Как на клиросе не потерять веру в Бога?
Vložit
- čas přidán 5. 08. 2021
- Мы должны сделать все возможное для того, чтобы изгнать мирской дух из нашего церковного пения, обратиться к древним его прекрасным образцам, столь любезным сердцу верующего и молящегося православного христианина...
(Читайте полное интервью А.И. Осипова журналу «Регентское дело» (г. Симферополь) alexey-osipov.ru/books-and-pu...)
📌Осипов Алексей Ильич - русский православный богослов, заслуженный профессор Московской духовной академии, доктор богословия Alexey-Osipov.ru
✨Если Вам понравилось это видео и Вы хотите, чтобы его увидело больше зрителей , то НЕ ЗАБУДЬТЕ поставить лайк видео 👍👎 и написать комментарий. Вы также можете поделиться этим видео в соц-сетях. Всё это влияет на продвижение канала алгоритмами CZcams.
✨Функция поиска на канале и на сайте alexey-osipov.ru/ позволяет найти ответы на СОТНИ вопросов, которые были заданы Алексею Ильичу ранее.
✨Краткие ролики А. Осипова смотрите в ИНСТАГРАМ / professor_osipov и ТИКТОК / professor_osipov
ИНТЕРЕСНЫЕ ВИДЕО:
👍РАДОСТЬ, ГДЕ ТЫ СКРЫВАЕШЬСЯ? - • Где НАЙТИ РАДОСТЬ? Что...
👍Как достойно пронести свой ЖИЗНЕННЫЙ КРЕСТ - • Как достойно пронести ...
👍ЧТО МОЛИТВА ДАЕТ ЧЕЛОВЕКУ - • Что МОЛИТВА ДАЕТ челов...
👍Как СОХРАНИТЬ ВЕРУ в наше время - • КАК СОХРАНИТЬ ВЕРУ в н...
👍Основания ВЕРЫ в БОГА - • Почему есть Бог? Основ...
ПЛЕЙЛИСТЫ:
✅ПРОБЛЕМЫ современного ОБЩЕСТВА • ПРОБЛЕМЫ СОВРЕМЕННОГО ...
✅ЧТО ТАКОЕ ПРАВОСЛАВИЕ?: • ЧТО ТАКОЕ ПРАВОСЛАВИЕ?
✅О ДУХОВНОЙ ЖИЗНИ: • ЧТО ТАКОЕ ДУХОВНАЯ ЖИЗНЬ?
КНИГИ А.И. ОСИПОВА можно скачать БЕСПЛАТНО в любом удобном для Вас формате ПО ССЫЛКАМ НИЖЕ:
✍ ЖИЗНЬ С ЕВАНГЕЛИЕМ - alexey-osipov.ru/books-and-pu...
✍ ЛЮБОВЬ, БРАК И СЕМЬЯ - alexey-osipov.ru/books-and-pu...
✍ игумен Никон (Воробьев) ПИСЬМА О ДУХОВНОЙ ЖИЗНИ - alexey-osipov.ru/books-and-pu...
✍ БОГ - alexey-osipov.ru/books-and-pu...
Другие книги автора доступны на его официальном канале в разделе публикации: alexey-osipov.ru/books-and-pu...
ПОЛНАЯ ЛЕКЦИЯ: "Что сегодня нужно знать христианину?" (село Санино, Владимирская область, 2019.07.14) • Что сегодня НУЖНО ЗНАТ...
Для более объективной оценки нам важно знать мнение каждого кто посмотрел это видео 👍👎. Архив лекций и книг Alexey-Osipov.ru
🔻🔻🔻
СКАЧАТЬ | alexey-osipov.ru/faq/bogosluzh...
ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ | Alexey-Osipov.ru
CZcams | czcams.com/users/osipoval...
INSTAGRAM | / professor_osipov
VK | a_i_osipov
FACEBOOK | / aiosipov
OK | ok.ru/prof.osipov
ЯНДЕКС ДЗЕН | zen.yandex.ru/professor_osipov
TELEGRAM | t.me/professor_osipov
VIBER | invite.viber.com/?g2=AQAOCNM6...
TIKTOK | / professor_osipov
🔺🔺🔺
#клирос #церковноепение #православие #поведениевхраме #осипов #церковныйхор #регент
....а в нашем храме сельском такое молитвенное пение клироса, что никому из стоящих в храме прихожан, в голову не может прийти, начать разговаривать, даже шёпотом! Нередко служим ночью, а это так Божественно и таинственно и объято такой особой благодатью, что невозможно передать! Наш Батюшка любит служить и не ленится и нас приучил.... мы полюбили службы всей душой, а это такое счастье и награда, что в нашей жизни это есть! Слава Отцу и сыну и Святому Духу! 🙏🙏🙏
Благослави вас Господь милосердный на многие лета и вашего батюшку и весь ваш приход и за Русь Святую помолитесь.
@@robinsonskruzo4448 ......обязательно! Спаси Вас Господи!!!🙏🙏🙏
Слава Богу 🙏! Приятно читать такие сообщения ❤
Пока хор поёт, народ и в других храмах не особо разговаривает. Всё таки пение молитв настраивает на молитвенное состояние.
Но продолжают ли у вас в храме все стоять смирнёхонько, когда хор петь перестал? Перед Причастием например, если ничего не читают. Или в самом конце Утрени, когда 1 час читают? Обычно на 1 часе начинается брожение, хождение к иконам, собирание домой...
@@user-JD777 ....люди не роботы, даже если в конце 1-го часа или перед причастием, идёт какой-то тихий разговор, это никому не мешает, но у нас всегда заполняются паузы чтением, жития святых по данной службе!
ДОРОГОЙ НАШ АЛЕКСЕЙ ИЛЬИЧ , ХРАНИ ВАС ГОСПОДЬ !!!!!!
Спасибо Алексей Ильич!
Дело не только в распеве: знаменное ли, обиходное. А ещё в том, как поёт хор. В одном храме поют концертные программы, но настолько спокойно и ненавязчиво, что это очень помогает молиться. А в другом поют то же самое, но отрывисто и грубо. А также от регента многое зависит, это точно.
Композитором заложено то, что никакое исполнение не исправит.
Светская музыка, в которую втиснут богослужебный текст.
Обращаюсь к труждающимся в хоре. 🙏🙏🙏 Пожалуйста, поменьше концертных программ. Простые обиходные молитвы знакомы и понятны всем молящимся. Зная их с Вами молятся и поют ВСЕ. Это ОБЩАЯ МОЛИТВА получается. Как только начинается Концертное пение, я например выпадаю. Затянутые на несколько тактов окончания слов непонятны и незнакомы. Не получается вместе молиться.
С уважением, Андрей.
Будем стараться помогать общей молитве..Господи ппомилуй нас грешных .🙏🙏🙏🕊🕊🕊🌿☦️
Глас вопиющего в пустыне
Алексей Божий человек он дан от Бога чтобы вразумлять
Опять все зависит от того, что у человека внутри. Спасибо, Алексей Ильич.
Если от сердца читаешь и поешь,то это лучшая молитва!
Алексей Ильич вас слушать очень интересно и верующим и неверующим много нового узнаёшь. Спасибо вам большое!!!
Я тоже за спокойное пение без финтов
Пойте Богу нашему, пойте; пойте Царю нашему, пойте, ибо Бог - Царь всей земли; пойте все разумно. (Пс 46:7-8)
Живите по совести,с Верой
@@noneim5480 Мудрость разумного - знание пути своего, глупость же безрассудных - заблуждение. (Притч 14:8)
Спасибо Вам Алексей Ильич, за лекцию поучительную, так необходимую для нас.Спаси и сохрани Вас Господь!
Спасибо большое !
Очень интересно !
И конечно полезно.
☀️🙏
Благодарю Вас !
Спасибо вам, наш дорогой профессор !
Береги вас Бог, дорогой Алексей Ильич!🙏❤️ Благоговение пред Богом и поющим на клиросе и слушающими в Храме🙏
Все от регента зависит. У нас регент сама начинает разговоры во время пауз. Выйдут читать Апостол, а она начнет что-то рассказывать кому-то, так что не слышишь чтения. И даже при чтении Евангелия! А поем вообще безобразно - на вечернюю службу перестал ходить, так как с такой скоростью "Господи помилуй" не могу петь, душе противно это, имя Божие всуе! И люди не ходят на вечерние службы. Все службы сильно сокращены. И священники служат соответственно - галопом, буд-то торопятся домой к началу сериала. Священник чем занимается - в будни служб нет! А в выходные и послужить не может,- все бегом, скорее-скорее... Не Богу служим мы, а делаем формальность, всуе. Я хотел бы петь хорошо, но регент ведет хор. Я хотел бы петь молитвенно, но регент задает такую скорость, что слова не успеваешь произносить! Я хотел бы учиться петь, но регентше лень учить нас. Каков поп, таков приход,- каков регент,- таков и хор... Простите нас прихожане за безобразное пение! Но ничего не поменять. Только если стать настоятелем и завести свой порядок...
Евгений, полностью с Вами согласна, сама на клиросе 15 лет и не как не могу смириться с сокращены и службами, спешкой священников и разговоров и шуток на клиросе, дисциплина зависит от регента, но регент не хочет делать замечание певцам, что б их не испугнуть и они перестанут ходить петь, службы каждый день, кому-то надо петь певци ппофисионнальные но невоцерквленные, вот и приходится все терпеть.
Евгений, Вы сами подавайте пример молитвы им, и они постепенно перестроятся как нужно. Главное в помыслах неосуждайте и невозноситесь, с добротой, с любовью действуйте. Спаси Господи и помоги. +
Да, на клиросе всё зависит от регента: дисциплина, темп исполнения. А вот сокращения службы - это зависит от настоятеля или служащего в данный момент священника
Мне тоже было очень некомфортно петь на клиросе, где все будто на работу пришли.
Слава Богу, теперь в храме, где все девочки молитвеницы.
Когда первый раз читала, то торопилась, как в предыдущем храме
Какое счастье было услышать, что мы никуда не торопимся
Читаешь последование и самой рыдать хочется
....как жаль, что такое происходит или вернее даже твориться, это какое неуважение к служению .....у нас на клиросе, в голову никому такое не приходит, читается апостол, или евангелие, головки склонили и внимаешь чтению, где там место разговорам! Конечно от регента и только от регента зависит дисциплина на клиросе!
Благодарю!❤☦🙏
Спасибо!
Спасибо за информацию
Спаси Господи, здоровья Вам Алексей Ильич. Огромное спасибо. Согласна с Вами. Я долго ходила в храм, но многого не понимала. Попросилась на клирос чтецом поняла какой это труд, служение Богу. Много новой информации, ход службы, часослов, каноны, октоих, псалмы, церковнославянский текст. Когда стала разбираться, то поняла, что служба это сложный процесс. Большинство людей ходят в храм, но толком ничего не понимают, да и вникать особо не хотят. Бывает, что и клирос поёт очень невнятно, торопятся, особенно, когда ирмосы и каноны святым поют. Даже если просто текст читаешь и то, не всегда без перевода поймёшь, а когда поют невнятно, то это вообще атас. Получается, что часто для себя поют, лишь бы пропеть службу.
Так и есть. Пришла в Храм знакомая попросила батюшку благословить петь на клиросе(пели вместе в ансамбле) не помню сколько ходила год или два... Потом отошла от церкви на долгих 12лет наверное... Когда вернулась поняла что ничего не знаю в Храме. Что делать во время литургии... За то сейчас некоторые песнопения помню))) Но разница есть петь на клиросе или молиться.
Спасибо большое!
спасибо !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Спасибо.
Алексей Ильич прав на все сто. Клиросы и свечные ящики - беда современных храмов. Порой иерея, который ведет службу, не слышно из-за гомона с клироса и от кумушек за свечным ящиком. 😭😔😢
А порой клирос не слышно из за гомона прихожан
@@wolfs5166, и такое бывает.
Я вот уже 34 года хористка,,,и с 2005 года ренент хора православного прихода в Германии...хочу сказать и своё мнение по этой теме...в России, когда начиналось возрождение церкви, в 1988 году,,церкви стояли в ,,лесах", хоры были сборные из ,,слухачей" и нотной грамоте обученных...поэтому священникам на престольные праздники приходилось приглашать хоры профессиональные...им и платили и в трапезной кормили....не знаю,как обстоят дела сейчас там,я уехала в1999,,,но в Германии дела обстоят не лучше :слухачи и нотники стоят в одном хоре...абсолютникам очень сложно петь в таких смешаных хорах,потому что не всегда поем по тональности в нотах..много нюансов и в регенстве и пении...главное в хоре- дисциплина ..и СПЛОЧЕННОСТТ,,ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМОСТЬ...скажу ещё , что враг не дремлет...мешает..глазами упрешься в ребёнка какого-то...бац,,ошиблись...сосредоточенность...и понимание ,что ПОСЛУШАНИЕ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО...когда человек поёт в церкви,он молится...поэтому и говорят,что певчие на клиросе молятся дважды
класс!
Спаси Господи!
Спаси Господи ❤️❤️❤️
🙏🙏🙏🙏🙏
Я не соглашусь,все кто несёт послушание на клиросе,и регент,и хористы обязательно должны вести духовную жизнь.Это значит исповедаться и причащаться и совершенствоваться в молитве....Всем клирикам помощи Божией и сплочённости
АМИНЬ !!!!!!!
Заметила,что те,кто рядом поют и читают относятся к этому как к работе,и еще высокомерием заразились.Лицемерием.К сожалению.
У нас в церкви очень красиво поют по нотом, разные распевы. Заслушаться. Но в перерывах сидят в телефонах, не разу не видела, чтобы причащались.
я за обиход.Главное подобрать голоса и быть внимательными
А разве певцов не нанимают в большие храмы?
Не человек ?как так ?
Как сохранить 💪
не потерять 👎
Пение это протяжное говорение.
Поющий молится вдвойне. Ну да, молится и при этом работает. Есть такой монашеский девиз у католиков по латыни ora et lavora - работай и молись. Вот этим на клиросе и занимаются. Ничего плохого в этом нет.
Есть клирос который не поет ,а Толи мычит или болеет , люди ходить перестали ,а настоятелю все равно.
Можно ли католику петь на клиросе ?
в своём католическом храме можно.
в своём католическом можно.
3:00 церковная музыка далеко не всегда положительно действует, иногда и наоборот. Музыка не церковная бывает очень разной и может действовать и более положительно церковной иногда. А.И явно не ту музыку слушал нецерковную))) а что действительно хорошей музыки разных стилей не так и много - есть такое.
А примеры можно? Сказал "А", говори "Б"
Мне например очень нравится Шуберт, Эдвард Григ, Чайковский тоже. Из современных - иногда у баптистов бывают (редко правда) хорошие, за душу берущие песни. А что-то ещё конкретное называть - так это дело вкуса конкретного человека
Ģ
Если хор в храме поет стройно,чисто,слаженно,то это и есть соборная молитва,молиться тогда и хору можно ,и прихожанам, и священнику.
Обиход хорош только для начинающих,но когда хор выростает из обихода,то хочется петь и посложнее,почему нет? Каждый православный,кто не с детства в храме,а таких большинство,учится молиться,вначале понемногу,затем все глубже и с Божьей помощью достигает и постигает молитву,кто раньше,кто позже. Осипов предлагает не развивать церковное пение? Не улучшать? Петь всю жизнь только обиход ? Не согласна!
Грамотные регенты часто сами начинают писать церковную музыку,потому что они чувствуют необходимость передать свое понимание литургии,это очень интересно и полезно. Если Осипов может молиться только под обиход,это его проблема.
Когда хор поет не страстно,но истово,очень сложно найти эту грань,но можно,а у прихожан слезы льются,считайте,что хор и регент на правильном пути.
Мы все грешники,мы все подвержены страстям,так вот если эти страсти преобразовать в молитву,то можно достичь правильной цели.
Никогда не слышала,чтобы регенты,даже известные, лезли в вопросы богословия и поучали священников или профессоров. Почему же пение в храме все критикуют,надо так или иначе,кому как нравится,кто признает только обиход,кто только знаменное пение,кто только так,как на Афоне... это что,ресторан? Кто платит,тот и музыку заказывает?
Всем не угодишь с репертуаром. А Осипов лучше бы учил православный народ культуре поведения в храме. Например,не допускается оценивать пение клироса или хора. Хотите что-то сказать,подойдите после службы к регенту и поблагодарите за соборную молитву,за службу,потому как служба-это делание совместное.
"но когда хор выростает из обихода,то хочется петь и посложнее" - но это и есть тот путь обмирщения, по которому пошли некогда бывшие западные христиане. О чем говорил, например, Анатолий Гринденко.
А что такое "выросли из обихода"? Это как? Для молитвы в храме лучше всего, чтобы был постоянный распев и никаких особых новшеств, разве редких стихир и песнопений. Это не театр, где нужно постоянно менять репертуар, чтобы не наскучить.
Если "выросли" из обихода, то нужно изучать греческий, киевский, знаменный наконец, то бишь столповой и путевой.
"Грамотные регенты часто сами начинают писать церковную музыку,потому что они чувствуют необходимость передать свое понимание литургии,это очень интересно и полезно." - с какой стати они считают, что их понимание уже должно быть достоянием Церкви и других молящихся? Они уже считают что полностью постигли святоотеческое понимание?
Все верно профессор сказал. И по поводу "рок-концерта-литургии". Правда, чаще доводилось бывать на "опере", "военных маршах" и "концертах камерного пения".
Еще беда современного клироса - спешка, как чтецов, так и певцов. Притом, эта спешка тоже сильно мешает самим читающим и поющим молиться, так и молящимся в храме, а некоторых и соблазняет.
"Хотите что-то сказать подойдите после службы к регенту..." Как вы себе представляете реакцию регента, если кто-то из толпы, стоящей в храме, начнет говорить, что хор невнятно поёт и слов не разобрать, что сложные и не впетые толком авторские произведения совершенно отбивают молитвенное состояние, что ектеньи очень, нереально скоро поются. И так далее. Ты кто такой вообще, чтобы РЕГЕНТУ чего-то там вякать?
Простите, Вы видимо не очень внимательно слушали вопрос и ответ. Осипов ничего не предлагает, он просто ответил на вопрос, что ему ближе обиход
Надо опять к знаменному пению возвращаться. Вот где душа раскрывается.
Подошла. И не к регенту, а к настоятелю. И сказала, что ввиду молитвы-речетатива в конце вечернего богослужения (когда поют "Господи, помилуй!" 40 раз - я не воспринимаю сверх быстрый темп, не могу проникнуться смыслом слов, что я искушаюсь, начинаю раздражаться и осуждать - вместо того, чтобы спокойно домолиться и в мирном состоянии души выйти из храма. Подкрепила свое замечание словами святого, который говорит, что молитва без внимания - не молитва, она мертва. На что мне было сказано, что у нас лучшие хоры, что это мое личное восприятие, что такой темп и должен быть, и моя жалоба отклоняется. И это я еще не сказала про другие молитвы - в самом начале и в конце. А вы говорите, подойдите к регенту...
Тяжелый рок это ещё не самое страшное, обобщать тоже наверное не нужно , существует и Христианский рок и тексты с Евангельскими сюжетами и алегориями.
Ну да,бесовщина всюду
Это давно уже у протестантов , испорченных Западом, в самой тяжёлой форме
Почему Ильич без маски?
Провакцинирован.
А смысл маски?
Это видео было снято ещё до пандемий
Нет больше к вам уважения. Вы вошли в игру под названием Покемон ГОУ! Больше слушать вас не хочу.
Да ради Бога.Зачем себя неволить .
@@i.m.6897 просто я хочу объяснить, ссылаясь на Катю Синицину, которая является экскурсоводом Рима и Ватикана. Она также известный блогер. Игра под названием Покемон ГОУ это то, что сейчас делают люди которые прогнулись и продались. Как сказано в писании - кто имеет уши слышать, да слышат
@@robinsonskruzo4448 дорогой друг, сейчас идёт ген.репетиция перед приходом ан.. нам нельзя говорить прям текстом. Но если кто прогнулся прогнулся.... В этом вакц. Это уже говорит что чел не хочет бороться с темными силами. Я не имею права писать нормально, но намекаю на Филина, который недавно покинул этот мир
Филин Владимир Иванович - борец ,активный деятель. Недавно умер. Говорят от инфаркта?... Его можно послушать на Ютубе, а также почитать про него на Гугле. Больше нечего писать, иначе просто мой коммент исчезнет. Вот и все.
Чушь полная. Людей дурманят.
Лариса ,а зачем ты слушаешь ,если тебе не нравится ? Я вот уже писала что не все понимаю ,но несколько раз так повезло ,думала,думала ,а прослушала Осипова случайно и все сразу как то само собой стало понятно.
Главное чтобы в РПЦ не занесло .будешь как гундяй.
Не гунди!
Завидуете
Бог медитации единственный подленный бог Все остальные боги выдумка хитрых священников
Фантазия порожденная алчностью и страхом
Спасибо!
🙏🙏🙏🙏🙏
Благодарю вас !