【ｷﾓ面白い2chスレ】【悲報】8500円で猟師にそっぽを向かれた自治体、町職員を丸腰で熊パトロールさせる…【ゆっくり解説】
Vložit
- čas přidán 19. 06. 2024
- 今回は熊出没にまつわる面白い話をお送りします。
2ちゃんねる住人ハチとオシンの二人が面白おかしく要約して解説します。
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■元スレ
猟師「日当8500円でヒグマ駆除は無理」 町「職員と地元のボランティアハンターに頼む」
【悲報】8500円で猟師にそっぽを向かれた自治体、町職員を丸腰でパトロールさせる…
【悲報】 地元猟友会と交渉決裂した北海道の町、さっそくヒグマが出没してしまう
北海道の奴らってヒグマの恐怖によく耐えられるな
【悲報】ヒグマとツキノワ、混ざる
#2ちゃんねる #2ch #ゆっくり解説 効果音：効果音ラボ 様 / OtoLogic 様 - Zábava
これ、去年だったか市役所職員と警察官と一緒に、猟師さんが「あのサイズなら追い払うだけで十分」と判断したけど、市役所職員の号令で小熊を撃ったら免許停止と猟銃剥奪食らって、裁判所が返す様に命令だしても警察署がまだ返さず上告中だから、猟師が応じないのって金額だけじゃなくて猟師生活が出来なくなる恐怖も有るんじゃないの？
というか、まさにそこと同じ場所での話なのよ。これ。
ちなみ去年ではなく2018年の話ね（裁判は今も続いてるけど）
これ市職員じゃなくて警察官の号令だったはず。裁判所も警察官の号令で発砲したのにこれはないわって猟師勝訴になりそうって話じゃなかった？
勝訴したからってやらねえよ
いちいち裁判しないとダメなんて面倒なだけ 警察が行ったら良い
元々害獣駆除なんだし
＞小熊を撃った
熊支持。
最高裁までは行かないだろうな
警察が負けた判例ができたら困るから
職員食べられても業務時間外って事にして我々の指示したパトロールのせいではありません！とか言いそう
「建物には２０億超えた金もかけるけど、人の命に金はかけない」って町民全員のメンツと命を賭けて証明してるんでしょ？
町民なんて熊の餌ってアピール以外に無いじゃん？
もうあの22億庁舎がクマにやられればいいのにな
@@NAYUNY 22億円ってシェルターとしての機能でもあるんかね？
@@manaby-ki窓がなければそうやったかもしれんな……
@@goc-2611
いいね、22億の棺桶
どれくらいポッケにはいってるんだろうか
ハコモノつくれば町長の親族や知り合いに発注して抜き放題だが
熊を撃っても町長は一銭もポッケに入れられんからなｗ
本来は金取れることを善意の無償でやっちゃダメなんだよ
そいつのせいで全ての相場感覚が狂って
無償でやってたやつがいなくなった途端、大変なことになる
正確にはやっても良いがそれを政府や国が認めちゃいけない
何かしらの褒賞を与えるべきなんよね
8500円って危険手当3700円込だからマジでバイト未満なのに加え、以前に町でクマ出たときに警察の要請で撃ったのに警察と公安がグルでその猟師の銃取り上げたっていう経緯があるから、そりゃ猟友会としたらやりたくないわな。
たしか発砲した場所が発砲禁止エリアで、発砲時に警察官が立ち会ってなかったとかで銃刀法違反に問われて狩猟免許剥奪されたんだっけか
そら猟友会にそっぽ向かれるわ
@@user-jr6pl5ye4i さま
まあ、何人か襲われれば考えるかもしれないな。基本的に熊の被害があるところは「無条件」に熊を年中駆除すればいいと思うけどね。
公務員のクビ切れないからって熊狩りに行かせるのは草
結局、これまでは猟銃所持者が低賃金で動かないと嫌がらせされるから渋々やってたって事だよな。
絶対数も今よりも多かったから渋々やってくれたベテランもいたってだけじゃない？
扱いが穢多非人レベルなんよな
ヒグマ駆除の漁師の相場は一日1000ドルだ・・・
それぐらい出しても全然普通だろうにいのちかかっとるんやで
@@user-ge4vi6hd7r 船に乗って投網や銛で熊捕まえてる姿が目にうかんでワロタｗｗ
熊駆除動画みたけどマジ命がけよ？初弾撃つまえに一気に間合い詰められてギリギリで発砲したり、一発命中させても怒り狂って突進してくるし、ターゲットに集中し過ぎて後方からの熊を見落としそうになったり。で、本職休んで燃料費、弾薬代込み込みで８５００円て？
命賭けて8500円にしかならないのに駆除したら安全圏から可哀想だなんだなと頭の悪い苦情飛んでくるんだからやりたくはないだろ
むしろ熊側で闘うべき。
「簡単な事ですよ 行政を起こして町長と議会（議員）が 今から猟銃のライセンス＆狩猟許可を取得すれば全て丸く収まりますｗｗ だって8500円でやってくれるのですからｗ
警官にやらせれば良いだよ。鉄砲は拳銃あるだろう😀。ちゃんとバイタルゾーンに当てれば、良いんだよ。
給与は既に払っているから、危険手当だけで十分じゃない😄。
@@shirokuma1962
やらない。なぜなら警察官の射撃能力は、動き回る動物相手には素人同然だから当たらない。外しただけならともかく、半矢で突っ込まれて殉職でもすれば全国区で笑い者だから最初から戦わないのが現実。
街中のトロい犯罪者くらいは撃てるだろうけど本物の野獣は殺せない。本職が使ってるライフル持たせても殺せない、というのが現実的な能力評価だね。
これ、実際の日当が4800円でそこにクマ探索・遭遇の危険手当が入って8500円だからな。
しかも、管轄警察署は猟銃所持免許剥奪した所で裁判負けても認めずに揉めてる最中だし、役場も特に守ってくれないし。
@@gaimon1736 警察と公安、役場でよく相談して対策打つしかないでしょ。民間ボランティアに頼り切ってないで地元選出議員に陳情する方が現実的。
これまで無報酬でやってくれてたハンターさんのご好意を
ありがたくもなんともない、当たり前のこととしか思ってなかったんやろなあ・・・
要請を受けて熊退治したのに、免許剥奪とかいう事例もあったからな。
なお同じ場所な上に今現在まだ裁判中な模様
@@user-pl2cr6em7q
支部は同じだけど隣なんよね
正直熊撃つ時はいろんな法律を特例で許すか民間人に銃触れさせたくないなら警察で専門の部署つくらせるか等の改善しないとどうしようもないくらい獣害がエスカレートすると思うんですけど
町職員はいま慌てて転職とか引っ越しの準備してるだろうなぁ。
まぁ町職員にけが人がでるまでは動かないでしょうけど。
ここの県の警察でしたっけ？ 「熊が出たから撃ってくれ！」て言って撃ったら猟師が訴えられた件。
大丈夫、多分環境課か防災課あたりが部署移動無しの課として資格を取らされるかになる。というか資格ないと罠設置すらできない。銃までなると10年後の話になるけど。
北海道以外じゃ、よくあることよ
まさにそこの支部所属の猟師っすね
隣町みたい
猟友会側の不信感はそれが大きいように感じる
あとはまあ露骨な「ボランティアで使いつぶしたれ」って姿勢
熊が出たもよう、先生や保護者に子供の見守り要請しました。😱
保護者や先生に羆が出たら戦って子供を守れとしか聞こえない、札幌でもこの程度です。
先生や保護者に見守り要請したって、エンカウントした保護者や先生に何か出来るとでも思ってんやろか？
多分、車で迎えに来いって意味じゃないかな?
乗車してれば絶対安全と言わないまでも、だいぶマシだろうし
@@141easy62tトラックなら勝てるだろうけど、小型車程度だと危険じゃないかな…
@@simagram1263 別に体当たりで倒す想定じゃなく、生身よりは逃げやすいと思うんだが
日本の縮図を見ている気がする
丸腰で熊退治…？それ決めたやつがまずやれよ。それかクマさん可愛そう団体さんが交渉やってくれよ🤣
@@user-vg9xj1xc7i 退治じゃなくて警戒監視でしょ。見つけたら通報するだけ。通報があった場合にどうするか、通報後にヒグマに襲われても逃げ切れるかは別問題だね。
できらぁっていうのは自分がやる奴がいうんだよ、人にいうんじゃないｗ
8500円じゃヒグマ用のスプレーすら買えないししゃーない
ライフルでも外すと死にまーす＾＾
散弾銃でも弾によっては当たっても怒らせるだけでーす＾＾
まぁ役場のみなさん 精々死なないように頑張って下さい＾＾
熊に遭遇・発見するまで弾こめられませーん
も追加だな
町長が先陣切ってクマを駆逐するくらいの気概を見せれば皆ついてくるはず
@@user-us2gp3ol2b 銃刀法違反にならないように金属バットや果物ナイフ装備で頑張るのかね。
北海道はマジで人の命の値段が安い
町長に行かせれば、改心するだろう。
戻って来れれば。
皆んな冗談や皮肉で言ってた思うんだけど、まさか本当に職員にさせるとは…
熊が確実に居るであろう場所に行って見て来いとか命令される職員が可哀想すぎる。今貰ってる給料で割に合うのか？
見てこいカルロ
そもそも、丸腰の職員がパトロールしてなんの意味が?
アレか、職員が食われてる間に市民は逃げろってことか?
@@141easy6一応クマ用の撃退スプレーくらいは持っていくだろう。有効射程10mらしいけど…。
@@simagram1263 クマ撃退スプレーの平均価格って、ぱっと見で8000円前後なんだな。
いや、別に他意は無いがｗ
ボランティアハンターは、箱ワナに捕まってるヒグマを処理するだけよ…
山中に入ってヒグマ駆除はしないよ。
なお、市街地は発砲禁止だからね。
極端に言うと、市街地で熊に襲われてる人を助けるために銃を撃つと人がいる方向に撃ったってことで捕まることになるのか？結局はハンターを法律で縛っても熊は法律で縛れないんだから法律の限界なんだろうね。
街に降りてくるようなクマは罠には掛からんよな。人間の食い物や人間そのものを齧るんだから。
@@simagram1263つまり、街はもう住民には大人しく襲われろ、と言っているのと同義
@@user-hj3uv8em9e 朝のゴミ出しの際にヒグマと出くわしたり、子供の登校時にクマの横を通っていったりのスリリングな生活が期待できるんだろうな。
5:59 じゃあ、警察で対処しろよとなるなw
結局、三毛別羆事件以上の被害が出ないと動かないだろう。
陸上自衛隊の武器を使用した災害出動もあり得るのかな？
三毛別の事件では旭川の歩兵連隊から30名ほどの士卒が来ました。
@@akirakajiwara9478 残念ながら帝国陸軍は現存してないんだわ。日本国憲法の下での自衛隊はその行動に強い制限がかけられてる。
北海道の政治家やばいなあ
なんか🇷🇺みたいに雪が降る地域とか人命を軽視する政治性にでも
なるんかな？
通称赤い大地だからな。教育もやばいし、そりゃそうなるわな。
たぶん国会議員か県議あたりが十数人食われないと改善しない。
うえは中国人だらけよ。
@@user-fb2hk5xg4v
そういう人たちは多分熊が出るような場所には行った事ないだろうし、これからも行かないんだろうな
これ町長が熊に懐柔されてるわ
ただ銃があればいいと言う話ではなくスキルの低い者が羆を相手に返り討ちにあった場合はただの「獣害」ではなく「人災」である。
相手は羆ではないが映画「マタギ」を参照してみてください。
なろう系と言うより、『百日後にﾀﾋぬ町職員』に思えてくる…😮
貴重な体験としてBlogに出してくれんかな。100日後に読むわ（笑）
それでしんでくれれば、奈井江町長も金を出すかな。
それまではそのままでしょ。
「発見された遺体とクマとの因果関係は認められない」とか言い出しそうで怖い
悲しい事だが、誰かが犠牲にならないと変わらないだろうな
最後に出てくる何も無い感じの田舎凄い憧れる。
まあ、大体そういうところの住人はろくでもないｗ
「田舎は最高！ただし地元民さえいなければ」の法則ｗ
あーこりゃあれだな
猟師の良心に訴えかけ折れるのを待つ作戦だな
ヒグマを間近で見たこと無い人、まじでデカいからね。
これクマ見回りさせられる役場職員たち、保険会社から生命保険解約されるんじゃね？
確か保険の約款には、自分から危険に向かっていった場合は保証無しってな契約になってたハズ。
空想法律読本でのゴジラの報道で「ゴジラが向かってきました、皆さんサヨウナラ」って殉職覚悟で最後まで中継してたアナウンサーは確実に保険が下りない、って書いてあった。
ってことはこの場合も下りないんじゃね。
大丈夫や、こいつらは全労済か県民共済やろから。
これからだって生命保険あったけど北海道奈井江町職員用にはこれまでだとかになるんかな
同僚が食べられるのを、リアルタイムで見続けます。皮肉で言っていない。歴史の事実です。丸腰なら絶対そうなる。
町職員から熊食料へ…
「死ぬかもしれないが羆の見回りしろ！」
いくら上司からでもハラスメントだろ？
職員食われたら町はいくら賠償すれば済むのやら？
ハンターに金を出すより安いんじゃねぇかな。
そらもう謝って終わりの0円よ
@@user-ej2hh2bk5y 公務災害ということで申請されるでしょうね。
町職員にパトロールさせるなんて町職員居なくなるだろ(ダブルミーニング)
日本は人が４なないと何も変わらない国です
歴史が物語っています
よって猟友会へ支払う報酬が上がることはほぼありえません
事故が多い交差点でも死亡事故が起こらないと信号つかないとかありますからね。地元であったよ、そんな話。
一般人が４んでも変わりませんよ、偉い人の家族、友人が４ぬと変わりますがね
最近見た東尋坊のwikiに「地元議員は 自○名所じゃなくなったらお金にならないじゃん って言ってる」って書いてあってどいつもこいつも…と思った。
一瞬流れ星銀流れてって草
喰われた人が出る→責任は猟友会へ→被害者遺族に「同じ被害者を出さないために」と金出させる＋猟友会を訴える→猟友会解散 町を出る人続出
が今後のパターンかな？
そのライフルって別に熊を撃つだけじゃないよね！
別に政治家を撃ってもいいんだよね😅
熊を撃ったら撃ったで変な団体から目を付けられて
殺すなだの捕獲して森へ返さないのはおかしいだのボロクソ言われるんだもん
やるだけ損だよな
国が猟師協会と契約するか、地方の警察が狩猟専門の部署作るかしないと今後、取り返しのつかない事件起きそうよね。
職員に猟銃の免許取らせようったってクマに有効な銃のライフルの所持が可能になるまで10年以上掛かるうえに、それまでこの町に居続ける職員が居ると思えないしその頃には町人食いつくされてるやろな
あの町長を夜中にラーの鏡で映してみろよ。
一人職員が死んでから対策するのか？
職員が死んでようやくメディアが叩くんだろうな。
一人死んだところで変わるもんでもないだろ。
議員の身内が食われなきゃ変わらないでしょ
先頭に町長立たせようぜ。そしたら考えを改めてくれるだろう。自分は大丈夫と思っている奴、自分以外のハンターの命を軽視するような奴は身をもって体験して欲しいね。
たぶん揉み消されるよ
役所の奴らは本当に金の使い方を知らん奴らばかりだな！出す時に出さないから猟友会にそっぽ向かれるんだよ！打算的な考えでは人は動かんよ
この８５００円には熊の運搬解体処理費用込みで有志の善意に糞甘えた価格設定だから猟友会からブチギレられたんよな～
クマさん◯したらかわいそう！
って苦情言っている人たちに、熊を相手に愛を語ってもろて、解決したら良いと思う
町に来た熊は追い回すだけで町中では迂闊に撃てない。仕事中に呼び出されて夜も関係なく終了時間は熊次第。下手に撃つと免許が取り上げられる。撃つのは罠にかかった熊が多くてハンティングの楽しみなんて無いし熊が可哀想と役所の代わりに責められる。最後の解体や処理までが猟友会の仕事だとか。3Ｋの極みなのに下手するとコンビニバイトよりも時給低いんじゃない?
ヒグマはライフル弾使っても仕留められないことあるからな、なおライフル弾使える猟師はベテラン
九州で警戒するのはイノシシの太ももアタック
普段は他に生活の為の仕事してしている訳よね？
だったら、猟をしている間は仕事出来ないから生活の為の稼ぎにならんよね。
最近は弾丸も値上がりしたと聞きましたよ。
町側の認識が狂っているとしか言えない。
仕事で行く家の玄関に「熊注意」とか張り紙あって
その付近に熊出るのかと不安になってたのに
最近、その張り紙が「猫飛び出し注意」になってて笑った
自衛隊は被害でてからじゃないと反撃できないルールあったはずだから、熊に殴られてからじゃないと撃てない
日本は銃刀法があるからハンターを仕事として認めたくないんだろうよ
町長が先頭に立ち熊さんには森にお帰りいただくように説得すればいいんじゃん。
それだww
何しろ僕達には 憲法9条がありますから (笑)
やっぱり田舎暮らしって大変なんだね
日当８５００円とか、私の給料より安いんよ…
リアルがモンハンに寄っていってる、怖過ぎぃいい
綺麗にすぐに血抜きして鮮度のいいのをもらった時燻製にして、よく煮込んで味をしみさせたのはうまかった。(なお河川法等)
まあツキノワだが
あと山はヒルは勿論赤グモも蜂もマムシも植物の棘やかぶれもあるんやで。
銃刀法違反なるから素手で熊倒せるように町職員頑張って 食われるより銃刀法怖いしな
桁が一桁違うでしょ
クマのエサ場と化す町か
熊って打たれても向かってきたりするから命懸けなのに安すぎる
動物愛護団体と熊の駆除する度に喚く奴ら出番だぞ、熊に「人間を襲わないで」と説得しにいけ
熊を撃つより先に撃たねばならん奴が居るって事
あの町の警察は、ちょっと前にクマ退治依頼されたハンターの猟銃を取り上げたバカ警察の所轄だろ
ハンター側もまた同じ目に合わされると警戒してるんだよ
クマさんかわいそうとか言ってるやつの招集かけたらどうよ
町議会から命の価値を値切られてる町民よ 憐れ
その議員や町長を当選させたのは町民やから自業自得なんよなぁ
狩りに参加したり仕留めたらハンターポイントという名声を与えよう 笑
職員が2、3人食べられれば少しは目が覚めるんじゃね？
よしよし、町長が先頭に立てよ？香典に8500円包んでやるな？
せめて竹槍ぐらい持たせようよ
でも前に北海道の山で行方不明になった餓鬼の捜索に出た自衛官も丸腰だったって聞いた
なんかいろいろ酷いね、あの時もせめて小銃ぐらい持たせろよって思ってた
警察もハーフライフルの規制したりハンター絶滅させたいんだろうな
なんで公務員って自分に出来ない事を人に頼むのに、自分達の給与水準より低い対価で頼んでくるんだろう
普通に失礼だろ
でもいろいろな意味で一番怖いのは人間かもね:^)
ボランティア…？？？ボランティア？？？
これ決めた輩撃った方がいいのでは？
…流石にマズいか。
テキトーで危険な業務命令だす爺のために命落としたら堪らんで…。こんなん命を奪う危険があるのは熊じゃなくて上司やろ。何を撃つべきかよー考えなあかんで。
来年の職員募集は室伏、吉田沙織レベルでないと。
人と人の信頼を怠った結果
ある日～熊さんと出会った‼️～🎶
某ボクサー「取るべき道は一つ。やるしかねえ」
町長と町議が
拳一つで倒せるんやろうな(*´ω
8,500円はあまりにも安すぎる。10万円以上はあげても良いだろう。
5から10万、対処内容で変動ならやってもいいよ。
そいつが5万円でクマと戦う人を雇うんですねわかります
まあ、命懸けてるもんね。そのくらいの報酬は当然だと思う
役員全員空手道場に通って喰われてこい
金をいくら積まれても無理な物は無理、不可能！
日本の政治 行政の歪みだな😅
今年は月の輪熊も凶暴化してるっぽいからこわい
8,500円は買い叩きすぎちゃうの 桁を1つ増やして、そこに倍ドンしないともう誰もやってくれんのとちゃうか
一頭17万…
(なお仕留め損ねたら後はクマさんのおもちゃです)
それでも安いって…そんなバンバンあるわけでもないしあんなおっかないの相手にするんだよ？
いうて増税緊縮大国ニッポンだから、金が無いんだろうなぁ…
これは国がやるべき仕事なんよ。憲法的にもそういう義務が政治には課せられてるし、国ならばできるんだから。
れいわ新選組を応援しよう。
今猟師さんに対する規制が強くなってて、要請受けても街中で熊とか撃つと猟師免許剥奪と猟銃没収とかなってるみたいだよ。
一応自衛隊が撃てないわけじゃない。要請さえあればできなくもない。実際に過去には道庁の要請でトドの駆除を行った。ま、この例は1967年だから今がどうなってるかは知らね。
無茶しやがって…
本当に猟友会に相応の額を払えるほどの金が無いのか気になる。無いとしてもボランティアや少額で地元の猟師の善意や責任感に依存してる現状はふざけてる。
これは国がきっちり金を出して依頼するべきなんじゃないのか？
道から補助で日当8000円出ているのに、8500円って市は500円しか出してない（それも仕留めた場合だったか発砲した場合のみ、何もなければ4000円台）
そりゃ猟友会もそっぽ向く
駆除費用をケチったと思ったらインパール作戦が始まってて草
インパール作戦は無い無い尽くしの中で丸腰で行かせるよりはマシって苦肉状態だったのと
まだそれなりには勝ちの目もある作戦だったから
ぶっちゃけこっちのがインパール作戦と牟田口に謝ってレベルで酷いぞ
屯田兵おるやろニキすき
幽霊も5chやる時代なんやなあ
猟友会に"連絡が付かない"……は？そもそも連絡なんて出来ないだろ。
猟友会に連絡がつかない🙅
猟友会に連絡してない🙆
猟友会の人がテレビのインタビューで行ってたよ
@@vzj121kij だよなぁ……
道庁内に害獣駆除専門チームつくれば？
道内全域対応で
北海道どれだけ広いと思ってるんやｗ
@@user-yh8fd4dy7l
知床のアレだって到着まで2時間かかったからな
蚊帳の外の分際で熊が可哀想とか言ってる頭お花畑の虫ケラ共に無償でやらせたらいい。
どうせあいつら暇だろうし、大好きなクマさんが間近で見られて嬉しいだろう。
なんなら大好きな熊さんの血肉になれるチャンスだしな
撮り鉄「熊なんて牛刀で楽勝ですよ？（ニチャア」
狩猟してみたいって奴は鹿とかを撃ちたいのであってヒグマはわけが違うんよ
ハンターランク1〜3くらいの奴にラージャン押し付けんな
銃の免許無いけど
熊殺し用の武装した 大型suvで
熊に全力衝突はかましてみたい