А спечёные между собой жилы,а скрутки в кабеле-скручено и под изолентой,а тальком не просыпано-ломает жилы на подвижных механизмах на второй день,а резина,рассыпающаяся в прах после лето-зима,а...Сколько такого в магазинах.Лет 20 назад привозили остатки турецкого кабеля-монтировали целый военный городок под Ельней-вот это был самый настоящий,мягкий медный,соточка в соточку калибром кабель.А сейчас Китай да Россия-наши пиздесмены под санкции бабло рубят.
И что вы хотели этим показать? Сечение в кабеле не нормативный параметр. ГОСТом нормируется сопротивление жилы на определенное расстояние, так как важно знать какую мощность способен передавать данный кабель. Из практики видел кабель сечением 3 мм2, а по жильному сопротивлению не тянул и на 1,5 мм2. Для медного 100 метрового проводника сечения 2,5 мм2 это значение должно равняться 0,741 Ом.
То что ТУ не соответствует нормам, это давно известно. Не понятно только почему, ведь мм квадратный он и в Африке мм квадратный. Что дает производителю право писать несоответствующие номиналы? Одно дело, если бы он с качеством изоляции "игрался", но мм кв. что в ГОСТе, что в ТУ, что в космосе должны оставаться мм кв. В голове не укладывается. Почему такую продукцию допускают к продаже? Почему это норма?
современные технологии электромонтажных работпросто толщину легко проверить в отличии от состава изоляции .тут требуется специальное оборудование..кстати я на сайте польских монтажников узнал что даже в Евросоюзе существует такая же проблема..
по ту проверяют удельное сопротивление кабеля. если оно дотягивает до какого-то значения кабель маркируют этим сечением.... т.е. кабель КАК 3*1.5, КАК 3*2.5... то же самое с сопротивление изоляции
Походу меня зовут Вася ибо я не понял, усеченка провод 1.5 мм2 или гост при заданных параметрах в 3 000 ват нагружают светильниками суммарной мощностью в 15 шт по 8 ват на пример , итого 150 ват. Думаю что самый галимый алюминий пойдет даже. Тем более что грамотный электрик поставит АВ 6А, максимум 10А. Попытка заказчика платить меньше нормально. И самое главное, сопротивление должно быть приближенно к ГОСТ, а обмер диаметра жили полное фуфло, если материалы не соответствуют то хоть толщиной в руку а гавно останется гавном.
Красавчик! Наемывают везде щас!!! Благодарю за раскрытие правды! А еще научились в медные кабели и провода на заводах железо подмешивать и кабеля тёмные очень не медного цвета!
Спасибо за совет. Обязательно куплю штангенциркуль. А вы, в свою очередь, обязательно купите видеокамеру и штатив к ней и перестаньте снимать видео зажигалкой.
17 ампер для полторашки замурованной в стену максимальный ток. вроде все нормально 16 автомат в самый раз. но вот посмотрим на характеристики автомата у него есть такая характеристика как неотключаемый ток равный 1.15 от номинала то есть для 16-го автомата он будет в 18 ампер и этот ток автомат будет держать больше часа. а такой ток уже превышает допустимый для полторашки. таким образом на полторашку только 10 автомат. учите матчасть, гражданин.
Я давно это заметил. В монтаже уже десять лет. И на работе такую шляпу стали привозить. Постоянно с начальством ругаешься. И показываешь таблицу разчета проводов а они на тебя смотрят с тупыми глозами что ты умный много знаешь. А потом сами же горят.
Спасибо.. классное видео... подскажите мне нужно по улице провести до гаража кабель в 6 квадратов две жилы.. какая будет марка кабеля хочу повести по столбам... и хватит ли 6 квад .. там я работаю сваркой мощностью 6,5 кв 37 амп.. болгаркой .. включаю не в раз конечно... какая должна быть толщина жилы у кабеля в две жилы 6 квад и в 4 квад
Было у меня убеждение, что необходимость замены кабеля ВВГ, в стене под штукатуркой, это что-то нереальное (всё сгорит, но кабель останется цел). Вот сейчас в этом впервые засомневался :))
Это нормально. На бирке должно быть написано 100м+20м+80м к примеру. Нужно бирку смотреть, если нужен целый кусок. Причем эти цифры должны быть в последовательности кусков в бухте, тока не знаю с какого конца.
Я тоже делаю входной контроль кабеля на сопротивление изоляции мегометром на 1000V, но думаю, что он бесполезен, т.к. даже небольшой воздушный зазор надежно изолирует два оголенных проводника на небольшом расстоянии... Связи с чем думаю... Может перед монтажом "купать" бухты в ванной и проверять мегометром? :)
Могу сказать точно что ГОСТ не предусматривает конкретную конструкцию по жиле кабеля, существует ГОСТ только на электрическое сопротивление так что в рамки ГОСТа может попадать не только 1.33 ну и другие конструкции жилы.
При укладке нужно проверять кабель на однородность жилы, отсутствие вздутия изоляции там может попадаться заводская сварка жилы стык в стык. У меня на канале похожий ролик "выбор кабеля" с небольшим анализом.
для всех интересующихся как правильно нужно тестировать провод есть замечательные книги одна из которых ПУЭ ! важно помнить что имеет значение не только геометрические размеры но и используемый сплав ! а качество кабеля определяется его сопротивлением. Однако замечания по поводу присыпки и некоторых других аспектов разумеется актуальны. Один ТУ будет соответствовать госту но не проходить доп затратные испытания а другой просто будет халтурить ... так что не всё так однозначно.
До кучи) Мы пару раз попадали на диодную ленту, в которой черный +, а красный -. Не забываем основное жизненное правило- ни кому и ни чему не верь, сам проверь!!! А цветам вообще в электрике нельзя верить- каждый делает по своему. И на желто-зеленом может быть фаза, к сожалению!
На желто-зеленом может быть фаза и это правильно, так как при подключении вытяжки с задержкой на включение используется третья жила, по которой фаза постоянно подключена к прибору, а так же в случае с перекидными (проходными) выключателями. Судя по вашим словам - электрик вы еще тот.
Всё просто. ПУЭ 2.1.48. "Провода и кабели должны применяться лишь в тех областях, которые указаны в стандартах и технических условиях на кабели (провода)" Т.е. нужно взять конкретный кабель (или провод) и прочитать к нему документацию.
У проводов нужно измерять не только сечение, но и проводимость каждой жилы. Попадаются кабели в которых одна жила медная, вторая- ни то, ни се, третья- чуть не наполовину бронза, упругая, как пружина. Желательно измерять цепь фаза-ноль и, может быть, до монтажа? Тогда и автомат проще подобрать будет.
Бронза-не самое интересное.Я как-то показывал мужикам на работе-провод,жёлтый материал,скручиваю-раскручивается,ну даже жёстче чем бронза,ради смеха подношу к магниту-стало не до смеха-притягивается)))Мужики были в отпаде. Вот такие ГОСТы и ТУ)))
вот это и пугает... Народ стал "умный", приходят, ГОСТ, ГОСТ... а зачем, куда, почему.. никого не волнует. А ГОСТ сейчас на половине ТУ пишут и ничего с этим не поделаешь, пока инспекция кабели ревизировать не начнет... С головой нужно относиться к подбору, а не только этикетки читать
1.Все кабели делают по своим ТУ, некоторые соответствуют ГОСТ. 2.Прежде чем рассказывать про ГОСТ - нужно его почитать. Производители не обязаны соблюдать номинальное сечение жил. Как говорят в таких случаях - пусть любители измерять жилы засунут свои штангели себе в ж...
Пару лет назад делал один домик в России, посчитали материалы, поехали закупать, когда мне показали кабель 3*2,5 я рассмеялся продавану в лицо. В итоге я привез домой в Одессу кусочек кабеля 3*2,5, показывал всем знакомым электрикам и все ржали, потому что у нас кабель 3*1 был точно такого же размера как я привез 3*2,5. Я использовал мягкий провод и естественно его опрессовывал, так гильзы нормально одевались и даже не болтались на этом недокабеле, из этого сделал вывод что и гильзы заниженного сечения.
вообще-то смешное видео, такое иногда нужно смотреть))) Скачайте таблицу для определения диаметра по сечению круглого кабеля))) Штангель, скачанную таблицу диаметров кабелей, все надо брать при покупке!!!
А еще ТУ от ГОСТа отличается по составу жилы. Как обманывают производители кабеля по ТУ? Оч просто - Латунные жилы! Фиг согнёшь в подразетниках (У Легранд Валено при сечении проводника 2.5кв.мм ломаются клеммы). Латунь 180р\кг, медь - 280-320 р.\кг. Делайте выводы
дамс. ну это понятное дело кабель качественный надо брать но вот проблема та в том что его негде брать. даже элитные магазины (абсолютно из разных мест) со всеми бумагами и гостами после покупки кабеля выходят несоответствия. вот и фиг поймёшь где норм. кабель брать- так хоть можно сказать брал в элитном заведении- а взяв кто знает где можно попасть на кто знает что. вот вы в видео показывали чёрный нюм- да жила как надо- но не факт что там чистая медь и что при норении не будит ядовит. вот и выходит белеберда. (
Недавно искал кабель на 3*10мм2, со штангилем... Так бл... еле нашел... Везде сцукко, вместо 3,56мм(9,95мм2) продается, как типа подъё... 3*10, с диаметром 3,2мм, что получается 8,04мм2... тут и без микрометров все видно, разница огромна!
Какая таблица? 2.5 = ПR В квадрате. R= квадратный корень из 2.5/3.14. Умножаем на два и получаем 1.78 мм, для 1.5 получаем 1.33 мм. Высшая бля математика!
Это понятно ,что нас наёбывает не продавец, а производитель. Но и здесь есть небольшое сомнение,потому как в гостах есть еще один параметр , а именно масса кабеля(провода) на единицу длины.При чем эта величина имеет некий разброс.Ну допустим кабель ВВг 3*1.5 длиной 100 метров должен по госту весить 15 кило с допуском 3 кг в обе стороны,чем и пользуются недобросовестные производители,да и плевать им на сечение.
Да нет мил человек не в этом вся и разница ,как ты говоришь.Это только то что ты можешь померить.Ты про изоляцию забыл сказать,а там ой как много интересного.Сам 15 лет отработал на кабельном производстве и как делают изоляцию из вторички мне хорошо известно,а внешне вроде всё нормально.А диаметр алюминий медного сплава,что мне даст ваш штангель?????
Denis M сопротивление изоляции тоже важно, тем более важно изминение этого сопротивления. Конечно для высоковольтных кабелей эта характеристика более важна. Когда здавали Донбасс Арену от нас требовали протоколы испытаний, ходили мы и крутили мегаомметрами низкую сторону. Даже находили проблемныеместа.
ГОСТ неГОСТ, чего за херня? Есть математическая формула расчета площади поперечного сечения и все тут... Если диаметр 1,38 мм это 1,5мм2, а 1,05 мм диаметра это 0,87мм2(а ни разу не 1,5), во втором случае явный обман! А если рассматривать кабель по весу (ВВг 3*1.5 длиной 100 метров должен по госту весить 15 кило с допуском 3 кг в обе стороны), то надо и указывать весовые параметры кабеля при маркировке, например 3*15*100, а не 3*1,5... потому как параметры относительные и ничего общего не имеют с 3*1,5. А то нае...ка какая то получается, и пожары потом из-за этого...
современные технологии электромонтажных работ Для автомата в C16 диапазон токов, при котором он отключается мгновенно (~ 0,1 секунды) будет 80-160 А. А если учесть тепловой расцепитель. То-есть, автомат не обязан отключаться сразу, и вот в этом случае время его НЕотключения может составлять какой-нибудь ЧАС, а то и больше. Время отключения БОЛЕЕ ЧАСА: 6А: 6,78А 10А: 11,3А 16А: 18,08А 25А: 28,25А А теперь время отключения МЕНЕЕ ЧАСА (но не значит что не именно час): 6А: 8,7А 10А: 14,5А 16А: 23,2А 25А: 36,25А Так вот отключение в течение часа означает в самом худшем варианте то, что автомат будет греться целый час, держать ток 23А (для номинала в 16А) и только потом отключится. ерём автомат на 16А и кабель в 2,5 кв.мм. Для этого кабеля, положим, максимальный длительный ток будет 2,5*10 = 25А. При этом он довольно ощутимо нагреется. А длительный ток для прокладки в стене будет 2,5*8 = 20А. Это если кабель плохо охлаждается, лежит за какой-нибудь вагонкой в деревянном доме. Посчитаем, так сказать, самый худший случай. Смотрим ещё раз на автомат: более часа автомат на 16А держит ток в 18А, а менее часа - 23А. Самый хреновый вариант - более часа, 18А. Самый хилый ток у кабеля - 20А. 20>18, значит кабель использовать можно. Ну и про розетку в 16 А на конце незабываем.
Роман Петров "Ну и про розетку в 16 А на конце незабываем." Интересующий меня вопрос. В люстре патрон 4A (и провод (в самой люстре) соответствующий) почему принято ставить автомат на 10А? В чём отличие от розетки, по логике вещей?
***** Спасибо за ответ. Да, логично.В розетку домохозяйка может "понавтыкнуть" удлинитель без предохранителя (запретить бы такие, от греха подальше) и включить пару обогревателей. Разницу с патроном понял :) Впрочем и с люстрой возможны разные ситуации. Плохой контакт-нагрев- разрушение изоляции-уменьшение её сопротивления...
Дело в том, что с некоторых пор ГОСТ на сечение проводов и кабелей изменился. Если раньше всё считалось так, как нас учили в школе - по формуле S=pi*r^2, где сечение чётко и точно зависит от диаметра кабеля, то сейчас всё сделали хитрее. Теперь на сечение (в миллиметрах) пофигу, и теперь рулит и имеет значение его проводимость. То-есть, простыми словами - сколько Ом имеет километр кабеля такого-то сечения. И если сопротивление кабеля соотетствует норме и допуску - то он считается сечением в 2,5 квадрата. Хехехе. А это значит, что достаточно просто соблюсти нужное сопротивление жилы, а делать её можно любого диаметра или вообще из хрен каких материалов. (с) CS-CS
Совершенно неверно. Стандарт на токопроводящие жилы регламентирует ГОСТ 22483. Новая редакция вышла в 2012г. До этого 1977г. И там, и там сопротивление жилы устанавливается. Сечение округлены для простоты, поэтому и называются номинальными.
Автор, вот вот реально жесть... советский ржавый штангенциркуль в руках человека, который пытался научить Земскова - это, конечно, мощно. про качество съемки... мужик, ну реально невозможно смотреть. камеру, автоматически меняющую фокус во время съемки, можно в пределах 5 тысяч. неужели Вам это не по карману? сюда же вопрос по электронному штангенциркулю - неужели денег на него не хватает?
А можете отдельно видео где вы произносите "Товарищи! Все на бронивичек!" )))
А спечёные между собой жилы,а скрутки в кабеле-скручено и под изолентой,а тальком не просыпано-ломает жилы на подвижных механизмах на второй день,а резина,рассыпающаяся в прах после лето-зима,а...Сколько такого в магазинах.Лет 20 назад привозили остатки турецкого кабеля-монтировали целый военный городок под Ельней-вот это был самый настоящий,мягкий медный,соточка в соточку калибром кабель.А сейчас Китай да Россия-наши пиздесмены под санкции бабло рубят.
22 год работаю в кабельной промышленности, ну такого дерьма у нас нет, всегда боролись за качество!
И что вы хотели этим показать? Сечение в кабеле не нормативный параметр. ГОСТом нормируется сопротивление жилы на определенное расстояние, так как важно знать какую мощность способен передавать данный кабель. Из практики видел кабель сечением 3 мм2, а по жильному сопротивлению не тянул и на 1,5 мм2.
Для медного 100 метрового проводника сечения 2,5 мм2 это значение должно равняться 0,741 Ом.
Сечение 2,5 мм2 значит либо 2,5 либо чуть больше!!! Сплавом такое сопротивление не получить
То что ТУ не соответствует нормам, это давно известно. Не понятно только почему, ведь мм квадратный он и в Африке мм квадратный. Что дает производителю право писать несоответствующие номиналы? Одно дело, если бы он с качеством изоляции "игрался", но мм кв. что в ГОСТе, что в ТУ, что в космосе должны оставаться мм кв. В голове не укладывается. Почему такую продукцию допускают к продаже? Почему это норма?
Меня тоже это смущает.
с качеством изоляции они тоже играют...как и с её толщиной...то есть такой кабель точно не прослужит 30 лет..
современные технологии электромонтажных работпросто толщину легко проверить в отличии от состава изоляции .тут требуется специальное оборудование..кстати я на сайте польских монтажников узнал что даже в Евросоюзе существует такая же проблема..
по ту проверяют удельное сопротивление кабеля. если оно дотягивает до какого-то значения кабель маркируют этим сечением.... т.е. кабель КАК 3*1.5, КАК 3*2.5... то же самое с сопротивление изоляции
***** раньше кабели в квадрат и в два встречались в продаже... но мож там еще хуже все было пишут два на самомо деле 1.2)
Походу меня зовут Вася ибо я не понял, усеченка провод 1.5 мм2 или гост при заданных параметрах в 3 000 ват нагружают светильниками суммарной мощностью в 15 шт по 8 ват на пример , итого 150 ват. Думаю что самый галимый алюминий пойдет даже. Тем более что грамотный электрик поставит АВ 6А, максимум 10А. Попытка заказчика платить меньше нормально.
И самое главное, сопротивление должно быть приближенно к ГОСТ, а обмер диаметра жили полное фуфло, если материалы не соответствуют то хоть толщиной в руку а гавно останется гавном.
Хорошо что Вы подняли данную тему.
выкинь свою камеру
Красавчик! Наемывают везде щас!!! Благодарю за раскрытие правды! А еще научились в медные кабели и провода на заводах железо подмешивать и кабеля тёмные очень не медного цвета!
Покупатели тоже виноваты покупают где дешевле качества низкий. Кабельный изделии С развалом СССР везде пошло туфта
Спасибо за совет. Обязательно куплю штангенциркуль. А вы, в свою очередь, обязательно купите видеокамеру и штатив к ней и перестаньте снимать видео зажигалкой.
автомат номиналом 16 ампер под запретом для любой "полторашки" что по ГОСТ , что по ТУ. (имею ввиду кабель типа ВВГ)
+a777petrov да вы что.
посмотрите в каталогах внимательнее длительно допустимый максимальный ток..
+современные технологии электромонтажных работ в каких каталогах ? вы некомпетентны и не разбираетесь в сути вопроса
в каталогах производителей.например Электрокабель...и Севкабель..
+a777petrov Откуда инфа? Только не говорите, что нашли её в интернете. В новостройках как раз такой автомат на полторашку и ставят.
17 ампер для полторашки замурованной в стену максимальный ток. вроде все нормально 16 автомат в самый раз. но вот посмотрим на характеристики автомата у него есть такая характеристика как неотключаемый ток равный 1.15 от номинала то есть для 16-го автомата он будет в 18 ампер и этот ток автомат будет держать больше часа. а такой ток уже превышает допустимый для полторашки. таким образом на полторашку только 10 автомат. учите матчасть, гражданин.
Я давно это заметил. В монтаже уже десять лет. И на работе такую шляпу стали привозить. Постоянно с начальством ругаешься. И показываешь таблицу разчета проводов а они на тебя смотрят с тупыми глозами что ты умный много знаешь. А потом сами же горят.
Спасибо.. классное видео... подскажите мне нужно по улице провести до гаража кабель в 6 квадратов две жилы.. какая будет марка кабеля хочу повести по столбам... и хватит ли 6 квад .. там я работаю сваркой мощностью 6,5 кв 37 амп.. болгаркой .. включаю не в раз конечно...
какая должна быть толщина жилы у кабеля в две жилы 6 квад и в 4 квад
Было у меня убеждение, что необходимость замены кабеля ВВГ, в стене под штукатуркой, это что-то нереальное (всё сгорит, но кабель останется цел). Вот сейчас в этом впервые засомневался :))
и не зря....
Недавно на работе выдали бухту кабеля ввг 3x2,5 200 метров. Упаковка полиэтилен. Размотали оказалось три куска бантиком связанных.:-(
Это нормально. На бирке должно быть написано 100м+20м+80м к примеру. Нужно бирку смотреть, если нужен целый кусок. Причем эти цифры должны быть в последовательности кусков в бухте, тока не знаю с какого конца.
Дмитрий Владимирович на бирке ровно двести одним куском.
Я тоже делаю входной контроль кабеля на сопротивление изоляции мегометром на 1000V, но думаю, что он бесполезен, т.к. даже небольшой воздушный зазор надежно изолирует два оголенных проводника на небольшом расстоянии...
Связи с чем думаю...
Может перед монтажом "купать" бухты в ванной и проверять мегометром? :)
Могу сказать точно что ГОСТ не предусматривает конкретную конструкцию по жиле кабеля, существует ГОСТ только на электрическое сопротивление так что в рамки ГОСТа может попадать не только 1.33 ну и другие конструкции жилы.
При укладке нужно проверять кабель на однородность жилы, отсутствие вздутия изоляции там может попадаться заводская сварка жилы стык в стык. У меня на канале похожий ролик "выбор кабеля" с небольшим анализом.
Производители начинают обманом для свои выгоды выпускать кабельный изделии с меньшим сечением и его называют по ту куда Госстандарт смотрит
для всех интересующихся как правильно нужно тестировать провод есть замечательные книги одна из которых ПУЭ ! важно помнить что имеет значение не только геометрические размеры но и используемый сплав ! а качество кабеля определяется его сопротивлением. Однако замечания по поводу присыпки и некоторых других аспектов разумеется актуальны. Один ТУ будет соответствовать госту но не проходить доп затратные испытания а другой просто будет халтурить ... так что не всё так однозначно.
До кучи) Мы пару раз попадали на диодную ленту, в которой черный +, а красный -. Не забываем основное жизненное правило- ни кому и ни чему не верь, сам проверь!!! А цветам вообще в электрике нельзя верить- каждый делает по своему. И на желто-зеленом может быть фаза, к сожалению!
На желто-зеленом может быть фаза и это правильно, так как при подключении вытяжки с задержкой на включение используется третья жила, по которой фаза постоянно подключена к прибору, а так же в случае с перекидными (проходными) выключателями. Судя по вашим словам - электрик вы еще тот.
ГОСТ - это ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ,а ту-технические условия,где каждый лепит что хочет,вот и вся разница!
Допускается ли использование многожильного провода, в каких случаях, какие плюсы и минусы.
Всё просто.
ПУЭ 2.1.48. "Провода и кабели должны применяться лишь в тех областях, которые указаны в стандартах и технических условиях на кабели (провода)"
Т.е. нужно взять конкретный кабель (или провод) и прочитать к нему документацию.
У проводов нужно измерять не только сечение, но и проводимость каждой жилы. Попадаются кабели в которых одна жила медная, вторая- ни то, ни се, третья- чуть не наполовину бронза, упругая, как пружина. Желательно измерять цепь фаза-ноль и, может быть, до монтажа? Тогда и автомат проще подобрать будет.
Бронза-не самое интересное.Я как-то показывал мужикам на работе-провод,жёлтый материал,скручиваю-раскручивается,ну даже жёстче чем бронза,ради смеха подношу к магниту-стало не до смеха-притягивается)))Мужики были в отпаде.
Вот такие ГОСТы и ТУ)))
вот это и пугает... Народ стал "умный", приходят, ГОСТ, ГОСТ... а зачем, куда, почему.. никого не волнует. А ГОСТ сейчас на половине ТУ пишут и ничего с этим не поделаешь, пока инспекция кабели ревизировать не начнет... С головой нужно относиться к подбору, а не только этикетки читать
1.Все кабели делают по своим ТУ, некоторые соответствуют ГОСТ.
2.Прежде чем рассказывать про ГОСТ - нужно его почитать. Производители не обязаны соблюдать номинальное сечение жил. Как говорят в таких случаях - пусть любители измерять жилы засунут свои штангели себе в ж...
Пару лет назад делал один домик в России, посчитали материалы, поехали закупать, когда мне показали кабель 3*2,5 я рассмеялся продавану в лицо. В итоге я привез домой в Одессу кусочек кабеля 3*2,5, показывал всем знакомым электрикам и все ржали, потому что у нас кабель 3*1 был точно такого же размера как я привез 3*2,5. Я использовал мягкий провод и естественно его опрессовывал, так гильзы нормально одевались и даже не болтались на этом недокабеле, из этого сделал вывод что и гильзы заниженного сечения.
вообще-то смешное видео, такое иногда нужно смотреть)))
Скачайте таблицу для определения диаметра по сечению круглого кабеля))) Штангель, скачанную таблицу диаметров кабелей, все надо брать при покупке!!!
Сечение если 4мм кв по ГОСТу как кто сечения по ту будить 3,5
А еще ТУ от ГОСТа отличается по составу жилы. Как обманывают производители кабеля по ТУ? Оч просто - Латунные жилы! Фиг согнёшь в подразетниках (У Легранд Валено при сечении проводника 2.5кв.мм ломаются клеммы). Латунь 180р\кг, медь - 280-320 р.\кг. Делайте выводы
дамс. ну это понятное дело кабель качественный надо брать но вот проблема та в том что его негде брать. даже элитные магазины (абсолютно из разных мест) со всеми бумагами и гостами после покупки кабеля выходят несоответствия. вот и фиг поймёшь где норм. кабель брать- так хоть можно сказать брал в элитном заведении- а взяв кто знает где можно попасть на кто знает что. вот вы в видео показывали чёрный нюм- да жила как надо- но не факт что там чистая медь и что при норении не будит ядовит. вот и выходит белеберда. (
Хороший 2,5 можно спутать с 4 квадратами
Александр Курочка не путай сечение и диаметр! более того, при чем тут пвс, если речь о моножиле?
@Александр Курочка я о том и говорю. 5 - это диаметр. Сечение высчитывается среднеквадратично, а не просто по ширине жилы
А при покупке то как определить?
Кстати, подскажите кто знает. Вы с этой фирмой сталкивались по ПВС electrotorg.biz.ua/special-price/cable_pvs ?
Что скажете?
я думал мне одному это кажется, а оказывается вы например тоже не согласны
Тики можно, но точность не та что с микрометра, а в измерении кабеля и провода важна точность
+Alex Moto поверьте точности и до одной десятой хватит отличить некондицию...
На моножиле-хватит за глаза.
Недавно искал кабель на 3*10мм2, со штангилем... Так бл... еле нашел...
Везде сцукко, вместо 3,56мм(9,95мм2) продается, как типа подъё... 3*10, с диаметром 3,2мм, что получается 8,04мм2... тут и без микрометров все видно, разница огромна!
Не кабелЯ, кАбели, дядя Вова!!
кирпич ложат а не коладут...... потому как сторона кирпича ложок....ветра шторма кабеля....
Какая таблица? 2.5 = ПR В квадрате. R= квадратный корень из 2.5/3.14. Умножаем на два и получаем 1.78 мм, для 1.5 получаем 1.33 мм. Высшая бля математика!
штангеном вы мерИИТИ сечение или диаметр ?
ИнженерЭлектрик Егор87 диаметр. Сечение по формуле высчитывают.
кабеля, подпися, и прочее устное народное творчество. очень "грамотный" человек, век бы слушал...
Вот непонимаю почему и даже по ГОСТ пишут больше а на самом деле меньше , почему не пичут как есть ведь явный подвох
А кто что знает про сеть магазинов "Электромонтаж", можно им доверять?
Сечение токопро водящей жилы, мм2
Медные жилы проводов и кабелей
Напряжение, 220 В
Напряжение, 380 В
ток, А
мощность, кВт
ток, А
мощность, кВт
1,5
19
4,1
16
10,5
2,5
27
5,9
25
16,5
4
38
8,3
30
19,8
6
46
10,1
40
26,4
10
70
15,4
50
33,0
16
85
18,7
75
49,5
25
115
25,3
90
59,4
35
135
29,7
115
75,9
50
175
38,5
145
95,7
70
215
47,3
180
118,8
95
260
57,2
220
145,2
120
300
66,0
260
171,6
сначала сечение .потом ток.потом нагрузка длительно допустимая в квт.
современные технологии электромонтажных работа ведь есть ещё и длительно выдерживаемая перегрузка по току
Это понятно ,что нас наёбывает не продавец, а производитель. Но и здесь есть небольшое сомнение,потому как в гостах есть еще один параметр , а именно масса кабеля(провода) на единицу длины.При чем эта величина имеет некий разброс.Ну допустим кабель ВВг 3*1.5 длиной 100 метров должен по госту весить 15 кило с допуском 3 кг в обе стороны,чем и пользуются недобросовестные производители,да и плевать им на сечение.
по госту 1.5 медь 1.36 и упарот микррометром мереют а не убитым штангелем линейкой еще померей
Хуеметром померь! Если усеченка в полтора раза - то можно портняжным метром увидеть
Сечение и деаметр связаны На кабеле написано сечение а оно не соответствует
Да нет мил человек не в этом вся и разница ,как ты говоришь.Это только то что ты можешь померить.Ты про изоляцию забыл сказать,а там ой как много интересного.Сам 15 лет отработал на кабельном производстве и как делают изоляцию из вторички мне хорошо известно,а внешне вроде всё нормально.А диаметр алюминий медного сплава,что мне даст ваш штангель?????
om-ek.ru/product/kabel_vvgng_ls Кабель медный силовой ВВГнг LS в ЕКБ
расскажи ..плз..подробно в своем видео..очень надо!
как проверяете сопротивление изоляции, мегером крутите?
Юрий Донецк причем тут изоляция? Что ей будет от 1000В? Сам проводник надо микроомметром (кабельным мостом) измерять.
Denis M сопротивление изоляции тоже важно, тем более важно изминение этого сопротивления. Конечно для высоковольтных кабелей эта характеристика более важна. Когда здавали Донбасс Арену от нас требовали протоколы испытаний, ходили мы и крутили мегаомметрами низкую сторону. Даже находили проблемныеместа.
За кабель переплатили в 1,5 раза купив трёхжильный, куда они собирались третью жилу подключать?
Заземление.
Bluesman990 Накой?
мифодий бжерский Кабель куда покупался. Чтобы сделать проводку в доме?
Bluesman990 Мне откуда знать зачем там кабель покупался)))
мифодий бжерский я даже не знаю чем помочь)).
Все правильно!
Вова, купи штатив!
ГОСТ неГОСТ, чего за херня? Есть математическая формула расчета площади поперечного сечения и все тут...
Если диаметр 1,38 мм это 1,5мм2, а 1,05 мм диаметра это 0,87мм2(а ни разу не 1,5), во втором случае явный обман!
А если рассматривать кабель по весу (ВВг 3*1.5 длиной 100 метров должен по госту весить 15 кило с допуском 3 кг в обе стороны), то надо и указывать весовые параметры кабеля при маркировке, например 3*15*100, а не 3*1,5... потому как параметры относительные и ничего общего не имеют с 3*1,5.
А то нае...ка какая то получается, и пожары потом из-за этого...
Капец, никто не контролирует разве производителя??? Обман чистой воды
А вы другие номиналы автоматов ставите на перечисление вами сечения?
16 на освещение 20 на розетки..
современные технологии электромонтажных работ
Для автомата в C16 диапазон токов, при котором он отключается мгновенно (~ 0,1 секунды) будет 80-160 А.
А если учесть тепловой расцепитель. То-есть, автомат не обязан отключаться сразу, и вот в этом случае время его НЕотключения может составлять какой-нибудь ЧАС, а то и больше.
Время отключения БОЛЕЕ ЧАСА:
6А: 6,78А
10А: 11,3А
16А: 18,08А
25А: 28,25А
А теперь время отключения МЕНЕЕ ЧАСА (но не значит что не именно час):
6А: 8,7А
10А: 14,5А
16А: 23,2А
25А: 36,25А
Так вот отключение в течение часа означает в самом худшем варианте то, что автомат будет греться целый час, держать ток 23А (для номинала в 16А) и только потом отключится.
ерём автомат на 16А и кабель в 2,5 кв.мм. Для этого кабеля, положим, максимальный длительный ток будет 2,5*10 = 25А. При этом он довольно ощутимо нагреется. А длительный ток для прокладки в стене будет 2,5*8 = 20А. Это если кабель плохо охлаждается, лежит за какой-нибудь вагонкой в деревянном доме. Посчитаем, так сказать, самый худший случай. Смотрим ещё раз на автомат: более часа автомат на 16А держит ток в 18А, а менее часа - 23А. Самый хреновый вариант - более часа, 18А. Самый хилый ток у кабеля - 20А. 20>18, значит кабель использовать можно.
Ну и про розетку в 16 А на конце незабываем.
Роман Петров "Ну и про розетку в 16 А на конце незабываем."
Интересующий меня вопрос.
В люстре патрон 4A (и провод (в самой люстре) соответствующий) почему принято ставить автомат на 10А? В чём отличие от розетки, по логике вещей?
***** Совершенно верно.
Самая любимая фраза " Я тут автомат купил помощнее, чтоб не выбивало" (с) Народ
***** Спасибо за ответ. Да, логично.В розетку домохозяйка может "понавтыкнуть" удлинитель без предохранителя (запретить бы такие, от греха подальше) и включить пару обогревателей.
Разницу с патроном понял :)
Впрочем и с люстрой возможны разные ситуации. Плохой контакт-нагрев- разрушение изоляции-уменьшение её сопротивления...
в томаре только токой ту (тольятти)
Володя, как ....я спрашиваю тебя -как??? добавить перекидной выключатель в твою схему?
легко.
современные технологии электромонтажных работи схема не моя.европа уж лет 25 так делает
Дело в том, что с некоторых пор ГОСТ на сечение проводов и кабелей изменился. Если раньше всё считалось так, как нас учили в школе - по формуле S=pi*r^2, где сечение чётко и точно зависит от диаметра кабеля, то сейчас всё сделали хитрее.
Теперь на сечение (в миллиметрах) пофигу, и теперь рулит и имеет значение его проводимость. То-есть, простыми словами - сколько Ом имеет километр кабеля такого-то сечения. И если сопротивление кабеля соотетствует норме и допуску - то он считается сечением в 2,5 квадрата. Хехехе. А это значит, что достаточно просто соблюсти нужное сопротивление жилы, а делать её можно любого диаметра или вообще из хрен каких материалов.
(с) CS-CS
Грубо говоря разбодяжить его добавками и вуаля - сопротивление достигнуто.
(с) CS-CS
)
наоборот чище должен быть..
и это правильно!
@@n0w1k ага, золотом или серебром.
Совершенно неверно. Стандарт на токопроводящие жилы регламентирует ГОСТ 22483. Новая редакция вышла в 2012г. До этого 1977г. И там, и там сопротивление жилы устанавливается. Сечение округлены для простоты, поэтому и называются номинальными.
Диаметр кабеля фигня, измерять надо сопротивление.
Автор, вот вот реально жесть... советский ржавый штангенциркуль в руках человека, который пытался научить Земскова - это, конечно, мощно. про качество съемки... мужик, ну реально невозможно смотреть. камеру, автоматически меняющую фокус во время съемки, можно в пределах 5 тысяч. неужели Вам это не по карману? сюда же вопрос по электронному штангенциркулю - неужели денег на него не хватает?
О, ребята....я эти провода делаю ... Могу много интересного рассказать.....
олег соколов привет, я тоже. В каком городе?
Расскажите..
Не убьют?
кстати не могу удержаться ...ну очень прикольное видео czcams.com/video/IHTLYLkyzTk/video.html&feature=player_detailpage
5 ампер на квадрат
При съемке добавь света. невозможно смотреть
Качество видео крайне низкое.
Вы забросили свой канал?
Циукуль
Что творишь !!!!! Сечение жилы мерят микрометром!!! Но не как штангенциркулем!!!
+Alex Moto а что штангенциркуль с точностью 0.01 вам уже не указ???
Покажите такой штангель. 0.01мм - микрометр. Предел штангеля - 0.05мм. А за инфу спасибо. Не знал.
Разницы нет. Оба подходят для измерений. Но штангенциркуль считаю более нужным и удобным.
В принципе да. Как правило хватает штангеля, причем с точностью 0,1 мм
Alex Moto ты наверно не знаешь как пользоваться штангелем,им можно мерить с точностью +/- 0,01 мм
Да это в совке наверное просто плохая медь была., а теперь можно смело не по ГОСТу продавать.
ГОСТа на кабели не должно быть вообще.
Точно как нет ГОСТ на автомобили.
кабель огнестойкий 1х2х 0.5 www.cabletrade.ru
Одним словом барыги.
Выкинь свою камеру и сходи к логопеду,а потом ролики с новой камерой
кто так снимает? ужоснах
нет такого слова - кабелЯ. Позорище!