[@MrGreentearice]

24ツインパワーC3000MHGをシーバスに使ってますが、今のところトラブルなしです。
試しに密巻き使ってみようという気持ちで買ってみましたが、とても良かったです。

[@user-px7ou1om3d]

バス釣りや渓流やるならエアリティ1択。ヴァンキ22は19と使用感が結構違う。ショートキャストが少ないシーバス釣りとかなら22ヴァンキッシュは向いていると思う。

[@AO9303]

同感です。1発でいきますね。
やってる釣りやラインの種類で全く起こらない事もあるので、トラブルは人に問題があると言われるのが納得いきませんよね。

[@user-ml3uz6wy5l]

18ステラ、19ヴァンキッシュ、20ツインパワーの黄金世代が最高です。個人的には

[@user-gi1kw8gy5d]

渓流ルアーで23ヴァンキ、24ツインパ使ってます。自分のライン管理の油断でトラブルを招いている所は自覚しています。結局トラブル以上に密巻きの使用感が良いので満足してます。

[@masakarintofactory8061]

22ステラを発売当初に買って、湖トラウトで使用しています。
バックラッシュは一度もありません。
でもkさんが動画内で仰っているラインメンディングやチラッとリールを気にする感じは前提かと。
密巻きは飛距離云々よりもキャストフィールが良いのとドラグの効きが緻密になるところが良いと思います。
ただ、密巻きにこだわることはないですし、無理して道具に合わせることもないですから好みでいいんじゃないでしょうかね。

[@games-py7eb]

22ステラを2500と3000を2台所有して使ってますが、巻取り量減らしてオイルスプレーしてサミング気を付けてたらバックラはなくなりました。ただ強風時やナイトゲームが多い場合でリールを目視できない状況だといつのまにかスプールを外れて巻かれていることに気付かない事があるので、そういう時にまれにバックラします。
沖磯や磯など替えスプールがない状況でこれが起こると釣り終了なので、一度使ってみるというのは勉強としておすすめはしますが、私はいつのまにかエアリティをメインで使う用になりました。釣り経験が浅い友達がリール購入を自分に相談してきたら密巻きはすすめません。トラブルレスに越したことはないので。

[@user-zh6mx1ko4w]

22ステラ強風＋ナイトゲームの時はほんとにずっと意識して使い続けないとなのでキツイですよねえ…
自分も1回それでやらかしてからナイト強風の釣りにはイグジにしてます…
いいリールなんですけどねえ

[@games-py7eb]

@@user-zh6mx1ko4w そうなんですよね。いいリールだけに、、、。私も強風とナイトでは出番は減っちゃいました。

[@gacky64]

私の場合リーフでの釣りになるのでリーダー３ヒロ取ってますが高確率でライントラブル起きます
スプールにリーダーを巻き込む場合に密巻きは向いてないかなと思います
Kさんは磯でステラ使うときリーダー何ヒロ取られてますか？その際スプールに巻き込んでますか？

[@-goluckfishingco.441]

スプールにリーダーを巻き込むとノットの部分が引っかかってトラブりますよね。
自身も経験ありです。
ですがスプールまで巻き込むと密巻きじゃなくてもトラブりませんか？

[@gacky64]

@@-goluckfishingco.441 ステラSWで同じように釣りをしてもひどいトラブルはないんですよね
せいぜい穂先絡み程度です
密巻きだと悲惨なことになるので今はスペーサーPE入れて対処してます

[@-goluckfishingco.441]

@@gacky64 そうなんですね。細い糸とは違うのかもしれないですね。PE0.2+フロロ4LBとかだと蜜巻きじゃなくても高確率でトラブってたのでスプールと1番下のガイドの間に結束部を持ってくるのが癖づいてしまってます。

[@gacky64]

@@-goluckfishingco.441 細糸だとバックラするとほぼ解けないのでより気を遣いそうですね。
こちらはPE2号＋ナイロン40～60lbを3ヒロのセッティングです。ガイドやスプールにリーダーを入れないのが一番ですね。

[@user-so5vg8pr8t]

エリアトラウトでエステルラインを使用するなら蜜巻きはおすすめしません。Kさんのおっしゃる通りの事を気をつけていれば問題は無いのですが、エリアトラウトでのマイクロスプーンなど軽量の物を投げるとどうしてもラインの弛みが出やすいです。
私の技術不足なのですが、気を使わずに楽しみたいならエアリティを断然おすすめ致します。

[@yasu_57metal60]

渓流トラウトのミノーイングのようなトゥイッチを多用する釣りだとどうなんでしょうか？
自分はカーディナル3と08カーディフなので心配ないですが、いつまでも使える機種では無いので気になる次第です。

[@tiaaaa9149]

昔の密巻きは快適でしたよ。むしろバサバサ言わなくて良かった印象ですが

[@shunomo92]

もともとスピニングはほとんどシマノでしたが、密巻きになってからはダイワに変えました。ヴァンキッシュ好きだったけど、エアリティで満足してます。次回は密巻きじゃなくなることを楽しみにしてます。

[@user-lm2er7ym3e]

進研ゼミのリールに、巻き癖まみれのナイロンで鍛えたおかげで私はなかなかトラブりません。
しかし、これだけ多くの人が、今まで通りの使い方でトラブる機構を人気の上位機種に搭載するというのは、、、
フラッグシップとは別で密巻き機種をラインナップするか、非搭載と選べるようにしてほしいですね。

[@user-yo6dn6yr9n]

もともと密巻きのメリットで謳われてたのは飛距離だけど非密巻きのリールと大差無いしなんなら使い手によっては非密巻きの方が飛んでるから実用性能的にはアドバンテージない気がする。
ステラとイグジスト買って使ったけれどドラグの利き方もイグジストの方が好みで結局ステラは2年使って売却した。かなり良い値段売れたからよかった。
正直密巻きのメリットは最高のキャストフィールの1点尽きる。このメリットはマジで唯一無二

[@-goluckfishingco.441]

最高のキャストフィール…
わかります。
ほんまに気持ちいい…

[@user-kd2ne1jg2b]

遠投ゴリ巻きは密巻きは良いのかな
自分はけいたさんと近い釣りなのでトラブルになりやすいです。
サイトは不向きな気がします。
今はコレクション行きで飾ってる状態14、18ステラを今だに使ってます

[@user-lf1pz5ym6g]

自分は23ヴァンキをシーバスで軽いルアーをアップクロスから流したりしてますが全然ノントラブルです。
風強い状況は未経験ですが…

[@user-ft3pf8cu8m]

エアリティーなら安心して使えるんでない？
自分は蜜巻き使ってますが😅

[@tak-8965]

次期ステラなどに密巻が搭載されなければ、それがトラブルについてのメーカーの答えだと思います。

[@user-yj8wr3ox7v]

14ステラとかのラインクリップから18ステラの新形状ラインクリップで元に戻してきたように、スーパースロー→スロー→高速とオシレートも新機能とか言って戻してくるのがシマノの得意技🙄

[@user-cn3iz8ks5f]

安いリールで気にせず使えてた事が高いお金出して気にしながら使用しないといけないリールってなんなん？高い物だからこそ多少どんな使い方してもトラブルの無い性能であって欲しい。

[@user-yj8wr3ox7v]

@@user-cn3iz8ks5f もはやストラディックの方が傷もトラブルも気にせず使えてよく釣れるんじゃないかと

[@user-ht3je6eb7h]

​@@user-yj8wr3ox7vストラディックって密巻き非搭載にアンチツイストフィンありなので現状シマノで1番トラブルしないリールの気がしますよね。
それはそれでストレスフリーな気もします…。

[@user-ly8rc9le8n]

軽いルアー、糸ふけ、ラインスラックを使う釣りは少しシビアになるのかも？
自分は琵琶湖でRDS専用機として23ヴァンキッシュにフロロ6lbで使用していますが今のところトラブルはないです！
DSなどの投げにくい(飛距離が出にくい)ルアーを使用する際は密巻きは非常に重宝しています！

[@user-xp2dg2mf2o]

エギングのスラッグジャークはもしかしてNG？

[@user-ly8rc9le8n]

@@user-xp2dg2mf2o いや個人的にどのリールでもNGとかはないと思います笑
安いリールでもそれなりのことができる時代なので、5万も6万もするリールになったとたん、NG！とかはないと思います！

[@-goluckfishingco.441]

@@user-xp2dg2mf2o エギングで初期ロットステラC2000SHG使ってますがトラブってないです。
0.8巻くと追い風の時ラインキャパが足りなくてC2500スプール買おうかと思いながら0.6巻いて我慢してます。

[@user-pe9ip2sw2j]

22ステラ2500SHG、C2500XGの2台所有してバス釣りでPE0.4号、0.6号で信越シリコンをスプーレーしてフロロリーダーで2ヒロで運用してます。ふわ巻きになりやすいフィネスな釣りやsvsb jrノーシンカーで川にてドリフトなどで使用したりたまに1gスプーンや小さいスピナーで小物釣りもしたりしても自分はライントラブルは一度も無いです。蜜巻きはアブでもREVO MGXもありましたが特に問題はない印象です。
ダイワも好きで20ルビアス、18カルディアなど使用してますが特にライントラブルは特に無し。
近年のスピニングはどちらもトラブルレスと感じてます。
好きなモデルを買って使ってみてダメならオークションなどで売って買い直すのがいーかなと思います。

[@ikose6580]

23ヴァンキッシュ使ってます。2500sでアジングとロックに使ってるんですが、ある程度ハリ・コシがあるラインをつかうといいと思います。おすすめはヨツアミのエックスブレイドアップグレードのペンテグラムです。これ使ってるけど一回もトラブったことないです。

[@yone.]

24ツインパワーを使っています。
最後の「ラインの銘柄で」なんですが、Amazonの安いPEに
PEライン用のコーティングスプレーをして使ったら
向かい風以外ではフェザリングを忘れるくらいトラブルなくなりました。
なのでラインの仕様によってトラブルの有無は関係あると思います。
コーティング剤を使用してからはスプールに変に巻かれた時もただラインを
出す程度に一投（軽く投げるだけならフェザリングもいらないかも）して
巻きなおすだけで修正出来てますが、滑りやすくなっているので
リーダーを組む時の締め込みはそれまで以上に注意が必要かも。
糸ヨレに対しては何も効果が無いのでヨレ取りは必要だと感じています。

[@user-di3rm7op2c]

サイトなど小場所で速いテンポで打つ釣りには密巻きはトラブルだらけ 遠投して巻く分には最高です

[@user-il6ck5yr5s]

正直蜜巻きリールはおすすめできない
19ヴァンキッシュ使ってた時は3年間でライントラブル1回しかなかったけど
ステラに変えて2ヶ月でもう5回もトラブル起きてる
常夜灯もなく風のあるポイントでドリフトしてたら高確率でトラブルが起きる
当然フェザリングもしてる。というかフェザリングしないと怖い。
経験上デイゲームや常夜灯がある場所なら、少々風が強くてもトラブルはないけど
全く明かりがない場所＋風があると、数投置きにライトで確認しないと、エアノットがガイドに通って初めてトラブルに気付くことになる
買う前はシマノアンチやステラ買えない奴の妬みだと思ってたけど、こんな糞なリールはほんまにいらん

[@user-rk2rq3ds1h]

流したあとのルアーの回収、超高速でやってません？フェザリングだけじゃだめだって言ってるじゃん。ラインがトラブったとき、10秒前にさかのぼって何をしたのか考えてみなよ。何か癖が有りますよ。一つ言うと、真っ暗ナイトゲームだとして、キャスト→フェザリング→ベール戻す→ハンドルを１回転。ここでライトつけてラインが変になってないか見ましょう。あなたは100投に１回は変に巻かれててトラブルのです。
ちゃんと管理できてる人はその100投に１回の場面で感触や経験から「あれっ？もしかしたら」とちゃんとライトをつけてトラブルを防いでいます。

[@user-il6ck5yr5s]

@@user-rk2rq3ds1h やってないです
というか今まで問題にならなかった動作で、ステラに変えた途端にいちいち気にしなきゃダメっていうのがストレスなのよ
10代の頃なんてやっすいリールで、フェザリングなんてした事もないけど、トラブルなんか起きた事もないし

[@user-ll6tg8sj4e]

​@@user-il6ck5yr5sホントそれですね。これをこうしてこうやったらライントラブル無いと言われても、今さらわざわざその方法を覚えて体に教え込むのがダルい。

[@waooo1925]

@@user-rk2rq3ds1h
釣り方によってはどうやっても無理
渓流なんかは上手いプロでもシマノと契約してない人は旧モデルのステラかダイワに替えてる

[@people_of_aluminum_foil]

@@user-rk2rq3ds1h
釣れなくなる使い方が正しい使い方なら、その道具は魚を釣る性能が低いと思います。
ナブラ撃ちの高速回収、ミスキャストでの高速回収、サイトフィッシング、流れのある中でテンションの殆どかからないドリフト、爆風時のロングキャスト、ライトリグ、etc...、その釣り方じゃないと釣れない魚はたくさんいる。
フェザーリングやロッドワークでスラッグを取り切れない釣り方は沢山あるし、そういう使い方でスプールから糸がはみ出てトラブルが起きるようだと釣果落ちるし、上級者ほどそういったラインスラッグを使う釣りをする。
言う全部事真に受けてたら、ルアーを真下に落とすとか、引き抵抗が強く、ある程度重いルアーを中距離に投げてただ巻きで引いてくる釣りにしか使えん。
プロでもトラブルが起きている現状、トラブルが起きないって人は、初心者レベルの釣りしかしない人だと思います。

[@user-ny4xy2nl2l]

これは半分仰る通り
初めて買ったステラが04モデルでバックラッシュを2回やらかしたんですがその時のリールを見るとラインがローラーでは無く反対側のカムに引掛っていてラインがスプールのスカート部分に巻かれてたんですよね
勿論それ以降はノントラブル
個人的にはトラブルの原因は密巻きそのものでは無くラインが糸巻面の上や下にはみ出してしまっている事
つまりライン管理とベール形状だと思います
現行の4000番クラスがサイレントアップデートでベール形状が変更されてトラブルが減ったと言う話を聞くのもその証左と言えるでしょう

[@user-fl9dm5uq3n]

22ステラ、23ヴァンキッシュ使ってますが一度もトラブルは起きてません。
但し4lbフロロ使用前提です。釣友は23ヴァンキッシュで細PE（8本撚り）を使ってると何度かトラブっているようです。
なので密巻きはある程度硬いラインの方が相性が良いのは事実だとは思います。
でもKさんの言っている通りフェザリングした後にラインをある程度張った状態で巻き出すのが一番トラブル回避だと思いますよ。
まあ、これは密巻きあるなしあんま関係ないですけど。

[@syukyu328]

22ステラではほぼトラブル無かった(巻きたてのエステルを除く)のに、23ヴァンキッシュにした途端トラブルしまくるようになったから蜜巻き辞めました。ヴァンキッシュはマイクロスプーンの釣りアンダー1gで使い物にならなかった。どんなにライン管理しても抵抗の一切ないスプーンを数投するとスプールがふあふあになるからダメだった。今は、イグジストの逆転現象に悩んでます。

[@AG-eg9yy]

スプール下側にラインが巻かれる現象が僕の22ステラで起きて何度もバックラッシュしてしまいました。
友達が同じ内容でクレームをシマノに出して、ベールの角度が違う物に変えて以降バックラッシュは1度も無いと聞いたので僕もシマノに出しました。
クレームも通りもうすぐ帰ってくるのでバックラッシュ無くなることを祈ってます！

[@-goluckfishingco.441]

初期ロットの旧ベール形状のものを使っています。
使い始めに数回トラブルが起こりましたがスプールの位置を調整するワッシャーの枚数を自身で調整したところ以後トラブルレスになりました。
ヴァンキも初期ロットですがトラブルは起きていません。
試しにアルテグラでワッシャーの枚数を減らしてみるとトラブったのでスプール調整がきちんとできずに出荷された物が当たったユーザーはトラブルに見舞われてるのかもしれません。

[@AG-eg9yy]

@@-goluckfishingco.441 ベールアーム交換後にもトラブルあるようなら試してみます！丁寧にありがとうございます！

[@8thFS]

巻物主体でキチンとフェザーリングするならなんの問題もないと思いますが、気楽に使いたい方には向いてない気がします。

[@user-mr4ih2nu3w]

22ステラ使ってて何も問題無いんよね。ボートからのシーバス、マゴチ、ロックフィッシュ、サワラ青物キャスティングで使ってるけど困った事が無いな。勿論風が強い中でも使ってます。寧ろ蜜巻きによってキャストフィールはダントツに良くなった。

[@Maria-Sharapova]

結局ヴァンキに傾いてるならエアリティ買っても常にヴァンキがチラつく
それならKさんの言うようにとりあえずヴァンキ買って密巻きが合わなかったとしても勉強代として受け入れるのがスッキリするかもね、密巻き問題ないならそれこそモチベーション最高の状態で釣りできる

[@pretz4124]

暗い夜釣りで毎回リール見るのきつくないですか？

[@-goluckfishingco.441]

ベール触るときにスプールエッジ一緒に撫でるだけでもわかりますよ！

[@user-no6rc4iu2i]

トラブル、トラブらないの議論が上がる時点で嫌だよな笑

[@user-yj8wr3ox7v]

気をつければトラブルは起きないとみんな言うけど、そもそも高級機種買って気を遣いたくないと言うところから笑

[@user-jz7tz6ji4x]

今期、24ツインパワーを導入したことが起点となり、苦手意識のあった密巻きを久々に使用しました
2024年の上半期、最も通い込んだのがオープンエリアのバチ抜けシーバスゲームでした。
アップストリームに投げ込んで糸フケのみのリトリーブ、手前はポイントではない為、即回収してすぐに次のキャスト...やはり、従来機と比較してトラブル頻度が増えましたね。
軽量プラグのキャストフィール＆細糸使用時の滑らかなドラグ性能とトレードオフとはいえ、多少のストレスは感じました。
イナッコエリアでそれなりにボリュームのあるプラグをアクティブに動かす際なんかは一切トラブル発生しませんでした。
想定はしていましたが、神経質に扱わなければならないタイミングがあるリールだという結論ですね。

[@user-ih9di4ws1b]

ねじれまくってる時にトラブルことはあるけど上に乗ってトラブルって経験ないから、面白そうだし試しに無理やり上に乗せてフルキャストしてみようかな、ステラとアルテグラで

[@user-gz6dq7bu8h]

密巻きなー　トラブル無いって言ってる人ってバチとハクのスズキ釣りしない人でさ、密巻きのふわ巻きトラブルは話するけど糸が噛む問題は言わないんよ。俺の感想は50ｍほおるとして2％以下くらい飛距離が伸びるが、キャストのトラブルが1/100回くらい増える（元が1/1000以下だから％にできなかった）。3ｍの伸びてトラブル増加ならいらん。
そもそもに、密巻きって飛距離の為じゃないでしょオシュレートを遅くすることで巻き心地を良くするの目的でしょ、巻き心地はすばらしいよ！ただ巻きが強すぎて流れの変化とか微細な情報はわからなくなったけど。この路線を続けるのでしたらシマノさん19バンキッシュの保守部品の提供を20年くらいお願いします。

[@-goluckfishingco.441]

バチとハクのスズキ釣りメタニウムでやってるのでわからないんですが糸が噛むってどういう状態ですか？

[@user-gz6dq7bu8h]

@@-goluckfishingco.441 抵抗の緩いルアー使ってる時にドラグ出るくらいのサイズ掛けると下の糸に上の糸が軽く噛みこみます。糸が食い込むのほうが正しい表現かしら？　ドラグが出なくなるくらいは噛まないのですが、ファイト後に気づかずにフルキャストするとトラブったりします。スローオシュレートで糸が平行にちかい巻き形になったからでしょうねー

[@shaura1004]

キャスト→フェザーリング、ベールちゃんと戻し、糸ふけ取って... みたいな丁寧の使用方法ならそんなにトラブらないかもだけど
素早く回収して、素早く次のキャストみたいな所謂トーナメンターのような素早い動作で釣りする方には向かないだろうね。
因みに00年頃の蜜巻きリールも巻き心地は最高だったが、PE使うと即トラブってました。丁寧に使ってもね。
ダイワ一択かと思います。

[@sonnyburnett1695]

22ステラのライントラブルは密巻きはほとんど関係ないと思います。22ステラの致命的な欠点は新形状のARCスプールだと思います。スプールリングとドラグノブの角度を変更したところです。このせいで気を抜くと、ラインがスプールエッジに掛かります。これが22ステラのライントラブルの原因です。

[@nobu51210]

向かい風などで軽いルアーを投げてそのまま巻き始めると次のキャストで巻き始めた部分からトラブル事はあった。
そこさえ気をつけていれば大丈夫！
後はラインローラーのメンテナンスをしていないとトラブルが、増えるだろうし
硬いpeとはあまり相性は良くないかもね。
ただお金が無い人であれば
いちいちオーバーホールを要求するダイワよりSHIMANOの方が結果コスパは良い

[@user-gh9rg5jr5g]

正直サイトとかリールに集中するのが難しい釣りするならエアリティですね雑にやってもトラブル起きない

[@user-is1ds3qn6w]

しれっと新型ルビアス登場してましたよ笑笑

[@user-qf1rx3zs7o]

私はトラブルありませんがトラブルが多い知り合いとかを見てた感じオートリターンを良く使う人はトラブルが起こりやすいですね。あとKさんが言ってたようにロッドを立てたり少しラインを張るクセがついてる人はなりにくいと思います。トラブル多発の人はルアー投げっぱなしでバットガイドとリールの間のラインテンションがゆるゆるで巻くクセがある人が多数かと。ラインを少し張ってトレースコース上にラインを真っ直ぐにする基本が出来てる人はなりにくい。

[@user-wc2rm1ue1t]

バリバリのシマノ派です。
だけど蜜巻きはかってない。
そもそも高級リールで人によってトラブルあるとかありえない。
ましてやジムが下手くそだからでしょとかありえないと思う
明らかにシマノは間違った

[@user-eq1zc1se5h]

チニングからエギング、ライトゲーム全般に2500SHGを2年間使って結局今年セルテートに変えました
巻きもキャストフィールも本当に最高でしたけどバックラッシュ的なのがやっぱりおきますね…フェザリングやライン管理をしっかりすればってのはわかるんですけど高い金払ってそこまで気にしながら釣りするのもアレですし今後も発生するリスクがあるなら…と思いましたので
密巻きが無くなればステラに戻ると思います…本当に巻きの強さ、巻き心地には感動しましたので

[@akikoi3861]

ナイトゲームでは見られないですねー、シンペンドリフトしまくりですし
ということで、密巻あきらめます

[@user-ib2rz4qx5i]

密巻き使うメリットが無い。謳い文句の飛距離が非搭載機とほぼ変わらない

[@hazamasan9377]

ダイワじゃ味わえない使い心地だよ

[@user-ye9cg8xz5i]

アンチでもヘイトでもありません。私はかなりの飛距離の差を感じそれにはとても感動しました。むしろ巻きの重さが違和感でした。16ヴァンキッシュの巻きで密巻きが欲しいですw

[@Tkiv-sy7fp]

スピニングに問題が起きないなんてあたりまえ。
ダイワはベイトもトラブルレス。
フラッグシップで密巻きだ欠陥だと話題になる時点でおかしいんだよ。

[@user-jp4ck5eb7g]

サーフヒラメ、シーバスで22ステラと23ヴァンキッシュ 使ってるけどまだ一回もライントラブルなったことないな。ちなみに22ステラ初期ロット。でかい番手使ってるから気にならないのかもしれないけど、やっぱりライトゲームの方がライントラブルなるのかな

[@user-jp4ck5eb7g]

蜜巻きなる人、一回xブレイドアップグレードか、ハードブル使って欲しい。ライントラブルないよ

[@-goluckfishingco.441]

@@user-jp4ck5eb7g アーマードFシリーズも大丈夫です。やっぱりハリのあるラインがトラブりにくいんでしょうかね

[@outrider_f960]

密巻きでトラブらないようにするのは、ライン管理の問題ではない。分かりやすくベイトで説明すると、PEスペシャルのリールのレベルワインダーはハイスピードギアが搭載されてる。それはスプールにラインをX状に巻いて食い込みにくくするため。つまり密巻きだとスプールにラインが並列に巻かれるため、アワセや負荷が掛かった時に食い込みやすくなる。シマノはベイトもそうだが、トラブルレス性ではなくラインが巻かれる見た目と飛距離しか考えてない。だからシマノはベイトもスピニングもドラグを締める釣り、カバーの釣り、大物釣りなどするとラインが食い込みやすく、ラインも傷んでブレイクもしやすい。密巻きでトラブらないと言ってるのは、ドラグゆるゆるでフィネスしかやらないような人。

[@marblechocolate8057]

どんなリールでもライン管理しないとトラブルような気がします…笑

[@gn3049]

23ヴァンキッシュかー 強さはあるけど19ほどの巻の軽さはないし 23ヴァンキに拘る理由があんまないんですよねー ヴァンキッシュは好きなんですが23は結局買わず 24セルテートは買いました まぁ軽さならエアリティでいいとは思いますけどねー 相当巻のヌルヌル感上がってますしねあれも

[@u909]

人それぞれだと思いますね。
私は23ヴァンキッシュ　C2000S 2500S 4000MHGと所有しています。
C2000Sと2500Sは1年ちょい、4000MHGは半年使ってます。
4000MHGで1回エアノットを起こしましたが、それ以外はなにもありません。
22ステラも売りましたが1年弱持ってましたがトラブルなしでした。

[@avarmp]

トラブルしないならそもそもその話題が上がらないと思うのでトラブルはかなりの確率で起こるんでしょうね。自分は気を遣って釣りをしたくないので密巻き辞めておきます。

[@user-wf8go4do3z]

Kさんは良く検証してて偉いよね。
まあ、トラブルを道具のせいにする奴いるけど、単に下手なだけじゃんって思うね。

[@hisatam8238]

この話題出るたびにシマノVSダイワで揉めてるのがイライラする
シマノ派の人は使ってる人が下手とか言うけどそもそも、こんだけトラブル出てるリールを庇ってるのが悲しいわ
だけど24tp買ったわ
オフショアSLJで高切れしたわ

[@hisatam8238]

投げて巻く釣りだけにしとけといいたい

[@hazamasan9377]

個人的に密巻きは4本ヨリが相性良いです 4本ヨリにしてから全くノントラブル デイゲームで使うとキャストフィールサイコー

[@user-hq9wc2vg6f]

ベイトリールさDCだったりと下手くそが使ってもバックラッシュしない様に進化しといて
なんでスピニングのハイエンドが使い手のせいにされるんだよ！とは思う

[@user-ek9cb1yd1k]

またわざわざ荒れる内容のチョイスをｗ

[@tecchi-ssr]

自分の場合は24ツインパワー c3000mhgですが、pe1.5(4本)新品の状態で4回ほどの釣行ノントラブルでしたが、5回目くらいでなぜかトラブリました。リーダー50cmくらいガイド巻き込まず。それ以降はKさんの言うようにスプールをめちゃくちゃ気にするようになっております。まだ釣行数が少ないので的確なことは言えませんが、がんばれ大学生くん！

[@user-fn8xz1qs6g]

蜜巻きはトラブルよ、ってコメント、
本当にトラブってて書いてるのかわからないですよね〜
使ったこと無い人とか、シマノが嫌いな方とか、色々な方が好き放題コメントできるわけですから、どこまでそれを信じるか、と言う事だと思います。
ネット上のコメントは信用できないので
自分で試そうと思って22ステラ買いましたが、トラブル0です。むしろ好きまであります。

[@sevenastraea3930]

誰しも自分が下手くそだとか
雑だとか変な癖があると思ってないし思いたくない。認めたくない…
だからリールに問題がなくヒューマンエラーだと指摘されると猛反論するんだと思う
高性能スポーツカーと一緒なのかなと。上手い人が運転すれば速い。下手な人が運転すれば事故る。
そんな気がする。

[@user-ye9cg8xz5i]

ほんとそれだと思いますよ。

[@user-pt8uc8rf9m]

新旧ヴァンキもステラも最高！ですね🤗

[@jahstyle]

自分も蜜巻きでトラブルないですね。
多分トラブル多い人はPEが多いと思います。自分は投げたらリールからバットガイドの間で必ずライン引っ張る癖がついてるのでないんだと思います。あとトラブルある人は PEでロッド立てて巻く人が多いかなと思います。ただこの場合蜜巻きじゃなくてもなると思います。ラインがリールの下にいこうとするのでスプールに絡んだりとかですかね。あと多分投げる前に違和感あるので、ん？て感じる時あります。それがついつい忘れてしまう人はエアリティあたりがいいと思います。エアリティもいいリールなんでいいと思います。

[@taku6555]

感覚的な話ですが、4本編みのpeでレビューをしている人がトラブルが多いと言っている印象です

[@usel-gc7jb]

潮●釣り具でキングに直接聞いてみたんですがキングは次期ステラの開発に携わってないそうです。で、ニュアンス的に次のステラで密巻きも廃止だそうで。本当ならシマノは何考えてるんだと言いたい

[@TheRyuu351]

22ステラ、ワーシャリミテッドやはり引退前の集大成として…って感じですかね？

[@8nm79llvv]

これマジネタなら結構なスクープじゃね？

[@user-jz7tz6ji4x]

色んな理由でコメント消しといた方がいいと思うで

[@user-ib2rz4qx5i]

キングのせいで良くない方向になってたって事？

[@user-hv3bx9jm8q]

いつまでも村田基と言う大きな存在が先導していては若いのが育たないと言うことで…今後ジムがシマノの服着る時に黒くなったらそう言うことだと思います。

[@hamu358]

22ステラ使ってますが全く問題なく使えています
ｃ２５００ｓ

[@KirisameFC]

エリアで24TP使ってますがトラブルすら起きないです

[@tiaaaa9149]

旧式を本流釣りで使ってました。当時バルサ系のルアーを対岸まで遠投して使ってましたが、トラブルは一切ありませんでした

[@toshitakaurabe3925]

もーKさんが自作リール作るしかないよ！！

[@user-bb4jh5zk5e]

軽量ルアーでフェザリングしない方には使いにくいのかな？と
感じますが、ラインメンテも含めて自信が無い方は慣れるしか無いです。
　30年前のリールはフェザリングしないととんでも無くトラブルするものしか無かったので、その時代のスピニングをご存じの方は有難いリールです。

[@RN-yc7qj]

蜜巻き使った事ないのでめっちゃ興味のありです！
いつかはステラ✨

[@LG-el3hr]

ナブラ打ちとか超高速回収＋急いでる回収＆キャストしてるときとかバックラッシュします
というかなんでリールのせいで下手だのなんだの言われなきゃならないのかわからん
こっちはだらだら脳死で休日海で楽しく遊びたいだけなんだわ
結果シマノリールは好きなのでツインパワーからランク落としてストラディック

[@tker5626]

ダイワのスピニングにすれば全て解決なんじゃ

[@user-il3jf1fl2d]

サーフ、ライトショアジギングで釣り初心者が22ステラ使ってもトラブルは起きなかったです。キャストフィーリングはとても最高〜

[@withrcf9496]

ダイワシマノ両方使ってる人は分かると思うだけどダイワはベールの開口角度が狭くてサミングそのものがやり辛いんだよね。シマノの方がガバッと開いてくれてすごく快適

[@user-tb9rg5bu3w]

元々シマノを使っていてダイワのエアリティを買ったのですがダイワの方がベールの開きが浅いんですよね
船の横とか橋のピン打ちで距離調整で強めのサミングするときにキャスト途中に手がベールに触れてベールが倒れることが度々ありました

[@8nm79llvv]

これだけでもダイワのスピニングは買わない理由になる ベイトはいいけどね

[@user-mr4ih2nu3w]

そもそもスプール形状とベールの太さが嫌いです。

[@hazamasan9377]

これ誰も言わんのが不思議なぐらい、、シマノとダイワのスピニングで1番差がある要素だとおもう

[@employeemuscat]

親指がサム、親指でやるからサミング

[@user-ly2jp5dt3g]

密巻きよりもラインローラー部の撥水グリス入りのベアリングの方が気に入らない

[@user-vn7gz4qi8y]

初コメです。ど素人で管釣りを始めて密巻きに悩みながらも背伸びをして22ステラと23ストラを購入。kさんが言っていることをやると密巻きでトラブルないですし、逆にやらないとノーマル巻きでも密巻きでもバックラします。若輩者の個人の体験なので差はあると思いますがリールを気持ち良く使う基本をkさんは仰っているんだなと思いました。

[@user-kk7by2tp1j]

密巻きに不安が有るなら辞めた方が良いと思います。自分は22ステラを使っていますが、トラブル前兆として、密巻きが美しく見えない時と言うか、スプールにラインが綺麗に巻かれていない時にライントラブルが起る事が多いと感じていて、密巻き特有のラインが綺麗に巻かれていない時は、ラインを巻き直してます。

[@user-fb2sq6tj4z]

22ステラ3台使ってるけど、勿論フェザリングが勝手に上手くなってた
ダイワはベールがあまり開かないので、トラウトとかのピン撃ちとかに必須なフェザリングがしにくい
よって超密巻きでも問題ないし、巻き感度はとてつもなく良い

[@user-fb2sq6tj4z]

ただシマノのアフターサービスは💩

[@user-lk2di8mr1f]

２２ステラ５台使ってトラブってないぞ　２３バンキ２台もないぞ😅糸張り出来ない人は物理的に考えれば構造理解すれば使えるよ

[@user-lw3fc5hk6r]

多少下手でもそれを道具が補ってくれることを期待して高い道具を買うという考えの私としては、密巻きは不便に思うのでこの動画に賛成したい。

[@Midori-ss4pr]

ロングキャストやミドルキャストならトラブルは基本ないですがショートキャストを細かくする川などのシーンではいくら糸を張っていても絶対バックラッシュします。
流れがあるので早く巻き出したい渓流などでは絶対クロスラップ式じゃ無いと釣りにならないです。
釣りビジョンで村田さんが渓流で釣りをしていたシーンでよくみたら最初は22ステラだったのに途中から18ステラに変わっていたのをみて笑ってしまいました。

[@people_of_aluminum_foil]

>よくみたら最初は22ステラだったのに途中から18ステラに変わっていたのをみて笑ってしまいました。
大先生にも何かが起きたんでしょうね。

[@user-fz1kr4in5d]

22ステラ使って1度だけトラブったけど何故か追い風10m+くらいの時になったインショアボートで　笑

[@people_of_aluminum_foil]

そういう爆風の条件では、ロッドワークやフェザーリング程度では沢山放出されたラインスラッグを取り切れなかった為だと思います。
遠投が大前提のサーフの人も多くトラブルを報告されていますが、遠投＋爆風だとラインスラッグが出すぎるので、巻き始めだけ対処できても、その後の20mぐらいはフワフワで巻かれてしまうからでしょう。

[@user-fz1kr4in5d]

@@people_of_aluminum_foil
サーフあるあるなんですね！

[@user-os5zo2vt5m]

22ステラ2500Sと22イグジスト pclt2500を初期ロット購入して今に至りますが、22ステラは去年サヨナラしました😅
使って1年間くらいライントラブルも無く快適に使用出来ていたのですが、キャストフィールが良いわりには飛距離がイグジと変わらない…(衝撃的でした😂)
連れのステラは何度かライントラブルしてチャンスを逃してしまう等…
不安要素が多いので手放しました😅
トラブルしないって言っても操作するのは人間なんですよね！
つまり誰でもオペミスすることはあると思います。
次回作からは無くなるかもねー。

[@benben1587]

投げ感、ドラグ能力を考えると多少のトラブルは全然気にしないです。自分の個体か、操作性かはわからないですが、今はライントラブル無しです。また釣りが全く出来ないというバックラッシュが出るならともかく、何をトラブルと考えるかなというところです。

[@-goluckfishingco.441]

ベイトのバックラより復帰さすのに時間がかかるくらいのもんですよね。

[@benben1587]

@@-goluckfishingco.441 今はベイトの質も上がり致命的なバックラッシュも少なくなりましたが、昔はラインの質もあったのかスピニングもベイトも釣り終了したことは何度もありました。＿|￣|○

[@nineballbasb]

アジングです。JHは0.6〜2.0g、ラインはエステル0.3号、風の強い時期に密巻きヴァンキッシュを使ってましたがトラブルは経験していません。
巻き始める前にラインを張る、これしかやってません。

[@egi-chan]

自分は下手だから釣り場に行けなくてもキャスト練習だけは毎日かかさずやっています。
釣り界隈は練習せずにすぐに道具のせいにする人が多いように感じています。
釣具に限った話ではないですが、100人が100人トラブらない限りは問題は道具ではなく、使い手側にあります。

[@user-ks8qn7ef8r]

釣り業界に限らず趣味全般に言える事なのですが
どうしても教科書のない物は
基本を抑える事と 習う事が難しい事実があります
その為間違っていないにしても
最適では無い使い方をされてる方を釣り場でもよく見かけます
資格も条件も要らないので
技術の向上を、と
考え無い人達の方が多数派なのかと
ここまでは様々な界隈でも良くある事として済ませられるのですが
この釣り界隈においては異質と言いますか
おっしゃる通り物のせいにされる方たちが多い気がします
ご年配の方がプリウスで事故を起こせば人のせい
自分たちがトラブルを起こせばリールのせいと
物は物でしかないと
皆さんご存知のはずなのに

[@egi-chan]

@@user-ks8qn7ef8r
おっしゃられる通りだと思います。
プリウスもロッドもリールも自ら勝手に動かないですからね。
釣り界隈は本当に物のせいだらけのコメントをよく見かけます。
リールはもちろんのこと、ロッドが折れても、ラインが切れても、ノットが弱くても、フックが曲がってもです。
ルアーに表記されている飛距離が出ないと騒いでる人までいる始末です…

[@user-ye9cg8xz5i]

叩かれても良いので敢えて言います、日本人は本当にアホになってしまったんですよ。kさんの動画にコメントしてる方々は本当にまともな方々です。

[@-goluckfishingco.441]

​@@user-ks8qn7ef8r 『技術の向上を、と考え無い人達の方が多数派なのかと』そのくせ使う道具には向上心で上位機種購入。おかしな話ですよね。アルテグラでも困ったことなんて一度もない

[@ゆっけのふぃっしんぐ]

kさん！新型ルビアス来ましたよ！！

[@sh7181]

23ヴァンキも22ステラも使ってて、サミングもしてないエギングでラインだらだら出しても、全くトラブった事ない😅むしろ20ヴァンフォードの方がその系のトラブル多くてラインすぐ無くなったわ😮何で？w

[@user-uy2dj2xp5i]

スピニングはスプールにラインを巻き取る際にベイトよりもキッチリとテンションをかけてるのが大事かと思います。
固定軸に放出と巻き取りを繰り返すスピニングは使ってるうちにどんどん締まっていくので、初回の糸巻き方法が大事なので
ぶっちゃけ、高速リサイクラーとかラインマーキー等の初期投資がこの先何十年の釣りを快適にさせると思います！（自作可）
また、ラインをリールに巻き込む際は竿にリール装着して最低1つはガイドを介して巻き取る事が大事かと思います。
（購入したラインを直接リールに書き込んでる人が意外と多いんですよねぇ～　慣れてる人はOKですが）
04ステラ（未だ現役）、センシライトMG等、PEラインで散々使いましたがトラブった事はありません･･･

[@RiN-bc8nj]

23ヴァンキでサーフしてたけどしゃくる動作でバックラしてから使わなくなったな…捨てキャストか何かしないといけなくなるし…22ステラはルアーの重さを急激に変えたときに1回だけバックラしただけでキャスト後に毎回ラインローラー後の糸を張る動作はしてるだけでライントラブルは大幅に減ると思うな…
気を使う時点で他のリール買った方が良いと思うけどね。
それ以上に使用感良過ぎてプラスの方がデカく思える。
次は18ステラ買おうかなって感じ←

[@hikozou01]

金が気になるならストラディックでいいだろ。余った金で琵琶湖いけ。

[@user-wf2xt1ok9f]

初コメです。
22ステラ2500SHGと23ヴァンキッシュ2500SHGを愛用してます。
（基本オカッパリ、ボート時にヴァンキッシュ出番）
両方ともPE0.6でリーダー5ポンドにて使用してますがラインがよれたり使用時期が長くなるにつれてトラブルになりやすいですが基本は慎重にラインをほどいて
その日試合終了になった事は一度もないです。
密巻き廃除となるなら、今の道具を大切にしていきたいと思います。

[@ゆっけのふぃっしんぐ]

トラブル回避できる自信あるならあとはもうデザインで決めてもらってもいいと思いますw
気に入ったデザイン買った方がモチベも上がりますし！
あと、宣伝みたいになるかもですが某秦さんの動画のヴァンフォード(らしきもの)を上手くスクショできたのでアイコンにしておきますw
ちょっとブレてますが……

[@user-xu6wp3wz6i]

以前の2,000年代のシマノリールで、管釣りで50代のニジマス掛けてライン咬み込んでからダイワしか使ってません。
今さら密巻とか、使いたくないです。

[@user-zu3ii6uj8n]

強風向かい風のナイトメバリングで釣りを覚えたので、ノントラブルですね。
フェザリング→糸を張るのが体に染みついてます。
ラインスラックを出す釣りにしても、ちゃんと竿を使ってガイドにラインを触れされると軽量ルアーでも巻き抵抗出ますからね。

[@kaltz1030]

Ｋさんの密巻き指南動画をずっと見ていた成果で今までほぼトラブルなしです。ど素人が22ステラC5000XG買って投げた時の快感は今でも忘れない。24ツインパワーもC3000XG買ったけどトラブルゼロ。
高い道具を買いなさい。道具を愛しなさい。って感じです。

[@employeemuscat]

ぶん投げて巻く釣りには最適でキャストフィール最高な高いリールって事か

[@user-yj4cx7yx6h]

どんな道具も経験していく必要が大事なのでは？😰

[@user-dm7ri1cu9m]

Kさんの説明が密巻き問題の正しい理解だと思います😊一つはフェザリングと言うよりベールを下ろしたら糸を張ることと、2つ目がどんなに慌てていても回収時はスプールに滑らかに巻き上げる事ですよね😊

[@user-om6lp2dd8h]

22ステラ5台、23ヴァンキッシュ2台、そしてこの度24ツインパワーをお迎え致します🥹蜜巻き最高すぎ❤
蜜巻き触るまではダイワの汎用機の方が好きだったんだけど、エアリティやセルテート持ってたやつ手放して、蜜巻きだらけに😘
蜜巻きToLOVEるZERO😍😍😍
ライトゲームがメインでルビアスエアリティとか使ってたときの方が逆にトラブってたかも(笑)
糸巻きすぎてたかな🤣🤣