Très chouette table ronde ! C'est un sujet épineux les secrets je trouve, et ça apporte quelques réponses. J'aurais bien aimé plus de conseils et d'exemples concrets, mais difficile de faire mieux en à peine une heure ! Je suis surpris que personne n'ai évoqué Les Ombres d'Esteren (en bien et en mal), qui est tout de même 1/ un bel univers à secrets 2/ dans lequel on explore petit à petit le passé et les secrets de chaque personnage (et qui en plus 3/ a tous les défauts dont Hugo parlait concernant les "Ah, non mais ça on vous le révélera plus tard dans un autre bouquin"). Belle équipe et très bonne écoute en tout cas :)
Pour les solutions, j'ai un amis MJ qui a une excellente méthodes, dire qu'il y a des secrets entre les joueurs, ou du moins le faire comprendre inRP de manière explicite mais ne jamais dire a un joueur quand une information qu'il obtient est secrète ou non. Ça permet de conserver la cohésion du groupe tout en créer une tension sur l'utilité et la véracité du secret. Un des exemples que j'ai, on jouait une équipe de detectif mais l'un de nous était un traître d'après notre enquête. Hors, aucun des joueurs ne savaient réellement qui était le traître, la plupart des joueurs pensant eux même être les traîtres a cause d'événements qui les éloignait du groupe. Ct très intéressant et il a perfectionné ça dans son RP actuel ou il n'y a même pas explicitement de traître, mais juste des trauma pour chacun qui en remontant font douter les uns des autres malgré une cohésion de groupe expliqué par un lavage de cerveau qui fait de nous une brigade unis dans une fraternité assez forte malgré les tensions, comme dans une famille.
Je suis d'accord avec Kuro, le secret "traitre" est assez insupportable autant pour le MJ que pour les joueurs. Même avec le pouvoir de l'amitié ahah, ça n'ajoute pas grand chose à la cohésion de groupe et c'est frustrant.
@@LebonMJ Par exemple dans une de mes campagnes, ils sont les seuls à connaître le lieu d'un portail de téléportation. Lors d'un scénario, des alliés de circonstances ont demandé comment ils avaient fait pour aller aussi vite, ça crée des moments de jeu intéressants.
Shadowrun. Chaque édition (la 6vient de sortir) fait évoluer le back de 5- 10 ans. Et donc chaque secret évolue. Avec des secrets résolus dans des campagnes. De même il y a de nombreux plots révélés au cour du temps. De même chaque joueur peut avoir des secrets. Les scénarios sont sur bases de secrets, de trahisons de l employeur ou pas, des évènements extérieurs etc... Pleins de secrets.
Peut-être n'ai je pas été assez attentif mais il me semble que vous n'avez pas traité du cas où les joueurs connaissent les backgrounds et secrets de tous les personnages tandis que ces derniers ne les connaissent pas. Certes cela ressemble à du metagaming mais cela peut permettre de construire de superbes scènes dans lesquelles tous les joueurs peuvent œuvrer à ce qu'une révélation de secret soit dans le bon ton pour satisfaire le joueur dont le personnage le révèle. Cela pose le concept de secrets entre personnages ET de secrets entre joueurs et là c'est différent car on peut aborder ces deux aspects indépendamment.
Je voudrais passer commande a l aubergiste pour une video sur les figz dd5 : silhouettes cartonnees ? Figs peintes ? Rien ? Figz Etsy imprimante 3d ou Nolzur ?
Honnêtement je n'y connais rien ! Lorsque j'ai utilisé des figurines, il s'agissait des silhouettes cartonnées des boites pour pathfinder (beaucoup de personnages/monstres différents pour pas trop cher) mais mon expérience dans le domaine s'arrête là :)
@@LebonMJ j'etudie de tres près la chose , le coté tactique intéresse mais s'avère fort couteux. solution intermediaire : printable heroes ? ptet que je ferais une video la dessus en tant que MJ débutant, a voir.
Très chouette table ronde ! C'est un sujet épineux les secrets je trouve, et ça apporte quelques réponses. J'aurais bien aimé plus de conseils et d'exemples concrets, mais difficile de faire mieux en à peine une heure ! Je suis surpris que personne n'ai évoqué Les Ombres d'Esteren (en bien et en mal), qui est tout de même 1/ un bel univers à secrets 2/ dans lequel on explore petit à petit le passé et les secrets de chaque personnage (et qui en plus 3/ a tous les défauts dont Hugo parlait concernant les "Ah, non mais ça on vous le révélera plus tard dans un autre bouquin"). Belle équipe et très bonne écoute en tout cas :)
Ca peut paraître anodin, mais c'est la première table ronde mixte... et c'est très bien que ça arrive ! Vive la mixité en JdR
C'est pas vraiment mixte, je ne vois que des rôlistes une fois de plus. À quand une table ronde spécial moldus ?
Pour les solutions, j'ai un amis MJ qui a une excellente méthodes, dire qu'il y a des secrets entre les joueurs, ou du moins le faire comprendre inRP de manière explicite mais ne jamais dire a un joueur quand une information qu'il obtient est secrète ou non. Ça permet de conserver la cohésion du groupe tout en créer une tension sur l'utilité et la véracité du secret.
Un des exemples que j'ai, on jouait une équipe de detectif mais l'un de nous était un traître d'après notre enquête. Hors, aucun des joueurs ne savaient réellement qui était le traître, la plupart des joueurs pensant eux même être les traîtres a cause d'événements qui les éloignait du groupe. Ct très intéressant et il a perfectionné ça dans son RP actuel ou il n'y a même pas explicitement de traître, mais juste des trauma pour chacun qui en remontant font douter les uns des autres malgré une cohésion de groupe expliqué par un lavage de cerveau qui fait de nous une brigade unis dans une fraternité assez forte malgré les tensions, comme dans une famille.
Pour télécharger nos différents guides c'est ici : www.lebonmj.com/guides/
Lien du discord : discord.gg/bWwgthNB77
Très bien cette table ronde sur les secrets. Le thème est excellent !
Je suis d'accord avec Kuro, le secret "traitre" est assez insupportable autant pour le MJ que pour les joueurs. Même avec le pouvoir de l'amitié ahah, ça n'ajoute pas grand chose à la cohésion de groupe et c'est frustrant.
C'est bien d'y aller step by step!
Le secret intéressant c'est le truc que seul les PJ connaissent. Cela permet de souder le groupe.
Habile bill
@@LebonMJ Par exemple dans une de mes campagnes, ils sont les seuls à connaître le lieu d'un portail de téléportation. Lors d'un scénario, des alliés de circonstances ont demandé comment ils avaient fait pour aller aussi vite, ça crée des moments de jeu intéressants.
Shadowrun. Chaque édition (la 6vient de sortir) fait évoluer le back de 5- 10 ans. Et donc chaque secret évolue. Avec des secrets résolus dans des campagnes. De même il y a de nombreux plots révélés au cour du temps.
De même chaque joueur peut avoir des secrets. Les scénarios sont sur bases de secrets, de trahisons de l employeur ou pas, des évènements extérieurs etc...
Pleins de secrets.
Peut-être n'ai je pas été assez attentif mais il me semble que vous n'avez pas traité du cas où les joueurs connaissent les backgrounds et secrets de tous les personnages tandis que ces derniers ne les connaissent pas. Certes cela ressemble à du metagaming mais cela peut permettre de construire de superbes scènes dans lesquelles tous les joueurs peuvent œuvrer à ce qu'une révélation de secret soit dans le bon ton pour satisfaire le joueur dont le personnage le révèle.
Cela pose le concept de secrets entre personnages ET de secrets entre joueurs et là c'est différent car on peut aborder ces deux aspects indépendamment.
C'est quelque chose que l'on avait abordé dans une table ronde précédente sur le jeu en transparence, et oui c'est très intéressant :)
Je voudrais passer commande a l aubergiste pour une video sur les figz dd5 : silhouettes cartonnees ? Figs peintes ? Rien ? Figz Etsy imprimante 3d ou Nolzur ?
Honnêtement je n'y connais rien ! Lorsque j'ai utilisé des figurines, il s'agissait des silhouettes cartonnées des boites pour pathfinder (beaucoup de personnages/monstres différents pour pas trop cher) mais mon expérience dans le domaine s'arrête là :)
@@LebonMJ j'etudie de tres près la chose , le coté tactique intéresse mais s'avère fort couteux. solution intermediaire : printable heroes ? ptet que je ferais une video la dessus en tant que MJ débutant, a voir.
Bonjour, j'ai voulu rejoindre le discord mais il me dit " l'invitation est invalide ou a expiré ". Serait-il possible d'en avoir un autre ?
Et voici : discord.gg/bWwgthNB77 :)
@@LebonMJ merci
Et les joueurs peuvent ils avoir des secrets pour le MJ ? ;)