Bez śladu. Iwona Mogiła-Lisowska -
Vložit
- čas přidán 12. 05. 2024
- Iwona Mogiła-Lisowska jest pełną życia, pragnącą rozwoju i stabilizacji młodą dziennikarką z Łodzi. Wybudowała właśnie swój wymarzony dom i zeszła się z byłym mężem. Pewnego dnia z godziny na godzinę znika bez śladu. Jej zaginięcie rodzina zgłasza dopiero po dziewięciu dniach. Co o zaginięciu wie jej były mąż?
[REKLAMA]
Partnerem dzisiejszego odcinka jest Uczelnia Techniczno-Handlowa im. Heleny Chodkowskiej w Warszawie, w której właśnie trwa rekrutacja na studia. Uczelnia w swojej ofercie ma kierunek, który z pewnością powinien Was zainteresować, czyli Kryminologia i Kryminalistyka.
➡️ Wejdź i dowiedz się więcej o specjalności kryminologia i kryminalistyka na UTH w Warszawie: bit.ly/kryminologia_5niezabijaj
➡️ REKRUTACJA ONLINE: bit.ly/rekrutacja_5niezabijaj
Research
Justyna Mazur-Kudelska
Judyta Gołębiowska
Montaż
Judyta Gołębiowska
Serial kryminalny DŹWIĘK CISZY znajdziesz w Aplikacji Słucham na Google Play i w AppStore:
Google Play: play.google.com/store/apps/de...
AppStore: apps.apple.com/pl/app/słucham...
Masz dla mnie sprawę? Wyślij ją mailem: po[at]piateniezabijaj.pl
Możesz mnie spotkać:
Grupa: / piateniezabijaj
_______
Słuchaj na:
Spotify: spoti.fi/2WM488O
Apple Podcasts: apple.co/3CELhCr
Tidal: bit.ly/3tUkXAw
Google : bit.ly/3I7v5L6
CZcams: bit.ly/2Ur9Cbw
_______
Muzyka wykorzystana w odcinku:
Wstęp: Resolver - Amulet
Czołówka: Doug Maxwell - Heartbeat of the Hood
Tło: Luke Atencio - Counsel
Tyłówka: The Inner Sound - Jesse Gallagher
Musicbed SyncID:
MB01TFL0BRK5AZQ
Wybrane źródła:
i.pl/lodzka-dziennikarka-prze...
expressilustrowany.pl/lodzka-...
glos24.pl/gdyby-zyla-dalaby-z...
dzienniklodzki.pl/lodzka-dzie...
www.canalplus.com/pl/dokument...
Jak osoba, która miała przemocowego partnera powiem: Uciekajcie, nie ważne co ludzie gadają. To nie oni będą przeżywać Wasze życie. Lepiej być obgadywanym żywym, niż potem żałowanym zmarłym/zaginionym.
Podpisuję się pod tym rękami i nogami, dziewczyny miejcie instynkt samozachowawczy. Wasze bezpieczeństwo jest najważniejsze. Jeżeli czujecie, że coś jest nie tak to nie brnijcie w to, żadnych drugich szans, nie zmienicie agresora.
Racja w 100% sama żyłami z oprawca 11 lat i nie żałuję że odeszłam ze znalazłam siłę by podjąć trudna decyzję i dobrą podjęłam bo odżyłam
Matko mnie to przeraza ;co powiedzą ludzie?będą gadać ? W dupie to trzeba mieć. Niech gadają co chcą, życie masz jedno!!!
Tak, odejdź i żyj swoim życiem kochana ❤❤❤ przeszłam przez to 🍀
@@inga0732 to były inne czasy, inne normy, świadomość, mentalność. Teraz wszędzie się trąbi o przemocy, są grupy wsparcia, normy prawne i etyczne jest inny świat.
Nie rozumiem jak można namawiać kogoś na powrót do przemocowca.
Co ludzie powiedzą - argument nadrzedny jeszcze na poczatku lat 2000. Nic nie bylo wazniejsze, niz opinia otoczenia.
Dokładnie
@@fredericam.-b.260slrzywdzone pokolenie, które nie potrafiło i nadal nie potrafi życ dla siebie, tylko dla innych na pokaz.
Ciemnota i zabobon
dokładnie to samo chciałem napisać. i jeszcze potem "dali się namówić" żeby nie zgłaszać zaginięcia, bo będzie wstyd... widać jakie mieli priorytety. ale to znak tamtych czasów, mało kto myślał wtedy inaczej
Wiele tragedii dałoby się uniknąć, gdyby rodzice nie wpajali swoim dzieciom, że małżeństwo jest szczytem osiągnięć a rozwód największym złem.
Nie rozumiem, jak można namawiać własne dziecko do powrotu do swojego kata. Parę osób pisze, że matka nie mogła wiedzieć jak to się skończy, że inne czasy itd. To były lata 90 a nie średniowiecze a skończyło się właśnie tak, jak często kończy się powrót do oprawcy.
To były inne czasy i tak to było mentalne średniowiecze. Jestem rocznik 1982 moi rodzice rozwiedli się w 1990 i to był szok, sensacja w okolicy. Wytykano nas palcami, nie złośliwie, ale jako te biedne, które zostawił ojciec. Ciągle słyszałyśmy jak sobie teraz poradzimy. Nie od mężczyzn, ale od kobiet. Teksty typu "biedne dziewczynki, tata je zostawił " i tu leciały teksty, że to na pewno wina matki, że się nie starała, że była zbyt nowoczesna, tylko kariera i w książkach siedziała. Od sąsiadek, ciotek, babek itp. Tak były wtedy zaprogramowane kobiety, często złośliwe i toksyczne. Bez męża byłaś nikim, wybrakowana, gorsza. Zapewne rodzic w takiej sytuacji chciał swoją córkę ochronić od takiego społecznego ostracyzmu, oszczędzić tego bólu. Nie oceniam, bo na własnej skórze jako dziecko doświadczyłam co to znaczy.
Zrozumiałbym rady matki o ratowaniu małżeństwa i opinii, gdyby problemem tu było po prostu niedopasowanie małżonków, coś się zmieniło, kobieta chciała odejsc bo nie czula się szczęśliwa w związku ale mowa jest o psychicznym i fizycznym znęcaniu się nad nią, manipulacjach i groźbach. Milion razy wolałbym się nasłuchać od ludzi debilizmów, znosić ich krytyczny wzrok, niż wetknąć córkę w ręce oprawcy, o którym wiem, że jest przemocowy i zdolny do wszystkiego, tylko po to by ratować opinię. To trzeba po prostu mieć taką mentalność bo lata 90 pamiętam w miarę dobrze, na rozwody patrzylo się surowiej, owszem, ale do nich dochodziło, kobiety przy odpowiednim wsparciu, walczyły o siebie. Jeżeli jest fizyczna możliwość uratowania dziecka a jedyną przyczyną, czemu tego nie robisz, jest opinia innych ludzi, to jest to patologia, niezależnie czy miala miejsce 10, 20 czy 50 lat temu.
Dokładnie. Choć to okropnie zabrzmi to niestety matka przyczyniła się do jej zabójstwa.
Bez przesady, ludzie się rozwodzili i w latach 60-tych, 70-tych a nawet przed wojną. W małych miejscowościsch, gdzie wszyscy się znają, jest trudniej ale Łódź to duże miasto.
@@AnkaBujniewicz oczywiście, że tak! Moja babka miała 3 mężów i dwoje dzieci, ale każde z innym. Rodzina jej nie potępiła, po prostu nie ułożyło się i już. A to były lata 60t-80te! To zwyczajnie kwestia empatii, żeby rozumieć wybory drugiej osoby, a w takiej sytuacji jak przemoc domowa to już w ogóle. Dzisiaj też są rodzice, którzy potępiają rozwód swoich dzieci i tacy, którzy rzucą się na pomoc w każdej sytuacji.
Nie zgadzam się z twierdzeniem że rozwód to porażka.
To bardzo trudna decyzja, ale czasami warto ją podjąć.
Ja też byłam ofiara przemocy i podjęcie decyzji o rozwodzie było najlepsza decyzja w moim życiu
Bardzo mi przykro, wiem co to znaczy.
Tzn, nie byłam w małżeństwie, ale byłam ofiarą przemocy. Wiem jak to jest i jak trudne jest rozstanie, mimo wszystko.
Pozdrawiam bardzo serdecznie.
@@kinguksu94 dziękuję bardzo i również serdecznie pozdrawiam
Dokladnie. Tez bylam podobnej sytuacji. Zdecydowalam sie na rozwod. Byla to trudna ale i bardzo dobra decyzja.Dzieki temu jestem teraz w szczesliwym zwiazku. Pozdrawiam serdecznie.
W tam tych czasach było odbierane jako porażkę. Jestem jedną z tych osób która wychowywała się bez ojca bo stosował przemoc fizyczną i psychiczną. Mama podjęła decyzję o samodzielnym wychowywaniu nas. W szkole wiecznie byliśmy gnębieni ,pani psycholog szkolna pozwalała się pytać dlaczego nie mam taty(jako 7 latka tego nie rozumiałam). Było to wielkie wooow na tam ten czas. Więc tak na tam te lata była to porażka odbierana przez społeczeństwo i rodzinę.
Porażka instytucji małżeństwa może o to chodziło. Rozwód dla osób które w związku są wykańczana psychicznie i fizycznie to jak wygrana.
Najważniejsze dla mamusi było " co ludzie powiedzą" i tak to się skończyło...
A potem ta historia z nagrobkiem. Chyba pozory były ważniejsze niż prawda.
Kiedyś były inne czasy i nie mieliśmy takiej świadomości jak obecnie.Mam nadzieję że wiele sie zmieniło w tym obszarze
@@annabaginska5143 wiem że były inne czasy, ale brak świadomości? Co, nie rozumiała że przemoc to przemoc i jest niedobra?
I teraz ludzie wieszają na niej psy 🤷♀️
@@annabaginska5143myślę, że przy tym, jaka była skala przemocy, to tym bardziej była świadomość, jak to się może skończyć.
Jakie to przykre że własna matka wpędza ją w poczucie winy i „ powinność „ powrotu do męża przemocowca. Nie pierwsza taka historia w której dziecko tak bardzo chce spełnić oczekiwania jednego z rodziców że przekreśla swoją ucieczkę od przemocy
Katolicka mentalnosc, niestety....jak maz to do grobowej dechy. Niewazne ze cham i przemocowiec....
Współczuję rodzinie. Na miejscu matki nie wybaczyłabym sobie tego, że namawiałam córkę żeby wróciła do oprawcy. Niestety, ale wszystko wskazuje przeciwko mężowi.
Chcieli się zejść, ale mąż nie chce jej szukać? Torba i ubrania w ogrodzie? Nawet dywan został zakopany. Przecież to wszystko jest tak śmierdzące
Tak właśnie wyprane mózgi miały i nadal mają kobiety, wtrącanie się i "dobre" rady
Mamusia Dobra Rada
Dziękuję za taką mamusię
Zobaczcie zresztą, że podobnie było z Joanną Gibner, matka też jej doradzała, że muszą się przecież z mężem dotrzeć itp...serce pęka, najważniejsza opinia obcych ludzi, zamiast życie córek
Do dzisiaj panuje przekonanie że rozwód to koniec świata. Współczuje ludziom których jedynym życiowym osiągnięciem jest zawarcie małżeństwa. Mam taką „fajną” ciocię która uważa że mężowi trzeba usługiwać i jak pracuje daje kasę, nie bije to może pić, zdradzać jest to wybaczenia i nie przegadasz. Taki chłop to ze świecą szukać…
😂😂😂 niestety tak wychowal ich PRL.ja mam taką ciotkę żony, oczywiście stare zgryźliwe tetryki to potrafią z tupetem zapytać się ciebie przy wszystkich "kiedy planujecie dzidziusia"i wogole nie kumają z jakimi problemami dzisiaj mierzą się młodzi ludzie, a najlepsza jest taka jedna ciotka " no ja to w waszym wieku to już miałam własnościowe mieszkanie w bloku" taaa tylko nie powie ci że wykupiła je za parę pensji z zakładu bo tak było kiedyś za PRLu ale do ustawiania ci życia to pierwsza...więc znam ten temat Madziu 😊
@@robertmuller6632 dokładnie tak 😝 we mnie to się zaraz krew buzuje 😅
Milicja dała ciała. Nikt nie zabezpieczył śladów w domu. Nikt porządnie nie przycisnął eks-męża mordercy
W 1992 nie było już milicji. Do tego fakt że zgłoszono to 9 dni po fakcie - no cudów nie ma, miał czas posprzątać
Nie skupiajmy się już na tym rozwodzie ,czy dobrze zrobiła wracając do męża czy nie ? Sama w tamtym czasie w 93 roku byłam w przemocowym związku i mnie bynajmniej w rodzinie nikt nie namawiał ,żebym została ,raczej wszyscy pomogli mi w tym że odeszłam ,mieszkam na wsi gdzie w tamtym czasie rozwody były źle przyjmowane ,na szczęście nikt mnie za to nie ukamienowal.
Uważam że Iwona kochała męża i dlatego postanowiła dać mu drugą szansę ,a nie że matka tak chciała ( teraz jeszcze zróbmy matkę winną) .
Największym błędem rodziców był brak zgłoszenia zaginięcia od razu ,mąż miał czas żeby pozacierac ślady ,była to zbrodnia doskonała ,jedynie mąż zna tajemnicę!
Dziwię się, że mąż nigdy nie był wzięty pod uwagę przez policję, chociaż by ze względu na meldunek przez podstawienie obcej osoby jako żony. To poszlaka bardzo mocna. Myślę, że mąż jest mordercą, któremu się upiekło.
Podpisuję się pod tą opinią!!!👍👍
Bo śledztwa nie prowadzi policja a prokuratura. Nawet jeśli jakiś policjant na to zwrócił uwagę, to no cóż - jeśli prokurator nie zareagował to co miał zrobić?
Mąż popełnił zbrodnie doskonałą i tyle w temacie ,śledztwo trochę nieudolnie prowadzone
Następny bezkarny morderca. Wiadomo co się stało i kto to zrobił, fakty o tym mówią. Przykre, współczuję rodzinie, straszna bezsilność.
Zakopane w ogrodzie ubrania,torebka i dywan świadczą o tym że zabił ją ex mąż i upozorował że wyjechała. Dziwi mnie fakt że nikt nie spytał Macieja dlaczego te rzeczy zostały zakopane skoro można je było komuś oddać lub po prostu wyrzucić.Kto normalny kto nie ma nic na sumieniu zakopuje rzeczy żony w ogródku
Jako ofiara przemocowego zwiazku ze zlamanym sercem slucham kazdej historii jak ta i mam lzy w oczach. Mialam mnostwo szczescia i wspanialych ludzi, ktorzy mnie wspierali i pomagali, ale wiem ze nie kazdy moze liczyc na takie wsparcie, ktore jest mega wazne dla ofiary przemocy. Mam nadzieje, ze znajda sie ludzie, ktorzy cos wiedza i Iwona sie znajdzie.
Ta młoda kobieta napewno nie żyje, ale nie to jest najgorsze w moim przekonaniu, tylko to że mąż nie poniósł do dzisiaj żadnej kary 😢
Moja matka, gdy powiedzialam jej ze chce sie rozwiesc (dwoje malych dzieci) powiedziala - corciu, przykro mi, pomoge ci jak tylko moge.
Miło słyszeć, że ma się takie wsparcie w rodzinie. Ja od moich usłyszałam, że jeśli mi przejdzie przez myśl odejść od męża to mój ojciec się zab** u to będzie moja wina 🤷🏼♀️
@@esowa8018współczuję 😢
❤👏👏👏
W końcu sama rozwiodła się mając troje małych dzieci, na początku lat 70 tych. Na pytanie sędziny-"Ma Pani troje dzieci, jak pani sobie poradzi sama?", mama, też sędzina odparowała - "z moim mężem czuję się jakbym miała 7 dzieci". Więcek pytań sąd nie miał...
@@esowa8018No i co,zabił się chociaż?
Mysle ze tylko panowie z Archiwum X mogą tu pomoc .
Pozdrawiam , dziękuję za podkast.
W archiwum x pracują tylko panowie?
@@RocknRose89tylko. W ksiazce Izy Michalewicz jest na temat wiecej.
@@RocknRose89 Ponoć tak
@@joa2378 w której książce? Widzę że jest kilka a chętnie zgłębię temat ☺️
@@RocknRose89 "zbrodnie prawie doskonałe" jest na bookbeat
Do tej pory pamiętam wywiad z ojcem Iwony, niesamowicie utkwił mi w pamięci. Ta ilość bólu i bezradności jest nie do wyobrażenia.
Niech podziękuje żonie
@@Helvett222 nie do końca. Finalnie Iwona samodzielnie podjęła decyzję o powrocie, aby sprawdzić, czy będzie im się lepiej układać po przerwie.
Tymczasem w Chełmie Śląskim właśnie okazało się, żekoleś zabił żonę, poćwiartował, spalił w piecu i prochy zmieszał z betonem, który potem wylał na posesji... Nie dziwie się ojcu pani Iwony, że szukał jej ciała w ścianach
To straszne co piszesz.nie znałam tej historii a mieszkam blisko szok
@@aniabania2763bo to świerza historia Małgorzaty W.
@@justynacichosz4868 serio?- Szok 😳
Ja z za Rzyki jestem więc tam nic nie słyczałam.znasz szczegóły
@@aniabania2763 szukali laski jako zaginionej jeszcze przed majówką. Kilka dni temu gruchnęła informacja ze zatrzymali jej męża. Przyznał się
JEJ OJCIEC NIE PRZESTAJE JEJ SZUKAĆ TO PRZYKRE BO MĄŻ PEWNIE WIE CO SIĘ STAŁO I JEJ W TYM POMÓGŁ MIEJMY TYLKO NADZIEJĘ ŻE JESZCZE PRAWDA WYJDZIE NA JAW
Wiele kobiet do dzisiaj nadal uważa, że lepiej zły mąż jak żaden i że rozwód to hańba ......tkwią zdesperowane w patologicznych związkach ponieważ status mężatki jest dla nich najważniejszy ......straszne 😢
Nie powiedziała rodzicom o rozwodzie bo wiedziała że będą ja krytykować. Biedna dziewczyna. A zabił mąż i tu nie ma żadnej dyskusji. Skoro 20 prokuratorów prowadziło sprawę i nie dopatrzyli sie winy męża to albo go kryją albo mamy wielu debili w prokuraturze. Zarówno sędzia jak i prokurator powinien ponosić odpowiedzialność w postaci choćby w postaci majątkowej (konfiskata) za takie partaczenie śledztwa. Nie ważne ze bije i sie znęca najważniejsze żeby pozostac małżeństwem. Obrzydliwe
Kilka razy pojawiały się informacje, że mąż ma znajomości
Sędzia nie bierze udziału w śledztwie. Dopóki prokuratura nie skieruje aktu oskarżenia do Sądu, żaden Sąd nic nie może zrobić.
Tak się proszę Państwa kończy przedkładanie tego co ludzie powiedzą nad dobro swoje i drugiego, często bliskiego człowieka.
Niechby pił, niechby bił byleby był... taka była mentalność przez bardzo długi czas.
W latach 90tych życie wygladało troche inaczej. Moja babcia byla całe życie z dziadkiem, ze zdradzającym przemocowcem... Taki model rodziny był normalizowany. Tak samo nikogo nie interesowały dzieci z patologicznych rodzin. Matka Iwony dała córce swoje "złote rady" i z perspektywy
tamtych lat jestem jeszcze w stanie to przełknąć, ale nie rozumiem dlaczego nie połaczyła faktów i od razu nie poszła na policje...tylko czekała na powrot córki- wiedząc co sie działo w domu.
Tak było niestety. Moja mama na początku lat 90 podczas rozwodu z pierwszym mężem alkoholikiem, który przepijał całą wypłatę (ojcem starszych sióstr) usłyszała od swojej matki, żeby odpuściła z tym rozwodem bo jak to tak?! Przecież dobry chłop i NAWET cię nie bije.
A teraz wyobraź sobie, że jesteś złodziejem i włamujesz się do cudzego domu a w środku widzisz dokładnie zaklejoną szafę. Od czego zaczniesz?😂
O tym samym pomyślałam 🙈
Dziwne zachowanie męża ,krętactwa i ten ruch z zameldowaniem nie dało do myślenia prokuratorom? Krakowskie Archiwum X może powinno wziąć sprawę w swoje ręce.Współczuję rodzinie.
Kolejna tragiczna historia dziewczyny, która zginęła nie tylko przez brutalność sprawcy, ale też przez głupotę własnej matki. Jak słyszę w tych historiach cytaty z matek, że "młodzi muszą się dotrzeć" i że "nie wypada brać rozwodu", to mi się w żołądku przewraca.
Facet bije jej córkę, a matka mówi, żeby dziewczyna z nim została, bo jak to, wstyd się rozwieść! Wrrrr! Wstrętna baba! Może gdyby nie ona, dziewczyna prowadziłaby szczęśliwe życie. Ale nie, ważniejsze, co ludzie powiedzą, a niech córkę katuje. 😊 Masakra!
Kiedyś panowała inna mentalność, a obwinianie matki że gdyby nie ona to córka może by żyła jest obrzydliwe.
@@eustacha123obrzydliwe jest zachowanie matki dla ktorej wazniejsze jest co powiedza inni niz dobro corki.
@@eustacha123 nic, ale to nic nie tłumaczy zachowania matki. Obrzydliwe jest wpychać własne dziecko w ramiona oprawcy. Tfu.
Kto Tobie dał prawo oceniać Matkę?!Nie wiesz Co ta Matka, przeżywa albo przeżywała(nie wiem czy jeszcze żyje)Daruj sobie taki komentarz , w obliczu takiej tragedii .Lepiej zamilcz......................
@@agnieszkabajkowska7877ale ona ma rację. Mentalność tamtych czasów absolutnie jej nie tłumaczy
Czy przemoc może być nadużywana???
Celne pytanie
Masz rację, przemoc jestem sama w sobie nadużyciem, bardzo niefortunne skonstruowanie, używane w bezmyślnie od x lat
w Rosji owszem ;>
W rosji? A dlaczego?@@magdalenab7874
Sprawa jest ewidentna, a sprawca znany. To, że nie stanął przed sądem, pokazuje tylko, jak słabo funkcjonowała policja w latach 90. Policjanci z krakowskiego archiwum X na pewno zgodziliby się z moją opinią. Brak ciała, odwlekanie zgłoszenia na policję, meldunek... Dzięki za kolejny interesujący materiał.
uu nie pomachała mamusi! haha wcale się nie dziwie..."co to za życie rozwódki" , i dzięki tak "wspierającym" starym dzieją się takie historie. Wiem o tym doskonale, moja mamusia wiecznie nieszczęśliwa od dziecka mi mówiła" pies z kulawa noga cię nie będzie chciał".
Tak było niestety. Moja mama na początku lat 90 podczas rozwodu z pierwszym mężem alkoholikiem, który przepijał całą wypłatę (ojcem starszych sióstr) usłyszała od swojej matki, żeby odpuściła z tym rozwodem bo jak to tak?! Przecież dobry chłop i NAWET cię nie bije.
Za pewne to męża sprawka, jeśli podstawia osobę, która udaje zaginiona, aby uzyskać meldunek, to doskonale wie, że żona nigdy nie wróci.
Jak słyszę, że "jak to można być rozwódką" to mnie trzęsie. Matki głupie gadanie mimo wiedzy , że jej córka była bita w małżeństwie powoduje, że szacunek mam jedynie do ojca Iwony. 😢
Nie wiadomo co ojciec robil tej matce, moze tak smao ja lał, a jak bije to kocha, wiec iwona powielila schemat.
Nigdy nie zrozumiem matki, która namawia córkę do powrotu do przemocowca:(, mam nadzieję, że sprawie przyjrzy się archiwum x.
A tam nie było jeszcze coś z tą wersalką? Że ojcu wydało się podejrzane, że on tak na niej leżał jak Iwona zaginęła i pierwszy raz ojciec wtedy przyszedł?
Ciało mogło być w tej wersalce ,policja nieudolnie prowadziła śledztwo ,za późno zgłoszone ,ale przecież jest luminol do wykrywania śladów krwi ,tyle że śladów żadnych policja nie zabezpieczyła !!
1. Wiadomo kto jest sprawcą. 2. Wiadomo co stało się z P. Iwpną , tylko brak ciała i dowodów.
Jeszcze nie słuchałam podcastu ale pamiętam te historię.Czy na dywanie zakopanym w ogrodzie nie było śladów krwi?Jak mąż tłumaczył zakopanie go pod domem?
Nazwiska polskie są fleksyjne, zatem w mianowniku liczby mnogiej to państwo Puziowie. Serdeczności! Przy okazji dziękuję za Pani bardzo potrzebną pracę.
I Mogiła się odmienia, wbrew temu, co pan mąż mówił panu Fajbusiewiczowi.
Skończyłam kryminalistykę na UTH. Jak coś to 90% nie pokrywa się z prawdą a zajęcia związane z przedmiotem mieliśmy dopiero na 3 roku, praktyki zero.
Ale szkole mogę polecić, super wykładowcy (Gawkowski top), dużo osób z wewnątrz czyli przedmioty prowadzone przez byłych antyterrorystów, dużo ludzi z ogromną wiedzą a sam oddział na jutrzenki piekny, nowoczesny, z przyjemnością się tam spędza czas
Te same odczucia po kryminologii na CC 🤦♀️🤦♀️ porażka
Może coś się od tego czasu zmieniło? 😊
@@margauxkol8124 kończyłam w lipcu te szkole więc wątpię
Nie dam rady słuchać… na innym znanym kanale o wiele lepiej przedstawiona sprawa
To skoro niczego się tam nie nauczyłeś to niby dlaczego polecasz szkołę?
Jedyna porządna kryminalistyka i kryminologia są w Szczytnie. Wszystko inne - wabik dla naiwniaków.
To jest porażka śledczych i śledztwa, że mąż jest na wolności.
Przykro mówić ale matki która ją pchała w ramiona oprawcy w imię własnych oczekiwań i wstydu, również. Sama bym pomyślała,że się od nich odcięła żeby mieć spokój
Aż dziwne, że te FAKTY o zachowaniu męża nie dają do myślenia tylu prokuratorom , ręce opadają…
On jest synem byłego posła. Ot cala tajemnica
@@mariacheba3661jak on się nazywa ? Ten były poseł..
Mam wrażenie że mąż Iwony miał znajomków w policji .
Dziwię się ,że wiadomo iż jakaś podstawiona kobieta melduje go a oni nic nie robią .
Chodzą plotki, że w służbach specjalnych w tamtym czasie, podobno szkolił ich ludzi w sztukach walki. Zważywszy na to, że jak to się mówi, w każdej plotce jest ziarno prawdy...
I zważywszy na to, że czasem plotki pomogły rozwiązać nie jedną sprawę...
To daje do myślenia.
Nigdy w życiu nie namawiała bym swojego dziecka o powrót do związku gdzie była przemoc.
Mogiła-Lisowska oba człony kończą się na A zatem oba się odmienia. Jej były mąż nie miał racji, to pewnie taki typ cwaniaczka co zawsze musi kogoś upominać
Jeśli Mogiła jest nazwiskiem rodowym, to się nie odmienia. Przykład: z Januszem Korwin-Mikkem, a nie Korwinem.
@@Wampir_Radoslaw Pochodzenie członu nazwiska nie jest warunkiem decydującym o jego odmianie. Jedynie w przypadku kiedy pierwszy człon jest nazwą herbu wówczas nie odmieniamy. Korwin to herb szlachecki. Ta zasada nie stosuje się do nazwiska rodowego.
Mogiła to herb Lisowskich. Więc z zasady się nie odmienia. Maciej nazywał się Lisowski h. Mogiła, stąd dwuczłonowe nazwisko. Jeśli mamy na przykład herb i nazwisko, Fox - Potocki, to nie odmienia się Foxa - Potockiego, tylko Fox - Potockiego.
@@Monika-xo6quMogiła to herb Lisowskich właśnie.
Jedna siostra zmaga się z niepełnosprawnością, a druga ma na imię Ewa
Zmagała się, niestety jakiś czas temu zmarła.😢
Biedny ojciec… Prawdziwy ojciec…na krance ziemii gotow pojsc zeby znalezc swoje dziecko😢
Ja słyszałam, że oni rozwiedli się w tajemnicy i fakt, że byli po rozwodzie wyszedł na światło dzienne dopiero po jej zaginięciu, gdy były problemy z ustaleniem właściciela domu.
Ja też tak słyszałam.
Ja też. I druga kwestia to ten "mąż" długo okupował ten dom i dopiero po latach ojcu udało się go przejąć i przeszukać i przekopać podwórko.
Nie pierwszy podcast o p. Iwonie odsłuchuje, i zawsze ciekawi mnie, czy rzeczy znalezione w ogrodzie zostały przebadane pod kątem tego, jak długo tam leżały,jeżeli kilkanaście lat np, to w takim razie zrobili to poprzedni właściciele, bo nie wyobrażam sobie, aby ktoś obcy wszedł na moją posesję, nawet gdyby była nieogrodzona, wykopał dół na 2 m głęboki i coś tam schował, chyba że to był,, domownik,,. W zadnym podcascie nie ma o tym mowy, a to nie jest szczegół tylko bardzo ważny dowód.
Hmm... 16:58 Iwona nie mogła wyjść po ten obiad z samochodu bo to już nie była Iwona tylko jakaś inna kobieta ucharakteryzowana na Iwonę. PS. Szkoda, że wtedy nie było takich technik kryminalistycznych jakie są obecnie. Ciekaw jestem czy ojciec Iwony przeszukał dokładnie cały dom. Już jedna sprawa była, gdzie zwłoki był pod posadzką w piwnicy. Czy siostra celowo zasiała niepewność co do pochodzenia ubrań i dywanu?
Ja nie pomyślałem o tym, że była to stylizacja innej kobiety, ale myślałem, że mąż mógł wozić ciało. Twoja teoria jednak ma więcej sensu.
Też o tym pomyślałam. W samochodzie i przed kominkiem to już nie była Iwona, tylko inna kobieta. Nie wykonywała żadnych gestów, nie poruszała się, żeby nikt się nie zorientował. Ekipa remontowa po pracy wychodzi i nie zwraca zbytniej uwagi kto siedzi przed kominkiem. Może to była ta sama kobieta, która pomagała Maciejowi załatwić meldunek? Wiele niejasności i nieścisłości oraz opieszałość urzędnicza policji i prokuratury.
Szkoda, bo sprawca żyje sobie i się śmieje.
Myślę, że ona była marywa już w samochodzie i przy kominku. Zabił ją były mąż
Również jestem tego zdania
Ja również
To była moja pierwsza myśl.
A wiecie, że to może być myśl. Nikt, chyba nie podszedł do tej sprawy od tej strony.
To mężuś przemocowy ją załatwił.Podejrzewam ,że jak żona wyjeżdżała do pracy za granicę to on już kogoś miał a żona była mu kulą u nogi i on ją zabił.To pozorne zejście się z byłą żoną było tylko po to by zgarnąć jej majątek.Winię tu jej matkę,że pchała ją do męża sadysty .
Możliwe, że wtedy gdy ojciec przyszedł do domu a zięciu siedział na wersalce to ona była w niej martwa. Dokumencie na temat tej sprawy wspominano, że mąż nie wstał z niej i rozmawiał z teściem odwrócony plecami.
Pani Justyno, czy Pani wie dlaczego w sprawie Anny Garskiej , mimo braku bezposrednich dowodów skazano jej męza policjanta a w tej sprawie dlaczego nie można skazać męża na podstawie poszlak? Nie rozumiem
Bo byl symem owczesnego posla. Bardzo wpływowego posla
Tu pomogła trochę współczesna technika, logowania telefonów... Można było ustalić mniej więcej, gdzie kto mógł przebywać.
A tu, w tej sprawie, zapewne i to co Mariacheba napisała poniżej.
I jeszcze kilka czynników złożyło się na jej nierozwiązanie.
Podobieństwo spraw Iwony i Barbary jest takie, że aż sprawdzalam czy drugi raz nie slucham tego samego podcastu. Mroczne deja vu.
Teraz mi uświadomiłaś że nie mam urojeń, bo byłam pewna że już to u Justyny słyszałam 😳 a to po prostu bliźniacza sprawa
Znam te sprawe od samego poczatku.Najprawdopodobniej to maz ja zamordowal,od samego poczatku mataczyl i klamal.
Super reklama szkoly . Sama bym poszla, jak ktos wybierze taki kierunek studiow zycze powodzenia. ❤
Przecież to ewidentne, że były mąż jest sprawcą ,zabił kobietę i ukrył ciało.....moim zdaniem nikt nie przyłożył się do tego ,żeby przycisnąć sprawcę i znaleźć obciążajace dowody😢😢....dramat zakończył się na indycjach a przecież znane są sprawy,gdzie sprawca został ukarany mimo,że nie odnaleziono ciała ofiary 😢😢
Miałam po cichu nadzieję, liczyłam na to, że kiedyś na kanale"Piąte:nie zabijaj" będzie odcinek o Iwonie Mogile-Lisowskiej, także bardzo dziękuję Justyno za ten podcast. To jest właściwie tak samo tajemnicza sprawa, jak Iwony Wieczorek. Choć to są 2 zupełnie inne, różniące się od siebie historie, to jednak obie kobiety miały tak samo na imię, obie zaginęły i w obu przypadkach nie odnaleziono ciał. Bardzo współczuję panu Puzio, włożył ogromny wysiłek w poszukiwanie córki, pozostaje mieć nadzieję, że uda mu się jeszcze poznać prawdę, co się z nią stało.
A czy rodzina zwracala się do jasnowidza Krzysztofa Jackowskiego on wieluludziom pomógł odnaleźć ciała bliskich........teraz zaczynam słuchać odcinka o Iwonie😢
Według mnie wszystko wskazuje na byłego męża- motyw przenocować kłamstwa w zeznaniach ( czyżby miał coś do ukrycia?) zakopanie rzeczy Iwony żeby podtrzymać teorie wyjazdu (bez samochodu a więc sprawdzono czym?!) dywan (został sprawdzony na ślady DNA i inne?) dziwne zachowanie byłego który nie interesował się „zaginięciem” a zameldowaniem? Dla mnie nie ma innego podejrzanego a dla Policjii? Co z Archiwum X? Morderca jest dla mnie tylko jeden - a opieszałość policji masakra! 😮
@@sylwiazielinska7620 Ojciec Iwony w przeciągu swojego życia kontaktował się aż z 30 różnymi jasnowidzami.
To jest zupełnie inna sprawa niż Iwony Wieczorek, tam niewiadomo co się stało, a w tej sprawie winny jest mąż, sprytnie ukrył ciało i zadowolony że mu się upiekło. Bardzo przykre, bo morderca powinien ponieść karę.
@@teresalistwan2213 Ale skoro to nie był jego dom, nie miał do niego kluczy, nie mieszkał tam - to jak miał niby po zabiciu wziąć ubrania, torbę, dywan i zakopać? Z opowieści youtuberki wynika, że do domu mieli dostęp Iwona, rodzice Iwony i ekipa remontowa. Jakoś nie bardzo jest jak wytłumaczyć, że ten mąż sobie sam sprzątał dom po rzekomej zbrodni. Chyba że jutuberka coś, jak zwykle, pomyliła.
Chciała uciec od przemocowca i wtedy chciała ratować własne życie. Komuś takiemu nie warto dawać drugiej szansy
Możliwe, że morderca spalił ciało Iwony w kominku . Miał na to kilka dni . Ciekawa jestem , czy śledczy wzięli to pod uwagę 😢
Dałabym sobie rękę uciąć , że słuchałam już tego podcastu 😮
Ja tez
Ja tez
Nie rozumiem jak mozna bylo zaufac zięciowi ktory wczesniej katowal corke i nie chciec zgłosić jej zaginięcia na policje od razu...to sie kupy nie trzyma! Juz o mamusi nie wspomnę...
Smutna historia, piekna kobieta stracila zycie, chyba tylko archiwum x daloby rade rozwiszac te sprawe.Czy ktoś mieszka tym domu? Na Google maps wyglada ten dom jakby był zamieszkany
Szkoda, że nie ma więcej szczegółów na temat małżeństwa Iwony i Macieja, oraz na temat jego samego. Może jakiś zwyczajów, jakiś konkretnych zachowań, jakiś zdarzeń, może coś więcej o ich relacji. Póki co wszystkie drogi prowadzą do niego, jego zachowanie cały czas nie było normalne, plus to, że miał mocne plecy I całą sprawę bardzo łatwo można było zatuszować. Z drugiej strony zastanawiam się ile wiemy. Iwona wyjeżdżała do Niemiec, może kogoś tam poznała, może miała jakieś tajemnicze sprawy. Wiemy już przecież, że była bardzo skryta. To takie moje osobiste refleksje.
Justyno, może zainteresuje Cię sprawa studentki Pauliny Antczak zamordowanej we Wrocławiu? Rodzina od lat nie może dojść sprawiedliwości, choć wszystkie poszlaki ewidentnie wskazują kto jest mordercą...
Dzięki za program
Takie sprawy są najbardziej poruszające. Słuchając ich bardzo się denerwuję. Nie jestem profesjonalistką śledczą ale te znaki o których wiem z opisu wskazują, że były mąż miał coś wspólnego ze zniknięciem kobiety. Czytając komentarze widzę że nie tylko ja mam takie spostrzeżenia. Wniosek jest taki że morderstwo doskonałe istnieje i może być nie tylko efektem idealnego planu sprawcy ale też zaniechan czy też zaniedbań służb. To strasznie irytujące i jednocześnie smutne. Moze archiwum X mogłoby coś zdziałać? Pozdrawiam!
Jak mozna było wrócić do kolesia,który juz stosował przemoc,jak można było pominąc ten fakt przez jej matkę i uznać ze nic nie jest istotne,tylko małżeństwo...ot co ludzie powiedzą.
W sumie to sami ją wepchali w jego łapy.W powietrzu się nie rozpłynęła,zakopane rzeczy są wystarczającym dowodem,niezabezpieczona szafa,kolejnym,o nie zgłaszaniu zaginięcia przez "cudownego' zięcia to nawet szkoda gadać.
Zastanawiam sie jak TEN KTOŚ moze zyc i codziennie patrzec w lustro . Gosciu miej honor i chociaz anonimowo powiedz gdzie sa kosci aby mozna bylo pochowac kobiete z honorem. Przykra sprawa.
Ja też stawiam na męża pozbył się żony żeby zagarnąć chatę . Ale karma wraca więc teraz tylko czekać.😊
Dlaczego nikt nie dobrał się do tyłka jej męża???
Jego ojciec był wtedy posłem czy tam innym znanym politykiem. Zabrakło mi tej informacji w odcinku
Dziękuję bardzo za odcinek 🍀 ❤️
Czy ktokolwiek zna sytuację w której ktoś kto pobił partnera/partnerkę to po tym jednym razie zmienił się? Bo ja jeszcze takiego czegoś nie słyszałam. Tacy ludzie się raczej nie zmieniają a raczej udoskonalają sposób działania...
Wiadomo kto zabił i kto miał aż tydzień czasu na zatarcie śladów. Współczuję rodzicom, którym nie dano możliwości pożegnania córki i powolnego gojenia serca.
Sprawa jest prosta. Zbrodnia doskonała = Śledztwo niedoskonałe
"co ludzie powiedza" niestety ale w Polsce za czesto jest to powtarzane.
Dziekuje bardzo, pozdrawiam, zycze powodzenia ❤
Justyna dzięki za Twoją pracę. Trzymaj się - pozdrawiam Cię serdecznie.
No cóż woadomo kto to zrobił. Dla mnie rozwód też byl kosznarnie trudną decyzja dwoje dzieci , 2 kredyty, zajelo mi to wiele czasu, emocji i energii ale zdecydowałam sie i nie żałuję radzę sobie jakos z pomoca rodziny, psychologa itp. Juz prawie były maż to narcyz. Trzeba ealczyc o siebie.
Ja też miałam podobnie
Na każdy odcinek czekam z niecierpliwością
Policja dała dupy po całości. Nie sprawdzili kominka, samochodu, ogrodu, domu , tych ciuchów?
Nie ma dowodów ale są poszlaki i ślady na duszy...jakby to powiedzieli koledzy z ArchiwumX....
Obejrzalam wszysykie podcasty 5NZ. Justyna zrobilas kawal dobrej roboty !!!!😇😊😉
Bardzo sie dziwie jak mozna zostawic ta sprawe za zakonczona, dla mnie oznacza, ze jest to zbrodnia doskonala , jestem rozczarowana, ze nieodnalezli mordercy, ewetualnie nie chca , wspolczuje Rodzinie 😢🖤
Fajna mama, nie ważne że córka cierpi bo jest bita , ważne że co ludzie powiedzą.
Mąż ją zabił, trzymał ciało w wersalce, a potem wywiózł i zakopał.
Dziękuję bardzo za materiał ❤
Jak ja czekałam na ten odcinek! Ta sprawa od lat nie daje mi spokoju i nigdy nie da. Cierpienie jej rodziców rozwala mnie na kawałki za każdym razem jak oglądam jakiekolwiek materiały o Iwonie. A najgorzej, że sprawca jest oczywisty i niczego nie można mu udowodnić a raczej nie chce się tego udowodnić bo już dawno można było zrobić proces poszlakowy i była sprawa do rozwiązania 😕
Mam tak samo jak Ty. 😢 Podpisuję się pod tym, co napisałaś.
Dziękuję za przypomnienie tej sprawy.Pamietam ją, mieszkam w Łodzi.Zastanawia mnie,w podobnych przypadkach,czy możliwe jest,aby ktoś, dysponujący wiedzą, po prostu nie,, wysyłal się ''.?Przy okazji spotkan,libacji,itd.Jak choć w przypadku milicjanta(potem policjanta), który zabił dziennikarza, badającego sprawę wypadku z lat 80.To gdzieś było na południu Polski.
Straszna historia. Mąż ją zabił. Co wydaje się być oczywiście.
Dziekuje❤
Dziękuję i pozdrawiam
Wiadomo ze mąż ją zabił.
Dziękuję za kolejny podcast . Mam prośbę może zajęła byś się sprawą śmierci Elżbiety z Wałbrzycha, a dokładnie z dzielnicy Podgórze. Bardzo smutna historia i kontrowersyjny wyrok w tej sprawie, który zresztą niedawno ponownie zapadł. Ciekawa jestem do jakich Ty informacji byś dotarła . Były trzy wersje zdarzeń w tej sprawie. Bardzo mi leży na sercu to co się stało, bo znałam osobiście Ele. Bardzo mi jej szkoda.
Polska mentalnośc: nie zgłaszamy bo wstyd, nie rozwodzimy się bo wstyd. Młoda dziewczyna, bez doświadczenia życiowego i presja co ludzie powiedzą na rozwódkę . Odważna dziewczyna, najbliżsi radzą: zostań a ona podejmuje decyzje o rozwodzie. Przykre, że wróciła do oprawcy i zaginęła.
Justyna, dziękuję za materiał ❤
Mam wrażenie,ze już słyszałam o tej sprawie u Justyny...ale może mi się coś pokiełbasiło🤔
Dużo faktów przemawia za sprawstwem męża, tylko jak zwykle prokuratura tego nie widzi.
Ostatnio kolejny raz oglądałem odcinek 997 o tej sprawie :) pozdrawiam
Kto raz podniósł rękę, będzie to robił .Nie rozumiem,po co wracać do takiej osoby . Równocześnie nie wiem dlaczego,ktoś ma mieć wyrzuty sumienia z powodu rozwodu ?skoro się podjęło decyzję to trzeba się z nią pogodzić .Ta kobieta zrobiła błąd, który kosztował ją najwyższą cenę ....
Justyna juz poruszała temat Iwony w swoim podkaście. Ciekawa tendencja bo Marcin Myszka rownież zaczął od nowa nagrywać podcasty ktore juz raz przedstawił
Współczuję rodzinie 😥 może spalił ciało ...😢