Mój Kościół. Czego najbardziej potrzebuje? Debata Opoki
Vložit
- čas přidán 28. 08. 2024
- Zapis debaty portalu Opoka „Mój Kościół. Czego najbardziej potrzebuje?”, która odbyła się 12 kwietnia w Sali Koncertowej Zamku Królewskiego w Warszawie w ramach XXIX Targów Wydawców Katolickich. W panelu dyskusyjnym wzięli udział felietoniści związani z portalem: ks. Robert Skrzypczak, o. Dariusz Kowalczyk SJ, o. Jan P. Strumiłowski OCist, ks. Tomasz Jaklewicz, ks. Jarosław Tomaszewski. Dyskusję poprowadził redaktor Opoki Jakub Jałowiczor.
Bardzo dobra debata.
Najważniejszy jest Jezus. Trzeba się na nim skupić i jak najbliżej żyć jego nauką. Amen
Ks.Skrzypczak jak zawsze konkretny.Bog zapłać
Bardzo dobra debata, wszyscy księża jednomyślni. Kościół z takimi pasterzami przetrwa wszystkie kryzysy. Bóg zapłać.
Aktualnie polski Kościół stoi nad przepaścią, ale dzięki tak światłym ludziom będzie mógł dokonać wielkiego kroku naprzód. Szczęść Boże.
Kryzys Kościoła zaczął się od Soboru Wattkanskiego II i jak powolny rak toczy fałszywe nauczanie w duchu modernizmu i ekumenizmu. Widać to coraz bardziej ale trudno jest się do tego przyznać. Watykan i jego głowa odchodzi od tradycyjnego nauczania które trwało wieki. Dziś mamy grzech klimatyzmu błogosławieństwo sodomii i inne bzdury jak zaraz kapłaństwo kobiet co odpycha ludzi od Kościoła. Papież twierdzi że wszystkie religie są takie same! Czu to nie herezja? Po co Pan Jezus cierpiał na krzyżu???!!!!?? Jedyna i skuteczna droga powrotu to nauczanie tradycyjne katolickie. Dlatego tak bardzo jest zwalczane i takim jest dziś wrogiem postępowców na czele z papieżem
Jeśli wszyscy są jednomyślni, to co to za debata?
50 min - tak przemawia prawdziwy Kapłan - mówi do mnie - mamy głosić Słowo Boże Jezusa Chrystusa ( a nie zajmować się tym światem i życiem doczesnym ) Bóg zapłać
sarkazm?
o.Jan jak zawsze konkret!👍 Choc inni prelegenci tez ciekawe wypowiedzi.
Super debata. Myślę że głoszenie Jezusa Chrystusa oraz odważne , mądre, bezkompromisowe !!!!! głoszenie PRAWDY i DEMASKOWANIE ZŁA !!!!!! jest absolutnie konieczne.
I dodajmy do tego postawę autentycznej MIŁOŚCI do słuchacza
❤❤❤
A ja tu nie widzę ani miłości, ani debaty 😳
Kościół Jezusa Chrystusa współczesny chyba najbardziej potrzebuje nie debat w necie, czy konferencji, listów pasterskich, zgromadzeń synodalnych etc. , lecz przede wszystkim nowych świadectw ludzi świętych, oraz błogosławionych. Ponadto Kościół wśród osób duchownych i świeckich nadal potrzebuje niezłomnej wiary w Boga Ojca, Syna Jezusa Chrystusa i Ducha św., .także miłości, pokory, mądrości, prawdy i odwagi, a nawet heroizmu wobec nowoczesnych złoczyńców i ich wszelkiego zła.. 🤨Szczęść Boże !
Bóg zapłać za dar od Boga, jakim są ci kapłani. To prawdziwa uczta posłuchać ich wszystkich.
Podsumowując powyższe moje wnioski każdy kapłan powinien być zanurzony w BOGU żyć BOGIEM i pełnić wolę BOŻĄ na wzór Najwyższego Kapłana Jezusa Chrystusa ❤
Każdy chrześcijanin chyba ❤😂
@@mariuszopalinski5888 każdy chrześcijanin na pewno ale przede wszystkim kapłani bo to oni działają mocą Chrystusa poprzez Sakramenty święte
Bogu dzięki za Takich Kapłanów. Ciągle szukamy jako świeccy usprawiedliwienia swoich problemów duchowych. Człowieku, począwszy ode mnie pierwszej grzesznicy skupmy się na Panu Jezusie i modlitwie za wszystkich, którzy błądzą a szczególnie módlmy się za Kapłanów bo ciągle wysługujemy się "drzazgą w oku Kapłana". Akurat Ci Kapłani są wspaniałymi Kaznodziejami.
,,Ubodzy w duchu " ... pokorni , miłosierni, wierni Bogu.🙏
Oczywiście. Bądźmy serdeczni, życzliwi, mili, sympatyczni, ale jednocześnie murem musimy stać na straży wiary ewangelicznej.
,, Głosić Chrystusa, tylko Chrystusa, zawsze Chrystusa "... Amen 🙏
Dobrze się słuchało. Jeden z księży ks. T. Jaklewicz duszpasterz praktyk, żywe wypowiedzi , świetne.👍💪 Reszta akademicko, ale równie dobrze. 👍
Świetna burza mózgów! Dobrze by było częściej takie wydarzenia robić!
Bardzo dobre
Dzięki.Niestety nie mogłam być w tym roku na wspaniałych Targach Książki Katolickiej.Dzięki Wam szanowni prelegenci za mądrość
Na KUL-u były problemy z książkami o ludobójstwie jakiego dokonali Ukraińcy na Polakach.
Człowiek postawiony w centrum to wielkie zło dla Kościoła i nas samych. Ojciec Strumiłowski to młody i jakże mądry duchowny. Dziękuję Ojcu za wiele nauk, których dane mi było wysłuchać.
"Człowiek postawiony w centrum to wielkie zło dla Kościoła i nas samych" - Chryste, ale ty musisz być zniewolona, babciu.
Niestety w tym roku nie mogłam być osobiście na wartościowych wyjątkowych Targach Książki Katolickiej.Dzięki Wam wybrańcy Boga za wszystko co robicie dla nas
Zastanawiam sie kiedy, kto sie pierwszy odważy, debatujac nad kryzysem Kościoła Katolickiego przyznać, że abp. M. Lefebvre miał rację.
O. Strumilowski dobrze mówi... dziś dla młodych Chrystus który uczy krzyża jest niestety abstrakcją 😢
Ewangelia nie jest abstrakcją
@@mariuszopalinski5888 dla młodych jest
@@mariuszopalinski5888 Dla nas nie jest.
Mówić prawdę ,prawdę Ewangelii a nie ekumenizm
Kościół potrzebuje powrotu do świętości, afirmacji Prawdy. Afirmacja Prawdy to rezygnacja z fałszywego ekumenizmu, rezygnacja z fałszywego dialogu międzyreligijnego (dzień judaizmu, dzień islamu, tydzień spotkań ze zborami protestanckimi). Jeżeli nie powrócimy do dogmatu "poza Kościołem nie ma zbawienia", będziemy się tylko staczać. Ekumenizm po katolicku, to głoszenie katolickiej wiary: jeden Kościół pod kierownictwem Papieża i pod płaszczem Maryji zawsze Dziewicy, działający przez 7 Sakramentów Św.
Bardzo bogata i ważna refleksja. Dzięki +++M
Szkoda, że księż nie są w sutannach. Jedynie zakonnik ma odpowiedni strój.
W końcu dopuszczono choć trochę prawdę do głosu, w końcu ktoś powiedział od wielu lat prawdziwie o hierarchicznej strukturze Kościoła, w końcu ktoś powiedział słowo "dogmat". W końcu zaczyna się rozmawiać wskazując choćby śladowo na prawdziwy depozyt i odróżniać od politycznych zamówień, fałszywych działań w Kościele.
A teraz chciałbym usłyszeć w końcu o tym, że nie ma problemu z powołaniami w Kościele, bo one są, ale są abortowane, bo są tradycyjne, bo ludzie za prawdziwą nauką muszą oddawać się w ręce potomków Bismarcka, bo w Polsce nie ma ani jednego katolickiego tradycyjnego seminarium. A skoro padają takie słowa, należy otworzyć takie seminarium i dopiero biskupi zobaczą ile w Polsce jest powołań do kapłaństwa i zakonów. Tylko na razie się je marnuje, abortuje, bo marksizm, równość, wolność i braterstwo są ideologią która jak na razie niszczy Kościół w Polsce i nie pozwala być kapłanami kapłanom, i świeckimi świeckim. Tradycyjne seminarium duchowne dojrzewa, jak padają takie słowa, jak tu, oznacza to, że może niedługo hierarchowie dorosną do otwarcia pierwszego od kilkudziesięciu lat tradycyjnego seminarium duchownego w Polsce, w którym dogmat będzie poważnie traktowany a herezja potępiona, kapłan będzie kapłanem a świecki świeckim. Mężczyzna mężczyzną a kobieta kobietą. I te proste a przecież odwieczne sprawy, odwieczny i wieczny porządek zacznie ściągać ludzi prostotą, prawdziwością i autentyzmem. Kościół traci ludzi bo hierarcha jest nieautentyczna, skoro kobietę ustalana niższych stopniach kapłańskich, mężczyznę niekonsekrowanego ustawia zamiast księdza, kłamie, że poza Kościołem w każdej religii można się zbawić, milczy oficjalnie w sprawach wiary i obyczajów a pali chanukowe świece dla interesu judaistycznych firm. To obrzydza bardziej niż skandale, bo to nie słabość ale zdrada doktryny, która wykurza nawet tych, których grzechy obyczajowe nie zniechęciły. Taki Kościół zapierający się sam siebie, rezygnujący z dogmatu nie jest wiarygodny, staje się niczym. Słowo Dogmat, jak ono pięknie brzmi, jak cudownie słowa o ojcostwie kapłanów i hierarchii, więc świecki nie ma prawa rządzić się tym, co wymaga konsekrowanej osoby, konsekrowanych dłoni.
Kwintesencją jest szacunek do Najświętszego Sakramentu, Wszędzie tam, gdzie odradza się wiara odradza się w oparciu o wiarę w Najświętszy Sakrament, gdzie się czci Jego uniża, tam upada wiara. Poniżanie najświętszego Sakramentu jest koronnym grzechem zapowiadającym upadek, pustoszenie kościołów i wyprzedaż majątków kościelnych, poniżanie i lekceważenie kapłanów. Wracajmy do obyczajów starożytnych, Jak ma Polak wierzyć w cokolwiek jak w Kościele zarzuca się i zaoruje szacunek i obyczaje chroniące cześć do Chrystusa w Ciele i Krwi. To jest główny grzech Kościoła, że poniża Najświętszy Sakrament do zupełnego dna, do zupełnego spowszednienia przez podawanie Ciała Chrystusa do ręki. Tego nie usłyszałem a to niszczy wiarę bardziej niż wiele innych rzeczy.
Mieszkam w Szkocji. Gdzie Katolicyzm został zdziesiątkowany. Teraz nie ma ministrantów cały budżet jest prowadzony przez laicką radę parafialną. Proboszcz nie jest na włościach lecz gościem. Biskup odwiedza nas 4 razy do roku, często prywatnie, podpytując o kapłanów.
Skończyło się pełne zaufanie. Sługa ma służyć. Pycha kapłanów, których znałem z dzieciństwa oraz gwałt który doświadczyłem od marianina kiedy miałem 13 lat, nie odpechnely mnie od Boga. Lecz zrozumiałem władza deprawuje. Ludzie słabej wiary widzą to i łatwiej odchodzą, często na długie lata. Zmiany trzeba zacząć od siebie. Pozdrawiam Opoke. Niech Wam Bóg Błogosławi
Kościół potrzebuje powrotu do Tradycji w Liturgii i nauczaniu. I tylko tyle.
Bycia w Ewangelii, forma jest wtórna
Tylko tyle i AŻ tyle...zgadzam się z powrotem
@@mariuszopalinski5888Forma nie jest wtórna. SWII zniszczył formę, piękno, sens. ..I co mamy? Debatę na której słowo "Tradycja" raczej nie pada.
Brat cysters uważa, że to już jest skandal , że muszą odpowiadać swieckim na pytania 😂
Proszę sobie przeczytać Ewangelię i odpowiedzieć na pytanie:" Czy kościół który założył Jezus Chrystus był kościołem hierarchicznym? Czy Jezus nakazał jednym ,aby się wywyższali, a drugim, aby im służyli? Czy nie powiedział :"wszyscy jesteście braćmi"? Czy Piotr po tym ,jak Jezus mu powiedział ,że jest opoką i zbuduje na nim kościół usiadł sobie na tronie, a inni mu służyli? Czy też udał się w świat, znosząc niewygody i głosząc Ewangelię?Czy grono apostołów nie podejmowało wspólnie decyzji , nie kłócąc się między sobą ,który jest ważniejszy ,czy może jeden z nich siadał na tronie i wydawał pozostałym rozkazy? No ,jak to było, może ksiądz odpowie.
Serio, uważacie chłopaki, że ci, co odchodzą, to najsłabsze ogniwa, których odejście oczyści Kościół? Gratuluję wysokiej samooceny.
Uwielbiam kryzysy. One są dla nas zbawcze. Jeszcze przed kryzysem Bóg szykuje dla nas wybawienie. Boże Miłosierdzie odnawiające się przed wojną i było odpowiedzią na późniejszy grzechy odczłowieczania w totalitaryzmach
Wiadomo że polityka dotyka każdego człowieka i dlatego kapłan winien głosić naukę Pana Jezusa również w polityce. Tym bardziej jeżeli grozi to niebezpieczeństwem człowiekowi przez duże C i jego rodzinie. Jestem przeciwko synodowi a za dogmatami Kościoła Św. ogłoszonymi przez jego Magisterium.
Prowadzący powiedzial że jeszcze 20 30 lat temu nie bylo problemu czy ludzie przyjdą do kościoła. Teraz jest. A wśród dyskutantów ludzie ktorzy wlaśnie 20 30 lat temu zaczynali karierę jako księża. Wiec jesli coś przez ten czas poszlo nie tak, a ewidentnie poszlo, to właśnie oni to spieprzyli. To oni nie dali rady, nie potrafili, zniechęcili. A my zamiast dac im porzadnego kopa zsptasxamy ich do dyskusji jak uniknac kryzysu w kosciele. Przeciez oni tego nie wiedzą, bo gdyby wiedzirli to by nie dopuścili do tego.
Szanowny Ojciec Dariusz Kowalczyk wypowiedział ewangeliczną Prawdę. Serdecznie za tę wypowiedź dziękuję, całkowicie się z nią utożsamiam. Ojciec przekazał tą wypowiedzią Prawdę płynącą z Ewangelii.
Pięciu chierarchów kościoła mówi o wszystkim tylko nie o BOGU i tak jest zawsze bo wszystko jest ważne tylko nie BÓG nam tłumaczą że mamy wierzyć w co tak naprawdę sami nie wierzą moje małżeństwo zawarte w Kościele mogłabym unieważnić według Waszych praw tylko w Sakramencie Małżeństwa są słowa co Bóg złączył człowiek niech się nie WAŻY rozdzielać kim jesteście że to robicie przecież to woła o pomstę do nieba na Mszach świętych wytykacie nam błędy zamiast nas uwalniać od nich i oddawać mas BOGU a BOGA wielbić i oddawać BOGU CHWAŁĘ
Bardzo dziękuję za wartościową debatę
Co to za wartość? Bez dowodów to możecie ciećwić ile wlezie, ale w dalej to tylko bajki.
@@user-xy6sc9cj6t wartością jest dla mnie wysłuchanie różnych opinii
@@OlaAdamus-xv8bj a czy z tych wysłuchanych opinii wyniknie jakieś konkretne działanie? może więcej modlitwy?
@@michakrajewski5459 z wysłuchanych opinii można wywnioskować różne rzeczy. Uświadamiam sobie bardziej ( bo raczej nie w pełni), że często opieramy się na fragmentach poznanej rzeczywistości i bardzo łatwo przychodzi nam ocena która nie koniecznie jest prosta. Więc, tak, z Bożą pomocą owocem będzie mam nadzieję dużo głębsza modlitwa ( bardziej świadoma) ale też powściągliwość w wyrażaniu opinii na różne tematy. Jednym z fragmentów który utkwi mi na długo w głowie bedzie ten w którym Ojciec opisywał rolę biskupa porównując ją do roli matki. W tym kontekście powiedzieć " wiem, że nic nie wiem" bywa płytkie, ale czasem ciężko się do tego wniosku dochodzi i płytkie nie bywa. Pozdrawiam.
Kościół potrzebuje powrotu do prawdziwej liturgii, tzn. Liturgii wszech czasów (TLM). Kościół musi odrzucić protestatyzację i dopuszczanie .
Forma nie jest Istotą , a Ta w obydwu formach jest Tym Samym .
Serce czyste i skruszone jest potrzebne ❤
Chcesz powiedzieć że w Kościele istnieje fałszywa liturgia ? Że tylko ryt trydencki jest prawdziwy ? Skoro akcent pada "do prawdziwej liturgii" to inna liturgia jest jaka nie prawdziwa ?
Z takich przesłanek jak Twoje, ci co ukrzyżowali Jezusa Chrystusa , dlatego że to mogli, dlatego nie uznali Jezusa Chrystusa za Boga. A jednak umiłowany uczeń Jan, i Maryja współcierpieli pod krzyżem. I co się okazało ? Że ci co ukrzyżowali Zbawiciela, ci pierwsi wykonawcy krwawej Ofiary Mszy św , jako do cna źli, nie mieli władzy nad Bogiem w którego nie wierzyli (gdyż utożsamili ludzkie poszarpane ciało tylko z człowiekiem a Boga nie poznali) a Bóg i tak zmartwychwstał pokonując śmierć i szatana.
Utrzymywanie że w Kościele ryt NOM jest fałszywy to także wydawanie sądu o tym że wielu katolików uczestniczących we mszach NOM, jest odciętych od Boga. Nie mówiąc że to także utrzymywanie że zło jest silniejsze i ma władzę nad Bogiem (skoro inny ryt Mszy stworzony czy to przez wrogów czy nie, jest w stanie i to w sposób magiczny zamknąć Boga w klatce wraz z Jego łaską uświęcającą z tego tytułu że pseudotradsi tak utrzymują i wszystko uzalezniają od rytu). Za takim pseudotradycjonalizmem kryje się postawa protestantyzmu.
Św. Tomasz z Akwinu w summie o sakramencie Eucharystii pisał za św. Augustynem że Bóg na Mszy św. działa ex opere, że doskonałość kapłana ani nic nie doda mszy św , ani niedokonałość kapłana, ani nawet grzech ciężki kapłana nie odejmie niczego od św. bezkrwawej Ofiary mszy św. Bóg i łaska uśw. pojmowana jako skutek czynności ludzkich i rubryk to magia. Żadne najlepsze ludzkie działanie nie wysłużyło Wcielenia Boga, przyjścia Boga do człowieka.
@@michakrajewski5459 dziękuję za korektę:)
Bóg jeden wie, czego potrzebuje ten Kościół 😏
To di czego trzeba ludzi tez namawiać, to do czytania SŁOWA BOŻEGO i modlitwy do Ducha Świętego, który jest POCIESZYCIELEM, PARAKLETEM...RUAH...🔥DUCHU ŚWIĘTY PRZYJDŹ 🔥🔥🔥
Genialna odpowiedź CYSTERSA na zagadnienie roli świeckich w kościelne
Ojciec cysters jeno uratował honor Kościoła, przychodząc ubrany jak człowiek. 👍💪🧐
Szkoda, że brak świeckich uczestników debaty.
Najbardziej trafnie nazwał to Ojciec Strumiłowski .
Nie zgadzam sie z ks. Jaklewiczem, ze internet to zla droga ewangelizacji. Internet to doskonała metoda ewangelizacji, ale najważniejsze jes przekazywanie Prawdy, a nie tych bzdur o koście synodalnym i fałszywym ekumenizmie.
Też tak sądzę. Narzędzie jakim jest internet samo w sobie jest neutralne tak jak nośnik informacji np papier i książka. Tym sposobem nie tylko prawda jest w bardzo szybkim tempie przekazywana, ale i kłamstwo i półprawda i różne ideologie. W dodatku minus internetu jest taki że wiele rzeczy w nim ludzie mogą robić anonimowo lub dla względów ludzkich co nie jest dobre.
Tradycyjny Kościół w Polsce w ogóle nie potrafi korzystać z tego narzędzia (Internetu). Widzieliście internetowe publikacje Episkopatu? Totalna porażka🤦
@@michakrajewski5459 Oficjalny KK zrezygnował z propagowania Wiary 60 lat temu. Kiedyś istniała przy Watykanie Kongregacja Propagandy Wiary. Czy KK finansuje ważne religijne filmy? Nie. Dlatego w TV TRWAM musimy oglądać filmy familijne o życiu pobożnych protestantów. A gdzie filmy familijne katolickie?
@@renatat.6407 w czym problem?
Polityka to pewna forma życia, zarządzania swoim i czyimś dobrem. W takim miejscu Bóg jak najbardziej potrzebny,pomocny i niezawodny ... wszyscy będziemy uczniami Chrystusa ! 🙏
Papież JPII i inni powiedzieli jednoznacznie, że ekumenizm jest kierunkiem wiodącym (chodzi oczywiście o fałszywy ekumenizm, którego źródłem jest SWII) w Kościele, nie wolno więcej nawracać ludzi na wiarę katolicką, a jedynie prowadzić dialog. Zniszczono w ten sposób nasz Kościół Katolicki i Jego Świętość.
Gdzie mój komentarz????????????
Mojego też nie ma chyba za dużo wymagamy
Biletowane imprezy ojca Szustaka to jest mega skandal i hańba Kościoła. Wystąpienia Ojca Szustaka są popularne, bo "walą" w Kościół. Dlaczego biskupi na to pozwalają?
to prawda, biletują się ludzie tego świata a nie ludzie Kościoła...
Była pani tam, modliła się razem z tą młodzieżą? Proszę przemyśleć takie osądzanie w perspektywie Ewangelii Te spotkania nie zarabiają ale mają koszty. Proszę pomyśleć o bilecie jako o innej formie tacy, kolekty na potrzeby tych którzy przygotowują nabożeństwo. Coś jak na kwiaty do grobu.
@@mariuszopalinski5888nikt nie zarzuca niczego biednej młodzieży której o. Szustak sączy truciznę.
Jeżeli UWIELBIENIE, które organizuje O Szustak w halach sportowych, to za obiekt trzeba zapłacić, tak jak kupuje się bilet na jakiś mecz. To jest obiekt cywilny, żeby go wynająć, trzeba zapłacić...Niema nic za darmo...😮
Laudetur Jesus Christus!
Głosić Chrystusa, tylko Chrystusa, zawsze Chrystusa "... Amen
Dawno nie widziałem tak klerykalnego spotkania.
Ad vocem do pierwszego Pana, który ubolewa nad brakiem laikatu w decyzjach Kościoła. Brawo ojcze Janie Strumiłowski. Dziękuję za ten głos. Tak jest świecki ma uświęcać świat i ewangelizować w pierwszym rzędzie siebie oraz swoich najbliższych tj. Rodzinę, przyjaciół, współpracowników. Ciekawe czy ten pan nr 1 ewangelizuje Świąt wokół siebie.
AMEN AMEN PANOWIE KSIEŻA . POLSKA WIERZE WIERNA. PRAWDA WAS W Y Z W O L I !!!!!!! PARAKLET WAS W Y Z W O L I !!!!!!! PANIENKA WAS W Y Z W O L I!!!!!!! CHCIEJMY WZBUDZIĆ POTOMSTWO SWOJEMU B R A T U !!!!!!!
Z ciekawościa wysłuchałam każdego z Prelegentów. Zabrakło mi w składzie kobiety. Nie dlatego, że jestem wojująca feministką, reformującą Kościół. Nic z tych rzeczy. Po prostu kobiecy punkt widzenia i kobieca wrażliwość są potrzebne. A światłych kobiet, sióstr zakonnych i świeckich nie brakuje. Maryja wprawdzie niewiele mówi na kartach Nowego Testamentu, ale Jezus dopuszczał do Siebie kobiety. Z Panem Bogiem i Maryją! 🌞
Kobieta w zakonie potrzebna jest księżom, i to bardzo: robi pranie, jedzenie, pracuje a pieniadze oddaje przeoryszy. I tyle w temacie "głosu kobiet zakonnych".
Proszę, naprawdę, jeżeli ktoś WIERZY W BOGA, to niech go nie szuka w polskim kosciele.
@@sinuhe0171 Bardzo upraszczasz. Boga szukam w Kościele Katolickim, w nim wzrastałam i tu zostanę, choć wielu próbowało mi go zohydzić.
@@Mi-oj9se tego Kościoła nie da się już bardziej zohydzić :(
@@michakrajewski5459 Są tacy, którzy zamiast poświęcić się czynieniu dobra, pracują nad tym, aby zohydzić Kościół Katolicki w oczach Jego wiernych. Świat byłby znacznie lepszy, gdyby wzięli się za uczciwą robotę. Spróbuj szukać w Kościele piękna i dobra, którego tam nie brakuje. Poczujesz się lepiej. Pięknego dnia Święta Konstytucji 3 Maja! 🇵🇱🌞🕊️
Jezus Chrystus powiedział:"Kto we mnie wierzy ma życie wieczne"On jest drogą, prawdą i życiem.Spelnieniem w Bogu.Czy możemy pragnąć więcej,skoro On jest Wszystkim.
To jest intelektualny top polskiego Kościoła? Potrzebujemy hinduskich misjonarzy.
Warto posłuchać Kard. Sarah do Kapłanów
Ja potrzebuję przekazów księży za pośrednictwem Internetu. Mam swoich ulubionych ( dwóch bierze udział w tej dyskusji) . Zgadzam się, wiara rodzi sie ze sluchania, ... Nie ważne, czy słucham dzięki internetowi, czy dzięki mikrofonowi w mojej parafii.
Nie. Być dwulicowi czy któryś duchowny zwrócił uwagę współbratowi czy raczej broni do końca
Zabrakło mi w tej debacie ks. prof. Kobylińskiego.
A może czas , albo powrót, aby księża mieli sutannę. Ksiądz, wyświęcony, a może cywil. Tego pragniemy. No, no pomieszanie- Wasze słowa. Proszę, gdzie sutanna.
Moderator.. Eeee.. i eeeee, yyeee.. Panie drogi, tacy Goście więc mocno nie wypada, proszę posłuchać,, specjalistów,,... co to znaczy,, ładnie,, mówić, kiedy,, inni,, mają tego słuchać. Dziękuję i pozdrawiam.
chyba niedlugo juz przyjdzie koniec tej ziemi...
Dlaczego wśród zaproszonych gości nie ma świeckich? O Kościele mają mówić tylko duchowni? Dlaczego nie ma żadnej kobiety? Chociażby siostry zakonnej? Udział kobiet i świeckich ubogaciłby z pewnością rozmowę.
Najlepiej wprowadźmy parytety, bo dyskusje bez udziału kobiet, gremia naukowe bez kobiet, komisariaty bez kobiet, wojsko bez kobiet, konklawe bez kobiet, to wszystko jest kulawe, kalekie i niekompetentne
To idźmy dalej parytety w kanałach, w kopalniach na budowach przy tych najcięższych pracach, na wojnie na pierwszym froncie , o jeszcze np przy wywozie szamba. Oczywiście ironizuje ,żeby pokazać absurd w jaki zaczynamy brnąć. Pozdrawiam.
@@hannab897 Haniu, wprowadzenie parytetu nie oznacza przymusu. W ostatnich wyborach samorządowych jeden z lokalnych komitetów w naszym okręgu wprowadził parytet 50%, a wystartowali sami mężczyźni. Dlaczego? Kobiety po prostu nie chciały :)
Z ustanowienia Bozego jest hierarchiczny? Z ustanowienia Jezusa z Nazaretu: wszyscy jesteście braćmi?
Najpierw, niech Książa założą sutanny.😢
39 minuta, ks. Skrzypczak: "Kościół nie po to jest, by szukać" (z kontekstu - chodzi o szukanie ludzi). Czyżby??? A ja myślałem, że właśnie po to 🤔
To ludzie muszą szukać Prawdy, w strukturach Kościoła niczego nie brakuje ,posiada,sakramenty,dogmaty, hierarchię, nieomylne nauczanie Kościoła tyko niestety gdzieś po drodze czyli po soborze watykańskim II to wszystko zostało utracone 😢.
@@krystynakucaa3690 To Kościół nie jest po to, żeby ewangelizować, "czynić uczniów z wszystkich narodów"? Tylko po to, żeby pielęgnować siebie i swoje struktury?
@@atomatom6014 Oczywiście że Ewangelizować ale nie dostosowywać się do świata i skupiać się tylko na człowieku a nie na Bogu.
@@krystynakucaa3690 A myśli Pani, że gdyby nie SW II to Kościoły i seminaria do dzisiaj pękałyby w szwach ?
@@piotrg.1855 Myślę że tak ,przed soborem watykańskim II nie było kryzysu powołań, apostazji,pustych kościołów, bractwo FSSPX nie narzeka dzisiaj na brak powołań.
2024 r. - debata o Kościele; sami księża.... Po prostu żenujące
kiedy ks Jaklewicz powiedział, że na problemy z Internetem najlepszym rozwiązaniem byłoby wyłączenie prądu, to przypomniał mi się wstęp do pierwszego Indeksu Ksiąg Zakazanych: "Przez stulecia Kościół święty był ofiarą prześladowań, z wolna pomnażających szeregi bohaterów, którzy wiarę chrześcijańską pieczętowali własną krwią; ale dzisiaj piekło wspiera straszniejszy jeszcze oręż przeciw Kościołowi, zdradliwy, banalny i szkodliwy: złowrogą maszynę drukarską."
Jeżeli boimy się maszyny drukarskiej i internetu, to kiepsko z naszą wiarą... Właśnie dlatego powinniśmy przemyśleć funkcjonowanie Kościoła, ale ta rozmowa idzie w innym kierunku...
Ryba psuję się od głowy.. Papież to nie Bóg tylko następca Apostoła Sw Piotra i ma misję dbać o KK , a nie łączyć inne religię ze sobą, to za kogo On się uważa chyba ,że ich nawróci do Jezusa Chrystusa.
Chrystus wyrzucajacy ludzi z kosciola...
Nawet nie wiem, jak to skomentować. Ta "debata" domaga się wręcz sprostowania.
Ślepcy. Udają wierzących.
Na koniec jeszcze pochwała nudnych kazań. To dopełnia obrazu rozpaczy po tej dziwnej rozmowie 🥴
Kościół przegra i wszystkie religie upadną , wreszcie Wygra Nasz Stwórca BÓG OJCIEC . Prawda jest oczywista i będzie nam znana.
Apostołowie mogli strząsnąć pył z sandałów i iść dalej nie oglądając się na tych którzy nie idą z nimi ponieważ nie skrzywdzili w żaden sposób nikogo , księża jeśli mają odrobinę przyzwoitości powinni walczyć o każdego
a jak sobie tę walkę wyobrażasz?
Duchowni 😅
W tej całej dyskusji mądrych i wykształconych teologów zabrakło DEFINICJI CHRZEŚCIJAŃSTWA ,że Bóg jest MIŁOŚCIĄ, że Jezus poszedł na KRZYŻ z milosci do każdego z nas. Tego ludzie teraz potrzebują, a nie teologicznej rozkminy, kto madrzejszy, kogo to świeccy powinni słuchać 😮, bo hierarchia jest mądrzejsza od laikatu, bo niema tytułu przed nazwiskiem???Naprawdę???
I tak nic z tego nie bedzie, bo w posoborowiu chodzi o to by dyskutowac ale nic nie zmieniac na lepsze („kroliczka gonic, ale go nie zlapac“).
Kościół potrzebuje dowodów, a jak nie ma dowodów to są bajki. Dużo gadają, jakie tytuły naukowe mają, które bez dowodów nic nie znaczą. Bajki, bajki, bajki.
Dowodów? Na co?
Bracia zróbcie jasno ludziom kto jest Jezus a kto jest Chrystus. Dużo rzeczy wybrzmi jasniej, bardziej zrozumiale a tak to "groch z kapustą".😊
1godz.8 min. Jak Kościół ma oddziaływać społecznie, gdy naprawdę wierzący są w zdecydowanej mniejszości?? Jedynym sposobem jest głoszenie Ewangelii. Wszystko inne to żałosna utopia...
Ewangelia jest głoszona, tyle, że mało skutecznie; masz jakąś propozycję? pięć godzin religii w tygodniu?
@@michakrajewski5459 Ewangelia powinna być bardziej głoszona przez świeckich. Tylko my możemy dotrzeć do ludzi w świecie. Ale wg prelegentów to nie nasza rola. Więc - gdyby ich posłuchać - kółko się zamyka.
@@atomatom6014 Czyli postulujesz coś w rodzaju działalności światków jehowy? Chodzenie po domach? wystawanie przy wózku?
@@michakrajewski5459 Absurd. Świeccy powinni być angażowani w różne formy jakie ma do dyspozycji Kościół, np. przygotowania do bierzmowania, nauki przedmałżeńskie, spotkania z rodzicami dzieci komunijnych. A także w różnego rodzaju inicjatywy organizowane przez wspólnoty - kursy Alpha, spotkania ewangelizacyjne, oraz oczywiście osobiste, indywidualne rozmowy w rodzinie,pracy sąsiedztwie. Ale prelegenci zdają się uważać, że misja ewangelizacji została powierzona tylko duchownym. Niestety, dzisiaj to droga donikąd.
Czego najbardziej potrzebuje Kościół w Polsce? Pieniędzy i samozadowolenia.
Krytykujecie jednych , że są marksistami,innych że są masonami ,jeszcze inni reprezentują kulturę liberalną i to jest waszym zdaniem ten zły świat, któremu macie się przeciwstawić, natomiast wasz przełożony nakazał błogosławić pary homoseksualne i zła w tym nie widzicie.
Nie widzimy? Skąd to przekonanie?
Co tam się przełożonego czepiać, tata Jezusa to dopiero figlarz: Ez 9 5-7
@@michakrajewski5459 Nie bez powodu. Ez 8-10
@@mariaw.1968 a zauważyłaś, że kilkanaście rozdziałów wcześniej nasz Pan mówi: "Nie będziesz zabijał"? Ot, taka redakcyjna pomyłka :D
@@mariaw.1968Z braku reakcji.
Chlopaki zorientujcie słuchających. Czlowiek jako jednostka potrzebuje być wlaczony w trzy sfery: 1. Kosmos, 2. Plemię, 3. Sam w sobie. O ktorej sferze mówicie? Zachowujecie sie jak 2 a mowicie o 1. Dla mnie chaos ta wasza dyskusja.
Bóg nie może wyrzucać ludzi z kościoła bo to ich bardzo krzywdzi, jestem pewna że ksiądz się głęboko myji aby nie powiedzieć blyzni
Tu nie chodzi o to czy Bóg może czy nie może. Ale tu chodzi o wolę ludzką i wybory ludzkie a Bóg szanuje wolną wolę ludzką.
Bóg stworzył wszystko, całą bytowość świata i dzieł które na nim są (świat zwierząt i roślin ,prawa fizyki genetyki, żywioły itd).
Wszystko co Bóg stworzył jest dobre jak o tym czytamy w Księdze Rodzaju w Protoewangelii.
Ale Bóg nie stworzył ani grzechu pierworodnego, ani całej kaskady grzechów konsekwencji po buncie człowieka przeciwko Bogu.
Dlatego jak człowiek wybiera grzech, i w nim świadomie żyje, a żyje w nim bo go miłuje. To Bóg to szanuje. Ale Bóg nie może kochać tego co nie jest w Nim, co nie pochodzi od Niego. To tak jakby człowiek postanowił sobie że wskoczy do czarnej dziury lub że skoczy z 10 piętrowego budynku i powie sobie że nadal będzie żył bo Bóg jest miłosierny i dla nikogo zła nie chce, i że nikogo wyrzucić nie może. Więc jak się wybiera zło i zyje w złu, nie można na Bogu wymóc aby siłą człowieka zbawił jak człowiek tego nie chce bo aktualnie wybiera życie w złu.
2 Lecz wasze winy wykopały przepaść
między wami a waszym Bogiem;
wasze grzechy zasłoniły Mu oblicze
przed wami tak, iż was nie słucha.
3 Bo krwią splamione są wasze dłonie,
a palce wasze - zbrodnią.
Wasze wargi wypowiadają kłamstwa,
a przewrotności szepce wasz język. Iz 59
Wspaniała rozmowa, znakomici dyskutujący. Natomiast prowadzący ten panel jest beznadziejny. No more. please.
Bardzo niemiły komentarz. A kto miałby prowadzić niby, Tomasz Lis?
@@Anna-kr8oi Tadeusz Rydzyk!
Ks. Skrzypczak -mega. Reszty nie rozumiem.sorry
Świat jest głodnych Boga. Wiara ma być też propagowana. W tym względzie Kościół powinien wziąć przykład ze zborów protestanckich.
Sama konserwa
Raczej śmietanka klerykalizmu.
Jan Kochanowski, 1590,
fraszka Na księdza:
Z wieczora na cześć [ucztę] księdza zaproszono, ale mu na noc małpę [prostytutkę] przywiedziono. Trwała tam chwilę ta miła biesiada, aż ksiądz zamieszkał [zapomniał] i mszej, i obiada!
Ludzie nie znają Boga i dlatego Go nie kochają. Bóg jest fascynujący we wszystkim !!!! Cudowny !!!!!! Jest to wina samych ludzi, którzy nie szukają Go, są bezrefleksyjni wobec życia, ale także wina kleru ! Brak przykładu !! Leniwi, pyszni, tchórzliwy wobec prawdy, ugodowi ze złem, skupieni na wygodzie, tytuach, pieniądzach, splendorze.. na siłę na protestujący ! Kazania jakby mówili do 2-4 latków.. wciąż te same, nudne. Wystarczą 4 zdania pokazujące niezwykłość wydarzeń, spójność wiary, przykłady. Tego nie ma.
W punkt.Serdecznie pozdrawiam.
Ludzie potrzebuja prostego przekazu, nie z kartki, kazan nie zerznietych z internetu.
Kazania powinny na dlugo zostac w pamieci, a sa takie ,ze po wyjsciu z kosciola jest...pustka.
Prosze brac przyklad z ksiezy ze Swiatyni Opatrznosci Bozej w Warszawie.
@@ulaska7605 😊
Ja na kazaniach słyszę Ewangelię i do kilku kościołów chodzę.
Ale zauważyłem że ci co pogardliwie wypowiadają się na temat kapłanów to najwyraźniej ich stopa w kościele katolickim nigdy nie stanęła, bo przywołują swoje urojenia , domysły lub wyobrażenia które im podsuwa nienawiść.
Osąd o ludziach Kościoła przynależy jedynie do Boga. Więc kto tu jest pyszny ?
Generalizacja tchnie komunistycznym myśleniem.
W Kościele katolickim nie brakuje przykładów świętych których protestanci np nie uznają, nie uznając świętych obcowania uważający się za zbawionych za życia. Więc jedyne co im pozostało to plucie z pianą na ustach na pomazańców Bożych kapłanów jedynego świętego Kościoła Chrystusowego (Apostolskiego nazwanym katolickim czyli powszechnym). Cała reszta kościołów jak samozwańczy kościół Lutra (1517r) nie mają nic z Chrystusem wspólnego (sami protestanci mają fundamentalne braki w wiedzy i nie znają nauk Lutra który Chrystusem gardził).
a wystarczyłoby przytoczyć: Ez 9 5-7 Bóg jest miłością!❤
Podsumowując: Trzeba wyłączyć internet, wtedy ludzie sami przyjdą, bo nie będą mieli nic ciekawego do roboty. Wiecie co? Czekam, aż będziecie realizować tę receptę "sukcesu". Błagam, realizujcie ją. Jako antyklerykał będę, nomen omen, "wniebowzięty".
Bo w Afryce bieda a bycie księdzem przynosi dochody.
Srutututu majty z drutu😂