Андрей Макаров: "Наука логической аргументации"
Vložit
- čas přidán 26. 11. 2018
- Лекция состоялась в научно-популярном лектории центра "Архэ" (arhe.msk.ru) 9 ноября 2018 года.
Лектор: Макаров Андрей Иванович - доктор философских наук, профессор, председатель регионального отделения Российского общества интеллектуальной истории.
Ближайшая лекция Андрея Макарова в центре "Архэ" пройдёт 29 ноября: arhe-events.timepad.ru/event/...
Следующая лекция Андрея Макарова "Мирче Элиаде о структуре и функциях мифа" состоится у нас в центре 26 апреля в 19:30. Билеты на лекцию и на стрим: arhe-events.timepad.ru/event/960743/
Дорогие Архэ, поменяйте название у ролика. Я пришёл посмотреть лекцию про логическую аргументацию, а получил два часа агрессивного публицистического трёпа.
Спасибо за лекцию🙏
@@justnatt8846 или суггестивной речи
Зрите в корень!
Перед каждым студентом вы создаёте пропасть публичного падения.желающих в неё упасть не много. Логика сложная наука особенно, для не владеющий опытом общения публичного. Вы жестки, если не сказать жестоки. Вы разделяет публику на вступающих на сцену публичной арены, боя гладиатора и безоружного воина,который не имеет орудия защиты. Победитель,в данном случае честен? Или честен побежденный? Владеть вниманием большинства это не значит быть честным и чистым и не значит быть истиной в последней инстанции. Не забывайте.Вы нечто, без аудитории слушателей или ничто, переставлена одна буква, но смысл кардинально меняется. Не за и не против вас. Исключаю пропасть.
Благодаря Вашим наглядным диалогам с аудиторией учусь замечать собственные нелогизмы в речи и в мышлении, спасибо вам
В каждой строчке, только точки, после буквы Л...
Вот и всё, что я сказать хотел...
Но не сумел...
Герда Л...
😘
Что такое нелогизмы?
У автора у самого софизма и нелогизма пруд пруди
Лучший стенд-ап, который я видел. А тема заявлена для галочки.
pure genius!
Оратор немного на Жванецкого похож поведением
Великолепно!
Наслаждаюсь каждым словом.
Слушаю 3 раз.
После первого прослушивания стала лучше соображать и формулировать мысли.
Обратная связь от окружающих- стало легче общаться.
Спасибо Андрей Иванович за прекрасный тренинг.
Я обожаю профессоров,, которые заставляют меня задумываться о привычных вещах, замечать то, что с рождения было прямо перед глазами.
Андрей Иванович, вы перевернули мой мир. Я до 41 года жалела, что не выучилась на психолога, а теперь понимаю, что к лучшему! Логика и аргументация, сократов диалог и пресуппозиция, искусство задавать вопросы и не вестись на пропаганду... Как это всё ценно! Низкий вам поклон, я не устаю вас слушать и учиться, учиться и учиться! Спасибо❤
Боже, если читаешь это, это лучшая лекция в этом году. Благодарю☺❤
Первые минут 15 смеялся раз пять, остальное время как минимум улыбался) Безгранично красиво, тонко и интересно.
Кайф. Андрей Иванович, браво. Получил огромное удовольствие.
Осознанная личность - большая редкость в 21 веке. Полезное видео.
Спасибо моей семье и своему любопытству что я пониманию то что говорит лектор! Со мной все в порядке значит🤝спасибо за реабилитацию!
А я много смеялась пока слушала. Класс! Хорошее настроение теперь ))))
Блин, лектор шикарен, я давно так не смеялся.
Я тоже насмеялась от души😂…. деревенское слово «интенция» 😂
Великая лекция! Настолько точно выявлять суть человеческого мышления и разоблачать аргументы - по моему мнению - еще никто так не делал. Всякое мгновение данной лекции доставляет удовольствие и мотивирует иметь сильные аргументы. Спасибо Вам Дорогой Андрей Макаров!!
Реплика: посли 30 минутного просмотра, стала понимать, почему сограждане приговорили Сократа к смерти)).
Слабы умом были ?
😂
Вы поняли это поскольку отсутствует логика у вас или по причине своего ума
Это очень смешно
Довольно язвительно топит слушателей, вместо объяснений. троллинг, забалтывает, негативная попытка унизить на самом деле. Уходит в софистику.
Практикую сократический диалог, слушаю для разминки перед работой 😂. Убедительная вышла работа о конкретизации аргументов и тезисов. Особенно "сначала формулировка конкретных вещей, а потом антология" убеждают наглядные диалоги с комментариями и спасибо за ссылку на вк.
Спасибо Архэ за лекции Макарова.
Вот, за «мир переполнен хламом...» поставлю лайк в самом начале. Обычно я решаю ставить или нет в конце.
Почему изменили себе в этот раз?
Благодарю за лекцию! Если бы нас учили тому, чему учите вы, в нас не было бы страха.
БЛАГОДАРЮ ЗА ЛЕКЦИЮ! Мне нравится осознанная речь !
Кто ясно мыслит, тот ясно излагает.
И лекция и комедийное выступление. Давненько я такого не встречал. Теперь Андрей Макаров мой любимы комик (это комплимент)
Пора вместо Петросяна показывать.
Лекция заставляет извилины завиваться, спасибо!
Спасибо Андрею Ивановичу Макарову. Наглядная демонстрация молодых людей, не имеющих своих собственных мыслей(меняют на противоположное), но хотят показать себя умнеее. Когда лектор их возращает на круги своя они проявляют агрессию. Вот вам доказательство тому , почему толпы манипулируемых людей агрессивны. Вот такие малообразованные не имеющие моральную подпитку в основном молодые люди и устраивают конфликты. Мне жаль этих выскочек, кто сомневался в своей позиции они держали нейтралитет. А теперь вспомните под каким соусом(вспомнилось в 2014г.:'хочу кружевные трусики") устраиваются перевороты-это только один пример. Соусы разные, при том что сами за них платите. БРАВО, профессор. P.S .ваша кандидатская на эту тему
Отличная лекция на мой взгляд. Андрей очень хорошо и наглядно демонстрирует не простые понятия и процессы, активно взаимодействуя с аудиторией, что позволяет непринуждённо "включаться" в дискуссию. Всё происходит легко и с юмором. Благодарю автора за замечательное видео и всячески поддерживаю такого рода контент в мире хаотичной и бесполезной информации.
Речь автора изобилует софизмами, нарушением логики и унижением студентов. Первые 20 минут выдают "уровень". Примеры:Лектор делает некое стремное заявление вида "мужской и женский менеджмент" (причем опять не подкрепляет никакими аргументами), т. е. сам бросает лозунг, не имеющий аргумент. И потом добавляет "я не сексист, это относится к " бабам обоих полов"). Но есть четкое определение слова "баба" - женщина, или необразованая крестьянка", т. е. его высказывание - софизм, т. к. нарушает логику. Не может быть то, что означает человека одного пола относится "к обоим полам". Потом он начинает говорить о том как студенты сдают экзамены и давят на жалость. И заявляет " Я - машина". Студентка ловит его на логическом противоречии "машина не может творить, вы говорите что вы машина". Потом он пытается унизить её подсчетом слов в вопросе, тем что она не так говорит и " Чем объяснишь свою тупость". Потом, унизил, даёт указание другой сформулировать. Сразу же обрывает её словами "подружка что ли? " (Ещё одна тупица, мол). И дальше, заткнув всех, разливается уже без подсчета слов, что он действует как машина. Но "я плаваю как рыба, и я - рыба" Это разные логические посылки, подмена понятий. Посмотрела 20 минут, сплошные софизмы и попытка принизить тех, кто пробует возразить или скоммуницировать.
@@elenasaht1379 Смотрела все 2 часа. Дальше только хуже. Они там, видите ли, все больны, а он их лечит. Согласна с Вами на все 100%. И на мой взгляд его лекция изобилует примерами так называемой «пассивной агрессии». Сплошные оскорбления. Часто притворяется, что не понял очевидного в вопросе, просто избегая ответа. Сказал пару очевидных истин, потратив на это 2 часа.
@@annaA4453 вы правильно отметили - "пассивная агрессия". На некоторых курсах по ведению переговоров приёмы, которые он используют, рассматриваются как агрессивные манипуляции. Не знаю, чем тут восхищаются. Недавно наткнулась на другого лектора. Там лектор с группой общался как с малышами 😄😄 он им логику объяснял на примере Алисы в стране чудес Но там было видно, что старичок аудиторию любит и реально учит, а не самоутверждается за счёт тех, кто не может ответить. Уверены, что многие студенты даже могли поставить его на место, но боялись за оценки. Выглядит не красиво
@@elenasaht1379 Вы просто читаете мои мысли! И я вспомнила именно эту передачу с Алисой. Разница огромная.
Невозможно описать удовольствие, которое я получаю от ваших лекций, Андрей Иванович. Отдельное спасибо за пассаж про психологичность и за отказ разглашать тайные знания. Ещё больше вас зауважала. Желаю вам здоровья и энергии.
Что то подобное хотел написать.лень.+
Л+
Какое счастье, что лектор думает о людях, в моем институте, например, такого почти не было. И многие так и старались пронести на семинар что-то своё,
Я в полном восхищении!
Как можно разговаривать/ обсуждать если не выяснили что у каждого стоит за понятиями которыми вы говорите!?
Яблоко.
Каждый представил своё. Кто красное,кто желто- зелёное,кто зелёное,кто жёлтое. И потом претензии! Браво!
Это софистика. Докапываться до определений можно бесконечно.
Можно, это и есть сократический метод - поиск истины в диалоге, через поиск и проблему...
По этом болтовня это ложь, делай молча и оценивай поступки
Полагаю, исчерпывающим ответом на Ваш вопрос будет: - "33".
Ещё один вариант: - " разговаривать/обсуждать можно сидя, стоя и ртом".
Прекрасная лекция! Огромная благодарность всем, кто имеет к нему отношение! Лектор прекрасен!
Вас не тревожит, насколько нагло товарищ манипулирует аудиторией?
С середины особенно сильно.
Я вижу так, что он заводит людей, не владеющих правилами игры, на поле со своими правилами.
И обыгрывает с какой-то настойчивой жестокостью.
Безжалостно обыгрывает))
@@user-gy3oz2vs5s а должно?
Приятно видеть умного профессора, задающего себе вопрос - "Конь ли я в вакууме, или права имею?" 👍👍👍🤓
правО
Прав то сейчас выше крыши, возможностей нет - в этом проблема.
Наличие прав высмеивал ещё Чернышевский:
...ни мне, ни вам, читатель, не запрещено обедать на золотом сервизе; к сожалению, ни у вас, ни у меня нет и, вероятно, никогда не будет средства для удовлетворения этой изящной идеи; потому я откровенно говорю, что нимало не дорожу своим правом иметь золотой сервиз и готов продать это право за один рубль серебром или даже дешевле. Точно таковы для народа все те права, о которых хлопочут либералы...
@@user-yc1sk9mp1r об этом хлопочут российские либералы ,не надо смешивать ,что вы видите с тем ,как это должно бытьпотому,что иметь права на что нибудь,это не значит иметь у себя,а означает НЕ МЕШАТЬ это иметь ДРУГОМУ!На этом основаны все европейские законы!
@@allamartel9009 бредить то зачем? Нужно научиться писать по-человечески и станет легче жить!
Прав сейчас с избытком - хочешь, покупай Аурус, хочешь, покупай яхту или вертолет - никто не ограничивает, по-крайней мере в России, в буржуазно-демократическом государстве.
Да, в государствах, оказавшихся под оккупацией американского фашизма, скажем в Германии, на Украине, Аурус купить нельзя, но России то это не касается.
Спасибо за великолепную лекцию!
Анонс. Лекция Андрея Макарова
«Патологическая коммуникация: как ранят словами» 26 января 2019 года (суббота) АРХЭ (Москва)
Получил удовольствие от лекции своеобразием (для меня) подачи материала.
Спасибо!
Великолепная лекция.
Спасибо Вам Андрей Иванович.
Шикарное начало, речь, лектор, по крайней мере до 10 минуты. Смотрим дальше.
Сильный дрессировщик))))
Так хотелось поучаствовать в диалоге, аж разрывало на части) спасибо большое!!)
Уникальная личность Андрей Иванович! Живой ум, гибкость, артистизм - это талант, без которого немыслима профессия педагога.
завтрак это то что едят с утра и не важно сколько блюд)
Роман Скворцов
Вы не правы, то что едят с утра это просто еда и время кода лично вы решили поесть.
Но в кафе мы покупаем не время еды, а блюдо.
А завтрак, есть такое понятие, как и обед, ужин, это всегда блюдо комплексное.
@@DaniilStreletskiy покупаем не время еды :)))))))))))))))) Да кто ж спорит, просто помимо "обывательской"логики которую, как вижу, и ту не смог освоить,уважаемый среди своих друзей прохХхфессор! Существует коммерческая:( она же руководствуется жаждой наживы, поэтому прекрасно сознавая что покупая омлет, человек будет вынужден взять ещё салатик булочку и.т.д.
рублей так на 600 700!!! вот и вся логика приведённого примера, а андрейка и тут лупнем выступил:)))))))))) И даже не понял:))))))))))
Не линейное мышление
Извините, а какие познания в логике Вам позволяют судить, что сумел освоить профессор, а что нет.
Например основные качества мысли, они же законы логики это определённость, последовательность, непротиворечивость и обоснованность, что из этого профессор нарушает?
@@DaniilStreletskiy Умудряется ВСЁЁ:) Это ж какой талантищеееее:))))))))) Вам примера про омлет недостаточно:)? Можно разобрать "легализацию проституции!?" В сухом остатке, только нестерпимое желание потрафить своему непомерно раздутому ЭГО, "андрейка победитель официанток!":)))))))))))( это в его фантазии, реалии другие)
Не линейное мышление
Боюсь вы:
а) не уловили сути выступления Андрея. Ничего противоречащего логике там нет.
б) склонны судить о людях по себе.
Уникальный материал. Благодарю
Пётр: - Хочу высказать контраргумент.
- Пётр, у вас есть аргумент для того что бы высказывать контраргумент?
- Нету.
- Пётр, а у вас есть аргумент не иметь аргумента?
- Нету.
- Пётр, а у вас есть аргумент что бы не высказывать контраргумент?
- Нету.
- Вот вы и попались. Теперь придётся высказывать ваш контраргумент.
Я в восхищении! ❤Андрей Иванович рулит!))
Восхитительная лекция, мое почтение)
Тут дело такое, хотел посмотреть что-то спокойное, что бы покимарить после обеда, как я люблю, под монотонное бурчание лектора.
Но черт возьми, это самые увлекательные два часа! С таким упоением и вовлечением я даже фильмы не смотрю!
Я тоже компьютер, тоже машина, удивлен и приятно поражен, что я не один на земле. 🤖
Лектор станет машиной когда перестанет душнить как из ада.
У компьютера все просто. Он либо понял либо нет. Вариант когда понял, но начинает куе$0$ить мозг похлеще карикатурной жены из анекдота в компьютере не предусмотрено, потому что он не жена и улетит в мусорку в тот же самый день за отсутствием какой-либо иной компенсирующей пользы.
👍
Добро пожаловать в клуб.
"Сегодня вечер не обещает быть томным...", -- черт, хотел лайк поставить... уже стоит)
Умнейший человек, А. Макаров.
Вот что значит настоящий учитель, браво 👏 мне было много раз неприятно, как он говорит - но истина- это было полезно
Посмотрел первые 4 минуты и уже влюбился в этого доктора!
Андрей Макаров это один из немногих людей сделавший меня и мою жизнь интересней красочней и логичней, жаль что я узнал о нем так поздно. Как много ошибок в жизни я бы избежал если слушал его в 18 лет как те студенты....Спасибо Вам Андрей за Ваше желание и стремление донести суть и разбудить спящий мозг обычных людей.
Вот так и надо вести допрос - грубо перебивать и требовать ответы на свои вопросы.
>допрос
Это называется «корректно вести дискуссию»
Блестяще! Пошла искать другие лекции этого лектора
Образец шикарной лекции и талантливого лектора!
Не могу не поставить класс ! Вы всегда превосходны, но эта лекция просто великолепна!
Восхищена Вашим выступлением с этической точки зреня.
Спасибо, Андрей Иванович! Огромное удовольствие смотреть Ваши лекции. Вы очень нужны!!!
просто кайф 👍 Браво, маэстро!
Праздник интеллекта и иронии :)
Браво лектору Макарову. Так заинтриговать с первой секунды способны единицы.
Как же это круто!
Обалдеть. Очень интересно.
Боже!!! Какое чудо!!! Какая новизна!!! Я в восторге!!!
Прекрасно, завидую студентам, эстетичность логичности несомненна.
Спасибо! Было полезно и местами весело.)
В советское время на крыше шинного завода красовались огромные буквы. " К 54 годовщине 54 недели ударного труда!" Я работала тогда у конвейера, читала и думала, в году 52 недели, как же можно УДАРНО трудиться больше года?
ЧУдная лекция! Случайно наткнулся, затяло с первых слов лектора :). Андрей Иванович, хорошо как теперь говорят "постебался", но на самом деле попытался открыть глаза студентам... пожалуй самый смышленый тудент в аудитории была девушка которая сказала :"заберите у меня микрофон", ей действительно хватило ума выйти из реки которую не удалось перейти в брод :).
Я в восторге! Слушаю и благодаря этому уже качаю свое логическое мышление. Стала замечать, что уже и в быту начинаю становиться такой же)) хотя народ это очень и очень раздражает. И я это понимаю. Поэтому вовремя себя останавливаю.
@@absolute_zxroинтуитивно не пошла по пути софистики, а именно задаю вопросы. Но и это очень раздражает окружающих)
Какой крутой, мощный профессионал!
Испытываю интеллектуальную эйфорию от смыслов и техник.
Искренне благодарю за ваш труд!
Помогает разобраться
Потрясающе!!!
Браво, Мастер!!! Блестяще!!!От Ваших лекций Удовольствие безграничное!!!
А слова: «не надо работать, а трудиться», именно с душой, творческой составляющей, удовольствием!!! Сколько внедрено ложного, подменили смыслы, а мы все на веру, в отсутствии критического мышления и наличием клипового. А пресловутая НАША буква «Ё», незаслуженно стираемая, как и многое другое, в частности понятие ТРУД, из НАШЕЙ жизни, НАШЕЙ культуры, НАШЕЙ памяти, НАШЕЙ истории
позицию о нравственности ученого горячо поддерживаю - не все люди готовы использовать знание во благо. рад вашему присутствию среди нас.
Просто здорово!это так интересно над этим подумать
Эта лекция, хотя стиль Макарова в некоторой степени позволяет её считать также тренингом, зайдет не каждому, но лектор не виноват. Он - действительно способный манипулятор, д.с. пропагандист, жонглирующий понятиями аргументацией, и кстати, предпоследняя дама в конце лекции наполовину приспустила его, поймав на противоречии. Но недаром он годами людям по ушам ездит.
Факт! Манипулятор он способный, но против доверчивых и малообразованных, человек собранный спокойно сможет посадить зарвавшегося - слишком много глупостей он несёт.
Но вид напыщенный! Такого мало где найдёшь!
Это не манипуляция, это сократический метод
Огромное спасибо! Актуальнейшее! (Ольга)
Крутая лекция. Очень плотная информация, если отвлекаться, то будет казаться скучным и малоинтересным. Слушателям - - отдельное спасибо. Лектор не троллит, а на примерах объясняет, как плохо мы научены изъясняться.
Андрей, берегите себя, оградите себя от комментариев
Красавчик! Аргументировано, взвешенно, показательно!
Трудовые будни - праздники для нас 🎉
Благодарю за знания.
Я в восторге!
У меня вопрос: а где раскрытие темы о логической аргументации?
Нет её, и, похоже, изначально не подразумевалась. Я тут пытаюсь хоть от кого-то в комментах добиться раскрытие темы - в ответ только троллинг и оскорбления. =(
Да, что-то с раскрытием темы у лектора не очень.
он очень аргументированно решил подойти к аргументации во вступлении к лекции и увлекся Х) дол***б блин Х)
посчитай количество слов в своем вопросе и сократи их вдвое
А у меня вопрос - А где не раскрытие темы.)
наконец то я нашёл тебя!
Исходя из определённого прожитого времени в Германии пришла к выводу ,что немцы намного лаконичнее общаются,чем россияе , котррые просто постоянно пустословят, причём со школьной скамьи , и это проявляется повсюду на ТВ особенно, причём,чем заковырестей и запутаннее речь,тем это больше ценнится.Лекция превосходная и полезная, спасибо 🎉
Данный лектор как раз яркий пример балабола балаболовича.
Была в Германии у бабушки много раз. Заметила, что немцы в разы меньше общаются сами с собой, если можно это явление так назвать. В России и на постсоветском пространстве вообще, люди склонны озвучивать многое из того, что думают. То есть очень часто думают вслух.
Мне наверняка было бы интересно поучаствовать в прениях и дискуссиях с Андреем Макаровым, но слушать лекцию тяжеловато. По крайней мере, в моём настроении сейчас. Позже попробую послушать ещё. Спасибо за видео.
Напоминаю.
@@BalynOmavel спасибо! Я попробую ещё раз, время настало! XD
@@OlegOfTheDead как успехи?
@@Catonium_S успехи не очень, честно говоря. Всё равно не по мне видео. Я либо перерос, либо не дорос ещё )
А я люблю поздравлять коллег с праздником каждый день. Я каждое утро читаю " Этот день в истории" и что-нибудь нахожу. Положительные эмоции - это здорово!!!
В тему легализации - А если такая профессия добавиться, будут ли ее предлагать безработным в социальных службах
Ничего не поняла, но очень интересно.
Отправляю в сохраненки)))
Это сократический метод... сократический диалог
БРАВО!
Спасибо!
Здравый смысл это не то, что думает большинство, а то, что аргументрованно.
В точку... Спасибо...
нет, то что объективно аргументированно это истина. Здравый смысл это субъективная уверенность в истинности утверждения, при отсутствии объективного доказательства. И да - здравый смысл очень часто подтверждает ложные утверждения. Именно поэтому здравый смысл является отличным инструментом манипуляции (о чём собственно вся лекция), и так часто используется для убеждения людей, но никогда не используется для выяснения истины в научных дискуссиях.
@@fostergrand4497 а какие есть аргументы у вас?
@@fostergrand4497 ну вот тут ты и застрял. Далеко тебе до разумного существа.
@@fostergrand4497 а аргумента никакого не было, только постулат. Или объяснять надо разницу?
Гениально, я ржал с пользой
Луч света в темном царстве эмоций и манипуляций. Юные спарринг-партнеры тоже восхитительны.
просто, ахеренный лектор! и воркшоп, который он делает - афигенный просто! он учит людей шивилить извилинами и не ходить буратинами. не понимаю, почему палает зад у многих!? такие воркшопы стоят много денег и надо наматывать на ус все, о чем он говорить, а не включать бабский менеджент! получил огоромное удовольствие! Спасибо!
Подписываюсь под каждым словом!
После просмотра/прослушивания этой лекции у меня возник вопрос... или реплика... Вобщем, сам ещё не разобрался.
Сколько слов в Вашем вопросе? Скажите нам первое слово вопроса! (еще я так говорю жене, детям, полиции, гаишнику и в магазине... )
Читал книги о логике. Купил учебники из разных поколений. Но как Вы это доносите, это мне понятно. Термины меня сбивают. Но дверь к пониманию открылась. Благодарю вас!
Начало лекции. Лектор: "А давайте без "давайте", это контрабанда и т.д."
57 минута. Лектор: "А давайте..."
Лекцию включил случайно, но не получается выключить. Если переименовать в "Психологию троллинга", то можно утроить число просмотров.
Вопрос к лектору-машине
*Вы не допускали, что человек способен излагать свои мысли обширно, с пояснениями.* Вы ведь тоже излагаете свои мысли обширно, но в то же время требуете задавать вопросы кратко.
@Slamberaton тогда вообще все вопросы состоят из одного символа: "?". Всё остальное - пояснение к вопросу.
Отлично !
Юристы, не обученные логике - это беда. "Мне понравилось менять свою позицию". Не дай бог, чтобы такой юрист Пётр представлял Вас в суде
Нет связи между тезисами "юристы, не обученные логике это беда" и "плохо, когда нравиться менять свою позицию", но вы, несомненно, ставите между ними импликацию. Зря.
Но последний ваш тезис верен - если позиция вашего адвоката во время процесса будет изменена не в вашу пользу, то вам от этого будет хуже. Но этот тезис тривиален и никакой ценности не несет.
Интеллектуально честный человек, обученный логике, БУДЕТ менять свою позицию в зависимости от аргументов (естественно, подразумеваются аргументы валидные, а позиции когерентные).
Круто, понравилось
Вы настоящий психолог! Сознательно подходите к вопросу, помогаете оппоненту понять его ошибки. Узнается соответствующее образование. это я как профессионал виду.
Повезло мне, что присутствовал на лекциях