【学生が京大に一部勝訴】「思いもよらぬうれしい判決」と涙 学生の訴え一部認め居住認める判決 京大『吉田寮』立ち退き訴訟〈カンテレNEWS〉

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Komentáře • 693

  • @user-hh5ez8ik3z
    @user-hh5ez8ik3z Před 5 měsíci +231

    いくらなんでも古すぎる

    • @KFCOM582
      @KFCOM582 Před 5 měsíci +16

      寮費2500円しか取れてないから修理なんて出来るわけないw

    • @suzakimura-hi8bh
      @suzakimura-hi8bh Před 5 měsíci +4

      流石京大生、壊れ様が潰れ様が自ら全責任を負う道を選んだんだな🤔

    • @fnayuta4521
      @fnayuta4521 Před 5 měsíci +1

      過去に 基礎がシッカリしてるから補強すれば大丈夫って診断が出てたみたいですね
      新しい建物にしたら やっぱり寮費上がるのかな? 学校側は上げたいのかな?

    • @user-ts7bj1hz8s
      @user-ts7bj1hz8s Před 5 měsíci

      @@fnayuta4521 テレビ番組のビフォーアフターみたいに、やっぱり本格的な補修をするのなら、住人がいると出来ないのでは?
      住人を一度出して補修するぐらいなら、近隣に新しい建物があるから、安全面を考えるとそちらに移れってなりそうだし。
      そのあたりで揉めたから、大学側は態度を変えた可能性も?

  • @user-cq8bx9dd4k
    @user-cq8bx9dd4k Před 5 měsíci +140

    【よくある誤解】
    ・自分たちで直せばいいのでは?
    建物は大学所有なので勝手にいじって直すことができません。
    ・大学の建物だから出ていくのは当たり前
    建物の貸主が住人を突然追い出すことは契約上できません。
    ・地震で死にたいの?
    寮を残す=倒壊で死亡ではなく、適切な補修をすれば十分な耐震性は確保されるとしています。もとは補修して存続していくことが大学との話し合いで決まっていましたが、ある時から大学は一方的に約束を無しにし、話し合いも行わないとしました。残す・残さない、直す・直さないの話をするためにも、吉田寮側は話し合いの再開を求めています。
    ・左翼が出入りしているんでしょ?
    誰でも出入りできるのは一部事実で、セキュリティはほとんどないため立ち入り自体はやろうと思えばだれでも可能です。また誰でも参加できるイベントが行われることもよくあります。ただ実際に住むことができるのは「京都大学の学籍を持つ人」だけです。また、吉田寮に政治的主張は特になく、極端な思想を持った人間が出入りすることはないです。多くの人のイメージにあるのはどちらかといえば熊野寮のほうで、毎年警察が捜索に入っているのも熊野寮です。
    ・完全に吉田寮の勝ち、大学の負け
    完全に勝訴とするのも間違いです。新しく入寮することは今回認められなかったので段々人は減っていき今後数年で誰も住めないことになります。勝訴ということになっているのは、日本の寮vs大学では大学側が常に勝ってきたから、彼らが「部分的勝訴」の紙を作っていなかったから?です。

    • @yes-bl4km
      @yes-bl4km Před 5 měsíci +15

      この米上にあげたい

    • @MiMo-pb5du
      @MiMo-pb5du Před 5 měsíci +7

      この位古い建築物だと補習費の方が新築よりかかるし、維持管理費も膨大になるから
      寮費に反映せざるを得ないと、大学側は説明したのだろうか?
      (説明無くても察しはつくけれど)
      説明しても学生がゴネたので有れば、残った学生の我儘傲慢だと思う。

    • @user-ts7bj1hz8s
      @user-ts7bj1hz8s Před 5 měsíci +2

      この手の古い建物って、テレビ番組のビフォーアフターとか見てても基礎の部分での駄目な点が見つかって~って話がよくあるから、ひょっとしたら基礎周りのやり直しが必要で、そこまでするのなら建て直しの方が早いって話になっているのかもって素人考えしてみる。
      まぁ、その当たりの話がまったくわからないから何とも言えない部分はあるけど

    • @user-es9hi4nv2r
      @user-es9hi4nv2r Před 5 měsíci

      こんだけ立派に建ってりゃこれからも大丈夫だぁ。

    • @user-kr7hx5ex1n
      @user-kr7hx5ex1n Před 5 měsíci +1

      突然追い出さなければいいのか?
      裁判やる意味なくね?

  • @s047724
    @s047724 Před 5 měsíci +13

    ただ住み続けられようになって嬉しいと言うだけではなく、
    「整理」「整頓」「清掃」の3Sも実施しようよ。
    社会人となる上で大切なことだよ。
    あと震災や火災発生の防止対策も十分にね。

  • @user-ph1mw9xp1u
    @user-ph1mw9xp1u Před 5 měsíci +10

    2500円は学生には優しいからって
    部屋がごみ溜めでは汚い。
    綺麗に使ってほしいんだけど
    掃除する概念がないのかと思う。

  • @user-cw4kr4sb4p
    @user-cw4kr4sb4p Před 5 měsíci +68

    愛着があるんかな?立て直したら寮費が高くなるんか?学生側は何が問題なんやろうか?

  • @user-us3xe4hh5p
    @user-us3xe4hh5p Před 5 měsíci +108

    寮の契約時に「倒壊しても大学側は一切責任を負いません」って誓約書かかせれば済む話じゃん
    そうすれば学生側にも大学側にもデメリットが少ない

    • @AS-GN
      @AS-GN Před 5 měsíci +28

      誓約書書かせたところで、何か問題が起きた時に「リスクが大きいのを知ってて学生にボロボロの建物を貸すとは何事か!」ってクレーム受けて社会的にダメージ受けるからな?

    • @tesu7360
      @tesu7360 Před 5 měsíci +19

      誓約書書いても実際に倒壊したら屁理屈こねてウジウジ言い出すんだよ。京大生ってそういう奴ら。

    • @user-kl3im4fu4e
      @user-kl3im4fu4e Před 5 měsíci +9

      @@tesu7360
      それって京大生とかじゃなくて、人間って括りになると思うよw

    • @boogiepink7892
      @boogiepink7892 Před 5 měsíci +3

      @@nyaaasuke
      >今もまだ大学生なのか?
      学部4年修士2年博士3年で9年。留年または休学も同じ年数合計9年できる。足して18年。(医学部は学部6年もっと長い)
      ポスドクも入れたらもっと?ポスドクは在寮資格がないかもだけど。

  • @user-uw4ge1tz1n
    @user-uw4ge1tz1n Před 5 měsíci +161

    勝訴したんならしっかり掃除してね

  • @gudagudaboy
    @gudagudaboy Před 5 měsíci +242

    大家としてのリスクを色々教えてくれる事例

    • @100ch3
      @100ch3 Před 5 měsíci +15

      耐震性診断してたら勝ってただけの話

    • @user-nc2bx7ep9j
      @user-nc2bx7ep9j Před 5 měsíci +47

      実は10年くらい前に耐震性診断やってるんですよね。
      基礎はしっかしてるから補修すればまだ大丈夫と結論出てたはず。
      それで補修して存続という方向で一度話がまとまって確約したのにそれを大学が急に反故にして拗れて今に至ると。
      当時寮生たちが一番頭に来てたのはそこで、何回か団体交渉に立ち会ったけど、これが大人のやることかって感じでピリピリしてたな。

    • @MiMo-pb5du
      @MiMo-pb5du Před 5 měsíci

      @@user-nc2bx7ep9j 大正時代の建物の耐震補強なんて、
      建て替えるよりも、ずっと高額になると思うので、嫌がる理由も察しがつくんですが
      そういう金額的な負担は次世代の寮生が背負うのでしょうか?

    • @kingk5357
      @kingk5357 Před 5 měsíci +5

      さすが京都wとんでも判決😂

    • @GIL春菊
      @GIL春菊 Před 5 měsíci +12

      ​@@user-nc2bx7ep9j
      思うたより理不尽な話やったんやな………

  • @user-gv5uh6hq5w
    @user-gv5uh6hq5w Před 5 měsíci +50

    昭和っぽい学生まだいるんだ…

  • @su5326
    @su5326 Před 5 měsíci +129

    部屋汚すぎて大切に使ってるとは思えない

    • @user-hu6kw9mg9r
      @user-hu6kw9mg9r Před 5 měsíci +13

      余計なお世話だ。勝手だろ

    • @user-xv8du4gs5i
      @user-xv8du4gs5i Před 5 měsíci +11

      関係なくて草

    • @user-ln7ce6ru2v
      @user-ln7ce6ru2v Před 5 měsíci +26

      いや、汚すぎることに間違いないだろ。

    • @ryuyruya
      @ryuyruya Před 5 měsíci +7

      「散らかってる」と「汚れてる」と「壊れてる」の区別がつかない人

    • @ryuyruya
      @ryuyruya Před 5 měsíci +3

      @@mata7285
      「散らかってる」なら「大事に使う」とは別の問題だし、吉田寮が「汚い」のは経年劣化によるものだから利用者の責を問えるものではない
      なので、「汚すぎて大切に使ってるとは思えない」はおかしい

  • @user-ts7bj1hz8s
    @user-ts7bj1hz8s Před 5 měsíci +7

    遺産って言葉で綺麗に見せようとしているけど、外壁・内壁ともにボロボロだし、この前の能登沖地震みたいなのが起こったら本当に大丈夫なの?って思う。
    裁判までして存続をってしたんだから、寮生も地震とかで潰れて命を落としたりしてもそれは受け入れるんだよねって言いたい。
    自分等の意見で存続を求めたんだから、その後に起こる出来事で何かあっても大学側に過失は問わない方向じゃないと、何かあったら全部大学の責任にされるのも違うとは思う。
    この手の建物って火事に無茶苦茶弱いんだし、後から増築したコンセントや最近の増えた電気使用量で天井や壁裏の埃に火が飛んでそこから火事とか普通にありえる事なんだから。
    もっと綺麗に掃除しないと。

  • @mrandy8554
    @mrandy8554 Před 5 měsíci +237

    めちゃくちゃ地元だけど、子供の頃に野良猫拾った時は任せとき!って数匹引き取ってくれたり、夏休みの自由研究でお世話になったクラスメイトもいたり、地元民的にはあって当たり前の景色なので、耐震補強して遺していってほしいです、

    • @nao1208a
      @nao1208a Před 5 měsíci +5

      それが大人になると鉄パイプバトルに巻き込まれたり取り囲まれて自己批判させられたり
      「君は無理!」(イケメンでないから)で器に一人だけ料理取り分けてれなかったりするんですよ
      やはりなくしたほうが。。。

    • @ryuyruya
      @ryuyruya Před 5 měsíci +20

      ​@@nao1208a
      「京都大学」と「吉田寮」を分けて考えられない人

    • @user-re8rg7mb6f
      @user-re8rg7mb6f Před 5 měsíci +13

      耐震補強ぐらいで大丈夫なのかなと他人事ながら心配です。古い木造建築なので火災の心配はもちろん、水回りなど腐りやすいところもあるだろうと思います。映像を見る限りですが自治ということで大学側の管理(あくまで建物に対して)が行き届いていないようにも見受けられます。古い建物には価値があるとは思いますが、これ以上放置するのは危険なので建て替えるべきだと大学側が判断したなら、反対運動や裁判までして逆らうようなことではないと個人的には思います。もし建て替えで寮の自治が損なわれると言うなら、建て替えそのものではなく、建て替えた後の寮で自治が損なわれないように話し合って欲しいと思います。

    • @yes-bl4km
      @yes-bl4km Před 5 měsíci +9

      @@user-re8rg7mb6f大学側は建て替えも存続も認めてないよ、だからこんなに反対してる

    • @648Mamir-E
      @648Mamir-E Před 5 měsíci +5

      この建物を現在の耐震基準に合わせるには結局建て替えになると思う。

  • @user-ob5wp7xq1b
    @user-ob5wp7xq1b Před 5 měsíci +143

    味っていうか…きったねえな(素直な感想)

    • @okome0000
      @okome0000 Před 5 měsíci +3

      その汚さがいいんだよ😊

    • @yo-kl3si
      @yo-kl3si Před 5 měsíci +2

      壊れた窓枠とかは直したほうが良いと思うが。

    • @user-nk5ue2or6u
      @user-nk5ue2or6u Před 5 měsíci

      汚いよ!ほんとうに!でもそこがいいんだよ!

  • @suzakimura-hi8bh
    @suzakimura-hi8bh Před 5 měsíci +5

    私が大学側ならコイツらにタダで明け渡す。
    壊す手間も省け奴らも暮らせて万々歳
    オマケに危険を知らせているのに訴えてまで守ったんだから何があろうと住んでる者達が全責任を負うべき。

    • @roa4156
      @roa4156 Před 5 měsíci +1

      面白いと思うけど、いくら成人してるとはいえ年端もいかないガキに危険を顧みずに明け渡したって批判も起こり得ると思う
      あと、土地の無駄遣いという観点も大学側は持っちゃうよなぁ...

  • @aser-dy5es
    @aser-dy5es Před 5 měsíci +212

    割れた窓すら修理しないって異常だと思うんだが
    自治を認めているのなら
    その辺も管理するべきでは?

    • @camprr
      @camprr Před 5 měsíci +3

      窓が割れたら明け渡すの?笑

    • @user-kp6sb4pv8w
      @user-kp6sb4pv8w Před 5 měsíci +42

      ​@@camprr 京大生はそんな感じでズレてるわけ?笑

    • @user-co1ys2jg4u
      @user-co1ys2jg4u Před 5 měsíci +58

      割れた窓すら修繕しない。管理はどうなの?から、窓が割れたら明け渡すの?って、間にどんなロジックが入っているのか謎。窓が割れてるから明け渡せって言ってるんじゃないんだけど(苦笑)

    • @user-ob6nk9jh4h
      @user-ob6nk9jh4h Před 5 měsíci +47

      やっぱり甘えた学生気分
      社会に出たら過去を恥じると良い

    • @GGniki
      @GGniki Před 5 měsíci

      ​@@user-ob6nk9jh4h京大出身って崇め奉られる、学歴の時代だから、やりたいようにやるんじゃない。

  • @kyokougizou
    @kyokougizou Před 5 měsíci +13

    古刹なんかは文化財として耐震なんか逆にしないし出来ないんだから、そういう物件と同じ扱いしてやりゃ良いんじゃないかね。取り壊して小綺麗瀟洒なアパート的な寮なんかなんも存在の問題提議がないでしょ。
    あの「トキワ荘」なんかも取り壊したあとに「なんとか残しときゃ良かった」とかになってると聞いたけど。

  • @kh7497
    @kh7497 Před 5 měsíci +12

    久しぶりにこのニュースの続きが見れて良かった、
    次回も楽しみにしています

  • @user-dg5bn3lw2t
    @user-dg5bn3lw2t Před 5 měsíci +117

    寮生と支援者がお金など出して補修してくれればいいんじゃない?

    • @user-me3tj9yh6h
      @user-me3tj9yh6h Před 5 měsíci

      学校がもっと頑丈にしてたら…とか少し理不尽気味な理由とか、後は学校が管理するから学校も何割かは出さないといけなくなる。建て替えは学校の自由だから出さなくても良い。って感じ

    • @user-ut1uu1zj8y
      @user-ut1uu1zj8y Před 5 měsíci +18

      ​@@user-me3tj9yh6h学校側が頑丈にしてたら、は理不尽過ぎる。どんな物も経年劣化は避けれないんだし、大正2年築に求めるのもおかしい。格安で住まわして貰ってるのに、そんなん求めるのはアタオカ過ぎる。学生たちは何か問題があったら自己責任で納得するんかな。

    • @user-uv7nn2yk2p
      @user-uv7nn2yk2p Před 5 měsíci +6

      今回は学校側の理屈がおかしい。学校側の論理に穴が有ったから、そこを突っ込まれた。

    • @user-ut1uu1zj8y
      @user-ut1uu1zj8y Před 5 měsíci +3

      @tipuuuhsksjs 当事者じゃない人間が口出す話では無いのだとは思いますが、合意してたのになぜ拗れたんだろう。興味出たので調べてみます。情報ありがとう。

    • @kenjih1408
      @kenjih1408 Před 5 měsíci +3

      あくまでもwiki情報に過ぎないが、自治会やさらに建築学会も補修を要望。
      しかし京大は補修を認めず裁判、対話も拒否という流れのようだけど。
      最近、大学が補修に合意してたの??

  • @user-ew6ko4nt5t
    @user-ew6ko4nt5t Před 5 měsíci +67

    この学生寮は文化的価値があるから
    史料館として残してまた別の所に
    建てればいいと思う

  • @nashi9946
    @nashi9946 Před 5 měsíci +54

    正直立て直した方が良いと思う・・・

    • @user-rh1fo9su6y
      @user-rh1fo9su6y Před 5 měsíci +1

      普通ならそうだけど100年以上の歴史があって独自の文化とかも形成されてるようなとこだからな

    • @you.no.otomodachi
      @you.no.otomodachi Před 5 měsíci

      @@user-rh1fo9su6y
      100年以上の建物って結構残ってる。
      しかも、保存状態で言えばこの建物は悪い方。
      それを今後も莫大な資金を使って、残す価値があるのかって議論でしょ。
      しかも残すかどうかは土地、建物の所有者である大学側が判断する所。

  • @TAKE-mo5zl
    @TAKE-mo5zl Před 5 měsíci +4

    学生自治の存続を主張しているのに対して、判決は大学の耐震検査がされてない事をエビデンスとして退去の正当性を懸念し、棄却している。
    学生は何に勝訴したというのか?

  • @user-kx6yb7ld1j
    @user-kx6yb7ld1j Před 5 měsíci +77

    耐震性だけでなく、火災のことも考えると個人的にはおすすめできない。新築よりも改築のほうが相当お金がかかる。ただ、主張の耐震診断が行われていないのはアカンね。

    • @sk-rc6iy
      @sk-rc6iy Před 5 měsíci +5

      1913年の建物だと電気設備も古いだろうから漏電ブレーカー・ちゃんとした主幹ブレーカーが付いてなそう。まして映像を観ると電子レンジ・炊飯器・オイルヒーター等消費電力が大きい物が置いてありいつ火災が起きてもおかしくない。

    • @MiMo-pb5du
      @MiMo-pb5du Před 5 měsíci +1

      水道管も、どうなってんの?って思う。鉛管だと危険性あるよね。
      浄水器とかの管理が自治でされているのか?
      改築の方がお金がかかるとすれば、新規入寮生の寮費に反映されるだろう。

  • @maccha6497
    @maccha6497 Před 5 měsíci +3

    学生さんは親の稼ぎで大学に行かせてもらえてる立場。権利ばかり主張して時間と労力を使うなら勉強が先では?歴史や世界を見回して自分たちがいかに恵まれた環境にいるか俯瞰でものを見てほしい。

  • @Matilda-Millefiore
    @Matilda-Millefiore Před 5 měsíci +58

    令和の時代にまるで学生運動に参加しているかのような神田川のような昭和感溢れる学生達の行動と風貌に涙してしまった!😭

    • @koko-yw9fe
      @koko-yw9fe Před 5 měsíci +7

      私も若者たちのエネルギーを感じ涙が出ます。
      大学側も、きっと、このような若者を大事にしてくれる、頼もしく思える職員もいるはず。

    • @user-ir3dq5mx8s
      @user-ir3dq5mx8s Před 5 měsíci +5

      60年代〜70年代初期の再現映像かと思ってしまった笑

    • @suzakimura-hi8bh
      @suzakimura-hi8bh Před 5 měsíci +2

      暴力と戦った昭和
      何もしない令和

  • @user-mr1tx2ld9g
    @user-mr1tx2ld9g Před 5 měsíci +152

    学生の内から自ら主張し、裁判という実地の経験を積む事で座学よりもはるかに大きい人生の勉強を積んでてすごい。勝っても負けても今後に活きると思う。

    • @ksite2513
      @ksite2513 Před 5 měsíci +9

      得られるものはゴネ得?

    • @TAKE-mo5zl
      @TAKE-mo5zl Před 5 měsíci +3

      学生の主張は学生自治権だったはずだけど、判決理由ではそこはどうなったのだろうか?
      学生は本当に勝訴したのかなぁ...

    • @sadoo8900
      @sadoo8900 Před 5 měsíci

      ​@@TAKE-mo5zl
      これからの自治権のことは、ぜひ被告側に考えを聞きたいですね。部外者だけど、同じ社会に生きる者としてはとても重要なことだと思います

  • @yamtom5741
    @yamtom5741 Před 5 měsíci +25

    地震で崩れて死んだとしても、大学に一切文句言わないならいいと思う

    • @roa4156
      @roa4156 Před 5 měsíci

      実際のところ何か有った時に文句を言わせないようにする、というのは難しいわな
      文化的な価値を認めて残すにしても「人が住むに足る強度」は担保されてないと、どんな契約をしてたとしてもゴネられちゃう

    • @Apos_trophe
      @Apos_trophe Před 4 měsíci

      2018年の大阪地震の時、寮は無傷でしたが、隣の京大の授業棟で設備が破損しており、学生の笑い種になってました…

  • @0981522
    @0981522 Před 5 měsíci +69

    2017年より前に入寮した寮生って留年を繰り返してるかドクター?

    • @28kko34
      @28kko34 Před 5 měsíci +2

      マスターやドクターでも新入生になるから入寮し直しとかならないのかな?学籍番号新規になるし
      その辺どうなんでしょうね?

  • @siranai683
    @siranai683 Před 5 měsíci +24

    一部じゃん、こんなボロ火事起きたら大学の責任でしょ?
    文句言わないならいいけどさ

  • @satiemitz4640
    @satiemitz4640 Před 5 měsíci +7

    全員吉田寮に住んでそうな顔してるの草

  • @Jagaimo_chan
    @Jagaimo_chan Před 5 měsíci +147

    元京大生だが、ガラが悪い学生たちが居座ってプロパガンダをするところとしか思えないから、こんな判決がでたことについては残念に思う。地震が来て建物が倒壊しても知らないからな

    • @camprr
      @camprr Před 5 měsíci +5

      おっ!何学部?

    • @user-wo1hd7vh9b
      @user-wo1hd7vh9b Před 5 měsíci +19

      元京大とかいうヤフコメ民です。

    • @user-gn4rp3nj5c
      @user-gn4rp3nj5c Před 5 měsíci +13

      @@camprr別にそこ問題じゃなくね?
      このコメント見て自慢に感じるのなら相当学歴コンプ持ってるんだね。

    • @user-bg2ew2nw3b
      @user-bg2ew2nw3b Před 5 měsíci +1

      ​@@camprrおれはきょうだいしょうがくぶです!

    • @user-xv8du4gs5i
      @user-xv8du4gs5i Před 5 měsíci +2

      京大生?w

  • @user-gh1nj7pp8i
    @user-gh1nj7pp8i Před 5 měsíci +137

    ちらちら映るロン毛の眼鏡ニキがむっちゃ気になる😂😂😂

    • @teddybearstar
      @teddybearstar Před 5 měsíci +15

      ちょっと令和ロマンみある笑

    • @user-io4dm6yp9t
      @user-io4dm6yp9t Před 5 měsíci +8

      僕は無精髭と〜髪を伸ばして〜学生集会へも〜時々出掛けた~就職〜が決まって〜髪を切ってきた時〜😂

    • @user-vc5xu8cw4p
      @user-vc5xu8cw4p Před 5 měsíci

      ブライアンの元ネタでしょ?

  • @kokkuri.jp05
    @kokkuri.jp05 Před 5 měsíci +41

    2:41 これも花壇って言えば良いのかな
    関係者っぽい奴がおもっきし踏み込んでいるのが不快だな

  • @user-dz2yr8zg1r
    @user-dz2yr8zg1r Před 5 měsíci +26

    2017年以前に入居した寮生ってどんだけ留年してるんだろ

  • @user-rj1wr9wp6p
    @user-rj1wr9wp6p Před 5 měsíci +2

    部屋が汚い
    掃除はしたほうがいい

  • @ksite2513
    @ksite2513 Před 5 měsíci +36

    これで地震来て死んだら、今度退去させなかった大学訴えるんだろw

    • @reneseguelkembo
      @reneseguelkembo Před 5 měsíci +1

      裁判は機能しているようできのうしていない

  • @user-dy9gi2mr3e
    @user-dy9gi2mr3e Před 5 měsíci +4

    わかるよ?わかるけど責任は学校側になるし生徒は文句言わなくても親族は文句言うだろうし何かあっても文句言わない責任取らないを同意するなら勝手に住めば良い

  • @user-ib2jr3xy8w
    @user-ib2jr3xy8w Před 5 měsíci +1

    これ大学側が正しいやろ。どー考えても古くて安全性に疑問があるだろ。自分たちの命を担保にして住み続ける理由がわからん。そんなに金ないんか?バイトでもしろよ

  • @user-xv9ed6ej1t
    @user-xv9ed6ej1t Před 5 měsíci +34

    直しながらきちんと綺麗に使ってるのなら伝統って言っても説得力あるけど、直さない上に部屋汚い使い方汚いのはちょっとね…。

    • @user-hu6kw9mg9r
      @user-hu6kw9mg9r Před 5 měsíci +3

      直すのはとうぜん大学の責任だ。入居者が修理する建物など見たことがない。なんか勘違いしてない?

    • @user-kb3rd9vb9l
      @user-kb3rd9vb9l Před 5 měsíci +1

      ​@@user-hu6kw9mg9r
      いや、古い物件だと入居者による自己修繕前提の物件とかあるぞ?
      今はUR賃貸なんかでもDIY物件あるし。

    • @brigabiergerarb513
      @brigabiergerarb513 Před 5 měsíci +7

      ​@@user-hu6kw9mg9r大学側がお部屋のお掃除もしなきゃねwお母さんみたいにw

    • @roa4156
      @roa4156 Před 5 měsíci +1

      修繕と整理整頓は別の話じゃね

  • @user-im6yu3gv1y
    @user-im6yu3gv1y Před 5 měsíci +3

    現代の学生運動。暴力的ではないのでカワイイもんだ。
    ただ、地震で倒壊したら寮と運命を共にしてくれ。

  • @user-pe6ld9xe2x
    @user-pe6ld9xe2x Před 5 měsíci +3

    部屋の汚さ。建物を粗末に使っておいて、勝ち取りたいって…

  • @648Mamir-E
    @648Mamir-E Před 5 měsíci +6

    ここに住み続けるのは確実に住民の生命の危機なので、強制退去を認めて大規模な改修はせずに文化財として保全が一番よかっただろうに。

  • @tion3302
    @tion3302 Před 5 měsíci +2

    別に京大生と言えどそこに信念とか知性とかは一切なく、単純に吉田寮を通して青春を味わいたいだけなんだろうな。他にやりたいことがなくて暇だから吉田寮に必死になるんだろ

  • @amano-00100
    @amano-00100 Před 5 měsíci +3

    普通にこの寮に入れと言われたら勘弁してくれよ嫌ですって思うくらいボロい。
    少なからずそうならないって事は何かしらの愛着があるんだろうな。
    まあ大学側は新しい入寮生を入れないとかするだろうし数年したら誰も住まなくなるでしょう。

  • @user-gq8tt1fj2s
    @user-gq8tt1fj2s Před 5 měsíci +3

    立ち退きしなくていいから掃除してくれと思った。😢

  • @KA-xx2es
    @KA-xx2es Před 5 měsíci +3

    寮は大学の持ち物なのに、住んでる人が強くなるという。

  • @thisis5810
    @thisis5810 Před 5 měsíci +2

    どうでもいいからゴミ屋敷みたいに汚ないのどうにかしろ

  • @user-AAAXVVV
    @user-AAAXVVV Před 5 měsíci +4

    何年学生してるのか?
    ずーっと学生?
    新しい入居募集打ち切って、学生卒業するの待つしかないのかな?

  • @akari9342
    @akari9342 Před 5 měsíci +13

    この人たち、時代が違ったらそれこそ学生運動とかに参加して指名手配されてそう…

  • @at-hj6jw
    @at-hj6jw Před 5 měsíci +44

    なんか裁判所に向かう寮生楽しそうですき

  • @reneseguelkembo
    @reneseguelkembo Před 5 měsíci +3

    2500円なら建物の修繕は出来ない。裁判所は何を考えているんだ???

  • @user-pc7qz4hl7l
    @user-pc7qz4hl7l Před 5 měsíci +26

    そんなに愛着あるのに汚くしてるのおかしくね?
    ちょっとでも綺麗にして長く使おうって気はないのかね

    • @ryuyruya
      @ryuyruya Před 5 měsíci

      別に汚いことと耐久性は関係ないやろ

  • @user-yi8rg6qd5u
    @user-yi8rg6qd5u Před 5 měsíci +10

    古くて修繕や耐震補強が必要で代わりの新しい建物もあるなら、そちらに住めばいいのでは?
    保存するか解体するかで議論しているなら納得しますが···
    地震が来たときに入居者になにかあっても文句言わないなら別だと思いますが、耐震検査も耐震補強も修繕費も大学が出す。事故があっても大学の責任も求めるのなら「古いので新しい建物に移って下さい」はある程度仕方ないと思います。

  • @user-zm7ej2ks3g
    @user-zm7ej2ks3g Před 5 měsíci +2

    地震で半壊して怪我でもしたら悲しい涙に変わるがな。さっさと建て替えなはれ。

  • @user-uk8fm7gu7q
    @user-uk8fm7gu7q Před 5 měsíci +2

    大学側の判断も全然間違ってない
    ここ最近地震も多いし、耐震診断なんて建物の状態によっては短期間じゃ済まない可能性もある
    大学が耐震診断をきちんとしてから、退去判断を下してた場合、耐震診断完了前に地震が起き、もしも生徒の死者が出たとしたら、どうなるか。
    大学
    「耐震診断を実施していたが、地震が発生し、死者が出てしまった」
    世間
    「ここまで古い建物を耐震診断していただ?地震も多い現代、診断するまでもない建物は取り壊し、すぐに別寮を用意するのが適切だったのでは?」
    と叩かれるだろうし、責任もすべて大学側になる。
    生徒の言い分はわかるけど、リスク的には大学側がちょっとかわいそうやな。

  • @user-kf1fk8pc8b
    @user-kf1fk8pc8b Před 5 měsíci +2

    寮に住むんならもうちょっと綺麗にしてろよな…、って思うw
    寮って事は大学の物なんだから外に捨ててある椅子とかどうにかしたら?

  • @user-mm4hv7oc6k
    @user-mm4hv7oc6k Před 5 měsíci +8

    建物危ないぞ~😣

  • @user-ie3cf9tx8q
    @user-ie3cf9tx8q Před 5 měsíci +2

    建物を残したいのか自分の部屋を失いたくないのかどっちが本音なんだろ?

  • @Pasya1999
    @Pasya1999 Před 5 měsíci +22

    最古な建物と残して欲しいのは理解できる
    でもそれなら建物に敬意を持って綺麗に大事に大切使え、見た感じボロボロじゃないか

  • @miyanskywalker
    @miyanskywalker Před 5 měsíci +105

    糞判決。老朽化が原因で事故が起こった場合、誰が責任をとるのか。

    • @user-uv7nn2yk2p
      @user-uv7nn2yk2p Před 5 měsíci +4

      それ、社会主義者の考え方。
      他人の人生を尊重していない。
      逆に壊れなかったら、どの様に責任をとるのですか?w

    • @ryonnn7102
      @ryonnn7102 Před 5 měsíci +7

      @@user-uv7nn2yk2p
      壊れなかった時の責任って、具体的にどんな責任が生じるんですか?

    • @MiMo-pb5du
      @MiMo-pb5du Před 5 měsíci +2

      立ち退きに応じて、建て替えを望んだ学生達は耐震性高く最新設備の
      清潔な寮に住む機会が奪われたのと同時に、後続の学生達の権利も奪われた。
      気の毒過ぎる。

    • @user-uv7nn2yk2p
      @user-uv7nn2yk2p Před 5 měsíci

      @@ryonnn7102
      それが自由なんですよ。
      あなたも両親があなたに良かれと思って堅い職種に就くように強制しても、それが幸福とは限らないでしょう?

    • @user-kr9mz8vv6s
      @user-kr9mz8vv6s Před 5 měsíci

      糞判決ではありません。京大側がくそ証拠しかもってこなかっただけ

  • @support-514
    @support-514 Před 5 měsíci +3

    これで災害が起きても大学側は知らん顔でOKってことかな。

  • @user-fr5qg7mr6q
    @user-fr5qg7mr6q Před 5 měsíci +13

    耐震性に疑いがあるっていうマトモな立ち退き要求なのに退かないんだな
    魅力は「2500円の寮費」と「居心地の良さ」なんだろな

  • @junns1069
    @junns1069 Před 5 měsíci +2

    えっと……
    何をそんなに意固地になって寮にとどまるの?
    新しい場所も提供されているのに?

  • @user-pp7cd9qd2c
    @user-pp7cd9qd2c Před 5 měsíci +3

    悪しき前列になったな。他の大学はこういう学生主体の管理は認めなくなるだろうな。

  • @ZIPANG392
    @ZIPANG392 Před 5 měsíci +9

    ただ古いだけで建築物としての価値はないです。大学を上空から眺め、俯瞰してみると、他の土地には最新の校舎群が建ち並び、土地を有効活用できているのだが、吉田寮の箇所だけ古いまま邪魔になっていると見受けられる。学生たちが、どこかで大人になって、気付くべき。

  • @user-ob2zw3ty2h
    @user-ob2zw3ty2h Před 5 měsíci +50

    すごいアタマ良い人達が沢山いる…w
    なかなか無い「文化財」でもあるから、ガワだけでも保存してもらえるといいですね…

    • @user-ws9yg1md1t
      @user-ws9yg1md1t Před 5 měsíci +4

      この人達 マルクス資本論に感化されて 爆破テロおこしそうな感じかも。

    • @user-xe7vz1rx8s
      @user-xe7vz1rx8s Před 5 měsíci

      ⁠@@user-ws9yg1md1t60年代の学生運動じゃねぇんだからさぁ....

    • @user-os4yc1cd8p
      @user-os4yc1cd8p Před 5 měsíci

      @@user-xe7vz1rx8sいや、でもワンチャンありえる話し

    • @roa4156
      @roa4156 Před 5 měsíci

      耐震強度を測定していないことと同様に、文化財として価値があるかの討論もされていないのであればその主張も怪しいのでは?とも思います。
      ただの思い出の地でしかないのなら、OB含めお金を出し合って残してもらえるよう働きかけるのが筋だとは思う。
      このニュースだけだと、その辺が見えてこないですね。

  • @KKK-mc1ok
    @KKK-mc1ok Před 5 měsíci +10

    地震が心配ですね…

    • @user-hu6kw9mg9r
      @user-hu6kw9mg9r Před 5 měsíci +1

      だから耐震工事をするんだよ。京大には防災研究所もある。一度くらいは本格的に検討したのか

  • @user-vb3sh8jz9d
    @user-vb3sh8jz9d Před 5 měsíci +4

    いつまで住み続けてるん寮じゃなく自分の家みたいになってるじゃん

  • @user-co3qo4qi1e
    @user-co3qo4qi1e Před 5 měsíci +3

    14人は良いのかもしれないけど、次の寮生のためにも早く建て替えした方がいい。

  • @user-sm2rx7jj1r
    @user-sm2rx7jj1r Před 5 měsíci +40

    裁判はともかく学生寮って楽しそうだな。

    • @camprr
      @camprr Před 5 měsíci +3

      そう?おれは嫌だなあ😅

    • @user-ie5yx9dc8d
      @user-ie5yx9dc8d Před 5 měsíci +8

      インキャにはしんどい

    • @exmonfils667
      @exmonfils667 Před 5 měsíci +7

      学生寮でも、オタクはオタクで固まるし、陽キャは陽キャで固まる。
      うちの大学では、陽キャはキッチン周りを占拠してパーティー。オタクは1人の部屋に集まって、6人くらいでシャドバとかポケカしてた。
      要は各々楽しんどる。

    • @mabby8213
      @mabby8213 Před 5 měsíci

      大勢のインキャを陽キャに変えてみんなで楽しんでた30年前の新寮。
      そして今でも付き合いある。

  • @TA-ci9wi
    @TA-ci9wi Před 5 měsíci +1

    大学の持ち物だよな?
    自治権関係無いだろ

  • @toritori-mv4hy
    @toritori-mv4hy Před 5 měsíci +1

    なんか意味分からない。建物の所有権は大学?寮費は誰に払ってるの?追い出すじゃなくて代替を用意するから、で学生に何の不都合があるわけ?大人の真似してる子供の遊びにしか見えない。

  • @ronhiaru5874
    @ronhiaru5874 Před 5 měsíci +5

    コクリコ坂から…が浮かんだ🤔

  • @ko-mi224
    @ko-mi224 Před 5 měsíci +72

    20年ほど前に寮食堂で演劇をさせていただきました😊懐かしい🥹お世話になりました🙇
    地震がきても大丈夫なように耐震工事ができると安心ですね💪

    • @ksite2513
      @ksite2513 Před 5 měsíci +5

      金かかるから壊した方がいいという判断でしょ。

    • @boogiepink7892
      @boogiepink7892 Před 5 měsíci +3

      お金をかけてでも残す価値がある。日本最古の現役学生寮。
      北大の学生寮は博物館に移築されて残っている。
      今わからない人も50年100年後にその価値がわかるだろう。
      京都は古いものを大事にしてそうで実は近代建築に冷たかったりする。

    • @kingk5357
      @kingk5357 Před 5 měsíci

      @@boogiepink7892そんな価値ねーわ😂

    • @kingk5357
      @kingk5357 Před 5 měsíci

      この寮は税金施設だぞ?w
      そんなに残したくてそんなに優秀な人材を輩出してるなら有志OBが金集めて買い取れよ😂

    • @boogiepink7892
      @boogiepink7892 Před 5 měsíci

      @@kingk5357 税金も大学運営に使われてますが、学生の払った学費も使われてます。
      そんなこと言い出したら大学の施設全部がそうなります。
      一般のアパートでは経済的にやっていけない優秀な学生に安い住居を提供するのは、教育(の機会均等の観点からも)という大学の使命を果たす上で良いことだと思います。
      建て替えるとどうしても寮費は上がりますし。
      大学は研究だけが使命ではありませんので。

  • @kingofmarty
    @kingofmarty Před 5 měsíci +2

    こいつら何年住み続けるねん…
    2017年以前から寮生って…

  • @botamochi33
    @botamochi33 Před 5 měsíci +5

    軒下からトトロとめいちゃんが走り出てきそうなほど古いやないかーい!
    めーいちゃんやぁ~  かんたぁ~!

  • @seydi2903
    @seydi2903 Před 5 měsíci +1

    俺が社長なら、この学生らは雇いたくないなぁ。

  • @user-vx8hi9uf2e
    @user-vx8hi9uf2e Před 5 měsíci +1

    地震きたら潰れそうな建物だし、汚屋敷すぎて色々と衝撃でした

  • @kerrorkugust7051
    @kerrorkugust7051 Před 5 měsíci +19

    ある程度この件に関して事情を知ってると、大学当局側に全く勝ち目がないことがわかるんだよなあ

    • @MiMo-pb5du
      @MiMo-pb5du Před 5 měsíci +10

      立ち退きに応じて、建て替えを望んだ学生達は耐震性高く最新設備の
      清潔な寮に住む機会が奪われたのと同時に、後続の学生達の権利も奪われた。
      気の毒過ぎる。
      そういう事を考えず視野の狭い人間が権利を主張してゴネているだけに見える

    • @bmlgyb
      @bmlgyb Před 5 měsíci +3

      @@MiMo-pb5duそんなまともな建物に住みたい学生は吉田寮選ばないのよ

  • @user-eh8zl4ex5o
    @user-eh8zl4ex5o Před 5 měsíci +1

    17年以前に入寮した人が14人もいるのはなんなのか

  • @user-hd1iv9dl7n
    @user-hd1iv9dl7n Před 5 měsíci +1

    ボロい寮→2500円
    新しい寮→15000円
    とかで、居座っていたんだろな
    地震で何か有っても責任取れとか始まるんだろうな

  • @user-yv5kq9oo1b
    @user-yv5kq9oo1b Před 5 měsíci +1

    潰れて人がタヒんだら責任取るのは大学側になるんじゃないの?
    それとも管理してるのは寮生だからそっち?

  • @kurukuru3000
    @kurukuru3000 Před 5 měsíci +1

    地震で倒壊して被害出ても文句言わないように。これから入寮する方も。

  • @na7221
    @na7221 Před 5 měsíci +2

    京大生は強し!

  • @newtons1969
    @newtons1969 Před 5 měsíci +2

    まあ、普通に考えて狙いは学生自治剥奪だわな。全国の大学が躍起になってやってきたこと。

  • @kn-fe9km
    @kn-fe9km Před 5 měsíci +3

    耐震診断してないからそれを理由にはできないって所なので耐震診断をして補強して使用するのが現実的なのかどうかって判断されるまでだろうなぁ

  • @izayoicaptain8249
    @izayoicaptain8249 Před 5 měsíci +2

    こういう場所は中毒になる人がいる。

  • @chankisa3414
    @chankisa3414 Před 5 měsíci +1

    老朽化を直してくれるのになぜ嫌がるんや?意味不明

  • @user-tq2wp2tr4o
    @user-tq2wp2tr4o Před 5 měsíci +13

    耐震診断しなければ、耐震性に問題があると主張するのは難しいだろう。
    逆に言えば、控訴の上耐震診断して危険性が認められれば、明け渡しが認められる可能性が高い判決だから学生側が楽観視できる状況ではないように思う。

    • @kenjih1408
      @kenjih1408 Před 5 měsíci +1

      京大は単なる耐震診断だけでなく、補修できないという処まで示せないと勝てないんじゃないのかな。
      また、建築学会が補修保存の要望書を京大宛に出してる処をみると、免震・耐震系の補修は技術的に可能とみるのが自然だろうね。

  • @ts7397
    @ts7397 Před 5 měsíci +1

    何を歓喜しているのかが全く不明だが、こういう人達にはその部分的に大地震起こればイイのにって思っちゃうな!

  • @TTRTTK
    @TTRTTK Před 5 měsíci +1

    これで生き埋めになったら大学側の責任になるんだろ?どうしようもないな。

  • @wakame_hitokago
    @wakame_hitokago Před 5 měsíci +126

    夜な夜なこういう部屋の一室で、未来について語り合うの、想像するとめちゃめちゃいいよね。

    • @akabito8612
      @akabito8612 Před 5 měsíci +6

      パンパンパンパン

    • @cosette3844
      @cosette3844 Před 5 měsíci +7

      @@akabito8612身体で語り合ってて草

  • @user-sw8zi3by9p
    @user-sw8zi3by9p Před 5 měsíci +1

    でも建物が壊れて怪我したらこいつら訴えるやん
    壊れて大損害するよりは建て直しして損害0が良いやん
    メリットよりデメリット増やしてるから意味無いよこれ

  • @roa4156
    @roa4156 Před 5 měsíci +1

    立ち退けと言われてることが問題なのか、最古の学生寮の取り壊しが問題なのか、いまいち在寮生達の意図がわからんな...
    前者ならこの判決で問題無いだろうけど、後者なら結局卒業しちゃったらどうにも出来ないんでないの?

  • @user-tm7zc3qb2v
    @user-tm7zc3qb2v Před 5 měsíci +11

    当然崩れて死んでも自己責任だよな?

  • @user-lh3dv1pw3r
    @user-lh3dv1pw3r Před 5 měsíci +1

    6年以上在住の寮生が80%ってことやんね、伏魔殿で草

  • @boqooimorin2622
    @boqooimorin2622 Před 5 měsíci +1

    地裁は正義。それいしょうの裁判官は出世の為、国を勝たせますから、結局ヌカ喜びに終わります。😢

  • @user-qb9wn5vg5z
    @user-qb9wn5vg5z Před 5 měsíci +70

    この謎の団結力、学生特有の青春⭐️て感じで懐かしいです^ ^

    • @user-zj1ce6qx1d
      @user-zj1ce6qx1d Před 5 měsíci +4

      こうゆうの見ると吉田拓郎さんの時代は過ぎ去っても溢れる物は同じって歌詞思い出します。いい顔してますね。この若さの時はこのぐらい熱い方がむしろ健全に感じる。

    • @user-qb9wn5vg5z
      @user-qb9wn5vg5z Před 5 měsíci

      @@user-zj1ce6qx1d すなおになれば、初めて聞きましたがいい曲ですね。ほんとに皆んないい顔してます。
      大人になる程見えてくるものが違ってきて、こういう無謀さを抑えて生きていくようになるので、とても大切な時間ですね。

    • @oko0621
      @oko0621 Před 5 měsíci +1

      っても、17年入学って青春とか言ってられへん年齢やぞw

    • @user-zj1ce6qx1d
      @user-zj1ce6qx1d Před 5 měsíci

      @@oko0621 昔から歌になるぐらい。8年行ってる大学生いたらしい。

  • @イーさん
    @イーさん Před 5 měsíci +3

    まぁ何とかなるでしょ、一人一人が自立した考えをぶつけ合って成長してください。

  • @user-gb9lp1os5k
    @user-gb9lp1os5k Před 5 měsíci +1

    倒壊や破損でケガや死亡しても、自己責任と言う誓約書を作成して住みたい人だけ住めば良いんじゃないですか😅

  • @dknxhwwumdjpam7430
    @dknxhwwumdjpam7430 Před 5 měsíci +1

    この件が起因して災害時に寮で犠牲者が出れば、その責任や非難の矛先は大学に向くんだよなぁ。何とも理不尽。