Nasilje u školama | prof. dr Aleksandar Baucal, prof. dr Jelena Vranjašević, Aleksandar Markov | 237
Vložit
- čas přidán 28. 06. 2024
- Nasilje u školama | prof. dr Aleksandar Baucal, prof. dr Jelena Vranjašević, Aleksandar Markov | Agelast 237
🫶 Patreon donacije: / agelast
Jednokratne donacije kanalu: www.paypal.me/agelastpodcast
00:00:00 - Tizer
00:01:12 - Najava
00:05:12 - Uvod
00:08:31 - Nasilje u školama, poslednja dva slučaja
00:19:34 - Nasilje uopšte, Majska platforma
00:27:12 - Definicija nasilja u školi
00:34:28 - Transformacija škole u mesto dobre zajednice
00:47:27 - Kako razgovarati o naslju?
01:00:24 - Kako postupati sa problematičnim roditeljima?
01:12:17 - Statistika, odakle početi?
01:35:25 - Depolitizacija obrazovanja
01:59:41 - Veća autonomija školama i nastavnicima
02:09:09 - Parcitipativnost u kreiranju obrazovnih politika
02:21:18 - Osnovno i srednje obrazovanje zasnovano na dečijim i ljudskim pravima
02:43:25 - Pravednost obrazovanja
03:01:54 - Povećanje budžeta
Kripto donacije:
BTC: 1BdrToPVPRbMtzPkdX8z3wviTHZZyzqD7w
ETH: 0xe189975f215102DD2e2442B060D00b524a608167
WEB: agelastpodcast.com/
FB: / galebnikacevic
Instagram: / agelast_
Twitter: / galebnikacevic
TikTok: / agelast_
Wolt kućna dostava: wolt.com/en/discovery - Iskoristite kod AGELAST prilikom prve porudžbine i ostvarite 3x200rsd popusta na kućnu dostavu!
Mazda:
1. Web: www.mazda.rs
2. Facebook: / mazdasrbija
3. Instagram: / mazda.rs
⚡⚡⚡
S obzirom na dešavanja u školama poslednjih nekoliko dana, tema nasilja je ponovno aktuelna. Nakon majskih tragedija prethodne godine, shvatili smo da kao društvo imamo daleko širi problem sa nasiljem nego što smo i pretpostavljali. Veliki broj sistemskih propusta završio se nekakvim smernicama koje nisu imale mnogo veću funkciju od rešavanja odgovornosti. Tako ogoljen, sistem je pokazao veliki broj svojih dugogodišnjih nedostataka, a usledilo je odmah nakon kovida.
U međuvremenu kao odgovor na sve ovo nastala je građanska inicijativa pod nazivom „Majska platforma”, iz potrebe da kao zajednica tragamo za odgovorima neverovatne erupcije nasilja koje je počelo prošle godine.
U gostima sa nama ove nedelje su su dvoje članova radne grupe ove inicijative za obrazovanje, a to su prof. dr Jelena Vranješević redovna profesorka razvojne psihologije na Filozofskom fakultetu, na Odeljenju za pedagogiju i andragogiju, kao i u našem podkastu dobro poznat prof. dr Aleksandar Baucal, redovni profesor na Filozofskom fakultetu u Beogradu, bavi se razvojnom psihologijom i psihologijom obrazovanja, a učestvovao je u reformama obrazovanja od 2001. do 2004. godine u Srbiji i Aleksandar Markov, nastavnik istorije i predsednik Foruma beogradskih gimnazija.
Posetite majskaplatforma.rs, pročitajte je i prosledite dalje da dođe što što većeg broja ljudi.
Audio:
Spotify: bit.ly/41pqQEQ
Apple podcast: bit.ly/3UIrtHt
Deezer: bit.ly/43r8eWZ
🌱
Produkcija & PR: Sandra Planojević Hasci-Jare / run_lola_run_7
Kamera & audio: Marko Ignjatović
Montaža: Vuk Palavestra
Dizajn: Đurđa Stanković
Animacija:
Vanja Vikalo / linnchlinnch
Nikola Petrović / theartofnikolai
ZABRANJENO JE SVAKO KOPIRANJE I PREUZIMANJE, U DELOVIMA ILI U CELOSTI, BEZ ODOBRENJA AUTORA I PRODUKCIJE KOJA JE VLASNIK MATERIJALA.
#agelast #podcast #serbia #podkast #galeb - Zábava
Majska platforma i izveštaj o uzrocima nasilja u društvu koje pogađa decu i mlade s preporukama za sistemske promene: majskaplatforma.rs/wp-content/uploads/2024/05/Obrazovanje_Majska-platforma.pdf
Svaka cast voditelju i gostima!! Ovaj podkast sadrzi sve kvalitetne elemente!! Hvala sto delite kvalitetne informacije! Jos uvek ima inteligentnih, obrazovanih i strucnih ljudi! Takve ljude treba cuti i od njih uciti!
Ovakvi ljudi ulivanu nadu, veru da raditi u obrazovanju predstavlja nadu da sa drugima mozete podeliti prave ideje i misljenja!
Hvala ekipi podkasta!
Nastavnica nemackog jezika u OS u Backoj Palanci!
Isidora Srdic
Odgledala i odslušala. Nastavnik sam već 20 godina, volim da radim sa decom. Zašto nemam utisak da ste mi nešto novo rekli, pomogli, otvorili oči , ulili nadu ???
Nije cilj drugovima i drugaricama da to rade...
Zasto nemam utisak da sam za 3 sata jednog podkasta cula bar 18 000 novih stvari koje nisam cula za 20 godina (sto je 175 200 sati) svoje karijere? EVO VAM KAKO SE NEPRAVILNO KORISTE ZNACI INTERPUNKCIJE ZBOG TOGA !!!
Čini mi se da cilj nije bio informisati ili otvoriti oči ljudima koji rade u školstvu (naopako ako oni ne shvataju situaciju u kojoj su). Što se tiče nade, mišljenja sam da, dok god vi koji radite u tom sistemu ne počnete da poštujete sebe, ići će ovim tokom - i biti sve gore. Na vama je da kažete - dosta, ne možete tako sa nama - tada će biti nade. Tek u tom slučaju ćete imati podršku i pomoć društva. To morate vi da uradite, ne može i ne treba niko umesto vas.
Kad smanjite nasilje u društvu, promeniće se i škola.
Mislim da nije tako linearno kako predstavljaš. Osoba koja izađe kao nasilnik iz škole, generisaće još nasilja u društvu.
@@nikolastamenkovic7069 deca su ogledalo društva a ne obrnuto. Što se rodi grbavo, nevaspitano, uz brojne loše primere, nikakva škola neće ispraviti.
Što ne kažete lepo učešće umesto participativnosti. :D
Vrijeme je za Emira Kusturicu na ovoj emisiji!
Da bi. skola mogla da koristi autonomiju,nasta nici bi trebalo da budu autonomne licnosti,a cinjenice govore da su nasi nastavnici uglavnom podanici.Ucenjeni dovedeni,zaplaseni,najcesce u prekarnom radnom odnosu.
Tačno. A pritom oni koji nisu dovedeni na "preporuku" ili vezu rade svake godine na određeno, od jednog 1. septembra do sledećeg 1. septembra, bez sigurnosti samog radnog mesta, na svu muku i poniženja koja trpe. Drug mi radi u prosveti, znam o čemu pričam.
Ove profesore sa fakulteta ne zanimaju profe is srednjih i osnovnih škola. A ovi iz srednjih škola ni ne računaju na ove sa fakulteta.. Posipanje iz šupljeg u prazno na delu
Gospodjo, niko nije ni u moje vreme ucio nastavnike nicemu, pa smo ih gledali kao u Boga. Autoritet i te kakvi su bili. Prvo oni pa roditelji.
Zasto kao i medicina ne otvorite privatne osnovne. Po zakonu OS je obavezna, pa kad se jednom dete izbaci iz drzavne nek placaju privatno. A socijalno naravno nek radi svoj posao ako ih ne skoluju. Pa ce i sebe i decu da vaspitaju.
Pozdrav za godpodina Baucala od koleginice sa petog sprata.
Da li znate poštovani profesore kolika je plata nastavnika? Da li znate da diplomirani istoričar može da radi i kao turistički vodič, novinar, marketing menadžer, copywriter, content writer, virtualni asistent, custommer support itd. za mnogo veće pare i da bude mnogo više poštovan i siguran na radnom mestu? Da li takođe znate da gomila kolega sa petog sprata radi neki od prethono nabrojanih poslova i ne bi ga menjala ni za koje pare za nastavničku profesiju. Da li takođe znate da nijedan student koji ima prosek preko 9 na osnovnim studijama ne radi u školi i ne želi da radi u istoj?
I molim Vas prekinite da pričate kako nam trebaju PEPSI i kojekakva metodika. Nama treba reforma društva koja će krenuti od vrha, pa zatim porodice kao osnovne ćelije ovog društva. Takođe ukidanje kojekakvih privatnih noćnih fakulteta ( na kojima rade neke vaše kolege sa sprata) i poništavanje takvih diploma. Ja kao diplomirani istoričar nisam dužna da znam psihologiju u sitna creva, kao što vidim da i vi ne znate da tumačite i analizirate srednjovekovnu povelju. Pozdrav
Svaka cast
Niste dužni da znate ako ćete da budete diplomirani istoričar, ali ako ćete da radite sa decom i budete njihov nastavnik, a ne nastavnik istorije i te kako ste dužni da poznajete i znate kako da priđete onima sa kojima radite.
Pozdrav gospođo Marina, ne znam da li radite kao profesor ili ne, ali za tu sumu novca koju nastavnik prima niko ne treba da bude i socijalni radnik i psiholog i pedagog i defektolog i istoričar/biolog/matematičar/fizičar. I po mogućnosti da zna minimum jedan strani jezik ( je l' jelte kad dođe strani kolega u izviđanje ne možete da predajete na srpskom) i da bude kompijuterski obrazovan. Ako već treba da sve to imamo u jednoj osobi, onda izvolite ukinite gore navedene smerove na Univerzitetima i napravite jedan i daj te profesorima i tim diplomcima plate minimum 2000€, beneficirani radni staž i status službenog lica, jer treba da budu sve gore navedeno + bodygardovi i menadžeri odeljenja, školske zajednice i okruženja i sve to za 24h dnevno.
Takođe, komentar gore je upućen gospodinu Baucalu i njegovom odeljenju koje na silu nameće Pepsi predmete kao obavezne na istoriji na štetu istorijske grupe predmeta i forsira se to da svi koji upišu istoriju MORAJU da budu nastavnici inače će da propadnu i niko ih nigde neće zaposliti. Kao da druga zanimanja za jednog istoričara ne postoje.
Treće nezahvalno je govoriti o položaju nastavnika, nastavničkoj profesiji, njihovoj bezbednosti i kojekakvim pravilima, zakonima i regulativama za sprečavanje nasilja dok imamo jedan nerešen slučaj od 3. maja 2023. koji kako vidimo nažalost prolazi nekažnjeno i od koga svi peru ruke. Taj isti slučaj ne može da odgovara pred zakonom zato što je u trenutku izvršenja imao manje od 14 godina. Dok se ne uvede krivična odgovornost i za ove ispod 14 i ne zaživi njeno sprovođenje, mi možemo da držimo govore i govore, donosimo 1001 zakon, regulativu i preporuku, držimo 2001 seminar i pepsi predmet za nastavnika i mi ćemo i dalje imati status quo, jer oni (a izgleda i njihovi roditelji) nisu krivično odgovorni. Za svako kršenje zakona i pravila mora da postoji sankcija, inače imamo anarhiju.
@@Kaca1995ful slažem se da su primanja katastrofalna, ali učenici tu nisu ništa krivi i imaju pravo na nastavnike koji umeju da uspostave sa njima dobar odnos. To što mi odrasli ne umemo to da im pružimo to je naš problem i krivica.
U nasoj seoskoj skoli jedno ili dvoje dece idu na gradjansko vaspitanje. Ostali idu na veronauku. U svakom razderu je tako. 😢
Jel to nešto implicitno govorite, "šta će nama veronauka,ne treba nam" ili grešim ?
@@ljubomirspasojevic6940 spomenuto je i da kroz gradjansko vaspitanje deca uce o toleranciji i lepom ponasanju. Bila sam prva generacija koja je u srednjoj skoli imala gradjansko kao izborni predmet i secam se da je bilo jako zanimljivo i poucno. Bilo nas je pola-pola koji su pohadjali te predmete. Sada mi je jako cudan taj odnos. Ne kazem da je veronauka losa,ali imam utisak da se vise favorizuje i forsira
@@cherrycherry447 Ima istine. Ali treba sagledati par stvari između veronauke i građanskog vaspitanja ? Lično moje iskustvo na građanskoj nastavi nije bilo tako lepo zato što nismo imali stručnog profesora koji bi nam objašanjavo gradivo ili bar se potrudio jer za građansko ljudi ne završavaju fakultet nego dolazi profesor koji je polovično stručan, a profesor veronauke kada sam bio na tim časovima otvorilo mi je nove vidike zato što Se tu najbolje spoznaje moral,praštanje cak i kad ti nisi pogresio, priče koje imaju svakodnevnu upotrebu u našem okruženju i eto to je moje iskustvo, a što se tiče forsiranja veronauke setite se da je pre nekoliko godina bila na ivici da se ukine. To su činjenice nema pristrasnosti. A pritom dzabe je biti dobar građanin kada si loš čovek, jer dobar građanin nije isto kao i dobar čovek. Jer ako na ulici ne baci pikavac to ga Cini dobrim gradjaninom, ali ako si ti moralno naneo štetu drugoj osobi ili sebi ne čini te dobrim čovekom.
Svima koji ovo gledaju, ako ste trenutno u prvom razredu srednje škole ili imate decu tog godišta.
Na jesen možete aplicirati za HMC stipendije da odete da završite srednju školu u elitnim britanskim internatima. Stipendija može pokriti celu školarinu i smeštaj u internatu. Srećno
Samo bla bla bla.. Što esnafski nesto konkretno ne preduzmu preko sindikata.. Ovo je samo čišćenje savesti na jeftin način
Kad ce Stevo Grabovac
Prof. Baucal je rekao sustinu u delu da se kapacitet gradi i kad dodje do krizne situacije teren mora biti mnogo pre pripremljen i odnosi gradjeni. To je sustina problema u prosveti danas, niko nije gradio odnose ni nastavnici sa decom, ni roditelji i nastavnici ni nastavnici izmedju sebe. Pored gasenja trenutnih pozara, neophodna je psiholoska strucna pomoc svima u uspostavljanju zdravih odnosa, ne moze jedan ili dva psihologa u skoli da budu, ili da se po kazni idi kod psihologa vec da i nastavnici imaju radionice sa psihologom, svi zajedno, da deca sama osecaju da mogu da dodju i podele neko razmisljanje.
0:52
Zamislimo školu koja ima 300 učenika, podeljenu na 10 učionica sa po 30 đaka. Ako u celoj školi postoji jedan učenik koji poseduje pištolj i za to zna ceo njegov razred. To znači da 30 učenika(uključujući njega) zna nekoga ko ima pištolj. 30 učenika je 10% škole. To ne znači da 10% njih poseduje pištolj.
34:23 ne znaci to
Galebe jel znaš možda zašto su skinute epizode VICE Srbija, medju njima i ona o početku Beogradske Punk scene i albumu ARA....?
Nikada ti nece odgovoriti.Nikada.
@@Rkekoke485 🫤
@@Rkekoke485Zasto ne odgovara?
U prvom razredu gimnazije me uhvatila profesorka sa telefonom kako prepisujem, i dobio sam 1 u dnevnik i 3 iz vladanja.. KAd sam kuci rekao sta sam uradio, takve batine sam dobio od majke, da cu ih pamtiti ceo zivot.. Naravno sutradan sam isao sa njom u skolu, da se izvinim i nastavnici i razrednoj u zbornici pred 30 porfesora..
Danas prozivljavam da mi dete zadirkuju deca sto nosi od kuce hranu, sto jede voce itd.. I to deca koja od roditelja dobijaju 30k mesecno da trose u skoli, i ti isti klinci zezaju moje dete da je siromasno, a ustvari ne kapiraju koliko su oni siromasni.. Te pare su dobili samo da bi ih roditelji skinuli sa qrca...
Potrebno je da se nastavnici osposobe (dodatno edukuju) da deci rade psihološka testiranja. Kako bi se na vreme otkrila disleksija, anksioznost, ADHD, psihopatija, narcisoidni poremećaj ličnosti... Prenošenje i testiranje znanja u vreme interneta je znatno olakšano. Postojeći sistem obrazovanja je sličan onom iz 19. veka. Potrebno je da postoje dva dnevnika. Jedan javni za ocenjivanje znanja (posebnih sposobnosti), i drugi tajni (elektronski) za ocenjivanje karakteristika ličnosti. Ne možemo da dozvolimo da u 21. veku ne znamo seksualnu orjentaciju deteta. Podaci iz drugog dnevnika bi bili dostupni roditeljima do detetove 18. godine.
czcams.com/video/nOBjUw2LoFo/video.htmlsi=s-5jcDZNSZMmGVX2
Pozdrav gospodine, prvo nastavnik nije dužan to da radi niti to može da nauči na bilo kakvom predmetu/seminaru od nekoliko dana ili jedne godine. To je dužnost PSIHOLOGA na upisu u prvi razred i na izlasku iz 8. razreda. Psiholog se za to školovao 4 godine. To što naši psiholozi to prećutkuju ili su primorani da prećutkuju zbog reputacije škole i zbog toga što bi morali da obezbede posebne uslove za takve slučajeve (za koje nemaju pare i sredstva) govori sve o našem obrazovanju. Takođe psihologu nije dozvoljeno da tako nešto radi u srednjoj školi, tako da to mora da uradi psiholog u osnovnoj. Ali najlepše je, kao u slučaju Ribnikar sedeti u svom psihološkom kabinetu i igrati se, a na nastavnika svaliti administraciju, krivicu za svaku glupost i još da bude psiholog, defektolog, socijalni radnik i menadzer za minimum 200 đaka. A uzimanje učitelja za primer (koji 4 godine provodi sa 30 đaka) i upoređivati ga sa nastavnikom (koji ima minimum 200 đaka i svake godine mu dolazi nova tura) je komično.
@@Kaca1995ful
Osnove psihologije mogu da se nauče u 10 ispita (dva semestra). To bi značilo 5 godina studiranja (za stomatologa osnovne studije traju 6 god. Plus specijalizacija 5 god.). Sveštenici na teološkom izučavaju psihologiju (sa masterom studije traju 5 god.).
czcams.com/video/dpxNoL1rJX8/video.htmlsi=bri9w01wd8aWBkgV
A da li vi znate koliko istoričar/matematičar/geograf/fizičar itd. imaju svojih stručnih ispita po godini? Evo ja kao istoričar mogu da vam kažem da imamo po minimum 10 DVOSEMESTRALNIH ispita godišnje i SAMO 4 roka godišnje ( jun, jul, septembar 1 i septembar 2) da ih položimo. Da bismo mogli da izađemo na te ispite moramo da položimo kolokvijume i napišemo seminarske. Da napomenem da ispitni rok traje najviše 7 dana i da profesori naguraju sve ispite u 5 dana. Takođe svi ispiti su USMENI i nema izvlačenja pitanja. Na ispitima često polažete gradivo iz ta 2 semestra i gradivo koje profesor nije ispredavao, jer nije imao vremena za 2 semestra da ispredaje. Takođe da bi ste izašli na ispit morate da pročitate 3-4 knjige sa spiska literature koji vam profesor da. Ispite često polažete na 40°C i u prostorijama u kojima nema klima uređaja. A ako se slučajno razbolite u jednom ispitnom roku ili vam ne daj Bože pozli, ostaje Vam da se molite Bogu da steknete 48 bodova i budžet, jer to znači 3 ili više ispita u jednom roku koji je naguran u 5 dana. Da dodam još da ispiti nekada počnu u 10h a završe se u 17-18h, a nekada kad profesor posle 7-8 sati shvati da ne može da ispita sve prisutne onda vam kaže da dođete sutradan. Malo je bolja situacija na master studijama, ali da biste stekli master diplomu vi MORTE da napišete rad koji trenutno nosi 30ESPB ili pola bodova od ukupnih master studija i koji zahteva posete arhivama i bibliotekama i rad sa izvorima.
Takođe 3 PEPSI predmeta i metodike postoje kao izborni predmeti na POSLEDNJOJ godini studija, ali Baucal i ekipa sa katedre vrše pritisak na katedru za istoriju da oni postanu obavezni. Takođe, na tim predmetima se nažalost ne uče nikakve osnove nego se ide u sitna creva i od studenata se zahteva pisanje studija slučaja, vođenje administracija i kojekakvih portfolija za nastavnike, a na ispitima je nenormalno mala prolaznost iz tih predmeta. Da napomene da te predmete nekada slušaju i ljudi koji rade u školama i koji otvoreno kažu profesorima da su probali njihove metode i predloge i da oni ne funkcionišu u školi, a odgovor često bude da su oni nesposobni i da sve to fantastično funkcioniše u SADu, koja je kako vidimo i bila inspiracija za Ribnikar. I sad vi meni recite gde tu da se ubaci 10 ispita iz psihologije, pedagogije, defektologije i socijalnog rada? I da li vi mislite da bi se tu zaista učile osnove i šta su za vas osnove? Ako je to knjižurina od 700+ strana (kao što je na jednom PEPSI predmetu) onda mislim da imamo veliki problem u razumevanju pojma 'osnove'. Takođe da li biste vi posle toliko maltretiranja sa stručnim predmetima hteli da ostanete bez diplome zbog kojekakvih umišljenih psihologa?
I za kraj, da li biste vi posle toliko izgubljenih živaca i znoja hteli da vas neko bije i da radite i posao za još minimum troje ljudi ( psihologa, pedagoga i defektologa) za mizeriju, dok isti ti defektolozi, psiholozi i pedagozi sede nezaposleni ili u svojim kancelarijama i igraju se ili 'bleje u prazno'? Pozdrav
@@Kaca1995ful
U vašem je interesu da prepoznate psihopatu pre nego što vas upuca. Kako to da on sa 13 godina zna da je psihopata, a roditelji i nastavnici to ne znaju. Naše formalno obrazovanje je prekomplikovano.
czcams.com/video/PNjfWYabkEc/video.htmlsi=KAJX0rw2cdLpPeqO
Pa ne znam šta da vam kažem. Titovi pioniri nisu pucali jedni na druge niti su njihovi roditelji tukli nastavnike. Možda ipak da pogledate zakone, propise, pravila ...iz tog vremena umesto stalnih praznih priča.
Ne, oni su lepo sacekali 91. pa su se poklali ko ljudi.
@@IvanRandomDude prvo da se nakupi negativna energija
nisu nisu, nego su ti slali roditelje na pusto ostrvo
@@IvanRandomDude Pa pre su to bili potomci ovih drugih tzv antifašista.
@@aleksandraveljkovic406 sigurno su... Oni nisu bili pioniri i nisu živeli u porodicama, društvu i zakonskom i političkom uređenju SFRJ nego su verovatno tih 90ih godina doplivali iz Čikaga.
Ekskurzije treba placati.
Totalno sve loše.
Stigla sam do pola podkasta i vec sam u fazonu aj ne s....te. Majko mila, sta je ovo... Je l' vi znate, je l' se secate kako je nama bilo u skolama?
Rešavate problem koji ste nasledili iz komunizma, nas su nastavnici tukli u školi.
Da li neko razmišlja o težini torbe koju nose prvaci, zbog knjiga, a na PISA testovima smo katastrofa?
Kome se obracate ?
Nema lajka za emisiju, zao mi je
Ja i dalje verujem da je batina iz raja izašla tupiti tu nema rezultata niti je ikada bilo