Maschine Plus против Akai MPC One/Live/x
Vložit
- čas přidán 10. 09. 2020
- Неожиданный новый и весьма любопытный игрок стэндэлоун dawless мира - новая рабочая станция Native Instruments Maschine +. Изучаем все что о ней известно и сравниваем с ветеранами - Akai MPC One/Live/X
Фичи Maschine:
4 ГБ оперативки
32 ГБ SSD с 24 ГБ сэмплов
Много внутренних синтов и эффектов
Много контроллеров с лица
Недостатки Maschine:
Отсутствие тачскрина
Мало комуникации, нет CV/Gate
Отсутствие батарейки и динамика
Цена в $1399
Приятного просмотра!
Найти меня везде taplink.cc/elpako_official
Задонатить на канал yoomoney.ru/to/41001908351437
Теперь для общения у нас есть telegram чат
t.me/elpako_music
Вступайте, будем общаться, обмениваться знаниями и все такое!
Тем, кто хочет быстро освоить Akai MPC, синтезаторы и прочее железо пишите мне лично в Telegram (@elpakozaurus), Instagram (@elpako_official), VK (Elpako), договоримся об индивидуальном обучении!
Напишите в комментариях, что вы хотели бы видеть в новых выпусках.
Ставьте лайки и делитесь каналом с друзьями!
Я в Instagram / elpako_official
Я Вконтакте VK.com/elpako
Подписывайтесь и следите за новостями!
Ваш Elpako.
Дисклеймер: это видео не является рекламой и не продает что либо. Все демонстрируемые в нем девайсы и брэнды - мой личный выбор, потому, что мне нравится. Видео не имеет возрастных ограничений. - Hudba
Как интересно.Благодарю
Как же раньше люди на akai mpc 2000, 2000 xl, 2500 и т.д. работали?! Без всякого тач экрана. Как говорил Скотт Сторч: « Музыку нужно чувствовать руками»...! Для меня тактильные ощущения намного лучше, чем пальцами водить по экрану. Хотя сам пользуюсь mpc:)
Все верно, но у старых акаев и функционала такого даже близко не было.
А все то, что на старых акаях делалось без касания экрана и на новых так же делается без касания.
В этой части полная приемственность.
поменял я как то машин студио на акаи тач , думал оо 21 век нифига сенсорный дисплей и скажу я вам что кнобами делать все в разы быстрее и в сотню раз удобнее , только один минус это если ты не дружишь с метрономом то работа с сеткой будет ух какая геморная где то накосячил и все крути кнобы , если ровно все писать то никаких проблем сейчас с МК3 машин не представляю как можно работать на акай тем более если ты лайв играешь или автоматизацию пишешь это же ппц руки все время крест накрест ,сделать что то с F Y во время фингер драминга на акай нужно фокусы исполнять , если хочешь стэндалоун купи себе айпад про там и автономность и 4 динамика и куча программ таких как impc imaschine что уж говорить про beatmaker 3
21 век можно купить ноутбук и машин мк3 за эти же 120 косарей ( 56 на тачку + 64 на ноут ) и вообще забудь , воркфлоу явно поболее будет со слэйтом и изотопом
Интересный опыт. Но есть одно «но» тач - это конечно отстой. С ним отчего то максимально неудобно и некомфортно работать, хоть он и выглядит внешне как лайв. В таче и софт раскрывается иначе совсем... так что ваши чувства с тачем я отлично понимаю и наверно даже поддержу! Но штука в том, что в лайве сооооооовсем другая история.
@@ElpakoMUSIC экран на том же месте , если ты правша то неудобно , качество экрана сэнсор лучше не спорю но какая разница, я на Айпаде тоже могу пальцами тыкать по качественному сэнсору и все же крутилки нэтив это настолько удобно что нет равных по удобству , даже резать сэмплы на акай более удобно ручкой так гораздо точнее чем пальцем водить , а эти Кью линк акаевский просто ужс , это как мне бы сейчас ток то работает на хл2000 говорит а мне так удобнее , мьют пэдов, групп неудобно в этом плане акай оне гораздо удобнее чем лайвы тачи
В любом случае спасибо за опыт. Когда я доберусь до машин + я с удовольствием сделаю максимально объективное сравнение. Я ведь не евангелист Акаи, просто пока он мне нравится больше других.
А так исходя из ваших аргументов я не испытываю эргономических проблем. Что до ручек кулинков, то даже Колтович в обзоре Машин + говорит, что по сравнению с MK3 они только приблизились по качеству к акай... ну а то, какие значения крутят ручки настраивается в q-link editor.
Но еще раз, если вы имели опыт только с MPC Touch, то я понимаю ваши эмоции. Несмотря на идентичность с лайвом, тач мне максимально не зашел. Но чтобы понять это, вам надо попробовать самому Live. А еще лушче, учитывая жалобу на эргономику, попробуйте MPC One, там экран над пэдами и в вашем сценарии скрещивать руки не придется.
Классный обзор, я вот заказал машин + и уже думаю отказаться в пользу лайв 2... пугает загруженность проца, что обновление выйдет очень нескоро, что другие плагины типа гитар риг так и не будут работать, что прога машин 2 так и останется кривой и косой, что стриминга с карты нет и не будет, а памяти мало, только сд карта на терабайт может спасти... и эти крутилки для работы с нотами (у меня есть мк3 - я всегда это делал на ноуте на трекпаде и то, это не так просто в программе машин 2 по сравнению с тем же Эйбелтоном) - столько накопилось «НО», а потом я вспоминаю ещё что нет аккумулятора и таскать всегда с собой павербэнк придётся.
Ну если Акб принципиален, то в принципе нет альтернатив кроме MPC Live. А Live 2 делает этот процесс еще интереснее, так как даже наушники становятся не нужны. В остальном мои изыскания уже с живыми приборами (они уже есть в магазинах и у друзей) только подтверждают ваши опасения. С одной стороны набор звуков в машине шикарный, с другой интерфейс тех же синтов просто не выдерживает сравнения, когда в акае ты видишь хорошо отрисованную картинку, как на компе, и крутишь ручки непосредственно на ней, а не значения написанные мелким шрифтом над энкодерами. То есть ну вообще никакой наглядности. И тоже самое относится к рулению плагинами и прочему. Ну уж о редактировании именно сетки нот - тут тачскрину в отсутствие мышки в принципе нет равных. Да и с последним обновлением MPC стал ну очень хорош. И самое главное, допилят софт до блеска дай Бог через год-два... так что лично я рекомендую Live 2. Это мое сугобое ИМХО 😁
@@ElpakoMUSIC спасибо за ответ! ☝🏻🙂
Мне вот интересно чего вам всем так акум понадобился. У нее габариты и большие выдающиеся кнобы, ее неудобно и небезопасно таскать, она в этом проигрывает даже убогому формфактору лайва. И она стоит 1,4 - не потащите вы ее по пикникам, максимум в кейсе до хаты друга и обратно, а у друга розетка найдется. Бесполезен акум этой тачке, имхо, и 90 процентов людей точно не нужен. Просто у вас от цены подгорает и вы хотите за нее все блага, даже сомнительные.
Если была бы задача таскать по пикникам взял бы ONE, кажется он вместе с акумом удобнее в транспортировке чем лайф.
@@mkttt слушай, это вопрос сценариев. Лайв 2 с колонкой и акб, казалось бы 2 не очень нужные штуки, но вместе с тем сценарий в беседке без проводов офигенен! Иногда просто не знаешь как можно. И дело не в благах, а в конкуренции. То есть что можно купить за те же +- деньги... Для меня пока воркфлоу и плюшки мэшин не перевешивают MPC. А с учетов того, что ONE стоит новый 60 и дает топовый функционал как в X, не считая недостающих кнобов, то вопрос выглядит еще острее...
@@mkttt я могу сказать что mpc live 2 очень многое поменял своей портативностью. Я часто меняю локации и приходится работать в разных местах, даже в отелях, весь мой сетап направлен на портативность и удобство, для меня наличие динамика и аккумулятора было не решающим, пока я не начал пользоваться - но на практике это офигеть как удобно, ты просто берёшь его, включаешь и все - ничего больше не нужно, наушники не нужны, пауэр-банк и провода не нужны, очень круто, особенно когда нужно быстро записать идею/концепт. Люди в электрон октатрек добавляют аккумулятор с той же целью, поэтому нейтив могли бы сделать хотя бы питание от внутреннего аккумулятора, но не сделали, потому что все равно все купят :) аудитория большая. Я и сам куплю, что уж тут. Но портаблизм это офигенно, конечно же это не всем нужно, но во все синты со встроенными аккумуляторами и динамиками рулят :)
После этого видео где.то взорвался пукан котловича 🤣
С Дмитрием кстати вполне нашли общий общий язык))
Спасибо за обзор. Не для хейта, а ради справедливости... Поправки (с аргументами. На Машин можно выделять ноты тыкая на нужные пэды в режиме степсеквенсора. Они подсвечиваются. В принципе это и есть быстрый переход к нужной ноте, как альтернатива тачскрину. Ручки и кнопки нажимать удобнее, чем тачскрин. Поэтому их такое обилие на Акай Х, как и Машин. Программное обеспечение представили в обзоре не всё. Там 4 мощных синта (Монарк, Массив, ФМ8 и Призм). У Вас один в обзоре. Ещё это не Контакт и Реактор, а Плееры этих версий, которые проигрывают (не создают) инструменты. В принципе модулей море готовых... Считай отдельная студия... По секвенсору и разным современным фишкам... в Машин в разы больше. Я про локи и перформенсы шведских коробок, рандомайз и хуманайз. Так же, полоса перформ ФХ физическая не прямая альтернатива для сравнения с xyz акая по тачскрину. Там фишка в другом... А именно в приличном блоке эффектов для лайва, который они вставили с Трактора... По сути, там кроме слайдера в режиме эффекта одновременно 8 параметров можно регулировать (а не три). Слайдер для быстрого добавления... Типа, как aux или send, где одна ручка, для подмешивания эффекта в микс. Еще, набор барабанных модульных синтов и басовый синт, конечно не аналоговые :-). Цифра всё это. Из приближенных к аналоговому (по звучанию и рулёжке до нюансов) Монарк. Он есть в наборе... Еще, количеству официальных семплпаков, объективности ради, там не небольшая разница, а пропасть с акаевским предложением... К тому же, сами семплпаки включают пресеты тех же синтов (Монарк, Массив... Не говоря уже о комплектных). 24гб семплов маловато (для избалованых Машин пользователей), могли бы и 64гб флешку полностью забить подарками :-). И 4 гб оперативки маловато. Нужно минимум 8, а лучше 16. Скорее будет в версии Студио Плюс. Альтернативе Икса от Акая. Там и сиви и тд будет. Машин Плюс альтернатива Лайву. По качеству самого девайса (сборка) Машин уступает Акаю. Акай добротнее... Нет акума. По софту между Акаем и Машин пропасть, в пользу Машин. Тут понятно... У одних большой опыт по выпуску железа, у других по софту. У себя на канале на днях залью обзор по Машин Плюс. Предварительный.
ух ты! Спасибо за комментарий, друг! И рад тебя приветствовать! Про то что больше кнопок - это удобнее бесспорно! Тут даже аргументировать не надо. Про синты я их все назваю, включая басовый и драм, примерно на 17.45 и это плюс, который тяжело переоценить! Это действительно киллерфича! Рандомайз и Хуманайз есть и в акае, а вот что еще есть в машин, для меня загадка. Про три параметра не понял. Если про XY то там 2 параметра, если про обычный то на кулинки можно вытащить 16 параметров, на вкладку, а их там 4 кастомизируемых... В остальном по количеству материала - это конечно бесспорно на стороне машин. и про оперативку в 2020 я полностью согласен. 2Гб в акае это эпик фэйл. Но и 4 в машин это тоже не предел... Огромное спасибо за критику! Я как пользователь акаи мало знаю про внутреннюю кухню машин и специалисты в этом деле для меня - это просто бальзам на душу!
Познакомился с вашим каналом. Подписался. Вы, судя по всему, спец по Машин и электронам. Правильно? Это очень круто! Я хотел бы с вами познакомиться лично, может записать како нибудь совместное видео или что то такое. Если вам интересно, напишите как с вами связаться, или напишите мне vk.com/elpako
@@ElpakoMUSIC vk.com/koltovichdv
@Elpako MUSIC я сделал выпуск по Машин Плюс. Не люблю ух эти предварительные обзоры... Стараюсь, покрутить вначале хотя бы пару месяцев, потом пилить. Но, здесь исключение 😂. Вот ссыль - czcams.com/video/CC2DYiMVr9A/video.html
Дмитрий Колтович отличненько! Смотрим!
Давно занимаюсь музыкой и кручу верчу аналог синтезаторы.в Драм машинах и семплерах не понимаю ничо. Что выбрать если не отталкиватся от цены. 2 топовые машинки посоветуйте плз. Я обзоры глядел на берингеры роланды и акай и машины. Но так и не понял что мне взять если хочется все и сразу. Хочется что бы не только комп был привязкой а устройство могло само звуки синтезировать.
Мо моему скромному мнению, которое к слову разделяет уже огромное число людей, лучшим, самым удобным и всеохватывающим из современных стэндэлоун (без компьютера) музыкальных комбайнов является Akai Force. Там внутри 4 синтезаторных движка и 8 драмовых, продвинутый сэмплер с возможностью резать, искажать и делать все что угодно, степсеквенсор, клип лаунчер, эффект процессор с более чем 80 эффектами, каждый из которых имеет пресеты, и даже аранжировщик, превращающий девайс в практически полноценную Daw. Кроме этого там есть куча уникальных особенностей, например envelope follover который умеет работать как LFO, или возможность на кажду ручку макроса привязать неограниченное количество ручек синтов и эффектов, причем и внешних в том числе... а и да, форс умеет и ро миди и по CV управлять внешней переферией, причем не только ноты раздавать, а записывать автоматизацию и раздават лфо например. В общем все и не опишешь. Он реально один такой.
Кого еще поставить, ну есть NI Maschine, она может быть интересна с точки зрения большего числа синтовых движков, но не имеет ни тачскрина, ни даже доли удобства и визуализации форса.
С другого фронта есть электроны, но они крайне сложны в освоении и не позволяют собирать аранжировки и экспортировать мультитрек...
Есть конечно еще Akai MPC и среди них есть One который выигрывает ценой и Live 2, который выигрывает батарейкой и динамиком, но по сравнениб с форсом они примерно раза в 3 проигрывают в функционале, удобстве и универсальности, зато безусловно выигрывают в портативности и сценариях использования, особенно Live 2, с которым можно музицировать вообще без проводов и наушников.
Так что мой выбор за Akai Force.
Кстати тут на канале есть подробное 2-х часовое видео о нем.
@@ElpakoMUSIC Спасибо за подробный ответ видео Я смотрел твои но всё равно Путаница в голове есть ещё Akai X и вот хотелось бы знаешь лучше Force или X или Стоит ли рассматривать Роланд tr8s
@@RuslanKentawrus По моему мнению роланды узконаправлены. И их всегда надо несколько. MPC X это аппарат больше про продакшн. На нем не очень удобно делать лайв, потому что пэды почти всегда соответствуют тому, что происходит на экране, то есть нельзя оставить мьюты на пэдах и крутить синтезатор, например.
Force в этом плане максимально выгоден как раз тем что у него пэды и экран не зависимы, а во вторых в Force есть все что есть в MPC X + еще примерно раза в 3 больше функционала, то есть то что есть сильно расширено + много всего уникального, чего нет вообще нигде, но это ооочень удобно!
А почему тогда X стоит дороже чем Force если форс лучше по всему? 🤔
X больше. У него всего больше))) больше экран, еще и с подъемным механизмом, больше входов-выходов, миди и CV портов, больше ручек кнопок, макросов с экранчиками в два раза больше. Это все стоит денег.
Если однажды выйдет Force X в котором так же будет всего больше я без раздумий возьму его.
У MPC и Force принципиально разный воркфлоу, развернутый на 90 градусов как бы. MPC - это сэмплерная классика, Force же это эксперимент который по итогу дал огромную фору MPC. Правда надо заметить что это случилось с предпоследней прошивкой прошлым летом, но сейчас MPC остается только догонять. И да, форс выпустили позднее MPC. Теперь Force - это поле для экспериментов и весьма удачных!
Понятно, почему у М+ нет CV и MIDI. Зачем Native поддерживать внешние чужие устройства, когда надо свои Soft разработки продавать...
интересная версия))) но врядли.
Уо✌️👊искушался как то на машинку,но что то удержало...пока мать его не жалею 👊 бро давай софтину акаевскую подключим к лайвухам поюзаем..х нам эти машинки...✌️✌️✌️
таки есть опыт. Один из учеников приходит с MPC Touch. Собсна с ним софтину и копаем.
i guess I am pretty off topic but do anyone know a good site to stream newly released movies online ?
@Victor Diego i watch on FlixZone. Just google for it :)
@Ryder Shane yup, been watching on flixzone for since april myself =)
@Ryder Shane thank you, I went there and it seems like a nice service =) I appreciate it!!
Новая машина + конечно класс, но цена в два раза выше, чем MPC One. Я ждал этого события, но не ожидал такой цены!
В том то и разрез... если бы там было баксов 600 - это был бы прекрасный выбор! Но за 1.4к это конкурент тому же иксу, а ему он увы совсем не конкурент.
@@ElpakoMUSIC Вот именно! Я думаю они пошли по стопам MPC и решили выпустить типа топ версию сначала, на хайпе люди будут ее сметать все равно, но потом кагда хайп поутихнет NI точно выпустят удешевлённую версию. Маркетинг таков, что нельзя выпускать недорогую машинку сначала, так как выгоднее продать одну дорогую , чем две дешевые. Я уверен, что более дешевая версия или уже разрабатывается или начнёт разрабатыватьсяб зависит от первых продаж и впечатления потребителей. Но то, что в этом сегменте появилась конкуренция - это для нас очень хорошо!
Это да. Вангую так оно и случится. С другой стороны добавь они сюда сходу тач скрин и нормас по коммуникации он бы уже был конкурентноспособен. А то там по ЮСБ не более 2-х девайсов((( грусть же совсем.
@@ElpakoMUSIC Возможен также сценарий со снижением цены со временем.Как только продажи пойдут вниз, а это случится рано или поздно, цена может уйти вниз долларов на 400. Но это может произойти только через год-полтора с того момента как первая партия будет поставлена потребителям. Не думаю, что NI рассчитывают на огромные продажи Machine+ по 1400 долларов.
@@TheMrFraud ну или закроют проект))) или выкатят MK2 собрав хотелки.
Единственное, что меня останавливает от покупки Машины плюс - это цена.
Ну так то она стоит своих денег… если функционал устраивает, надо брать!
@@ElpakoMUSIC Функционал бомба!
Mashine+ топ ,и то что у неё чего-то нет что есть у других это не значит что она плохая, и не чего тут сравнивать ,это разные девайсв для разных задач и тут уже кому что нужно ,кому что нравиться ,нетив крутая фирма 🔥акай тоже хорошая фирма , но у этих двух разные направлиности.
И какая задача у мэшин?
@@ElpakoMUSIC робота внутри устройства ,использование в живую без помощи пк, это несколько инструментов в руках и быстрое управление ними, машинка не про мобильность в отличие от акай. Соответственно это разные устройства.
@@killahbeats8920 а у акай какая задача? Если мы возьмем, например, не лайв, а MPC X или MPC Key 61?
У Машин есть свои плюсы и минусы как и в любом другом устройстве. Визуально выглядит свежо, учитывая, что нэйтивы давно уже не обновляли Машин, не считая Машин микро. Вопрос в другом: какой запас мощности? Уже многие заметили, что процессор у новой Машин плюс в проекте с один синтом и 7 драм семплами, загружает на 40(!) процентов. Это много и это фиаско. Пока буду наблюдать, возможно, пока софт недостаточно оптимизирован и всё будет хорошо с загрузкой, но если всё останется на том уровне, что и сейчас, то смысла в покупке нет, пустая трата денег.
Удивляет сам подход. Как будто на рынок не смотрели совсем. Не изучали фичреквесты и прочее. Да даже в видео сказали что он для скетчей, а доводить надо уже в компе... Но с другой стороны альтернатива, конкуренция - это просто жирнющий плюс. И мне, конечно, жутко любопытно потрогать и изучить все... жалко только, что не подъемно стоит...
@@ElpakoMUSIC Да они выкатили устройство для тех, у кого уже есть контроллер мк3. Те, кто уже устал от привязки к компу купят его, и потому что кто-то очень привык к воркфлоу, и потому что девайс реально симпатичный. А у акаи есть реальный шанс подтянуть свой продукт за счет внедрения более интересных инструментов и эффектов нежели air или своих собственных, которые, ну признаться, местами на троечку. А у нэйтив в этом плане все хорошо, если они ещё это всё оптимизируют, чтобы процессор не жрало, то очень много людей уйдет с акаи в пользу нэйтив. Конечно, если акаи не подсуетится сейчас и не выпустит хотя бы обновление для софта с чем-то свеженьким.
PLUG-DA POLICE подпишусь под каждым словом. Все так. Машин в данном случае еще и свежая кровь.
@@DigitalDebris у акая шансов по софту даже приблизиться к НИ нет от слова совсем... там пропость в разработках... НИ, чтобы добавить новый синт, нужно всего лишь выбрать и уймы имеющихся. Акаю нужно синт создать с нуля... По этому колоборация с Эйр и была оптимальным для них решением. На счет пользователей МК3, вряд ли они перейдут на Плюса. Может лишь малый процент их... У них уже есть МК3 и уже есть по любому комп. Зачем отрезать себе ноги, чтобы бегать? Возможностей привычных уже со связкой с компом нет, внешние вст не поддерживаются... Мощность с калькулятор... Плюс стреляет в сегмент любителей стенделон и грувбоксов, негавидящих комп в сетапе 😂.
Дмитрий, а почему вы связь с компьютером возводите в абсолют? Есть целое направление Dawless в котором компьютер не нужен. Машин + по факту единственный выстрел НИ в эту сторону. Остальные просто не в счет, потому как контроллеры. И собственно на этом все.
Блин тыкать в экран расставлять ноты бррррр... я это делаю в самом крайнем случае.
Ну нет, расставлять так ноты это конечно да…
Здравствуйте, моё имя Роман. Спешу и хочу оставить свой отзыв о девайсе Maschine MK3 и Maschine Plus и конкретно про ваши видосы об этих дивайсах, ребята давайте честно, ВЫ ничерта (нихуя) не понимаете о полном функционале данного девайса, ссать в уши бред и херню нормальных пацанов видимо ваше призвание. На будущее советую смотреть англоязычных ребят, где они без воды и соплей объясняют очень подробно про Maschine MK3 и Maschine Plus.
Чувак, я понимаю, что ты купил ее себе и хвалишь. Но давай честно, себя не наебешь. Если б тебе было все окей ты не писал бы говно в каментах!
Так что гоу к психотерапевту, меняй мэшин на акай и вступай в чат акаистов!
Очень предвзятое мнение а как секвенсор и среда гораздо круче чем акай
А твое мнение объективное? Сколько часов ты провел за акай?