Pourquoi j'ai Raison et vous avez Tort - X-Men Retrospective : X-men 3 et Origins Wolverine
Vložit
- čas přidán 21. 05. 2014
- Un retour complet sur la saga X-Men, à l'occasion de la sortie de Days of Future Past.
Dans cette seconde partie, un retour sur les deux vilains petits canards, réalisés par Brett Ratner et Gavin Hood.
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Y'a pas un mutant qui contrôle le plastique ? Non Durendal, mais il y a Karim Debacche qui contrôle le bois.
Selené, la reine noire controle la matiere inerte dont le plastique, mais magneto ne peux pas l'engager, car c'est plutot le contraire qui se produit .
y a que le pheonix qui arrive a la battre
Perso, j'ai bien aimé la scène de début avec Angel, surtout le passage où il est petit, parce que ca introduit le thème du "je suis un mutant et c'est pas normal, si seulement je pouvais me soigner". En tout cas, ça m'avait marquée etant petite.
MsLyraGW, moi, ça m’a choquée car c’est un de mes mutants préférés et qu’a l’époque, je me disais « Mec, tu peux voler! Pourquoi en aurais-tu honte?».
Instablaster...
Objection ! La scène finale où on voit Magneto récupérer ses pouvoirs rend tout ce qui s'est passé totalement inutile ! Ça ne fait qu'empirer les choses !
J’ai adoré la réflexion du troisième volet: pourquoi je veux être normal vs pourquoi je veux rester différent. Malicia qui veut pouvoir toucher les autres vs Angel qui réalise qu’en fait, voler, c’est cool.
4:15 Dans les bonus du DVD, il y a des scènes coupées et notamment une version différente du discours de Wolverine, où c'est Iceberg qui dit qu'ils veulent venir et pas Wolverine qui dit qu'il faut sauver les Xmen ^^'
C'est vraiment de mieux en mieux, merci de m'avoir donné envie de les revoir!
A 11''30 : Dans les bonus du dvd, il y a une fin alternative qui montre bien les incohérences de la scène finalisée, lorsque que Logan "part".
Perso, on me l'avait tellement descendu le X-men 3 que je m'attendais à une cata. Et finalement j'ai eu un film très sympa, spectaculaire, lisible, etc... Le tout "académique" mais ça roulait. Certains lui reprochaient de n'être au final qu'un remake du premier... Ce que là encore je réponds d'un haussement d'épaule.
Pour Wolrenie (pas vu), d'autres lui ont repprochés ses incohérences temporelles comme des Hummers dans les années 80. Pinaillage pour certains, impardonnable pour les autres donc...
oh oh yes merci Durendal j'pensais pas que tu l'aurais fait aussi vite !
Dead...POOL! Alors là j'ai explosé de rire XD
Salut Dudu ! Juste pour dire que tu a une super qualité d'image !
Tcho !
Ps: Super vidéo ;)
Merci pour ta critique positive de X-Men 3! Enfin quelqu'un qui aime ce film, ça fait plaisir. Je ne suis pas d'accord avec toi sur X-Men: Le Commencement, mais ça c'est pas très grave.
moi c'etait le 3 justement mon préferer
mais je herchait des critiques positif et heuresement que durendal est la car c'est le seul que j'ai trouvé^^
galbatorix9991 X Men 3 a des défauts mais on est loin d'un massacre quand même, c'est dans la continuité. En revanche on subit vraiment le changement de réalisateur.
Le film est aussi plus court alors qu'on a quand même une bonne histoire celle du phœnix à exploiter.
david 974 De fait, la courte durée du film est sans doute son plus gros défaut.
david 974 Je suis un fan du comics avant je n aimait pas x men 3 mais un jour il y a 4 environ je me suis rendu compte que ce n était pas le respect de l oeuvre d origines qui fait la qualité d un film de plus x men 3 oui à des défauts mais on est loin du massacre du personnage et des événements oui il a des défauts d adaptation car les libertés qu' on prend ne sont pas toujours des bons choix et c était le cas pour x men origins wolverine notamment le massacre de deadpol bien que ces origines sont bien imaginer je l ai trouvé très moyen
J'aime bien X men 3 enfin il est passable quoi mais il y a trop d'erreurs.
Même si j'adore X-men : L'afrontement final, tu as oublié un défaut : il y a beaucoup de personnages qui ne servent à rien malgré leur potentiel et leur bon casting. Parmis eux, on trouve Angel, Le Fléau, Kitty Pride et Colossus (pourtant Ellen Page et Daniel Cudmore étaient probablement l'un des meilleur choix de casting pour les interprétés, quel gachi) ainsi que les trois hommes tatoués de Magnéto (là, encore c'est pas trop grave). Un défaut qui reviendra dans X-men : Wolverine Origins (à quoi sert Gambit ?) et dans First Class.
Gambit sert à montrer où est l’île à Logan
Pour une fois que Durendal trouve des points positifs dans des films, je suis d'accord avec lui. Notamment sur Deadpool.
excellente analyse!
J'avais jamais compris que c'était Deadpool. Soit je suis con soit c'est vraiment raté.
Par ailleurs, j'ai pu remarqué que le Deadpool de ce film a une grande ressemblance au niveau du visage avec celui de son homonyme de l'univers des comics Ultimate! Il n'a pas la faculté de se régénérer, a des yeux qui lui sortent presque des orbites, est méchant, et surtout, veut anéantir les mutants (Comme la raison pour laquelle il a finalement été crée dans le film en quelque sorte!)! Si vous ne me croyez pas, vous pouvez toujours aller chercher sur le net! ; )
J'aime ! Rien que pour le shoot du deadpool !
"C'est pas encore deadpool."
C'est bien ça qu'on lui reproche...
Le deadpool du comic et de son propre film qui sortira en 2016 est juste génialissime, soit l'éxact opposé du truc qu'on nous présente.
C'est pour ça qu'on râle.
Ok, t'as le don de me faire changer d'avis quand même (Deadpool)...
Tu vois, tous les fans ne sont pas fermés^^
8min45 😂😂😂😂😂😂😂 j'arriverai jamais à m'en remettre 😂 merci Dudu
Tu m'as tué quand tu as tenté de prononcer le nom de Flam.. Fake... LA ROUSSE.
X-Men 3: Ils ont un peu violé aussi Juggernaut.
Et Origin: Grosse deception par rapport à l'excellent comics.
Pour Deadpool je comprends ton point de vue, c'est comme si les gens disent que dans batman begins, on dit que Gordon, n'est pas Gordon parce qu'il est sergent puis inspecteur, mais pas encore commissaire. Ou la version robin du dernier batman. Les comics offrent une ribambelle de version de super héros, alors pourquoi pas cette version de Deadpool?
c un pre-deadpool . il était sensé devenir deadpool plutard dans SON film .
Joli tir :)
Qu’on me jette des pierres, j’aime beaucoup X-Men 3 & Origins Wolverine ne m’a jamais dérangé (sans pour autant être dans mon cœur)
pour le fun je repond a la question
"y a pas un mutant qui controle le plastique ?
parce que s'il y en a magneto a juste a l'engager"
techniquement oui y en a un
Selené
le probleme c'est que c'est plus elle qui engagerait magneto que le contraire... que veux tu, c'est un petit joueur magneto en comparaison ^^
C'est mon X-Men préféré.
A mon sens, ce serait bizarre qu'un mutant contrôle le plastique, création 100% humaine, contrairement au métal que contrôle Magneto.
Magnéto contrôle le magnétisme bordel de chiottes. >
Le magnétisme*, my bad. Mais mon idée reste la même.
Non mais t'es pardonné, même dans le script ils ont écrit ça, ces crétins.
Poseidonjd Puis ce serait complètement débile de contrôler le plastique parce que c'est une matière inerte !!!! :p
C'est pour ca qu'on met nos aliments dedans pour les conserver ... Si c'est inerte pas de réaction ni d'interaction possible, contrairement au métal ....
Perso ce que je dis me parait logique, vous en pensez quoi ??
Le plus simple, ça reste la télékinesie, au moins on contrôle la matière, un point c'est tout.
8:47 grosse barre ^^
et puis il est à poil.
Oui lok
T'as changé de camera, ou de filtre? La vidéo donne beaucoup mieux visuellement. :o
'tain j'ai rien à dire comme d'hab c'est exactement ce que j'pense en gros entre eux les films ont peu de cohérence a par le 1 et 3 mais ils sont assez cohérent indépendamment et les défauts ben sa gene pas pour l’ambiance et la profondeur apporter de chaque film.
C'est tellement bon des pourquoi j'ai raison et vous avez tort...) qui confirme et m'en apprend un peu plus ^^.
je suis d'accord sur ce que t'a dis sur la scène qui te donne envie de faire le film par ce que, bien que je n'ai que 14 ans, je fais pareil, j'ai deux scènes imaginaires en têtes dont une dont je sais ce qu'il y a autour (un projet d'adptation du horla) et une qui risque de ne jamais voir le jour par ce que j'ignore comment l'ammener dans un film non nanardesque. c'est un plan qui passe d'une course a une chute sans transition ni mouvement de camera. je m'explique : l'histoire se passe dans un univers ou on reussit a distordre la gravité. le personnage sera donc en train de courir sur un mur en descendant (il courerait surement le long d'un gratte-ciel vers la rue) mais vu de son point de vue, c'est a dire comme si le mur etait le sol. il serait filmé de dos et, a un certain moment, sauterait et echapperait a la gravité de l'immeuble. le personnage sera toujours vu de dos depuis le même angle dans le même plan mais, le point de vue que l'on avait du sol et de l'immeuble changerait et le personnage serait soudain en train de tomber vers le sol sans que la camera n'aient pris une autre position.
Salut! Tout d'abord, j'adore ces rétrospectives, très pertinent et passionnant! Une question: Il y aura-t-il une rétrospective sur la saga "Matrix"? Je suis fan de la trilogie, j'aimerai savoir ce qu'on lui reproche, outre son coté commercial. Merci :)
Je me souviens qu'à l'époque, autant j'étais super heureux de voir mes super héros favoris sur grand écran, autant le troisième a été une douche froide. La fin du 2 laissait espérer la venue du phénix. En sortant du ciné on était déjà impatient de savoir quand arriverait la suite.
Et enfin elle est arrivée... Et ce phénix nous a déçu... Et que wolverine soit son libérateur aussi. Et ce qui arrive à cyclope aussi... Et et et...
Honnêtement je ne l'ai plus revu, après avoir vu cette critique, par curiosité je tenterai bien l'expérience. :)
" Deadpool " N'est pas mort dans X-Men Origins: Wolverine. En effet il y'a 3 séquences supplémentaires lors du générique. " sur l’île de Three Mile Island, la centrale est un tas de ruines d’où émerge le sabre de Deadpool. Dans son prolongement, le bras de Deadpool où la lame va se loger, après quoi sa main tâtonne jusqu’à trouver l’objet qu’elle cherchait : la tête décapitée de son propriétaire. La main caresse la tête. Soudain les yeux s’ouvrent et Deadpool siffle « Chuuuuuutt ! », c'est cette scène qui se trouve à la fin du générique sur le DVD. " ( Wikipédia ) Donc voilà pour les fans vous pouvez surement la trouver sur CZcams.
Alors là bravo! Je ne peux que te rejoindre au sujet des fans de comics qu'est-ce qu'ils peuvent être irritant à ne pas s'adapter à un film dont la cohérence n'a nul besoin d'être calquée sur la BD...
Le film Deadpool, j'attends que ça !!
faut préciser qu'a la base, wolverine acceptait de se faire laver la memoire suite au retour de sa copine pour tout oublier et devenir un "imbécile heureux" et pour ce qui est de dents de sabre et wolverine en demi-fère, je me permet de te rappeler que dents de sabre ramasse le "collier de logan après que celui ci lui ait échapper au début du 1 et le montre a magneto comme si il voulait qu'il comprenne quelque chose
Pas de mauvaise fois... Cette fois je suis totalement d'accord avec toi.
5:16 C'est peut-être ma mauvaise foi qui parle, mais j'ai toujours vu ça comme "Magnéto déplace le pont puis il va chercher son armée", ce qui explique le temps écoulé, le changement de position et l'apparition des figurants XD
J ai adore X-men 3 notamment la thématique du vaccin que je trouve ultra intéressante
10:13 Mickael j: j’en sais quelques chose
Moi je dois peut être avoir le problème inverse. Je ne suis pas fan de comics, je ne les connais pas ( hormis Batman ) Je prends ces films juste pour ce qu'ils sont. Et résultat, je n'arrive jamais à y croire. Je me retrouve toujours face à des films d'actions, sans charme, et je me dis, bordel que de pognon dépensé pour faire ce genre de cinéma.
Exactement.
Lis killing joke, Watchmen, V pour Vendetta et the dark knight returns, ton opinion va changer
J'ai lu the dark knight returns, et tous les sin city, et j'ai adoré.
Bah perso j'ai justement parce que je connais les comics d'origine que je déteste cette saga filmique ! :)
Origins est pas si mal et puis dent de sabre est tellement stylé dans ce film ... ahhh cet acteur :)fin bon y a tellement de défauts mais certaines scènes sont très cools
J’adore également les scènes de Victor et ses assassinats...
😍
Quand tu évoque Hugh Jackman qu'il fait un parfait Wolverine dans Origins , je ne peut qu'être d'accord, et en même temps cela fait presque 15 ans qu'il le joue dans des films bons ou mauvais , adorés ou conspués et il a eu largement le temps d'intégrer l'état d'esprit personnage à son propre jeu d'acteur. Il en deviens un acteur qu'on à du mal à imaginer dans un autre rôle ( je prends Arnold Swharzenegger dans le rôle du terminator pour exemple) Autant que pour le fan de comics que pour un spectateur lambda et les producteurs ni les fans ni toute la galaxie , un film X-men avec Wolverine joué par Jackman se fera descendre avant même le tournage de la première scène
IL A ENFIN PARLE DE WATCHMEN!!!!!
Honnetement, j'ai préférais X-Men First Class à W-Men 3. La fin du 3 m'a vraiment laissé un mauvais gout en bouche pour ne pas dire hurler tout comme le traitement de Phenix beaucoup trop court. Je devrais peut-être les regarder de nouveaux.
Le truc du mec qui vient se rebattre et qui repart sans se venger, c'est un peu comme le conte de Monte-Cristo, non ?
Pour ce qui est de x-men origins wolverine, je pence que deadpool devait être à la base un méchant qui ne fait pas partit du comics, mais que ensuite ( soit les producteurs, soit le réalisateur ) ils ont décider de faire du fan service, mais qui est complètement rater, en appellent ce méchant deadpool.
bas au debut la monstrusiter de fin de film s'appelle wade wilson qui est le vrai non de deadpool donc je ne pense pas qu'il est changer davis
Je pense que pour l'histoire du contrôle du Plastique c'est peut du au fait que ce ne soit pas une matière première ( comme le métal ) ?
Il y a un mutant qui change les chaînes de télé en clignant des yeux..Ca ne serait pas plus étrange un gars qui contrôle le plastique. (oui réponse méga tardive désolé x))
J'adore ton vlog et j'apprécie origins mais je trouve dommage que au moins il ne reprennent pas au moins l'histoire originelle de wolwerine en tant qu'enfant étant donner que son père n'est pas mort mais qu'il a prit son nom Logan d'un enfant qu'il a blesser puis tuer en combat plus tard
Dent de sabre : parfaitement crédible physiquement dans le 1er Xmen (par rapport aux comics). Par contre, dent de sabre dans Origines... Ben... heu!!! Mouais!!
quand je vois tes vidéos (que j'adore ) je me suis demandé pourquoi ne pas faire une rétrospective sur justin benson et aaron moorhead ??? ce de toute beauté et tellement pas connu du grand public
7:59 On dit " après qu'il a" pas "après qu'il ait"
Haha petit clash avec mr 3D! XD
Le pire dans X3, le Fléau totalement raté.
Salut Dudu. Je m'insurge en tant que fan de comics bête et méchant sur ton avis sur deadpool. En effet ton argument tiens la route quand tu dis que c'est un Deadpool propre au film, mais une adaptation se doit d'être un tant soit peu similaire au support d'origine. Même au début du film le "jeu" (rires) de Reynolds ne permets pas d'esquisser le moindre sourire sur son humour tant l'écriture est faible. Mais ce qui ne va pas, c'est que qq minutes plus tôt sur Xmen 3, tu parles du discours fédérateur de Logan qui est aux antipodes d'un bon Wolvie.Pourquoi celui-ci ne pourrait pas être le Wolvie du film? Cette fois nous avons raison et tu as tort :D
Mais je t'aime quand même!
Non, non, non et non. :p Meme si c'est pas exactement le meme deadpool d'accord, cela n'empeche pas que le personnage est moisi et le film aussi! Bon OK pas forcement la scene d'intro ok ^^
enfin quelqu'un qui défend un minimum le 3 éme film, je me sentais bien seul ... :'(
Ah enfin quelqu'un qui défend X-Men 3. Moi aussi je l'aime bien, il a des défauts, mais comme pour The Dark Knight Rises ou Matrix 3, ces défauts sont tout à fait acceptables dans l'épisode conclusif d'une trilogie.
Woah Durendal ! T'as piqué l'idée du flingue du Nostalgia Cri... "PAN !"
Tu devrais faire un débat avec Monsieur3D juste sur le Deadpool d'Origins lol quand on sait que 3D l'a détesté avec les même arguments pour lesquels tu flingue le "fan de comics" dans ta vidéo ;)
Un film Dead Pool est maintenant sorti depuis un an xD
De plus, on déplore la disparition de Diablo (nightcrawlers). Mais aussi, pourquoi faire mourir Cyclope, parce que l'acteur a signé pour jouer dans Superman Return?
4:00 , elle s'appelle Gui ou quoi ? x)
Le Po(o)ule était Épique.
bon même si je ne déteste pas origins wolverine, un défaut que je peux reprocher au scène d'actions, c'est que certaines actions sont charcutée par le montage qui rend certaines actions moins poignante, déjà qu'elles ne sont pas toutes très crédible (le meilleur exemple que j'ai en tête, c'est le moment où Victor jette Logan, déjà la cascade est un peu abusé, mais en plus le montage ralentit le mouvement rendant l'impact moins poignant)
"Pour la 850 000èm fois, le respect de l'oeuvre d'origine ne fait pas la qualité d'un film" J'ai beaucoup rit sur la partie ou tu parles de Deadpool :d
Dent de Sabre n'est pas son frère :'( *seppuku*
Dans les comics, Jean Grey devient le phénix noir habillée en rouge... Je trouve que la scène de Wolverine et les gamins qui s’apprête à entré dans le jet est meilleur dans sa version alternative contenue dans le dvd. Dans X-men orgins : Wolverine , concernant Deadpool, c'est comme presque tous les films Marvel, il faut regarder le film jusqu'à la dernière image, générique inclus et c'est ce qui est, pour moi, le plus embêtant dans ces films.
je crois que les sentinelles existent hors de DOFP non ? j'en ai de vague souvenir dans la version animé après ma culture de comics est lacunaire ^^
bah moi j'adore X-Men origine Wolverine et ce n'est pas un plaisir coupable :p
Si
@@thehappyhedgehog1199 Non
et dans x-men 3 ; y'a aussi la phrase de magnéto qui balance à un mutant qu'il veut recruter qu'il refuse de se faire de se faire ficher de nouveau - en lui montrant son sa chair marquée pendant la shoah. j'ai aimé le personnage entre autre pour ça.
Je n'ai pas encore vu les X-Men mais je compte bien me rattraper un jour. Cela dit le principal problème des critiques d'adaptations tu l'as abordé dans ta vidéo sur le sujet justement : avant de juger une adaptation on doit juger un film. Or il semble que X Men Origins Wolverine a été conspué principalement pour son éloignement trop marqué avec le comic, donc étant aux yeux des fans une mauvaise adaptation, mais pas nécessairement un mauvais film en soi.
Or trop souvent, on mélange les deux. On peut bien avoir une adaptation fidèle mais avec un film qui tient moins la route comme un film maîtrisé mais qui s'éloigne du comic. Un peu comme le Batman de Burton et celui de Nolan en fait : l'un plus aimé des fans du comics généralement mais laissant mitigés certains en tant que film en soi, l'autre adoubé par la grande majorité, surtout les non-adeptes de comics d'ailleurs.
(Léger H.S) Et encore j'ai beau apprécier le Batman de Burton, qu'il soit une adaptation plus réussie d'un Batman de comics n'est pas entièrement vrai sachant que Burton a pris ses libertés avec l'histoire d'origine et pourtant cela a été accepté comme une lettre à la poste là où d'autres sont bien plus conspués ^^ Mais c'est un autre problème ^^
Bonne série de vidéos sinon, mais on sent que les fans de comics t'ont énervé, juste une idée comme ça...^^
je reste sur ma position concernant deadpool: ce n'est absolument pas celui du comics ! Deadpool ne fait pas de blagues dans le film: on le voit qq minutes au début, et après il disparait jusqu'à la fin avec la bouche cousue... et si c'est pour dire "c'est pas ENCORE deadpool", dans ce cas pourquoi le nommer? Les producteurs et réalisateurs se douteraient très bien que ça ferait crier au scandale les fans du héros. Encore si à l'époque de la sortie du film, un autre film deadpool aurait été prévu qq mois après, montrant son évolution de sa création jusqu'au deadpool du comics, mais non...
Pis tu ne parles absolument pas de Gambit... Dans le genre raté il est au même niveau que deadpool !
Si le cross-over de mutant n'était pas Deadpool cela aurait pu marcher,bien que je trouve solide les arguments de Durendal. Mais si on met Deadpool et Gambit dans le film, on fait au moins que leur concept d'origine sert à quelque chose. Mais là, non.
Pierre Zolt
exactement ! c'est ce que je voulais dire^^
Frédéric Scheidt a 100% d'accord avec toi les c'est pas encore deadpool non c'est deadpool il l'appele comme sa il l'assume gambit en prend plein la geule et tout le monde oublie bull eyes qui devien chinois >
jeremy tamalet Rappelez vous qu'après Origins: Magneto, c'est Origins: Deadpool qui devait terminer la trilogie. La suite aurait présenté le personnage dans sa propre origins story.
Pour cacher sa peau, la combinaison rouge, il se ré-ouvre la bouche et se réveillant après avoir eu la mémoire effacée et un ordinateur dans le cerveau, il développe sa personnalité, et deviens CE QUE LE FILM AVAIT ENVIE DE LE FAIRE DEVENIR.
Sauf qu'on a pas eu la suite. Origins: Wolverine, c'est l'épisode 22 d'une série dont la saison à été arrêté à l'épisode... 22.
Tout à fait d'accord sur le fait que le Deadpool de origins n'est pas fini. On le voit dans une fin alternative du film ou on voit son bras élever sa propre tête apparemment morte, mais qui se réveille, ouvrant les yeux et disant "bouh" face caméra, brisant encore le 4eme mur. Je pense que si Deadpool origins il y a, le personnage gardera la capacité de régénération mais perdra les autres pouvoirs, pour ne pas énerver les fans du personnage, et donc peut être lui faire changer de corps( et se débarrasser de ces ignobles sabres et ce pouvoir de téléportation). J'espère donc qu'on retrouvera le personnage original plutôt que ce très mauvais mutant fourre-tout
4:47 personnage le plus aimé qui se fait totalement détruire par ce film dans lequel Xavier change son testament pour déshériter Cyclope parce qu’il est triste que Jean soit morte, et où on apprend qu’il a détruit l’enfance de Jean en la forçant à contrôler ses pouvoirs ce qui a fini par créer le Phénix. Ça rabaisse un peu le poids émotionnel de la scène.
j ai adoré x men 3
11:00 a mon avis si il ne regarde pas c'est que a force de jouer avec la mort il ne doit plus avoir d'instinct de survie mais ça peut être de la sur interprétation.
«Le petit Logan né au Canada , donc d'un père bucheron» étant un peu canadien ça m'a fait rire.
Assez d'accord avec toi sur X-Men et X2.
Je n'ai pas trouvé jolie la photographie de X-Men 3, elle m'a vraiment dérangé durant tout le film. Je trouve le personnage d'Angel inutile et j'ai toujours trouvé dommage et assez honteux de ne pas développer le retour de Jean à travers les yeux de Cyclope (si on peut dire) mais uniquement à travers Wolverine. Un des majeurs problèmes réside dans les seconds rôles, le Fléau est une aberration, les autres membres sont inutiles, le niveau des mutants a jamais été introduit avant, etc. Ce défaut se retrouve très fortement dans First Class dont c'est le principal, et presque unique problème à mon sens. Je trouve par contre (comme pour Spider-Man 3) que le film est au-dessus de l'avis général.
Pas trop d'accord avec OW, je le trouve vraiment en dessous du reste. Le problème avec Deadpool, c'est qu'il est aimé pour son pouvoir de Comic Awareness, celui qui sait qu'il est dans un comics. On lui donne donc un esprit de jem'enfoutisme complet, puisque son existence n'a aucun but et il le sait : un meurtre n'est qu'un coup de crayon sur une planche, alors pourquoi s'en priver ? De même, mourir n'est pas grave, il suffira qu'un nouvel auteur vienne me ressusciter. C'est tout cela qui lui donne sa folie. Bref, le personnage est basé dessus et c'est pour ça qu'il est si difficilement adaptable (en plus de la violence). En gros, The Truman Show est presque plus fidèle au Comics que la merde qu'ils ont pondu. Le personnage qu'ils ont écrit est assez réussi mais ce n'est pas Deadpool alors, comme quelqu'un l'a dit plus bas, pourquoi l'appeler Deadpool ? c'est du fan-service à l'encontre des fans, c'est totalement illogique. Je parle pas de Agent Zéro qui passe d'un véritable bad-guy avec un grand charisme à l'effroyable merde d'homme de main en costard. X-Men OW est moche, incohérent avec le reste de la saga, et irrespectueux. Je suis assez d'accord sur le fait qu'une adaptation doit prendre ses distances (l'exemple le plus explicite, c'est Blade Runner pour lequel la scène des "Tears in Rain" est carrément impro par l'acteur et est devenu culte) mais dans ce cas là, il faut que ce soit meilleur que l'original ou que ça serve un propos (V pour Vendetta le film retourne le personnage de V du bouquin pour en faire son quasi-nemesis). Je suis étonné que tu défendes Deadpool et que tu critiques First Class pour son coté démonstratif. Deadpool dans OW n'est là que pour dire "vous avez vu, c'est cool de mettre plein de pouvoirs dans un même mutant" comme si le scénariste avait 14 ans. En revanche, je suis assez d'accord que les personnages de Wolverine, Dent de Sabre et Gambit sont réussis, ainsi que les morts des autres membres de l'équipe.
J'ai adoré First Class pour le développement de Magnéto et Xavier, été déçu par les seconds rôles et le méchant. Mon ressenti général est donc très positif même si je dois reconnaitre que sans Fassbender et McAvoy, le film vaut rien.
Je n'ai pas aimé Le Combat de l'Immortel, storyline inintéressante à mon goût même si assez bien géré. Des effets spéciaux assez raté (je trouve la scène du métro d'une laideur sans nom) et des personnages qui manque clairement d'épaisseur hormis le héros. Quelques bonnes trouvaille comme la scène des chaines ou la scène (malheureusement coupée) du costume original mais gâché par tout le reste.
En ce qui concerne la storyline générale, je considère que c'est à nous de choisir quel opus est pris en compte ou pas. Je n'ai pas encore vu DOFP, mais à ce que tu dis, on a pas l'air d'être obligé de prendre Le combat de l'Immortel en compte, ça me rassure. De même j'exclue OW de la storyline, le seul vrai faux raccord est du coup la scène d'intro d'X-Men 3 et la balle dans le dos de First Class.
J'ai toujours trouvé qu'une série X-Men aurait pu être vraiment intéressante (plus qu'Agent of Shield en tout cas) si on l'avait mis dans le rythme des deux premiers films de Singer. Le potentiel est infini si on réinvente suffisamment l'idée de base. Faudrait juste que les gens acceptent le fait que Magnéto lèvera pas le Golden Bridge toutes les 5 minutes.
Pour dents de sabre j’ai une explication pour le fait qu’il ne reconnaisse pas son frère dans X-men, on peut supposer qu’à force d’agir comme un animal sauvage et de ce voir comme un prédateur on peut croire que son côté bestial a pris le dessus sur le côté humain ainsi il aurait pu oublier son passé et wolverine
Xmen 3 n'est pas le meilleur des Xmen mais je l'aime beaucoup.
Je n'ai pas de bon souvenir de X-Men 3... Mais j'avoue que je sais plus pourquoi, à part les 2 premiers X-Men je n'ai jamais revu un film X-Men, quand je reverrais l'intégrale X-Men, je lui redonnerais sa chance. Par contre, j'étais sûr que X-Men Origins n'était pas aussi mauvais que tout le monde le dis, même si j'ai vu le film avant de développer mes connaissance de cinéphile, je n'avais pas de mauvais souvenirs.
Perso, j'aurais aimé que il ait un film sur Tornade ou même mystique. Sur leurs passés.
Maintenant que tu l'as mis sur le tapis, te verras t on un jour reviewer Watchmen ?
oh oui j'adorerai, c'est pour moi un des meilleurs films récents de super héros :) allez Durendal ! allez ! :)
Autant faire une retrospective sur Snyder. Mais j'avoue moins avoir aimé Watchmen que les films X-men, les Dark knight et les avengers.
Pierre Zolt autant LE dark Knight et les 2 premiers X-men sont des films avec une morale et un débat assez intéressant, autant Avengers me paraît être un pop-corn movie vide de toute intrigue et de toute logique. Ne serait-ce que parce que Tony Stark arrive a tomber dans l'espace.
Avengers est un divertissement, il a était vendu comme tel et le réussi très bien (je ne vois pas en quoi, il est dépourvu de logique mais j'avoue que l'on sais très bien comment cela va se terminer). C'est difficile de comparé the dark knight et avenger car les intention du réalisateur et du sénariste sont très différentes. Parmis les bons films de super-héros réalistes, il y a ceux qui ont une morale ou un message ancré dans la réalité (comme les X-men, Watchmen ou The Dark Knight) et ceux qui n'ont pour but que de bien divertir sans rentrer dans la facilité d'écriture et qui le font bien (comme Avenger, les Iron Man, les Spider-man, les Thor ou l'incroyable Hulk). Et il y a les mauvais films de Super-héros (Green Lantern, Dardevil, Hulk et Captain America).
Pierre Zolt
Mais même, ça prouve que dalle : Par définition, le super-heros est le sur-homme (ou la sur-femme), il protège les innocents au peril de sa vie et au detriment de sa vie privée, tout ça tout ça, Bref c'est le genre de personnage devant porter un message fort pour les humains, comme Batman, par exemple dans The Dark Knight ou les Watchmen dans un autre registre; or, les récents films Marvel sortis n'ont servi qu'à réduire les super-heros qu'ils adaptent à de simples outis marketing pour engranger du fric (au passage je conseille aux gens de lire la BD Comix Remix, mettant en scène une société futuriste où tous les super-héros sont devenus des outils publicitaires), la morale ? Rien à foutre, on te sort la serie Arrow et Avengers 2, 3 et 4 plus 40 autres block-busters debilisants... Niveau divertissement je dis pas, mais question morale, les films Marvel chient sur la tête de leurs grand frères comics...
Objection !
Si la fin du 2 ne laisse pas prévoir que Jean sera un ennemie dans une suite, c'est que cela n'était pas prévu comme ça avant X-Men 3 ! C'est pas une erreur de Singer mais de Ratner.
Enfiiiiiiin quelqu'un qui a ne serais-ce qu'un peu apprécié ce X-Men origins! On est d'accord qu'il a plein de défauts, mais Hugh Jackman est tellement parfait dedans que... Voilà x) (et puis EFFECTIVEMENT il est tout nu *o* )
Hmm je suis obligé de tiquer avec un truc sur cette vidéo :
La mort de Will-I-Am. Comment ça bien trouvée ? Mais juste NON quoi !
Ça aurait même pas dû arriver, le mec il connait Dents-de-Sabre, il sait qu'il est quasi immortel et il fait quoi ? Il va l'attaquer avec ses petits poings !
Et il a une force de crevette ! Je veux dire ça serait le Blob ou le Fléau, oui on pourrait comprendre qu'il y aille au corps-à-corps mais là il n'a aucune raison de le faire !
Même Jar-Jar Binks aurait pas pris une décision aussi conne, c'est dire.
Femme-ké Jansen
J'ai bien x men origins wolverine (oui je l'admet) mais je trouve que deadpool est un massacre si c'est pas Le deadpool du comis autant pas l'appeler deadpool
T'as oublié le faux raccord "la nuit tombe à San Francisco, mais il fait plein jour à New York au même moment".
Au fait, suis-je le seul à avoir trouvé Charles Xavier DÉTESTABLE dans le troisième film, à mille lieux du personnage des deux premiers film ? Et Logan qui pleure à genoux face à la chaise roulante...Eeeuurk...
pour répondre à ta question on peut dire qu'il y a un gars qui peut manipuler le plastique...ou plutôt tellement de truc y compris le plastique, l'Homme Molécule qui manipule pratiquement tout.
Je suis d'accord avec toi pour le coup des adaptations, mais pour le coup, avec deadpool c'est un peut gros...
Rien que le fait qu'il ait pas de bouche resume tout le problème...
Mais bon sang de bois, il a une bouche pendant toute la première partie du film ! Pourquoi vous ne retenez que la fin du film ? Pourquoi vous ne voyez pas ce qui va se passer après (la scène cachée montre la tête de Deadpool ouvrir les yeux au fond du silo) ?
Durendal1 oui, mais logiquement au debut il a rien a faire dans cet escadron de mutant, parce que autant dans le film que dans les comics, avant son opération, il est pas un mutant, et tu peux quand meme comprendre qu'en "massacrant" un personnage aussi populaire que deadpool, les gens allaient geuler, alors si on rajoute à ça le faite que le (mauvais) acteur qui l'interprète pendant la moitiè du film et le contexte du film en lui meme vont complètement à l'opposé du personnage de base, autant ne pas l'adapter, surtout qu'il apporte pas grand chose au film...
A 03:12 lorsque McKellen dit "What have I done?", tu l'as pris d'où cet extrait, d'un streaming? Il y a une faute d'ortographe sur le participe passé de faire. "Qu'est-ce que j'ai fais" au lieu de "fait". Ce sont des fautes que l'on voit en streaming et laisse passer mais si ça vient d'un blue ray ou dvd, là ça devient gênant pour eux. J'espère néanmoins ne pas avoir fait trop de fautes dans ce post.
si il y a un mutant qui maitrise le plastique les humains utiliserons du bois ou de la terre cuite et ça continu
personnellement dans x-men 3 j'ai adoré le parralelle entre les problèmes sociaux réalistes et les mutants, le fait que les humains veulent créer un vaccins pour lutter contre les mutants est a mon sens clairement un parrallele avec le fait que l'humain pense être la norme et la perfections et que les différences méritent correction alors que les différences ne font que la richesse du monde (on peut faire un parralelle avec le regard d'autrui, le plus gros problème des personnes a mobilité réduite et des homosexuelle et des "minorité" ce n'est pas d'être ce qu'ils sont c'est de ne pas être vu comme les autres, il ne cherchent pas un remède mais une place.
petite touche de philo c'est tout pour moi