La Historia de los "Chicago Boys" en

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  • čas přidán 7. 10. 2021
  • ¿Conoces la historia de los "Chicago Boys"? ¿Sabes quiénes son creadores del modelo chileno? La periodista y documentalista Carola Fuentes conversa junto a Freddy Stock sobre los orígenes del primer grupo de economistas chilenos que viajaron a EE.UU. bajo el alero de Milton Friedman. Sólo en VíaX.
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Komentáře • 139

  • @carlospatricioretamalvejar378

    Hace muchos años, me encontré en un kiosco de la Ciudad de Buenos Aires un libro de Gabriel Valdés que se llama Chicagos Boys Operación Chile que Vale la pena Leerlo

  • @Yokoriv
    @Yokoriv Před 2 lety +10

    Carola Fuentes, una gran periodista investigativa. Excelente información sobre la base de poder de los Chicago Boys.

    • @rxnlfr7664
      @rxnlfr7664 Před 2 lety

      Ella y un pequeño equipo encontró al profugibPoul Shefer.

    • @jcqg7902
      @jcqg7902 Před 10 měsíci

      Falso milton friedman no determinaba a los estudiantes chilenos ( nunca les dijo a los estudiantes chilenos que ellos tenían una mision) es mas consideraba la economía chilena no veligerante

  • @Tiziano.M.G
    @Tiziano.M.G Před 2 lety

    Que clara para hablar la periodista, muy buena entrevista

  • @marcelovaldez3234
    @marcelovaldez3234 Před 2 lety +1

    Maravillosa Carola, linda

  • @hugoalejandroaedoalfonso2415

    me encanta esta periodista

  • @vppuentes9909
    @vppuentes9909 Před 9 měsíci +2

    Jajaja vuelvo en 2023 solo para comprobar que el modelo está más vigente que nunca

  • @fbonoc
    @fbonoc Před 2 lety +6

    Chile..... claro que es una Joya. Un hermoso diamante, que brilla resplandeciente, cegador. PERO, para obtener un diamante así, debes mover toneladas, y toneladas, y toneladas de rocas "Inertes", que no sirven. Sólo para obtenerlo. Y luego, debes tener a otros miles , preocupados sólo de mantenerlo "seguro", para el placer de los MISMOS DE SIEMPRE !.
    Los mismos de siempre.... Por "definición", un Oasis, está rodeado de desiertos.

    • @antoniocasalduerorecuero9383
      @antoniocasalduerorecuero9383 Před 2 lety

      Felipe, con tu texto me hiciste recordar esa frase terrible que apareció en las redes hace tiempo: "Haga patria, mate un flaite"; o creo que era: "Haga patria, échese a un flaite" o algo así... Causó muchísimo revuelo...

    • @denissejadue
      @denissejadue Před 2 lety +1

      Para que uno sea millonario, se necesita de miles de pobres que lo mantengan.

    • @fbonoc
      @fbonoc Před 2 lety

      @@denissejadue Si un millonario, pierde su dinero, su patrimonio... NO importa. Lo puede recuperar.
      Si un millonario, pierde sus "Pobres", NUNCA podrá recuperarse, porque NO tendrá quien trabaje para él.

    • @rxnlfr7664
      @rxnlfr7664 Před 2 lety

      Los dueños del oasis increíblemente son capaces de destruir paraísos naturales para dejar grandes territorios totalmente desertificando o inertes.

    • @rxnlfr7664
      @rxnlfr7664 Před 2 lety

      @@fbonoc por eso no tienen inconvenientes en importar pobres como los inmigrantes.

  • @antoniocasalduerorecuero9383

    Es una entrevista interesante. Sin embargo, en mi opinión, creo que en esta ocasión Carola Fuentes no ahondó lo suficiente en las repercusiones que tuvo la economía de los Chicago Boys en la población más vulnerables de Chile en ese tiempo. Se quedó más bien en los antecedentes y en las relaciones internas de ese grupo económico; alude a la operatoria cuando menciona las "ecuaciones" de esos economistas.
    Ha sido Freddy quien sacó a relucir las falencias del modelo económico al mencionar el endeudamiento extremo y esa pobreza del 40 por ciento que hubo durante esa nefasta dictadura. Igualmente, faltó referirse a esa cifra que se hizo recurrente cuando se citaba constantemente la cantidad de esos 5 millones de pobres, con el fin de desmitificar y echar por tierra los "éxitos del modelo".

    • @rxnlfr7664
      @rxnlfr7664 Před 2 lety

      Habría que leer el libro ( y sus objetivos) para criticar

    • @jorgegomez515
      @jorgegomez515 Před 2 lety

      @@rxnlfr7664 no basta leer , yo e vivido en democracia, dictadura y la democracia plena en europa donde el liberalismo a sido aplicado y es aca en europa donde existe el verdadero liberalismo, etica , progreso, inclusion, democracia. En Chile 🇨🇱 todo lo contrario.

  • @pyarcave
    @pyarcave Před 2 lety +3

    Friedmann estaba convencido de que las utilidades eran el baluarte para las empresas, obvio!! quien no quiere hacer crecer su empresa... pero con etica, respetando las leyes, un Estado facilitador... empresarios prósperos... industria. Pero qué pasó en Chile despues de todos estos años. Solo prima la especulación, Gordon Gekko hecho un bebé de pecho comparado con quienes especulan y roban... Pero se impuso a la fuerza. Fue y es una utopia que creia que con la libertad economica se lograba la libertad politica. China es un ejemplo de cinismo global.

    • @antoniocasalduerorecuero9383
      @antoniocasalduerorecuero9383 Před 2 lety +1

      Pyarve: No es así como dices, amigo; China es una economía con gente moderadamente acomodada. Erradicó la pobreza de su territorio en noviembre de 2020, hecho reconocido públicamente por el FMI, el BM y la ONU. No olvides que este país constituye una civilización aparte, la más poblada del planeta.

    • @rxnlfr7664
      @rxnlfr7664 Před 2 lety +1

      Chile también es un ejemplo de cinismo global.

  • @joseernst
    @joseernst Před 2 lety +7

    hola , donde se puede ver el documental.....

    • @vincent4343
      @vincent4343 Před 2 lety +3

      lo mismo pregunto

    • @mspock
      @mspock Před 2 lety +1

      +2

    • @alivergara
      @alivergara Před 2 lety +1

      Excelente info. Información para seguir tomando conciencia social que fué lo que nos faltó a mi generación.

  • @ARCUR78
    @ARCUR78 Před 2 lety +16

    Es un modelo hecho para que los paises más desarrollados se lleven los recursos naturales de los países en desarrollo, a precio muy bajos y a cambio nos llenan de fierro ,aluminio,vidrio y concretó como perspectiva visual de crecimiento pero en el desarrollo social e industrial hay una pobreza que hoy en día tienen a la gente y a los países sobre endeudados,estos son los hechos y los países se vuelven muy dependientes .

    • @Milenial_Quejoso
      @Milenial_Quejoso Před 2 lety +4

      Así es, lo que falta es desarrollar nuestras propias industrias, obvio manteniendo el libre mercado, pero con desarrollo interno también

    • @LuisPobleteMeza
      @LuisPobleteMeza Před 2 lety +3

      Entonces según su tesis, ¿Chile estaría mejor que los otros países sudamericanos de no haber adoptado ese modelo? Porque es muy fácil hacer declaraciones, pero las cifras comparativas con el resto del barrio parecen contradecirle…

    • @ARCUR78
      @ARCUR78 Před 2 lety +1

      @@LuisPobleteMeza ,no compares peras con manzana y no pongas caricaturas como ejemplos y cada país debe desarrollarse de acuerdo a sus ventajas y no creo que nosotros siendo solo productores , extrayendo ,solo materias primas como ; cobre,litio,hierro,molibdeno, salitre y otros duremos mucho tiempo ,este veranito de San juan y específicamente lo que gran minería produce por efecto en cadena sea algo sustentable ,toma como ej.los Lagos desaparecen cuando aguas arriba desaparecen los glaciares y por último léase en economía el "Sindrome Holandes",no siempre fueron las flores y tulipanes los que ellos hacían

    • @LuisPobleteMeza
      @LuisPobleteMeza Před 2 lety

      @@ARCUR78 Usted responde lo que siempre se ha dicho por ignorancia, como eso de que no debiéramos exportar materias primas sino productos elaborados…cuando no tiene idea de que nuestra matriz energética es tan cara y poco rentable, que elaborar cualquier producto final le saldrá 10 veces más caro y demoroso que comprarlo fuera (¡vaya negocio!) Y le aconsejo que no ignore la situación de nuestros países vecinos por tozudez ideológica, ya que eso siempre termina por quedarse rascando la cabeza ante las ruinas y diciendo: “…Se suponía que esto no me iba a pasar a mi…”

    • @ARCUR78
      @ARCUR78 Před 2 lety +2

      @@LuisPobleteMeza ,creo que no entendió, no me opongo a la exportación de materia prima pero voy a bajar la respuesta muy general,vamos al menudeo si así le parece bien discutir, primero leyó lo que le recomendé, segundo,no me venga lo de la matriz energética por que es cierto que es cara pero no vamos a producir aluminio, tercero no solo chile tiene desafíos y yo no estoy hablando de convertirnos en exportadores de automóviles o maquinarias eso obvio que no pero si tenerles a ciertas materias primas un valor agregado y si bien la energía es algo caro también el agua pero es deber de un estado regular el crecimiento productivo para no alterar los recursos y eso paso con el encarecimiento de 2 últimos recursos que hablamos ,el exceso de la explotación en la mineria ha provocado este descalabro en el encarecimiento estos si no también bien en el costo de vida

  • @cristianal9997
    @cristianal9997 Před 2 lety

    Algún link para ver el documental? porfa

  • @jorgegomez515
    @jorgegomez515 Před 2 lety +3

    Freddy , vivo en Suecia 🇸🇪 , como poder obtener vuestros 📕 libros? Saludos y esperamos poder conocerte en Suecia 🇸🇪 .Saludos y No me pierdo un solo programa tuyo .

    • @rotequechilensis6882
      @rotequechilensis6882 Před 2 lety

      Vän vi har flera böcker att kuna skicka till olika platser på planeten.
      Skål.

    • @detonado699
      @detonado699 Před rokem

      Conoce wueones que valgan la pena. No neomarxistas amantes del capital. Lavate la cara y vuelve a pensar a quien quieres conocer.

  • @hola12136
    @hola12136 Před 2 lety +3

    No es ceguera es que estas personas sabían lo que implicaría los resultados de sus acciones y las consecuencias q llevaría y a conciencia lo siguen haciendo xq nos creen ignorantes a los cuidadanos. Pero eso cambio

  • @carmengloriadelgadobarril7854

    Dónde encontrar el documental

  • @Mauricio-hr6gu
    @Mauricio-hr6gu Před rokem

    Hubiese ganado Don Jorge Alessandri seríamos potencia, el cuidaba La Industria Nacional así como la libre empresa, con un pensamiento ético y moral.

  • @carloandre8701
    @carloandre8701 Před 2 lety +12

    Ya pero acá en chilito las 'fortunas'...y las "utilidades' provienen básicamente de actos corruptos y a eso lo llamaron meritocracia...

    • @jonathansaavedra8135
      @jonathansaavedra8135 Před 2 lety

      Eso es mentira. La gran mayoria de las fortunas y utilidades son honestas. No existe pais desarrollado sin empresarios.

    • @baxwe
      @baxwe Před 2 lety

      Alguna fuente que respalde este delirio? Saludos

  • @LuisPobleteMeza
    @LuisPobleteMeza Před 2 lety +5

    Para los que no compramos el discurso de la desigualdad y nos gusta basarnos en la REALIDAD, ¿Cómo se posicionó Chile respecto al resto de America que no implementó este modelo? ¿Hay algún país “igualitario” que haya mejorado más el nivel de vida o haya sacado de la pobreza a más gente que Chile? Quisiera una respuesta real y no ideológica

    • @rxnlfr7664
      @rxnlfr7664 Před 2 lety +1

      No soy experto. La pregunta es al revés qué país es más desigual que Chile en LA?

    • @LuisPobleteMeza
      @LuisPobleteMeza Před 2 lety +1

      @@rxnlfr7664 Le responderé con 2 mucho más igualitarios que Chile: Cuba y Venezuela ¿Cuál cree usted que preferirán los chilenos?

    • @danm.v5858
      @danm.v5858 Před 2 lety

      @@LuisPobleteMeza cuba ???? si cuba es el ejemplo de los USA y su corona para que el mundo viera lo que el socialimo o comunismo podria ser ,cuba y fidel patrocinados por la corona y los EEUU ,por qué jamas lo tocaron??? ... , venezuela caray si todo venezuela era propiedad de los gringos lo saqueaban a manos llenas , pero pusieron otro dictador ellos mismos y les quitó todo ... el neoliberalismo a dejado mas pobreza en el mundo y un puñado de multimillonarios que forman parte del mismo grupo de holdigs o familias , sinun sistema deja en pobreza a mas del 60% de lanpoblacion y solo un 3% de población tiene mas de 60% o 70% de la riqueza algo anda muy mal nonlo crees????

    • @danm.v5858
      @danm.v5858 Před 2 lety

      lo que le hicieron a chile los gringos esos tecnocratas neoliberales y sus chicagoboys no tiene madre no tiene vergüenza ... y lo mismo hicieron en toda américa latina y varios paises de Europa... todo por apoderarse de los recursos naturales y los bienes del estado pasaron a mnos d runoa cuantas gamilias al dia de hoy multimillonarias y dejando millones de población en pobreza y de paso miles de asesinatos desaparecidos presos politicos etcétera

    • @LuisPobleteMeza
      @LuisPobleteMeza Před 2 lety

      @@danm.v5858 ¿y cómo explica que ese neoliberalismo haya transformado a Chile en el país hacia donde todos quieren emigrar? Nos transformamos en el país más próspero y adelantado de Sudamérica, pero usted sigue con la canción de los “Recursos Naturales”…
      Y le tengo otro dato que seguro lo alegrará: Venezuela es el país con las mayores reservas de Petróleo DEL MUNDO, y hoy con su gobierno “del pueblo” y economía Socialista, no es capaz de extraerlo ni procesarlo. Eso debe ser muy bueno para la ecología venezolana, aunque sus habitantes mueran de hambre…

  • @consuelooltra5791
    @consuelooltra5791 Před 2 lety

    Alguien tiene em link del documental? Gracias!

  • @hakiutaid
    @hakiutaid Před 2 lety +6

    Se nota en estos documentos y entrevistas, y tanta evidencia histórica que el facherío está incapacitado mentalmente para entender la realidad. Es así como no entienden lo que está pasando en estos momentos, creyendo que es básica ingratitud de quienes se vieron supuestamente beneficiados por el modelo, si asumir que el modelito jamás funcionó, que todo fue una ilusión con la que se engañaron y engañaron al pueblo, que nunca pudo defenderse de tanto egoísmo y miramiento en menos.

    • @ElGranShooter
      @ElGranShooter Před 2 lety

      La evidencia del socialismo latinoamericano es pobreza , envidia, mediocridad, falta de huevos .

    • @juanpere3247
      @juanpere3247 Před 2 lety +1

      toda la razon op

    • @pabloramirez6345
      @pabloramirez6345 Před 2 lety +1

      WEON QUE SE CREE INTELIGENTE HABLANDO PURAS BASURAS REPETIDAS. ERES UNO MAS. 0 APORTE

    • @andresrojas7924
      @andresrojas7924 Před 2 lety

      Si po, super bien andan los paises zurdos. Venezuela, Argentina, Nicaragua, Cuba jajaja

    • @hakiutaid
      @hakiutaid Před 2 lety +3

      @@ElGranShooter jajajaja concéntrate en Chile. Bah cierto que la derecha tiene el absoluto desastre y está liderada por un conocido delincuente, así que no les queda mucho para argumentar. Para eso están países que no tienen relación con nosotros cierto? Mih, me acordé de nuestro socio mayoritario, China, una dictadura comunista.

  • @carlospatricioretamalvejar378

    Perdón Juan Gabriel Valdés

  • @sitibundo8428
    @sitibundo8428 Před 2 lety

    Hay q corregirlo,pronto los Caracas boys rectificaran la dignidad superando a niveles superlativos

  • @memoperez6215
    @memoperez6215 Před 2 lety +1

    Nunca fueron 30 pesos, siempre fue agenda 2O3O

  • @cesartorresvidal8941
    @cesartorresvidal8941 Před 2 lety

    Pucha entonces a los muchachos del frente se les fue pitearse a los Chicago también, cómo lo hicieron con el J.G.

  • @infolibertad_1
    @infolibertad_1 Před 5 měsíci

    El modelo esta mas vigente que nunca y nadie quiere socialismo

  • @hectorrojascea5327
    @hectorrojascea5327 Před 2 lety +1

    Los principios del modelo económico es bastante mejor que el modelo comunista; el resultado está a la vista. El problema del modelo son la falta de ética de las personas. Uno de los principios es el no uso de información privilegiada y ya eso no se cumple por algunas personas, partiendo por el actual presidente de Chile. "Nuestra crisis actual es MORAL no del modelo económico"

    • @rxnlfr7664
      @rxnlfr7664 Před 2 lety

      Cual es la diferencia entre Guatemala y guatepeor. No tiene porqué ser uno o el otro. El problema a demás de la falta de ética es la desregulación en que se desarrolla el modelo, que para mí gusto NO es capitalismo.

  • @ximenaabarzua8062
    @ximenaabarzua8062 Před 2 lety +4

    Levantaron Chile.

    • @elenaalvarado9817
      @elenaalvarado9817 Před 2 lety +3

      Se levantaron Chile y lo llevaron a paraísos fiscales

    • @nereidamanriquez7245
      @nereidamanriquez7245 Před 2 lety +2

      Saquearon Chile eso fue lo que lograron y construyeron un segundo chile de los corruptos egoístas y clasistas

  • @luisicarte2201
    @luisicarte2201 Před 2 lety +1

    Y cuando la denuncia con la facultad de economía de la UC..ahí está la madriguera

  • @afrosamurai2222
    @afrosamurai2222 Před 2 lety +2

    Igualmente, independiente de las opiniones e ideologias zurdas de ambos periodistas, el modelo ha llevado a Chile a liderar la region, de que hay que mejorarlos, se debe mejorar...pero no es un mal modelo.

  • @rxnlfr7664
    @rxnlfr7664 Před 2 lety +4

    STGO cada vez es más guetos de ricos y pobres. Una persona de las comunas retraso no salen del Oasis. Hay 0 posibilidad de que los mundos se encuentren, se conozcan y convivan, excepto en relaciones laborales se subordinación.
    Lindo modelito!!!!!

  • @studybooks3395
    @studybooks3395 Před 10 měsíci +1

    Dios. El hedor a zurderio de esta entrevista es increíble.😂

  • @karlo1855
    @karlo1855 Před 2 lety +1

    Crear una nueva forma de gobierno. El president debe ser do del poder por un plebiscite ciuadano

    • @karlo1855
      @karlo1855 Před 2 lety

      Sacado del poder si la esta cagando como el ladron de Piñera

  • @Panchocus
    @Panchocus Před 2 lety +2

    Pura retórica. El problema no fueron los Chicago Boys o el "imperio" xD el problema que tiene chile desde la vuelta a la democracia es el corporativismo. El estado trabajando para algunas corporaciones que pagan las campaña de los políticos, tanto de derecha como de izquierda...

  • @aveveloz100
    @aveveloz100 Před 2 lety +3

    El problema de los monetaris tas, ergo, friendmanitas, es que resumen el mundo a libertad de precios, libremercado, y no pagar impuestos. Olvidando la parte ética, y claramente la parte FÍSICA. Este modelo ha sido tan depredador de recursos, que cada cierto tiempo se autofagocita, y por ello existen crisis cada cierta cantidad de años, y peor aún, cambio climático y planeta convertido en basurero. Ni hablar de la desigualdad y que ricos se han hecho más ricos. Es un sistema con tiempo de vencimiento dado, haciendo pedazos los sistemas naturales. Por cierto, mientras ellos mantienen sus privilegios, les importa un comino que el resto se vaya al carajo. Modelo nefasto, y aleccionador de corrupción. Es bueno recordar algo muy simple, pero que pocos entienden.. "tu libertad termina donde empieza la de los demás".

  • @germanico4401
    @germanico4401 Před 2 lety

    El piñera es uno de esos weones ...

  • @cesarpereira668
    @cesarpereira668 Před 2 lety

    Muy respetados hizo clases en Colombia y México. Jajajajaja

  • @robertopino2736
    @robertopino2736 Před 2 lety +3

    Es abismante la ignorancia de la periodista, podría haber aprendido algo, con la investigación.

    • @alivergara
      @alivergara Před 2 lety

      Podrías explicar tu escrito o bien poner tu fuente de información?

    • @robertopino2736
      @robertopino2736 Před 2 lety

      @@alivergara Chile, por ser un país muy pobre, estaba mucho peor de lo que es Venezuela hoy, decir que la implementación de las medidas económicas tuvo costos, es no entender nada, no se si me explico.

    • @Milenial_Quejoso
      @Milenial_Quejoso Před 2 lety +1

      @@robertopino2736 éramos más pobres pero más felices jaja

    • @robertopino2736
      @robertopino2736 Před 2 lety

      @@Milenial_Quejoso Hay que ser muy tonto, ignorante o estúpido, para decir eso, se nos morían 100 mil niños al año por desnutrición y enfermedades.

    • @Milenial_Quejoso
      @Milenial_Quejoso Před 2 lety +1

      @@robertopino2736 no, antes éramos unidos y había un espíritu nacional, todo eso murió para siempre con la dictadura, y se crearon dos chiles uno para ricos y otro para pobres para los que sobran, esa es la realidad que tu no la quieres ver es otra cosa

  • @Mr.Altavoz
    @Mr.Altavoz Před 2 lety +2

    En qué universo vive está señora? Yo la invito a recorrer Europa por ejemplo y , verá que nada es muy distinto. Todos están endeudados hasta las patas. Los números no mienten , en estos sistemas capitalistas tienes varias opciones, si no quieres vivir en un sistema de consumismo, te vas al campo y vives cómo hippie. Trabajas como artesano y vendes a los turistas y vives con lo esencial y feliz. En otros países latinoamericanos se te va hacer muy difícil vivir así fluyendo. En China te meten a campos de concentración o una bala en la cabeza. En Chile el sistema no era perfecto, pero el mas efectivo. Porque todos arrancan y huyen hacia aya entonces?

    • @vincent4343
      @vincent4343 Před 2 lety +6

      No viste la entrevista entera 🤣🤣

    • @cesarpereira668
      @cesarpereira668 Před 2 lety +2

      El cuico o cuico pobre…saludos désde europa jajaja venta de poma *

    • @andresrojas7924
      @andresrojas7924 Před 2 lety +1

      @@vincent4343
      Yo la vi entera y tiene razon. La senora esta ciega por la ideologia. En Europa estan todos encalillados tambien, repletos de quejas. El mundo tiene 7,000,000,000 de personas y todos quieren ser como Noruega. Un pais de 5 millones de personas con 2 o 3 veces las riquezas de Chile por ejemplo (el doble de lo que tiene Chile en cobre lo tienen en petroleo y tienen 1/4 de la poblacion. Ademas de que lo pueden procesar a diferencia de los latinos).

    • @hakiutaid
      @hakiutaid Před 2 lety +2

      Jajajajaja las deudas existen en todos lados, pero en Europa no andan demandando a las familias por deudas de estudio o salúd. ¿Se acuerda que el estudio y la salud están garantizados en esos países?

    • @andresrojas7924
      @andresrojas7924 Před 2 lety +1

      Estan garantizados en el papel y hay suficiente plata para pagar pero aun asi los que tienen mas plata tienen acceso a mejor salud. Chile no tiene los medios de por ejemplo, Francia (pais mas encalillado que Chile con menor movilidad social por lo demas). Pero honestamente el sistema de salud publico de Chile si bien es cierto esta por debajo de Francia, Italia, etc, no esta tan por debajo de lo que crees.
      Medirlo es re dificil porque tienes que comparar la atencion en general con la privada, otros paises, costos para el paciente vs costos para el pais, etc.
      Curiosamente el sistema de salud de Colombia en algunos rankings esta en mitad de tabla y en otros aparece mejor que Chile cuando resulta que en el Norte de Chile hace una decada que llegan Colombianas no a quedarse sino a parir en Chile porque el sistema publico en el pais es lo suficientemente bueno como para que en un parto complicado no muera la guagua.
      En Argentina a veces aparece rankeado mejor que nosotros y tiene muchas carencias. El de Cuba que es supuestamente el Nirvana medico es una mentira total y todo cubano QUE VIVA ALLA Y TE CUENTE LA FIRMA te dice que alla no hay nada (ya que no permiten observadores internacionales a diferencia del infierno neoliberal chileno que sigue en dictadura segun algunos).
      En Venezuela hay derecho a la mejor salud de calidad y no hay bencina para las ambulancias ni electricidad para los computadores y ultimamente no hay papel para que los doctores escriban historial.
      Uds los rogelios de verdad que viven en el mundo de la Bilz y Pap.