Et si le meilleur des scénarios de JDR n'était pas un scénario ?
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- čas přidán 15. 09. 2022
- Bienvenu à la Table des Coups Cryptiques
Dans cette vidéo conseils à destination des Joueurs, Maîtres et Meneurs de jeux, j'aborde le concept de "scénario" dans le domaine du Jeu de Rôles.
Et si finalement, pour jouer un bon scénario de JDR, il ne fallait pas s'éloigner du concept de scénario au sens littéral...
Le scénario, en ce qu'il suppose la mise par écrit d'événements préétablis, n'impose t-il pas un paradoxe avec l'idée même de Jeu de Rôle ?
Que reste-il de conversation, de libre arbitre, de liberté, de jeu... et d'autres choses encore, à ne pas prendre ses distances avec le sacro-saint scénario ?
Si le sujet vous intéresse, venez donc vous joindre à la table et faites nous part de vos commentaires. Je répondrai à chacun d'entres-vous.
#jdr #conseils - Zábava
22:18 "ça va mener à de l'improvisation. Ben oui, super" 👍👍👍 100% d'accord avec toi. J'ai adoré t'entendre dire "le mj va alors jouer". Oui, comme les joueurs le font en permanence avec leur personnage. Là, ça m'a fait un bien fou. J'ai eu l'impression de m'entendre quand je discute avec d'autres rôlistes qui font des scénarios conduisant inévitablement les pj du point A au point Z de leur histoire.
Content que ça te parle ! L'imprévu est un cadeau !
Merci pour cette vidéo ! Je suis meneur de jeu depuis quelques années à présent et ça résume très bien le parcours que j'ai pu faire vis à vis de la narration et du rôle de "meneur" (je n'aime pas le terme de maître de jeu). J'ai forcément et logiquement commencé par des scénarios beaucoup trop écrits allant jusqu'à essayer de noter toutes les éventualités (vaine entreprise), pour finalement peu à peu lâcher prise et découvrir les plaisirs de l'improvisation et de la narration et de la cogitation partagée. C'est notamment en découvrant le podcast des carnets ludographiques et de la technique dite du meneur embusqué que le déclic s'est opéré.
En tous cas, grand merci pour ton travail qui me rend impatient d'être à ma prochaine partie. Hâte de voir, également, la vidéo sur le combat en jdr, il y a tellement à en dire, et à en faire.
Désolé pour ce retour tardif ! Merci beaucoup pour ton retour et surtout les sources que tu cites ! Je vais au plus vite chercher ces références ! En plus j'adore leurs titres !
Excellent ! Merci, c'était très intéressant :)
Tu as mis des mots sur ma façon de masteriser. Je suis totalement en accord avec cette approche. Oui c'est compliqué à gérer et cela nécessite une discussion avec les joueurs après chaque partie pour pouvoir préparer la suite dans la lignée désirée par les joueurs mais cela apporte une telle richesse de raconter ENSEMBLE l'histoire de la campagne.
Je ne saurais mieux dire ! Merci beaucoup pour ton retour !
Encore une excellente vidéo. J'ai souvent une certaine appréhension avec les scénarios du commerce car finalement il y a tellement de détail que je veux rien oublié....quête vaine !!! J'ai jamais été aussi à l'aise dans cette voie que tu décris que quand je connaissais parfaitement le setting du jeu. J'ai bien remarqué aussi qu'à trop vouloir en faire, les joueurs ont l'impression de faire figuration donc comme tu le décris très bien, des choix qui n'en sont pas. Merci
Très bonne vidéo ! J'avais arrêté le jdr il y a 30 ans, parce que je n'aime pas trop les escape games et les pièces de théâtre ; le jdr en tant qu'outil immersif et créateur de libertés, c'est ça qu'il faut.
Merci beaucoup pour ton retour.
Content que tu ais apprécié.
Hello, super vidéo et merci de prendre part à la cause et de démonter la notion de scénario en JdR !
C'est un combat que je mène moi même depuis 10 ans et je suis à 200% d'accord avec ce que tu dis dans cette vidéo.
Néanmoins, et uniquement pour alimenter la réflexion, je vais prendre la défense de ceux qui aiment les scénario et vous rapportant les contres arguments qui me semblent les plus pertinents :
1) jouer un scénario c'est le plaisir de l'immersion dans une belle histoire. Mon immersion n'est pas "polluée" par de la prise de décision. Le MJ se tape tout le boulot.
2) c'est une expérience partageable. Tous ceux qui ont joué les masques de nyarlathotep peuvent en parler entre eux et comparer leurs expériences.
3) qu'auraient à vendre les auteurs s'ils ne vendaient pas des scénario et du BG ?
Merci beaucoup pour ce retour détaillé !
Ce que vous dites est très pertinent.
1/ Il est vrai que l'histoire "rédigée" est forcément "maîtrisée" (je ne pense pas que l'on puisse accoucher d'un "seigneur des anneaux" en partie full bac à sable... quoique lol ) reste la frontière spectateur/acteur selon moi.
2/ c'est un élément que je n'ai pas considéré mais c'est une réalité. L'histoire devient canon, phénomène, patrimoine commun en quelques sortes.
3/ c'est pas faux, cela dit, je pense qu'il peut exister un entre 2 et certains auteurs s'y engagent (d'ailleurs, je pensais faire une vidéo sur le sujet).
Bravo, je suis ravi d’écouter ta façon de jouer le jdr et surtout de dire aller y, même les débutants. Pour moi de bons PNJs bien construits et c’est parti
Merci pour ton commentaire !
Effectivement, pas de bonne histoire sans de bons personnages !
Dans les grandes lignes, j'apprécie énormément ta vidéo. En ce qui me concerne, je me suis très vite éloigné des scénarios railroad pour faire ce que mon entourage appelle un bac à sable ou open world. Toutefois, l'une de mes priorités, est de laisser le pouvoir des personnages aux joueurs. Dans tous les cas si possible, peu importe que l'on appelle ça des vrais ou des faux choix. Surtout que pour moi, l'histoire n'a aucune importance en cours de jeu, elle est le résultat de mes choix de mj et de leurs choix de joueurs. Je ne me focalise donc quasi jamais de savoir si telle ou telle situation ou choix a un impact sur l'histoire.
Mon mot d'ordre en un mot est : VIVANT
Le mj doit rendre son univers, ses pnj, ses événements (etc) vivants, les joueurs doivent rendre leurs persos vivants, le reste importe peu.
Quand j'ai découvert le jdr, ce qui m'a émerveillé, c'était le pouvoir du choix
Merci beaucoup pour ton partage d'expérience.
Effectivement, l'histoire émergente est aussi une voie du jdr.
J'apprécie une sorte d'entre deux pour ma part. Une histoire préexistante pour poser les personnages, l'univers, les enjeux et au fur et à mesure des choix des joueurs, de mes improvisations, du résultats de leurs actions, ... une virée dans l'émergence.
merci bcp pour tes conseils, ça m'aide et me donne bcp d'idées pour l'écriture de mes "scénario"
Génial !
24:10 "qu'est ce qu'il se passe si les joueurs ne font rien ?" Wow, c'est génial à nouveau d'entendre ça. C'est exactement comme ça que je vois les choses, au point où, dans certains cas, les pj ont un don un peu médiumnique nommé prescience qui leur montre des événements (passés, présents ou futurs) et je réponds souvent "voilà ce qui se passe si les élus (les pj) ne font rien pour y changer quoi que ce soit. Merci beaucoup pour ta vidéo.
Merci beaucoup pour ton commentaire. effectivement, je trouve que cette phrase résume assez bien la logique qui gouverne, en tout cas pour ma part, lorsque je dois créer un scénario.
Elles sont fortement bien ces vidéos. Bon des fois çà s emmêle la langue mais très bonne découverte avec un contenu analytique original qui sort du sempiternel déboîtage de colis parce que c est trop bien d acheter du jdr au poids. Moi, je ne sais pas quand les youtubeurs trouvent le temps de jouer, de lire des tonnes de bouquins, de regarder des séries et de bosser pour payer tout çà. Franchement je suis épaté.
Donc pour en revenir à nos moutons, excellents ton, propos et cette voix...
Ton commentaire s'inscrit complétement dans ce que je cherche à développer, à faire connaître de cette passion.
Merci beaucoup pour ce retour très encourageant et motivant !
Totalement en phase avec toi. Je me suis toujours efforcé de ne pas jouer autrement depuis ces 30 dernières années :)
Super ! Content que cette vision du hobby parle à certains.
Moi je parle de structure narrative. un maillage de péripéties qui attend l'action des joueurs(euses) pour aboutir à une Histoire. Merci pour ta vidéo, c'est une réflexion qui doit etre faite pour progresser dans notre passion.
Merci pour votre retour !
Vraiment très intéressant, je découvre tout juste ta chaîne et je partage tes ressentis sur les actual play, qui ressemblent plus à des sortes de « livres audio ».
Lors de mes premières parties j’étais MJ et tout mon groupe découvrait le jdr avec moi, j’étais tombé sur un petit jeu d’initiation avec one shot, un scénario ultra linéaire. Bref à la première scène clef ce qui devait arriver arriva, l’un des PJ s’écartait beaucoup des rails préétablis, j’ai un peu paniqué et après avoir insisté j’ai décidé de lui accorder un lancer de dé pour « voir ce qui allait arriver » et de fil en aiguille je me suis retrouvé à improviser tout la rue principale d’un village avec ses PNJ, c’était un peu laborieux et très hésitant mais mes joueurs ont adoré le sentiment de liberté qu’ils ont ressentis, je sentais pour ma part une réelle implication, je l’ai ai vu passer de l’humour (un peu moqueur envers moi 😅) a une réelle immersion.
Les parties suivantes quant à elles ont été de véritables fiasco, je m’accrochais au scénarios que j’avais sur bossés contrairement au premier, je pensais que cela renforcerait cette liberté éprouvée. J’ai mis du temps à comprendre que cette liberté devait venir d’abord de moi.
Voilà un témoignage qui devrait te conforter dans tes réflexions sur la liberté dans le jdr.
En tout cas super chaîne, je m’abonne et je file regarder tes autres vidéos. 👍
Salut, c'est marrant, j'ai découvert cette façon de jouer il y a longtemps avec le premier Vampire La mascarade et son setting sur Chicago. Mais alors je n'étais que joueur. Depuis je trouve aussi que c'est dans les bacs à sable que je m'amuse le plus, de chaque côté de l'écran. Et tu as bien raison un des points clé ce sont les PNJ cohérents, avec une vraie personnalité et pas juste un rôle à jouer dans une histoire, et le second est selon moi de demander aux joueurs là où ils ont envie d'aller explorer l'histoire, dès la création de persos, mais aussi pendant la partie (souvent en fin de séance pour moi), pour que même ce que l'on "écrit", un peu, réponde à leurs envies et donc soit moteur d'implication. Au final, je me retrouve à faire beaucoup travailler mes joueurs (même pour les descriptions de lieux), du coup ça n'est plus si dur d'improviser, si on le fait à plusieurs !
Merci pour ton retour détaillé et tes propositions pertinentes.
Partagé l'improvisation est effectivement un bon moyen pour ne pas manquer d'inspiration.
super video, je découvre la chaine mais ça donne envie d'en voir plus. Ton approche du scénario est très stimulante :) ça m'éclaire sur le déroulement de certaines parties et me donne à réfléchir pour les prochaines :) merci
Bienvenue à la table !
Merci beaucoup pour ton retour très motivant !
Hello petit message pour le référencement, je suis à peu près sur la même ligne, perso ce que j'aime c'est écrire des situations problématiques et pas écrire les solutions. Ça c'est le job des joueuses et des joueurs.
Après un petit train fantôme de temps en temps en OS c'est cool aussi, savoir comment ça fini n'empêchera pas le fun et les les belles interventions si c'est clairement annoncé au départ. Sinon plus personne ne jouerai à Cthulu 😄
C'est pas faux ! 🤣
Merci beaucoup pour ton commentaire !
Salut, c'est très intéressant, j'emploie déjà ta technique pour les pnj effectivement c'est parfait, les joueurs adorent et n'hésitent plus du tout à socialiser avec n'importe quel pnj random. Toutefois je pense que tu dois garder le côté dirigiste de scénario et ajouter des choix ouverts à gros enjeu, lors desquels tu peux laisser les pj créer une part de l'intrigue à plus long terme.
Merci pour ton retour.
Merci, super intéressant !
A mon niveau perso, je viens justement de mener un scénar qui est parti dans une direction assez inattendue (car je n'étais pas hyper prêt et, surtout, car j'aime bcp laisser les joueurs "créer de l'histoire" et partir dans n'importe quelle direction ..)
:)
Avantage : super implication de tous (moi-meneur compris), jolies coopérations entre nous tous pour rebondir les uns sur les autres, joueurs magnifiques, super début d'histoire (bien surprenante également pour moi), .. et superbe soirée-jdr pour moi :)
Inconvénient : lâcher-prise un peu déstabilisant, et, plus embêtant, pas de "fin de scenar" au bout des 4h de jeux prévues (soirée jdr en one-shot dans notre café-jeux - 20h-minuit)
Du coup, je pense que je remènerai ce scenar en limitant la durée grâce à des échéances plus cadrées .. (les fameuses "horloges" d'AW j'imagine)
(là, à j+1, plein d'idées me viennent ^^)
Merci en tout cas pour cette vidéo inspirante et encourageante !
:)
Par "lâcher-prise un peu déstabilisant", je voulais surtout dire qu'il y eut pas-mal "d'erreurs" de ma part dans mes improvisations .. mais c'est surtout car je ne connaissais pas assez bien mes PNJs :)
L'improvisation n'est pas des plus simple, mais c'est à la fois souvent le terreau des plus belles expériences. Merci beaucoup pour ton partage d'expérience.
MJ : "Il fait noir, que fais-tu ?"
Joueur : "OH MON DIEU, j'allume ma torche, qui s'illumine de milles feux et nous éclaire de sa délicieuse lumière chaude."
Nan effectivement personne ne va vocaliser le fait d'allumer une torche comme ça ;)
Vidéo très intéressante, je suis MJ depuis 2-3 ans et j'adhère bien avec la philosophie.
🤣
Salut, je découvre ta chaîne. J'ai été biberonné au "scénario" puis j'ai découvert le bac à sable, le concept de front ou d'horloge et je me suis rendu compte que je m'étais perdu. Maintenant c'est mes joueurs que je dois sortir de la passivité. :) J'ai l'impression que le vent tourne, on voit re/apparaître une production qui laisse de la liberté (ex: Forbidden Lands). Je partage ton constat sur les actuals plays, on a souvent l'impression de regarder une pièce de théâtre. Continues comme ça !
Merci beaucoup pour votre retour. Oui, je trouve aussi que certaine productions récentes semblent avoir beaucoup réfléchies la pratique, compris de nombreuses choses et les avoir intégrés dans leur "moteur".
Je viens de découvrir ta chaîne grâce au futur actual play sur Dystopie. C'est un pur plaisir pour le vétéran que je suis. Tu as une vraie analyse et une capacité à mettre des mots simples et clairs sur des points clefs. Sur la forme, ta chaine change agréablement des setups standardisés qu'on voit partout. On a l'impression que tu nous invites chez toi dans la vraie vie pour passer un bon moment entre potes même si le ménage n'a pas été fait. Et au fond, le coeur du JDR n'est il pas là ? Deux hummains passionnés qui vont échanger bugne à bugne ?.
Je pense que cette vidéo mériterai une suite: comment évrire un scénario véritablement ouvert et interractif. Tu as donné du sens, démontré les avantages (et donc donné envie), c'est cool. Maintenant pour ceux qui ont envie de franchir le pas et d'écrire differemment leur prochain chef d'oeuvre, aller plus loin dans les conseils pratiques me semblera intéressant. Après ce n'est que mon humble avis ... 🙂
Merci pour ce retour !
Ton humble avis est le bon !
Tu as raison, je dois pousser la logique plus loin. Je vais voir comment présenter la chose.
@@latabledescoupscryptiques peut-être de manière très pragmatique : une envie, une idée, une page blanche... Et maintenant comment je fais le lien pour en arriver à une partie ?.
Le jeu Alien a des "scenarios" ecrits comme ça : des pnjs avec des objectifs clairs, des lieux et une liste d'événements que le MJ peut utiliser ou pas, en fonction de ce qui se passe. Pour le MJ ça demande beaucoup moins de préparation et en jeu, toujours pour le MJ , c'est beaucoup plus amusant !!!
Exactement !
Tu mets le doigt sur mon plus gros souci en JDR je pense.
Je devais justement préparer une histoire (pour un OS cela dit) et je me suis retrouvée face à mon schéma de pensée en me demandant comment j'allais réussir à rendre ça palpitant et leur donner à tous la liberté d'agir au sein de ce joyeux bordel. C'est aussi un retour que m'ont souvent fait mes joueurs, je leur "raconte" une histoire. Dans mon cas, c'est parce que j'ai quelque chose de vraiment très précis en tête et que je n'ai jamais su rédiger un scénario de JDR à proprement parlé, par contre des nouvelles et des romans oui (attention sans prétention hein) ! Tous me disent que c'est intéressant et très immersif mais ce n'est pas ce que je veux faire, et ta vidéo m'aide vraiment à approfondir ma vision de ce que je leur propose comme choix.
Ta question "et qu'est-ce qu'il se passe s'ils ne font rien?" va devenir ma nouvelle étoile polaire de la rédaction d'histoire ! (c'est un peu ma hantise, aussi, en tant que MJ d'avoir face à moi des joueurs qui me regardent perdus avec le "mais que veux-tu qu'on fasse là...?")
(Pis super ref Detroit Become Human, ce jeu me donne la boule au ventre dès que je dois décider quoi faire et les larmes aux yeux assez souvent même !!!)
Par ailleurs j'espère que c'est CE commentaire qui te donnera un meilleur référencement ! ;)
Enorme merci pour ce retour de ton expérience. Mener/Préparer une partie de jeu de rôle est un "art" (j'ose le mot) difficile.
Accepter l'idée qu'on ne doit pas chercher à raconter une histoire mais apporter les ingrédients pour qu'une histoire se raconte, n'est pas chose facile. Mais une fois assimilée, orienter la préparation de nos parties avec cette idée chevillée à la pensée promet, selon moi, de vivre les meilleurs expériences.
Merci. Très bon sujet
Merci Beaucoup !
Merci pour ce chouette sujet, bien traité. Et oui, revenu au jdr après une longue interruption, je suis frappé par le dirigisme de certains MJ. C'est effectivement frustrant en tant que joueur, on se sent infantilisé. L'option façon "bac à sable" est une option. Pour ma part, dans mes souvenirs de MJ, je ne me souviens pas d'une partie qui ait suivi scrupileusement le déroulement linéaire du scénatio préparé (commercial ou maison). Par contre, si les joueurs prenaient une direction différente de ce que j'avais envisagé, j'ai toujours cherché à recoller au découpage initial, comme un châpitre pour un livre ou un acte dramatique. Je pense que c'est une autre option, respecter un découpage et essayer d'y faire adhérer les PJs sans que celà soit cousu de fil blanc. Bien sûr, il faut se faire confiance et lâcher prise comme tu l'as si judicieusement précisé, et ne pas avoir peur de l'improvisation. Tout le monde n'est pas nécessairement à l'aise avec ce principe mais c'est bien là, comme tu le dis justement, que réside le plaisir d'une séance mémorable. Merci pour le contenu global de la chaîne qui est de très bonne tenue.
Grand merci pour ce commentaire. 9a motive pour la suite !
super video - 35 ans que je masteurise du scenar super ficelé, et c'est vers ça que je veux évoluer . pas évident à faire, surtout URL, mais ça colle vraiment à l'évolution que je vise depuis quelque temps
Merci pour ton retour. Pas évident, en effet. Mais finalement ce serait assez fade que ce le soit... et quel plaisir.
Merci ! J'aspire à faire vivre et vivre ce genre d'expérience en jouant au JDR en tant que MJ
Merci pour ton retour ! Le Mj est un rôle exigeant mais quel plaisir !
Je suis un vieux rôliste et j'ai découvert ta chaine il y a peu, rare sont ceux qui ont cette vision si claire du bon jdr. Je te félicite pour ta chaine, elle en est d'autant plus intéressante. T' es dans quelle région?
Merci beaucoup pour ton ressenti !
Je suis dans le Var près de Toulon.
@@latabledescoupscryptiques Accepterais-tu une invitation à une partie dans le même département?
Vieux MJ également, je découvre tes vidéos avec plaisir, tu éclaires une réflexion qui est tellement pertinente. Aurais-tu, à tout hasard, appliqué ces principes dans tes parties disponibles sur ta chaine ? Le but étant de pouvoir apprendre comment utiliser tes bonnes idées en ayant quelques exemples concrets durant une partie.
Même questions pour ta vidéo concernant les émotions. J'espère que tu pourras nous aiguiller vers quelques moments de l'une de tes tables.
Dans tous les cas, beau travail, et hâte de voir la suite :)
Difficile d'être acteur et spectateur à la fois, mais en tout cas, je tends à essayer de garder ces principes en têtes dans la manière dont je préparer et mène mes parties de JDR.
Il y a quelques Actuals Plays sur la chaîne qui illustreront sûrement des principes présentés ici. Et d'autres seront à venir.
Je compte aussi faire une vidéo sur la manière dont j'ai préparé une partie présentée en Actual Play. Je pense qu'il peut être très intéressant de voir la préparation d'un scénario et ce qui l'en ressort à la table...
@@latabledescoupscryptiques ok j'attends cela avec impatience alors, histoire de voir comment tu mets ça en place de manière concrète
C'est top bien comme conseils. Ya plus ka se lancer.
Génial !
Je me suis récemment mis au rôle de MJ, après avoir fait pas du jeu de rôle à un niveau modeste. Merci pour cette vidéo, j'apprécie beaucoup ces conseils et cette manière de voir les choses. J'aime bien improviser une bonne partie des quêtes que je propose à mes PJs, mais peut-être que je ne leur laisse pas encore assez de choix. Je vais essayer de rendre ça plus intéressant grâce à tes précieux conseils. Merci
Enorme merci pour ton retour ! Si ça peut aider à rendre tes parties intenses et mémorables ! C'est au top !
Tes capsules sont vraiment très inspirantes merci. Je profite de réécouter celle ci pour te demander si tu envisages de nous décrire justement ta préparation de setting ? Pour ma part c’est Oltréé qui a changé ma vision du jdr. D’ailleurs je parle plus maintenant de jeu d’aventures que de jeu de rôles car pour moi la dimension RP théâtrale est secondaire. Ce qui importe est la création collective d’une aventure qui se résout à travers les choix et les règles (qui représentent les lois du monde).
Merci pour ton retour sur la vidéo ! C'est très motivant.
Oui, la création de settings sera abordée.
Très intéressant. Sur le papier je suis totalement d'accord, mais je mettrai un bémol. Dans le jeu vidéo je préfère largement un jeu couloir très bien écrit et rythmé (tel un Half-Life) qu'un Open World qui à tendance à s'enliser et avoir de grandes phases d'ennui. Je me dis que ça peut être la même chose pour certains joueurs sur le JDR.
Même si on doit aller sauver la princesse dans le donjon, nos interactions avec les PNJ seront uniques et on peut toujours trouver plusieurs solutions pour la sauver si on évite le "TG c'est magique".
Par exemple l'éveil du seigneur des runes est une campagne écrite, mais le fait d'avoir une ville avec laquelle interagir, ça donne un grand sentiment de liberté et d'impact.
Merci beaucoup pour ce partage d'expérience détaillé ! Je te rejoins pour ce qui est du jeu vidéo. Je préfère à l'open world, le couloir maîtrisé. Mais c'est vrai que pour ce qui est du JDR, je recherche la liberté et je suis beaucoup plus enclin à concéder sur le rythme, la narration, l'histoire etc... même si je cherche toujours à maintenir tous les éléments à leur meilleur niveau... Tout le dilemme du MJ quoi...
Très bonne vidéo ! Les scénarios en ligne droite où les PJ sont responsables au mieux des dialogues sont effectivement une plaie ! Et ne parlons pas des campagnes publiées dans le commerce qui la plupart du temps ne sont jouables que si les joueurs ne prennent aucune décision véritable (c'est-à-dire qui peut avoir un impact sur les événements, à l'exception de la scène finale, et encore...).
Les jeux Propulsés par l'Apocalypse (Dungeon World, The Sprawl, etc.) sont généralement très bons, en ce sens que toutes les histoires sont issues, au moins partiellement, de l'historique des personnages et que leur décisions ont un impact sur les événements (jouer pour savoir ce qui va se passer est le leitmotiv de ce système).
Il y a quelques bons Actual Play avec ces systèmes sur 2d6+Cool.
Il existe également Return of the Lazy Dungeon Master qui, si mes souvenirs sont bons, est une bonne boîte à outils pour faire du bac à sable, improviser et impliquer les joueurs, quel que soit le système.
Merci beaucoup pour toute ces références !
Effectivement, je trouve qu'un scénario ne peut être bien construit et fort que s'il se nourrit aussi et surtout de ce que sont les personnages joueurs. Leur histoire, leur conditions, leurs choix. Et ce, avant même d'entamer la partie. en bref... L'immersion !
Super intéressant comme point de vue ça m'inspire de ouf !
Super ! ça me touche beaucoup !
merci pour la réflexion sur le scenario et le jdr !! je débute, ou presque ; j'essaie de mettre en place des petites séances de jeu pour enfant de 5 ans depuis un an !! hé hé !! ils ont tellement d'imagination, que créer un scenario figé est terrible !! j'improvise quasiment tout le temps !! trop marrant à faire ! bon, je continue votre video ! merci encore pour les idées
Maitriser une table de mômes ! La meilleure école de MJ lol
Les scénarios dits 'bac à sable' sont effectivement la meilleure des options. Dans ce genre d'approche, les scénarios expliquent ce qui s'est passé avant que le jeu ne commence et ce qui va motiver les pjs à rentrer dedans. Après on pose les divers pnjs, leurs psychologies, leurs liens, leurs motivations, les lieux, les indices potentiels à trouver, les antagonismes probables sans chercher à les programmer à instants T. Et basta. On laisse aller tout ça en roue libre. L'avantage, c'est qu'avec cette approche, le meneur s'amuse (on partage le même feeling) aussi, devient un vrai joueur, quelque part au même titre que les autres. Beaucoup pensent que très difficile de maîtriser dans cette configuration, je trouve au contraire que bien plus facile, souple, créatif, valorisant que de faire suivre (ce qui est inutilement épuisant, en plus du reste au négatif) à tout prix sur rails. Comme tu le soulignes très justement, les joueurs sentiront de façon très positive qu'histoires non programmées, de quoi se faire de beaux souvenirs. Ça fait du bien d'entendre sur le genre de propos que tu soulignes ici (les mauvais - j'emploie le terme volontairement - réflexes et conditionnements ayant la vie très dure). Les JDR ne sont pas du jeu vidéo, ne l'oublions pas.
Merci pour ce retour très complet ! Évidemment, que je partage en tout point !
@@latabledescoupscryptiques Effectivement, Zoran, trop de meneurs ont été conditionnés - et le sont encore - à être avant tout de grands maîtres manipulateurs (pas dans le bon sens du terme, si je puis dire). "Je manipule mes joueurs pour qu'ils aillent où je veux, pour qu'ils fasse ce que j'ai prévu et que je puisse jouir de ce que je leur impose sur les étapes que je les oblige à suivre". Perso, j'ai toujours trouvé cela insupportable. Mais bon... nous avons été 'éduqué' comme ça, il suffit de regarder les scénarios de la période post portes/monstres/trésors. Je ne vais citer que des exemple de ce que la french touch pouvait créer d'extraordinaire déjà à l'époque. Maléfices, Rêves de Dragons... Superbes univers, concepts. Le fonds des scénarios, absolument géniaux. Mais plus linéaire, tu meeeeuuuurrrs. 'me souviens la dernière fois que j'ai maîtrisé ces scénarios officiels là ; mais qu'est ce j'avais pu m'arracher, en préparation, pour trouver les artifices afin de faire en sorte que mes joueurs aient l'illusion de ne pas être téléguidés ! Je prêche l'ouverture que tu défends depuis plus de 20 ans, et pendant longtemps, je ne l'ai fait quasiment que dans le désert ou via - bizarrement - réactions de rejet plus ou moins marqué. La Doxa a la vie dire. 'fait sacrément plaiz que de t'écouter parler ainsi ! Allez on croise les doigts. Bientôt l'on pourra enfin discuter de la presque inutilité des règles de simulation dans le hobby.
Superbe vidéo et j’y adhère à 110%. Je dirais que nous sommes dans les mêmes âges, et pour notre défense, le JDR, tel que décrit avec un «maître» et un scénario à la rigidité des colonnes d’Hercule, c'était pratiquement la seule et unique façon de faire à l’époque. Avec l’arrivée d’une certaine démocratisation du JDR dans les dernières années, un vent de fraîcheur est venu ébranler les «colonnes» du temple (PbtA, tous MJ, sans dés, etc). Et heureusement. Depuis un an, je me suis lancé dans le Tous MJ, entre autres avec «Duel», nos Actual Play en one shot, et honnêtement, depuis, j’ai peine à reprendre la barre de MJ dans un rôle plus classique. Je dirais que dans le JDR, comme dans la vie, il y a ceux qui aiment leur confort bien douillet, étant plus casaniers (je ne juge pas... s'il aiment) et ceux qui n’hésitent pas à oser des trucs et sortir de leur zone de confort. Il ne faut pas hésiter à se mettre un peu en danger et découvrir des choses, ainsi que d’autres façons de faire du JDR. Parfaitement d’accord avec toi. Merci pour cette vidéo et curieux de découvrir la suite. 👍🙂
Enorme merci pour ton retour. Dès que j'ai le temps de me poser je vais regarder tes Actual Plays.
N'hésites pas à indiquer l'adresse en commentaire pour ceux que ça intéresse !
Un grand merci pour ta réflexion sur la liberté dans les jdr et le coté trop directif du maitre de jeu que cela soit inconscient ou non.
Je retrouve bien mes "défauts" de MJ dans ton analyse et oui nous aimons tant rester dans notre zone de confort ..... et nous faisons si peu confiance à nos joueurs ^^
superbe critique de ta part sur un sujet pas facile à aborder.
Merci beaucoup pour ta bienveillance. Il y aurait encore des choses à dire, d'autres à préciser, développer, affiner... J'en aurais sûrement l'occasion dans d'autres vidéos.
petite découverte du soir ;) merci pour cette vidéo... j'ai pas grand-chose à apporter au débat puisque je suis globalement en accord avec tout ce que tu as dit dans cette vidéo. J'ai connu il y a 30 ans ces MJ qui venaient faire jouer leurs PNJ/PJ (et s'attribuaient même de l'XP :D), je joue trop peu à cause de ça... ces parties un peu frustrantes où le MJ va te dissuader de faire autre chose que ce qu'il a prévu. Depuis pas mal d'années, j'essaie au max de laisser les parties entre les mains de mes joueurs, mais oui, je préfère être surpris par une bonne idée de mes joueurs que de refaire 100 fois le même scénario convenu et prévu (surtout quand tu passe bcp de temps à faire jouer au jeu que tu traduis... heureusement que chaque table me surprend :D)
ha, si, c'est d'ailleurs pour ça qu'on a gommé partout lors de nos animations et de nos publications dans l'asso le terme "maître de jeu", pour supprimer la connotation de "c'est lui le maître à bord". "Meneur" est plus soft sur la question et donne plus le côté "animateur/organisateur/guide".
J’adore la vidéo même si je joue pas au jdr! Merci Zoz mais reviens les jeudis soirs stp 😅
Et moi donc !
100 000% d'accord avec toi
Merci pour ton commentaire !
J'espère que vous ferez une vidéo capsule pour expliquer comment mettre en place un bon set up pour pouvoir improviser
Pas simple, mais on va essayer !
Un truc de MJ que je partage. Dans mes scénarios maisons, je fais une page "mémo du MJ" avec des parties par ordre chronologique et à l'interrieur les noms de PNJ et des lieux et quelques mots de commentaire. Elle ne fait jamais plus d'une page ce qui me force à synthétiser. Elle est à part sous mes yeux ou fixée sur l'écran. Ca a bien aidé rendre mes parties plus fluides et à répondre du tac au tac quand un coquin de joueur demande l'orthgraphe d'un nom.
.... bon, maintenat ils connaissent le truc et quand je met du temps à répondre, ils comprenent tout de suite que le PNJ n'est pas important où qu'ils ont réussi à m'amener en hors piste et que j'improvise. 😉.
J'ai une technique très proche de la tienne.
Aussi, souvent je me rajoute une liste de noms féminins et masculins pour toujours rester fluide dans l'impro.
Quand j'étais jeune, je prenais pour référence les crédits inscrits dans les notices de mes jeux vidéos. 😂
@@latabledescoupscryptiques "quand j'étais jeune" et "notices de jeux vidéo" deux marqueurs qui font mal à la génération de rôlistes au poil blanc pour qui cyberpunk 2020 était une nouveauté, qui ont payé Warhammer 1e édition en franc et qui ont posé les mains sur l effet de griffes de loup garou 1e édition en ce demandant s'il y avait un lien avec Vampire..... Que tous ceux qui se reconnaissent likent la vidéo 😉,
Très intéressant. Je suis complètement d'accord. Le scénario est une construction dans le flow du jeu, pas un truc figé au départ.
Merci. C'est encore plus vrai queand les scénarios se succèdent à la manière d'une campagne.
@@latabledescoupscryptiques ça m'intéresserait de voir comment tu travaille sur un scénario du commerce pour aboutir à un truc complètement open, en rendant un scénario figé en un bac à sable qui assemble plusieurs situations de départ. Je suis en train de faire jouer la Tomb de l'Annihilation et il y a beaucoup de matériel écrit. Bien plus que ce qui restera dans le jeu réel à mon sens.
J'ai la même vision que toi par rapport aux scénarios écrits. Je vois ça comme un agenda de l'adversité. Une fois le problème présenté, je laisse les PJ faire ce qu'ils veulent pour régler le problème et souvent ça m'amène à soit déconstruire le scénario pour changer l'ordre des événements proposés ou même d'inventer du nouveau contenu.
C''est effectivement un bon moyen pour moi aussi de rédiger des scénarios ouverts, interactifs, ou tout le monde joue et au final, les histoires qui émergent sont souvent bien construites avec tous les ingrédients d'un bon scénario !
Merci beaucoup pour ton retour !
C'est un grand Oui.
Merci Frérot ! Je t'aime !
Pour avoir testé les deux approches, le bac à sable et le scénario classique, j'aurais tendance à préférer la seconde même si chacune a son intérêt notamment si l'on joue en campagne.
En effet, le niveau de détail, de précision, d'articulation est sans commune mesure dans un scénario écrit en comparaison d'un bac à sable qui par définition restera toujours plus flou.
La construction précise des situations, l'effet de réel apporté par les menus détails descriptifs, la stimulation suscitée par une intrigue bien articulée dont les ressorts se révèlent petit à petit, les jeux de mise en scène, le jeu avec les attentes des joueurs (le suspense, la surprise, le retournement de situation etc.) et tant d'autres composantes sont liées à l'écriture en tant que telle et sont de mon point de vue les outils les plus efficaces pour véhiculer de l'émotion et embarquer les joueurs dans une puissante suspension d'incrédulité.
Cela n'exclue pas du tout de leur offrir des choix cornéliens, bien au contraire, ni de proposer un rythme de jeu variable où l'on alterne les phases "focalisées" où l'on traverse une série de situations précises (les scénarios) et les phases "ouvertes" où l'on se donne l'espace pour faire évoluer un setting de façon plus macro et où les personnages vont pouvoir baguenauder et faire évoluer leur relation à l'univers et aux PNJ (bac à sable). Ces "errances" sont d'ailleurs de nature à créer de la matière pour des phases de narration plus précises et plus écrites.
Merci pour ce partage d'expérience détaillé !
@@latabledescoupscryptiques Merci surtout à toi. Je ne fais que commenter. Tes vidéos sont pertinentes et bien articulées. Je me suis même abonné !
@@curtisgrant8582 Merci plus plus !
C'est une analyse très pertinente. Les choix à la telltale sont extrêmement frustrants, nos actes n'ont aucun poids sur le scénario. Et par conséquent ça casse complètement l'immersion. C'est compliqué de jouer un rôle si on n'arrive pas à s'immerger ni dans son perso ni dans l'histoire.
C'est pour ça qu'à mon sens ça va un peu à l'opposé du jdr.
Merci pour ton retour.
Je ne pense pas que l'important soit que les joueurs aient de "vrais" choix à faire, mais plutôt qu'ils aient l'impression que c'est le cas... Le scénario, c'est-à-dire la préparation du MJ en amont, sert tout de même, normalement, à garantir l'existence d'une histoire / situation / intrigue intéressante et immersive comme trame...
Merci pour ton retour.
Pour ma part, je pense que "l'impression" a ses limites.
Je pense que les joueurs ne sont pas dupes, notamment les rolistes aguerris.
Et pour le meneur, c'est se priver de "jouer" en plus que de raconter.
Le Bac a sable, j'adore comme PJ ou MJ ^^
Merci pour ton retour !
Faire du bac a sable, c'est une forme de scenario à mon avis. Les scenarios lineaires ou bac a sable, c'est jamais tout noir / tout blanc. ça depend du MJ mais aussi du niveau des joueurs. Des débutants vont avoir beaucoup plus de mal a etre a l'aise dans un bac a sable... et inversement des joueurs tres exterimentés vont rapidement forcer un MJ a sortir des rails ^^
Merci pour ces précisions. Effectivement, on parle de l'expérience des meneurs mais celle des joueurs peuvent considérablement faire varier 'l'exercice".
Je suis rôliste et ai l'habitude de créer des situations dans lesquelles la conclusion de l'événement dépendra de leur approche..
(exemple) : vous êtes des clandestins caché dans des tonneaux localisé sur le pont du navire qui stationne en mer pour la nuit, les canots de sauvetage sont accessible et vous distinguer une île au loin qui demandera minimum 1h de rame. Que-faites-vous ?!
(0_0) : à ce moment là si les joueurs prennent le temps de réfléchir, ils devraient avoir les possibilités suivantes en tête, vu que je ne les guiderai pas dans leur réflexion.
+ tuer l'équipage dans leur sommeil et récupérer le navire
+ voler le canot de sauvetage et fuir au plus vite
+ prendre le risque de faire un détour pour récupérer de la nourriture avant de partir, ce serai bête de risquer une inanition.
inanition : faiblesse dans la forme physique du corps quand il est privé de nutriments.
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| Je précise que je n'hésite pas à tuer mes joueurs, mon but c'est de faire avancer le scénario et pas de les chouchouter (MJ très neutre pour le meilleur comme pour le pire) |
Très bon exemple ! Pour le coup, il y a de l'enjeu, du vrai et des choix déterminants !
Merci pour ton exemple, qui, par ailleurs de bonnes idées d'amorces de scénario...
J'ai beaucoup apprécié ta vidéo. Tu réfléchis et tu remets l'ordre établi en question. Tu es à un stade de ta réflexion que j'ai poussé plus loin. J'ai eu une conversation au sujet de ta vidéo avec d'autres personnes que je te recopie ici au cas où tu voudrais t'en servir pour poursuivre ta réflexion.
En attendant les suites de tes réflexions je me suis abonné à ta chaine.
Pour ma part, je vais plus loin que ça, puisqu'il y a des années que je m'inscris dans l'idée qu'un jeu de rôle ne doit pas consister à créer / construire (peu importe le verbe employé) une histoire.
Dès lors qu'on est dans une logique d'histoire et un point de vue narratifs, peut importe sous quelle forme, on est plus en train de jouer au jeu de rôle.
Fabien (un de mes amis) pourra vous dire que depuis maintenant quelque années il a adopté ma théorie sur le jeu de rôle et que ça a libéré son expérience de maître de jeu pour le plus grand plaisir de tous ceux qui jouent avec lui et que désormais au lieu d'écrire de la narration il écrit de l'univers comme je le préconise.
Cela étant, je n'ai en réalité rien inventé et c'est comme ça que Gary Gygax et Dave Arneson ont été maitre de jeu et c'est dans cette intention de jeu qu'ils ont créé les jeux de rôle et en aucun cas dans une intention narrative.
Les seules histoires existant dans le jeu de rôle sont celle de l'univers au sens de l'Histoire avec un grand H c'est à dire au sens de l'Histoire du setting dans lequel la partie se déroule comme l'Histoire de France ou du Monde ET sa présence comme source d'information sur la verisimilitude historique par exemple médiévale lorsqu'on joue dans un environnement historique qui est nécessaire à la crédibilité donc à l'immersion.
J'en suis arrivé à ces conclusions après avoir joué pendant plusieurs décennies et m'être rendu compte que je m'ennuyais de plus en plus aux tables de jeux de rôle où on pratiquait une approche narrative.
Donc je suis d'accord sur le paradoxe qu'il présente dans cette vidéo entre l'intention narrative et le jeu de rôle.
Mais il ne va pas assez loin de mon point de vue puisqu'il n'est pas encore arrivé à la conclusion qu'il ne s'agit pas de construire une histoire.
A un moment il dit "on est plus dans le jeu de rôle, on est plus dans l'ordre du récit, du conte" mais sans réaliser que la solution au paradoxe qu'il a relève est de ne pas chercher à construire une histoire du tout.
A un autre moment il dit par rapport à autre chose que la pratique elle même du jeu de rôle "on peut difficilement être acteur et spectateur".
Il ne sait pas à quelle point il est proche d'arriver à la vraie conclusion qui est pourtant évidente : jeu de RÔLE.
Il ne s'agit pas d'être spectateur. Il s'agit d'être acteur.
Et puisqu'il s'agit d'être acteur. Il ne s'agit pas non plus d'être conteur / metteur en scène / réalisateur.
Il ne s'agit pas non plus de donner des choix aux joueurs intéressants ou non et leur donnant de la liberté ou non.
Il s'agit tout simplement de laisser les joueurs faire n'importe quel choix.
Je voulais dire, puisqu'il ne s'agit pas d'être metteur en scène, ni pour le MJ, ni pour les joueurs, il ne s'agit donc pas de construire une histoire.
Il s'agit d'incarner son personnage, de s'immerger en lui, de n'être plus soi le temps d'une partie, d'être son personnage, de vivre une autre vie, une autre existence, dans une autre réalité.
A un moment il dit que le scenario peut se résumer aux motivations des personnages. J'ajouterais que ce n'est pas au MJ de définir et de donner des motivations aux personnages mais que c'est aux joueurs de définir les motivations de leurs personnages. Pour moi ça se passe à la création des personnages et que les joueurs doivent réfléchir à ce moment là a ce qui motive leur personnages au départ. Les joueurs devront ensuite au fil des parties faire évoluer leurs motivations comme ils le souhaitent en fonction des événements et des opportunités ou contraintes qui se présenteront. Il ne s'agit donc encore une fois pas de scenario, de narration ou d'histoire. Il s'agit purement des ROLES.
Très juste, dans le sens que c'est exactement la spécificité principale du média jdr que tu viens de présenter. Spécificité qui est mise à mal depuis l'émergence des storygames dans le hobby. Cela s'illustre autant dans le scénario qui vient remplacer le module, que dans les systèmes de jeux qui racontent des histoires plutôt qu'émuler un monde. Les raisons sont nombreuses, mais pour en rester à la plus évidente, il est plus facile de consommer du storygame, que ça doit devant ou derrière l'écran, on encore à la lecture de jeux qui ne seront jamais joués.
Je te rejoins complétement.
Je crois qu'avant même de jouer un "scenario" il faut au prealable convenir avec les joueurs de ce qu'on a envie de vivre : du drame, de l'action héroïque, des enquêtes... Est-ce qu'on veut accomplir une longue quête avec un fil rouge, ou une série de petites aventures sans lien, développer une maison, une lignée, un territoire ? Bref. S'accorder
Merci beaucoup pour ton retour.
Tu as raison.
Mais depuis peu, avec des joueurs que je connais bien, je trouve aussi intéressant de leur livrer ce qu'ils n'attendent pas.
@@latabledescoupscryptiques pendant un temps, ça parlait beaucoup de contrat social autour des tables. De X-cards, etc. Ça pourrait être l'objet d'une capsule 😉
Très vrai. Mais ces univers réellement interactifs demandent beaucoup plus de qualités d’improvisation et de maîtrise de l’univers / du lore.
C'est pas faux... Ceci étant, dans certains JDRs, par exemple Space Horror Stories, seul compte l'esprit d'improvisation, le lore n'ayant que peu d'importance dans la proposition ludique (je posterai bientôt un Actual Play sur ce jeu, ce qui rendra mon retour plus intelligible).
Bin en voilà un vrai sujet :D
Merci pour ton retour et félicitation pour la qualité de ton travail. C'est toujours précis, riche, intelligent et surout authentique et sans filtre.
@@latabledescoupscryptiques Mais de rien du tout :) Bonne continuation pour ta chaîne !
Je rebondis sur les "actualplay", j'en ai suivi quelques uns et je laisse facilement tomber parce que...
Je me fais ch**r en les écoutant.
Alors que suivre une "vraie" partie de JdR, même avec des noobs absolu et/ou des lourdingues est souvent passionnant...
parfois on s'énerve parce que tel ou tel joueur nous prend la tête, mais on s'emm*rd* jamais.
Et pourtant, les joueurs d'AP sont de bons joueurs, et de bons acteurs... de très bon acteurs, même que chaque fois que leur personnage est confronté à un choix cornélien, qu'il est pris émotionnellement par la situation, ils jouent merveilleusement bien l'angoisse existentielle qui frappe leur sorcier, soumis à un "patron" aux objectifs douteux, de paladin dont l'épée magique a des ambitions discutables ou au moine-inquisiteur qui a fait allégeance à... bref, tous ces petits trucs propres au système de jeu que la plupart des joueurs gèrent par dessus la jambe.
Et c'est à ce moment là que je décroche... parce que ces situations (très bien "jouées", je le rappelle) sont tellement téléphonées qu'elles sont toujours jouées de la même manière et qu'elles reviennent sous quasi la même forme d'une séance à l'autre.
Je veux voir des vraies parties, avec des MJs qui ne connaissent pas les régles et des gros c*ns de joueurs qui font n'importe quoi.
Parce que là au moins, on s'amuse.
Énorme merci pour ce commentaire rédigé de fort belle manière.
Je te rejoins.
Le vrai est toujours plus captivant que le simulé, aussi maîtrisé soit-il.
@@latabledescoupscryptiques - je te raconterais volontiers les anecdotes les plus marquantes des "vraies parties" que j'ai joué avec de vrais joueurs, certaines sont tellement drôles que j'en rigole encore.
c'est pour le référencement, mais sinon je choisi de me porter bien a la fin de vidéos plutôt que les poutoux ( a cause du covid, mon perso a eu une sal...) @ bientôt (OSR is the way!)
Merci ! Au top !
Je ne peux qu'être d'accord ! Ayant joué avec un MJ souhaitant à tout prix rester dans la trame du scénario alors que les joueurs préféraient faire totalement autre chose et se retrouvaient du coup remis contre leur grè dans un scénario figé, c'était loin d'être le fun...
Je veux bien te croire. Merci beaucoup pour ton retour !
Oui, on fait plus des plateaux, séquences, des conditions d'avancement, des descriptions, des plans, des structures et des effets intéractifs.
Pas mal votre vidéo , ça donne envie de faire pareil , cependant , je travaille 50H semaine avec la maison , les travaux les trois gosses les devoirs , je vous jure que d'ouvrir un scénario et de faire simplement suivre l'histoire au PJ avec un peu de piment épic et quand même sympas sans pour autant mettre 4 semaines avant de préparer une session. Pour moi un scénario bac à sable c'est plusieurs rails qui se rejoignent quand même....
Merci pour votre retour. Je comprends. On fait au mieux avec le temps que l'on veut/peut consacrer à préparer ses parties. Avec, la pratique, je me suis rendu compte qu'il était cependant parfois plus rapide de préparer un bac à sable ou un contexte, plutôt que de reprendre un scénario tout fait qui, pour être bien livré, demandera appropriation, préparation, relecture, réécriture aussi bien souvent.
@@latabledescoupscryptiques merci pour la réponse , au passage pourriez-vous faire une vidéo qui décrit comment créer un bac à sable ?si vous en avez envie sa pourrais me donner un aperçu de la manière dont aborder le sujet
je ne fais que tres rarement de scenario au sens classique, je joue le plus souvent en bac à sable, je ne pose que le cadre, les joueurs indiquent ce qu'on va faire.
Super ! Pour ma part je suis entre les deux : mi scénario, surtout pour le départ de l'aventure et ensuite le bac à sable s'impose naturellement.
Je me suis laissé embrigader. Je me sens sale à présent.
c'est le premier pas mon ouaille... rejoins nous... rejoins la table et tu seras lavé, purifié par le jus cryptique !
De toute façon quelque soit le meilleur scénario que tu ai les joueurs finiront par le pourrir.
Quand je meujeutais j avais les grandes lignes en-tête et après full impro
Merci pour ton retour !
le pourrir... ou l'enrichir !... l'amener ailleurs, parfois, souvent pour mieux encore ! En tout cas, les joueurs (MJ compris) auront joués !
@@latabledescoupscryptiques pas de quoi. Le but du jdr c est de s amuser . Et plus ça part en couille et plus c est amusant pour ma part
Pour les choix des joueurs j etait un vilain mj. tu vois un énorme rocher qui commence à se décrocher... pause ... finalement il se décroche.... pause ... tu le vois te tomber droit dessus... pause paf t est mort .a chaque pause les joueurs peut intervenir plus il me dit tard qu il esquive et plus il a un gros malus.
@@stephanedame9805 Ca à le mérite d'être immersif ! 😂
on arrête les livres dont vous êtes le héro pour passer au vrai jeu de rôle, je vois que ça!
Merci pour ton commentaire Mathias. J'ai tendance à considérer les Livres dont Vous Etes le Héros encore à part. Et du coup, le fait du récit "pré établi" ne me dérange absolument pas. C'est, pour ma part un plaisir différent, solitaire, un peu comme...