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ノムさんは亡くなる直前まで、清原は指導者としてグラウンドに戻るべきだと言ってた。最近の清原はプロ野球のキャンプで若手を指導したり、テレビで野球解説をするなど、野球界に復帰しているのでノムさんも喜んでいるだろうな！
清原は本塁打王は獲ってないけど、彼より本塁打を放った選手は歴代で4人しかいないし安定して成績を残せたことは凄い。マイクトラウトは主要タイトルは打点王を一度しか取ったことがないけど安定したopsの高さから世界一の打者と評価されているのと同様に、清原も出塁率や長打率の高さが長所の選手なので超一流選手だったことは間違いない.
清原は最近沖縄キャンプを視察して現役選手に打撃を指導したり、古巣東京ドームで高橋由伸と野球解説を行うなど野球界に復帰していますが、今後彼がプロ野球界に指導者として復帰することの是非はどう思いますか？
@@user-en1nj3cg6d指導者は無理でしょ。指導者は指導者としての選手とは別の努力、技術が必要です。その勉強を死に物狂いデしているとは思わない。
清原さんはこのノムさんの言葉を絶対忘れないでこれからの人生を歩んでいってほしい
清原は沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼を指導したり古巣東京ドームで高橋由伸さんと野球解説を行うなど球界に復帰してますが、今後彼がプロ野球界にコーチに復帰することの是非はどう思いますか？
コメ主何様やねん
現役時代の清原が試合後に球場の外で出待ちしている数百人のファンに対して、毎日一人残らずサインをしていたのを憶えています。ファンに優しい人だったから今でも人気があるのだろうな。
野村さんの惜しいというセリフがとても寂しそうに見えるね。
我々には見えないなにかが、天才ノムさんには明確に見えていたことがあるようですね
ノムさんは内情を全部知ってるさそりゃ悲しいさＫＫコンビは二人とも調子に乗りすぎてたからね松坂もそんな感じがするがどうなるかな
落合も似たようなこと言うてたよな。500本以上ホームラン打って惜しいなんて言われるのは前にも後にも彼だけだろうな。500本以上打ったやつは彼以外は努力をし尽くして出し切ってる
@ゼンシハン 語れりｗ
いつもは、王さんや張本さんに「オレの記録を抜きやがって」と言うのが口癖だった野村監督が、清原にだけは「オレの記録を抜くはずだった」と言っていたところ見ると、野村監督、本当に清原の不祥事が残念で仕方がないのでしょうね。
清原さんは最近東京ドームで高橋由伸と野球解説を行ったり、沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼に打撃を指導するなど球界に復帰出来ており安心しました。 これからもプロ野球に携わってもらいたい。
この方こそ、戦後のミスタープロ野球です･･！！戦争で父親を亡くし、貧乏のどん底から這い上がって数少ないチャンスを掴み･･現役時代から監督時代にまで･･凄い活躍をされた凄い方です･･以上。
愛と悔しさが滲み出るインタビューですね
清原は現役時代から難病の子供がいる施設に多額の寄付を続けたり、最近沖縄キャンプを視察した際に人命救助を行うなど善行も積んでおり、人柄が良い人だから球界に復帰出来たのだと思う。 これからは指導者として若い選手に自身の技術や経験を伝えることで球界に貢献して欲しい。
野村は金の管理を嫁に任せて脱税を黙認した国賊
秋山幸二が殿堂入りした際のスピーチで、清原は得点圏ではランナーを進めるため右打ちをしたり、自分が出塁したら盗塁をしやすいように初球は必ず打たないでくれた。逆に自分のスタートが悪いとわざとファールを打ち自分の盗塁王をアシストしてくれたと感謝してました。自分の個人成績を犠牲にしてまでチームプレーに徹することが出来る、勝利への貢献度が高い選手だったと思います。
己の数字のことしか考えない野村や落合とは勝利に対する心構えが違う
@@user-ts6ni3xy8w硬式野球やったことのない奴はこれだから困るわ笑
桑田もしっかりディスられてる
ディスってるというか、認めてるからこそだよね！
巨人は純血しか監督になれない。桑田はメジャーに行ったからこの時点で巨人の監督にはなれないことが確定した。少なくともナベツネがいる限り無理。桑田本人も巨人以外で監督する気が無い。
野村さんは清原さんが2019年にトライアウトの監督をした際に、週刊ベイスボール誌で清原にはこれからも野球に携わって欲しいとエールを送って増したし、突き放すのでは亡くなる直前まで清原さんの球界復帰を支援していたみたいです。清原さんは最近プロ野球の解説を行うなど表舞台に復帰しているけど、ノムさんも喜んでいると思います。
野村さんの言葉、ハンパない重み。
清原は最近プロ野球のキャンプで臨時コーチを任されたり、プロ野球ニュースに出演するなど野球界に復帰出来て良かった。
野村さんが言うと、説得力有り。
清原が昨年巨人戦で解説者として復帰した際に原監督や桑田が手を振って頑張れよとエールを送っていたシーンを動画を見たけど感動しました.。これからも野球に携わってもらいたいです.
西武の土井コーチが清原は他の選手の何倍もバットを振っていたと言ってましたし、高橋由伸が清原さんは試合が終わった後の東京ドームで日付けが変わるまでバットを振るなど僕ら若手の手本になるくらい練習をしていたと言っていたので野球に真摯に打ち込んでいたと思うよ。
王の記録を抜かせるのは清原しかいなかったってかっこいいな
ノムさんが言うなら納得もしくはヤクルト村上
う～ん松井秀喜なら抜けたと思う
@@uchikawalove357 村上はメジャー行かずに王さん超えを目指して欲しいね
清原は一部の野球ファンから育成失敗と言われているみたいだけど、落合より多い通算歴代5位の本塁打を放っており通算ホームランや打点は歴代５本の指に入る選手だったので球史に名を残すほどの良い選手だったのでは？また通算出塁率３割９分、ｏｐｓ９超えは選手を統計学を駆使して評価するセイバーメトリクスが重視されている今ならもっと評価されているのではと思います。少なくとも育成失敗ではないよ感じます
@@KN-no1pb清原しかいない
こんなこと言われたいな。今、今の時代言ってくれる人はこの人くらいだったよ。
本当に野村さんのおっしゃる通り。清原が巨人に入り、小田幸平にカンチョして大喜びしているスポーツニュースを見て「清原の頭は小学生」と思った。
木村太郎 珍プレーとしては面白かったけど、意識の面がね。元木とかは中心打者として活躍する道を捨ててたから珍プレイヤーの道も許されたけど、清原は中心打者として活躍しようと思ってたはずだから意識を高く持つべきでしたね…
「惜しい」この一言が全て
この一言が心に響いた
言葉に重みが
西武の土井コーチが清原は他の選手の何倍もバットを振っていたと言ってましたし、高橋由伸も清原さんは試合が終わった後の東京ドームで日付けが変わるまでバットを振るなど僕ら若手の手本になるくらい練習をしていたと言っていたので相当努力をしていたと思います。清原が不憫なところは天性だけで野球をしており、真剣に野球に向き合ってなかったと誤解されていることだと感じてます。
あのさ、アマチュア野球の話じゃないんだよ。そんなこといったら1軍に一回もあがれないでクビになった選手の中には清原どころか王よりもバット振った選手だって確実にいるでしょ。プロは努力が評価されちゃいけないのね
野村さんがミーティングで野球より前にまず最初に『人として』とか『人生とは』とか教えるのはなぜか。今よくわかります。
清原は天性もあるけど解説聞いてると理論的な面もある。才能だけでは500本以上ホームランは打てないよ
野村さんの「惜しい…。」って言葉が何とも言えない悔しさが滲み出てるね…。あれだけの天性の素質がありながら100%実力を出し切れなかった清原に対して野村さんの残念がる気持ちが良くわかります‼️野村さんが自分の元で清原を育てたかった…っていう気持ちがあったのかもしれないね😢
清原は沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり、最近古巣東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説を行うなど順調に球界に復帰してますが今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正しているなら江夏のように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
グッと刺さる重い言葉ですね。見てて何故か涙ぐんでしまいました。
清原は最近沖縄キャンプを視察して現役選手に打撃を指導したり古巣東京ドームで高橋由伸と野球解説を行うなど野球界に復帰していますが、今後彼がプロ野球界に指導者として復帰することの是非はどう思いますか？
野村さんがおっしゃると同じ言葉でも重みがあります
ええ話やな〜泣けてきた。
清原は高卒1年目で30本以上だもんな。そりゃ別格。ノムさんの本当に悔しそうな顔が印象的。
野村は野村でも、違う野村と懇意にしていた清原だからね,
ヲイｗ
現役として500本以上ホームラン打っても「育成失敗」との声が一部であがるくらいの素質だからねそして引退してからあんなことになったら野村さんががっかりするのも無理はない
多分清原ファンならほとんどの人が育成失敗と思います
清原は落合より多い通算歴代5位の本塁打を放っており通算ホームランや打点は歴代５本の指に入る選手だったので球史に名を残すほどの名選手だったのでは？また通算出塁率３割９分、ｏｐｓ９超えは選手を統計学を駆使して評価するセイバーメトリクスが重視されている今ならもっと評価されているのではと思います。少なくとも育成失敗ではないと思う
失敗ではないですよね ただ未完成で終わってしまった様には感じます
清原のチームメイトだった高橋由伸が清原さんは試合後の東京ドームで日付が変わるまでバットを振っていたと言っていたので相当努力はしていたのでは？遊んでいただけではないと思います。
天性だけで、500本以上ホームラン打って、何億も稼ぎ続けてたのなら、それもまた凄い。。
力を発揮できなかったって話なのに、何がスゴいのか。努力を怠って、才能を伸ばしきれなかったのに。
伸ばしきれなかった才能でそこまで行ったのがスゴイと
@@user-nw5yn6gu9q だから何がスゴいねん。
本来ならただ凄いの一言で終わるような選手じゃなかったんだよ...
@@user-rq3gv9tv8c すごいやろお前は努力しなかったら飯食ってクソ出すくらいしかできないやろ
ノムさんの人を育てるって考え方が好きだわ
ノムさんが獲得した藤川球児が、清原を変えそうにしてます。
野村自身が、あんまり人望はなかったよなあ
@@user-rq3gv9tv8c 人望が無いのにこれだけの指導者育てるなんてどんだけ凄いの？ノムさん
ノムさんがこれだけ褒め称える選手なんてそうはいない。キヨ、聞いてるか？
お前ごときが偉そうにキヨとか言うな
あ あ お前ごときがお前とか言うな
松元カービー 上手いこと言ったおつもりですかあ？ンフッ
ノムさんの最高の素晴らしさは、人と思想を残したことだと思う。
工藤やナベQが昭和のパリーグの選手なんて私生活問題を抱えた選手ばかりだった。自分たちも若い時は門限破り、深酒、繁華街での夜遊びを繰り返していたと言っていたし、当時の価値観では清原が他の選手より私生活が悪かったとは思わない。
清原が昭和の先輩たちの価値観を模倣したことがそもそも間違いなのではないでしょうか？ノムさんの清原への嘆きはそんな尺度では語られていないと思います。
@@takanori0609 野村さんも選手時代は試合後に繁華街で豪遊してましたし、王も酒豪で浴びるほどお酒を飲んでました。野球で結果を残しているなら歌舞伎町で遊ぶくらい問題ないのでは？
@@takanori0609 また清原さんは野球に真摯に打ち込んといたとチームメイトやコーチが言ってましたし、非難しなくても良いと思います。
@@jdjw-kj1gn ご自分と違う意見は「非難」とするのは性急です。私は動画の内容に沿ったコメントをしています。清原が選手時代をどう過ごそうと結果で王さんを越えるか肩を並べていたら、動画のような野村さんの嘆きは変わっていたのではないでしょうか。野村さんの「惜しい」という言葉に清原への期待と失望が滲み出ています。
@@takanori0609 野村さんは清原の球界復帰を支援していましたし、清原を嫌ってはないです。また清原は本塁打や打点の通算成績はトップクラスの成績を残しているので、球史に名を残す名選手と言えるのでは？
ノムさんにこう言うことを言わせる清原の罪は重い。
kyobass110 うなずきました
いや、育ての親でしょう。ここでいう森さんの教育をノムさんはいち早く懸念したのではないでしょうか。ノムさんが一から清原を教育していたらどうだったのかはもはやタラレバの世界なのでやめておきましょう。後にも先にも清原、ノムさんのような人材は出てきますかね？
@@tacknavez8253 いや、結局は本人の問題だろ
@@tacknavez8253 森さんもそうだが、清原に関しては、諸悪の根源は堤さんだと思う。
清原は落合の助言に従って酒を辞めて、鶏肉などタンパク質しか取らないなど節制していたと内田順三コーチが言ってました。遊び惚けていたと勘違いしている人もいるけど野球に真摯に向き合っていたと思います。
それ、全然違うから笑。小中高と野球部でその後ボクサーです。例えばボクサー時代に腹筋1000回とか毎日10キロ走るっていったら努力でも何でもないんだよ。会社員が遅刻しないで出社してますっていうのと同じ。遅刻しないで出社したのを努力っていいますか?確かにラッシュアワ一とか大変だもんね笑。でも仕事とは関係ないでしょ。清原がやっていた練習は会社員でいったらラッシュアワ一を耐えて出社したことなんだよ。
野村さんにここまで言われせるのって化物でしゎ
タラレバは無しだけど、新人時にノムさんの元に入団してたら面白かっただろうなぁ。ノムさんのIDだけじゃない厳しさ・イズムは、数々の教え子がさらに次の代に伝えてる。山田哲人なんかはノムさんの影響を受けた宮本さんの影響をかなり受けてるもん。
まず技術に入る前に人としての教育をするために、成功した経営者の例とか用いてミーティングされていたそうですね。その点西武は清原が悪いことをしても揉み消したりしていたらしいからそこが少しでも違ったらと思うと。
ドラフトのこともあって入団直後は真っさらな心境だったろうから、最初の育成環境の影響は確かに大きいと思うな。ある種の悲劇のヒーローって感じがあったから、あの状況は良くも悪くも作用する可能性があると感じたな。
@@Marui-Yangkan 松坂もそうやったよな…。
清原入団1年目の時は野村はまだヤクルトの監督ですらなかったでしょ？仮に清原がヤクルトにいたとしても野村就任までのプロで4年間でほとんどの人間形成は終わってたと思う
@@santoslucas4731 いや、だから、ノムさんがその時に監督していたら、と言う架空の話をしてるんでしょ。
森監督は９２年の日本シリーズで清原さんが不調の時にあっさり代えていたし、甘やかしていた印象はない。チームメイトだったデーブや鈴木健が西武黄金時代の練習は厳しく、チームの中心選手だった清原は首脳陣から特に厳しく鍛えられていたと言っていたので野球に真摯に打ち込んでいたと思う。
プロなんだから当たり前でしょ。プロ野球選手が一生懸命やっていることが評価されてどうすんの?あなたは医療に真摯に取り組んでいるけど100人中100人手術に失敗している医師とやる気はないけど100人中100人手術を成功している医師のどちらに手術を依頼しますか?
@@user-tm4wi2wr3j 清原は通算で歴代5位の本塁打や打点を記録しており、通算opsは９を超えているので結果も残しているのでは？
清原が現役時代使用していたヘルメットはノムさんが使用していたものを譲り受けたんだよなぁ
キヨが若かりし頃にノムさんの元に居れば色々人生変わってたかもねぇ
ノムさん寂しそう
野村さんも落合さんも、かつての清原和博に夢を見たんですね。
清原は高校時代のスイングが一番いいんだよね力味がなくバットがスッと出てくる
映画のワンシーンかよって思うくらい濃いなこのシーン😮
野村さんが言うと重みがあるな…。もっとボヤキを聞きたかったです。合掌
落合さんにもしても野村さんにしても、ここまで期待されるだけの素質を持っていたというのがとても伝わります。入団時の監督が野村監督ならまた違ったと思いますが、それもまためぐり合わせではあるので。選手としては個人タイトル追求欲がそこまでなく、チームバッティング重視が根幹にあったという考えもあるかも知れませんが。人生様々ですね。
ノムさんはほんと清原さんの才能にベタぼれだったもんな
それほど清原は天才だったんだろう。
落合さんも清原は天才って賞賛してましたよね。
この言葉本来に重い。
清原さん。…野村監督の言葉は重いですね…過去には戻れないですが未来は変えれますよ！！
惜しい。。野村さんのこの一言をキヨは噛みしめていかないと。。
素直な気持ち、野村監督が居ないのが嫌だ。
ノムさんどの著書でも清原は惜しい惜しいっておっしゃってたなぁ清原は産まれた時代が今の時代だったはもっとストイックでプロフェッショナルになってたと思う
清原は最沖縄キャンプを視察して現役選手に打撃を指導したり、東京ドームで高橋由伸と野球解説を行うなど野球界に復帰していますが、今後彼がプロ野球界に指導者として復帰することの是非はどう思いますか？
ノムさんはずっとこのこと言ってたよなあ
清原よ、何してるんだよ！早く這い上がってこいよ！
525本ホームラン打って惜しいと言われる才能がエグい
525本っていっても、シーズン40本超はないし、タイトルもない。落合、山本浩二、長嶋とは中身が違いすぎる。キツい言い方をすれば、高卒で長くやったから😅
清原は本塁打王は獲ってないけど、彼より本塁打を放った選手は歴代で4人しかいないし安定して成績を残せたことは凄いのでは？トラウトは主要タイトルは打点王を一度しか取ったことがないけど安定したopsの高さから世界一の打者と評価されているのと同様に、清原も出塁率や長打率の高さが長所の選手なので超一流選手だったことは間違いないと思います。
落合が清原に「このままだと無冠の帝王で終わるぞ」って言ったら、実際にその通りになった。
@@user-km3bu4tc6g 清原は最高出塁率というタイトルを取っていますよ。またゲームとは違い試合に出続ければ体も消耗しますし清原より通算で本塁打を放った選手が片手で数えるくらいしかいないことからも長く活躍することが難しいことだと思う。立浪、前田、清原のように長期間安定して成績を残した選手も凄いんじゃない？
やっぱり王なんだな。落合じゃないんだよ。
堤が悪いんだよ、森監督は清原を最初二軍で鍛える予定だったのに堤が清原を甘やかすあまりに、いきなり一軍にだすから。
惜しいと言ったときの顔を本気で惜しがってる顔に見えるのは自分だけですか・・・？
清原なんか努力しているふりをマスコミに取り上げられていたけど、やっぱりうそなんだとわかりました。ノムさんなんかはそこが手に取るようにわかったんだろうな。
努力はしてたと思いますよ。そうでないと、５００本塁打を打って名球会に入るほどの成績を残せませんから
@@jmtgmg6pyp602 まあ、確かに。ただそれが的を射たものかどうか。西武時代のバッティングコーチが、「デッドボールの避け方を教えておけば」と後年悔やんでいたという話も残っています。
王さんの記録を抜くにはルーキーからホームランを打ち続けないといけなくて、そういう意味でも後にも先にもきよはらしかいなかったんだよな
y 松井も十分打ってたけどな
取りすぎイソフラボン 松井が打ちはじめたのは4年目ぐらい！ルーキー30本はほんと天性の才能だと思う。松井は努力タイプだよね。
イヤイヤ、年間平均40本塁打を20年間続けて800本ルーキーから38,9歳まで平均40本全盛期で50本越えは当然として、引退間際でも30本越えするレベル高卒新人30ホーマーの清原ですら確実に越えられたと言えないのが王の記録
候 犬山 ノムさんが言いたいのはそういうことじゃないでしょ、それを超えられるぐらいのセンスがあったのは清原しかいないでしょってことだと思うよ！普通に考えて無理でしょ！でもきよはらが本気になればそれを狙える唯一の逸材だったってこと。
@@user-on1kw3gg5c動画中、NPB通算本塁打数記録２位のノムさん自身が、才能のは自身を超えてる言ってるんだから、そんなこと百も承知それと「王さんの記録を抜くにはルーキーから～」は別の話し本塁打数記録を塗り替えるには、ルーキーからホームラン打ち続けるんじゃなくて、20年間平均40本塁打以上打ち続けること同時代の選手、関係者が絶賛した清原の才能と、本塁打記録を更新する条件が違うんだよ清原が現役時代、18歳でチームの四番勤めたり出来たのは、他に近鉄の土井さんぐらいしかおらず、その土井さんも主要打撃タイトル穫れなかったことから、むしろ若い頃から上で使わず、２軍とかで練習を積んでからの方が良かったんじゃないか言われてて、巨人の松井に対する育成方針になったとも言われてるから、ルーキーから～云々は記録更新の必要条件では無いと思う
才能が大きすぎたが故に無念だった…
今じゃシャブ中で脳ミソ壊れてしまいました。悔しかったでしょうね。
清原は今年の７月に巨人対阪神戦で野球解説者として復帰しましたが、来年から彼が解説者として球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
なんだかんだ記録を残して人々の記憶に残ってる人って人格者が多い気がする
清原も通算成績は歴代でも指折りですし、記録にも記憶にも残っているのでは？
@@jmtgmg6pyp602 別に断言してるわけじゃなくて、あくまで多い気がするって言ってるので注意してね
ノムさんくらい実績あったら自分の方が上だとか後輩への嫉妬とか出てきてもいい筈なのに、冷静に評価して自分より遥かに才能あったと認められるなんてすごい。ダルビッシュもノムさん亡くなられた時に「自分の時代にも沢山いい投手いたのに自分（ダルビッシュ）を評価してくれたのがうれしかった」って語ってたね。
清原は昨年東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説を行ったり、沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼の打撃を指導するなど順調に球界に復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正しているなら元阪神の江夏のように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
野村さんの教え子たちは、たくさん監督になってる誰と出会うかってのも運なんだなと思いました…
@@user-dk2zj3sl5d それは球団が決めることかなと思います。今は不倫でクビになる時代ですから過去とは言え薬物使用者となると難しいでしょう。清原さん自体も100%やめるのは難しいと言っています。球団も企業なのでイメージを大切にします。よっぽどの清原ファンの社長だとしても周りの反発は必ずあるでしょう。かなり難しい話だと思います。仮に私が球団社長なら…指導者として迎え入れるにはリスキーすぎます。鬱も発症していますし…ストレスだらけのシーズンで悲しいかな絶対使用しないとも言いきれない。
@@kohjitanaka. 今の清原は禊を終えてプロ野球にキャンプで若手選手を指導したり、大学や社会人チームの野球部でコーチを任されるほど更生しているので大丈夫なのでは？
さすがノムさん鋭いね
今の桑田はクリーンなイメージなのかもしれないが、実はエゲツないからね清原はピュアなだけだ
桑田のエゲツないってどんなとこですか？
まっと
ゲゲゲのかほ 「さらばプロ野球、さらば桑田真澄」って本読んでみ。カネ、女、性格の悪さ、すべて書かれてる。桑田が偽善者なんて昔の人みんな知ってるよ。
@@user-li3iw2sr3s 「火の無いところに煙は立たぬ」なんて諺のとおり何も無ければあんな本書かれる訳ないしね。
ピュアだけど頭が悪い。ちやほやされて節制できず自分の立ち位置間違えた。FA当時、既に膝はパンク寸前天然芝の甲子園に行くべきなのに、長嶋のリップサービス真に受けて東京ドームだからね。きちんと努力していたら、野手として松井イチローに先駈けてメジャー挑戦できて長嶋王落合を越える評価を得ていた。 才能は松井イチローより断然上だからねミスター赤ヘル山本浩二が清原が２０歳くらいのときあいつは長く持たないと吐き捨てたけどきちんと指導できる能力ある人が周りに居なかったし、堤オーナーは猫可愛がりするだけだった。あの当時プロ野球選手は、ある種の芸能人扱いでアスリート扱いされてなかった引退間際に体改造しようとしていたけど遅すぎた。暴飲暴食で重い糖尿病に違法薬物度の過ぎた女遊び。桑田との違いは、アスリート意識の有無だった。人間性ではなくそこが評価されただけ。
わっ 野村さんこんなことおっしゃっていたんですね。
2000本安打かつ500本塁打で失敗と言われるのって清原しかいないでしょ。ほとんどのOBたちが王の本塁打記録を抜き張本の安打数を抜くと思っていた。やはり環境と頭脳は必要。
動画とは関係ないですが、清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まるなど順調に社会復帰しているみたいですが今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
落合さんやノムさんがここまで言うんだから間違いなく実力と努力出しきれなかった。
サラッとノムさんも触れてるけど実は清原より闇が深い桑田
え？それはないよ。なにいってんの
@@user-qk8wo3ft2m 清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まるなど順調に社会復帰しているみたいですが今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
@@user-qk8wo3ft2m マウンドの地上げ屋だぞ
確かに王ですらホームラン打者として覚醒したの4年目からだけど清原は１年目から31本打って以降もコンスタントに30本前後打ってたから、巨人に移籍せず成長していけば王はともかく二位のノムさんの記録は抜いてたはずなんだよな。
清原の本塁打数が伸びなかったのはチームプレーに徹していたことも大きいのでは？辻が清原は得点圏では基本的にセンター返し、追い込まれたら逆方向に進塁打を打つなど自分の個人成績を犠牲にしてまでプレーしていたと言ってました。残した数字以上に勝利への貢献度が大きい選手だったと思います。
@@user-en1nj3cg6d 確かに清原は「記録だけ狙えば打てた」タイプなんだよなー。その証拠に通算サヨナラ安打の１位と通算サヨナラ本塁打の１位は清原だし。その場で必要とされてる役割を狙って打てるのは超一流なんだろう。
どれだけ才能に恵まれても人間としての常識を学ばなければ身を滅ぼすんですね…
今は清原は更生して都内の小学校で野球教室をしたり、野球解説者としてテレビにも出演して球界に復帰しているようなのでこれからは過ちを繰り返すことがないよう暮らして欲しいですね。
清原は過ちを起こしたけど、現役時代から難病の子供に寄付を続けたり、沖縄キャンプを視察した際人命救助を行うなど善行も積んでいるので人間性に問題があったわけではないんじゃない？昨年清原が巨人戦で野球解説者として復帰した際に、試合後清原に桑田や原が手を振って頑張れよとエールを送っていたけど清原がクソだったのならそ手を差し伸べたりはしなかったと思います
多分死ぬほど努力した野村さんが657本塁打なのに対して、キヨはほぼ天性だけで525本もの本塁打を打ったんだから、もしノムさんや王さんほど努力出来てたらどれだけ打ったんだろうって思うよね…。でもそれが難しいんだろうけど。
600本弱くらいじゃないですか？
オレの年齢は清原の１つ下。確かに清原の西武入団当時、王さんの記録を抜けるんじゃないかと期待したなぁ。
清原が首脳陣に甘やかされていたとは思わん。例えば1992年のヤクルトとの日本シリーズで清原がスランプに陥った際に森監督は迷わず清原を替えてましたし、西武時代のチームメイトだった石毛や鈴木健も中心選手だった清原は首脳陣から特に厳しく鍛えられていたと言っていたので、特別扱いは受けてない。
野村はそこを言ってるんじゃないよ野村の言ってることはプライベートのことだよ森が教えて管理しても無理だったと思うけどね、堤オーナーから溺愛されてたしカードまで好きに使えたと言われてるし元々、森は清原を１年目から使う気がなかったのを鶴の一声で１軍に抜擢したからね森と清原はあまりうまくいってなかったからね
@@user-mt8rj1zx6j 堤オーナーからカードを貰っていたというのはタプロイド紙しか報じてない証拠ない噂話に過ぎませんし鵜呑みにするのは良くないのでは？また森監督は清原は僕が育てた最高傑作、清原は秋山とは違い自分の個人成績を犠牲にしてまでチームプレーに徹して勝利に貢献してくれたと言っていたので関係が良くなかったというのは間違いだと思います。
@@user-mt8rj1zx6j 堤オーナーからカードを貰っていたというのはタプロイド紙が報じているだけですし鵜呑みにするのは良くないのでは？
@@user-mt8rj1zx6j また森監督は清原は得点圏では右打ちを行うなど、秋山とは違い自分の成績を犠牲にしてまで、勝利に貢献してくれたと褒めているので、仲は悪くはないと思います。清原は一年目は8番や守備固めでの出場だったけど、結果を残してシーズンの最終戦で４番を任されたので堤は関係ないです。
@@user-mt8rj1zx6j 清原が堤からカードを貰っていたというのはタプロイド紙の報道なので鵜呑みにするのは良くないのではないでしょうか？
俺が育てていたら、って意味の惜しいだよね。落合、清原、は別格だったなぁ
清原は指導者としては向かないかもしれません、ノムさんがいってた天性だけでやってるって言葉か全て。解説やテレビ復帰とかに期待。指導者でいえば古田とかはアリだと思います。
@@user-mt9oe3oi8z 清原はテレビでプロ野球の解説やアマチュアの指導者資格を取り、都内の学校や社会人チームで野球チームの指導者を任されているそうですが、評判が良いと聞くので良い指導者になるのでは？
アナキンが闇落ちした後のヨーダ感
清原＝アナキン落合＝オビワン野村＝ヨーダ息子＝ルークナベツネ＝皇帝
宇宙人 新庄を上手い事扱ったんやからノムさんは凄いな ノムさんの説教を僕馬鹿なんであまり難しい事言わないで下さいと言った新庄に対してノムさんはこいつは好きにやらした方が良いわと好きにやらしたらしい
河合の狂犬 不思議なのは今岡とは相性悪かったんだよね今岡にも勝手にやらせることができたらノムさん時代にも活躍できてたかもしれなかった
うまく扱ったというかほとんど何もしてない言うてたで
@@yosshan.782 それがうまいんだよふつうはああしろこうしろって注文つけたくなるもの
あかおと あれこれ言って育つ選手とそうじゃない選手のコントロールができるってことですかね
@@teruya6930172 ヤクルトの時の一茂はそれがうまくできなくて育たなかったのかもしれないですね今岡もしかり
600本塁打打つにしても18からだと年間平均35本でも17年はかかる速くて35歳…40までなら年間平均27本打てば達成出来るけど、遠いな
逮捕されてしばらくしてからも歌舞伎町で姿を目撃して、薬物は止められたとしても、最も根本的な部分はもう変わらないのだろうなと思った。若い頃に出逢う指導者って大事なのだな。
清原は現役時代から難病の子供がいる施設に多額の寄付を続けたり、最近沖縄キャンプを視察した際に人命救助を行うなど善行を積んでいるので人柄は良い人なのでは？
清原は沖縄キャンプを視察して若手選手を指導したり古巣東京ドームで高橋由伸と野球解説を行うなど球界に復帰してますが、今後彼が球界にコーチに復帰することの是非はどう思いますか？
深い
普段の行い…素行に問題…仰有るとおりでございます…
動画とは関係ないけど、清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
清原は環境ガチャ（PL）、世代ガチャ（昭和の体育会系）を外してしまったけど、10歳早い 若しくは10歳遅い世代だったら600本塁打は余裕でいけてたと思う。
清原がノムさんの下で野球やってたらのifは気になりますね。
清原もヤバいけど桑田もヤバい
イチゼロ 中牧「清原は悪ガキ、桑田はヤクザ」
マットだよ〜
あのガキ育てるくらいやからな
惜しい。
まぁ清原はともかく桑田もなんかあんだろうなって感じる時はあるよな。決めつけちゃいけないけど息子出てきてやっぱそうなんだなと思ってしまった。
人をまとめるのは苦手な感じはするね。黙々と自分のことはやれる天才なんだろうけど
野村克也すばらしいなあ、君は。くらべると、僕の十八歳のときなどは、クズみたいなものだったな」高知県・春野の西武キャンプで、私は清原にこういったが、本当にそう思ったからで、お世辞でもなんでもない。 私が清原に会ったとき、ほれぼれとながめてしまい、ふだん解説者として禁句にしている「すばらしい」という言葉を使ってしまった理由はほかでもない。新人に必ずあるといってもいい、ひと目で見ぬける弱点がなかったからだ。打撃フォームは、すでに完成品だった。内角・外角と打つポイントが一定しない例はいくらでもある。フィニッシュも安定している。タイミングのとり方、バットを移行させる軌道も正しい。技術的な弱点の見えない十八歳の新人はめずらしい。落合博満俺より数段上のモノを持っていると思う。特に俺の18歳当時と比較したらもう問題にならない。天と地ほどの違いがある。もちろん、彼が天で俺が地だ。
みんなからすれば清原和博は環境に恵まれたとか思う人はいると思うけど、清原ってある意味環境悪かったからな。ちゃんと清原に対してダメなことはダメだと叱ってくれる人間がいたら、色々変わっていた可能性があったっていう幻想は今でもある。特にあの飛び蹴り乱闘事件もそうだし。素行の悪さはあったけど、天性だけで525本だったのは凄いこと。ただ、その環境面だけが惜しかった選手だったかな。
清原は甘やかされはいないのでは？ライオンズ時代のチームメイトだった石毛や鈴木健が中心選手だった清原は首脳陣から特に厳しく指導されており他の選手の何倍も練習をしていたと言ってました。遊んでいただけなら、通算歴代5位の本塁打や打点を記録するなど活躍することは出来なかったと思います。
@@user-en1nj3cg6d いや、当時の監督の森を筆頭にダメだったよ
@@drago_foy_m 実際に見たわけではないのに何故断定出来るのですか？また工藤やナベQがbsの番組で共演した時に昭和のパリーグの選手なんて私生活問題を抱えた選手ばかりだった。自分たちも若い時は門限破り、深酒、繁華街での夜遊びを繰り返していたと言っていたし、清原だけが羽目を外していたわけではないと思います。
@@user-en1nj3cg6d お前は偉そうに語ってるけど何を知ってんの？笑他の選手の話題を使って自分の意見をなんとしてでも変えないスタイルクソキモいと思う笑お前のようなしょうもないファンがいるから治安良くないんだろその小さな脳みそで考えろや笑俺の意見を否定するなら、お前のクソみたいな意見ですらも俺からしてみればただの憶測であって、石毛や鈴木だって本当は清原の印象が悪くならないように敢えてそう言ったようにも思えるけど笑お前が当事者なら何も言わねーけどお前は当事者ちゃうやん笑それなら当時の監督の森はなんて言ってんだよ笑森はなんて清原に言ったの？そもそも、試合前に酒飲んでた清原は首脳陣から本当に指導されてきたの？笑巨人時代でも練習せずに寝そべってたことだってあったかんね？指導指導って偉そうなこと言ってるみたいだけど俺が言ってんのは野球の面じゃなく、社会的な面においての指導だかんね？もう少し俺に偉そうな口聞くんなら、説得力あるような意見を頼むわ
@@drago_foy_m土井コーチが清原は他の選手の何倍もバットを振っていたいたと言ってましたし、チームメイトの高橋由伸も清原さんは試合後の東京ドームで若手の手本になるくらい練習をしていたと言ってましたし、野球に真摯に打ち込んでいたのでは？
惜しいなぁ。ホントに惜しい人材だった指導者不足になってくるってノムさん言ってたけど今そうだもんな引退してすぐ監督。監督っていうのは采配も勿論やけど、、人とは、野球とはっていうのをちゃんと教えてあげる人が相応しいのかもな。時代の流れで今は違うのだけども
私は将棋も好きなので似てると思うんですが、プロ野球も他の競技も、天才が努力する世界だと思うんです。羽生さんや藤井さんが努力しなかったらあんな途方もない記録は打ち立てられない。努力できる天才が最後に笑うのだと思います。
清原は通算で５００本塁打を打って、名球会に入っているのだから成功したといえるのでは？
落合も清原を見て、こいつに王や俺（落合）の記録も抜かされるんだなと感じたと言ってるね。清原本人にも５年間だけ野球に集中しろ、そうすれば、プロ野球史上最強の打者になれると忠告した、と。後に結局その忠告も無駄になったと落合も寂しそうに言ってたわ。
清原にイチローと同じ知性があればと思うよね。ライオンズの頃と巨人の頃の体格の違いよ。
おわー野村さんが左の王右の清原と言うぐらいの人物だったんだねなにはともあれ清原さんお疲れ様でした
@@user-en1nj3cg6d 僕は清原さんが采配振るうのを見てみたいと思いますよ。監督や指揮をやるに相応しい人物だと思っていました。
野村さん、落合さんが認める選手そう多くはいないぞ
清原は身体を大きくしてパワーで押しきろうとした昔のパラダイムの典型だった。硬い筋肉では人生そのものまで行き詰まってしまう。イチローと共に柔らかさを追求していけば大リーグでトップに立てたのに。
ノムさんは亡くなる直前まで、清原は指導者としてグラウンドに戻るべきだと言ってた。最近の清原はプロ野球のキャンプで若手を指導したり、テレビで野球解説をするなど、野球界に復帰しているのでノムさんも喜んでいるだろうな！
清原は本塁打王は獲ってないけど、彼より本塁打を放った選手は歴代で4人しかいないし安定して成績を残せたことは凄い。
マイクトラウトは主要タイトルは打点王を一度しか取ったことがないけど安定したopsの高さから世界一の打者と評価されているのと同様に、清原も出塁率や長打率の高さが長所の選手なので超一流選手だったことは間違いない.
清原は最近沖縄キャンプを視察して現役選手に打撃を指導したり、古巣東京ドームで高橋由伸と野球解説を行うなど野球界に復帰していますが、今後彼がプロ野球界に指導者として復帰することの是非はどう思いますか？
@@user-en1nj3cg6d指導者は無理でしょ。指導者は指導者としての選手とは別の努力、技術が必要です。その勉強を死に物狂いデしているとは思わない。
清原さんはこのノムさんの言葉を絶対忘れないでこれからの人生を歩んでいってほしい
清原は沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼を指導したり古巣東京ドームで高橋由伸さんと野球解説を行うなど球界に復帰してますが、今後彼がプロ野球界にコーチに復帰することの是非はどう思いますか？
コメ主何様やねん
現役時代の清原が試合後に球場の外で出待ちしている数百人のファンに対して、毎日一人残らずサインをしていたのを憶えています。
ファンに優しい人だったから今でも人気があるのだろうな。
野村さんの惜しいというセリフがとても寂しそうに見えるね。
我々には見えないなにかが、天才ノムさんには明確に見えていたことがあるようですね
ノムさんは内情を全部知ってるさ
そりゃ悲しいさ
ＫＫコンビは二人とも調子に乗りすぎてたからね
松坂もそんな感じがするがどうなるかな
落合も似たようなこと言うてたよな。
500本以上ホームラン打って惜しいなんて言われるのは前にも後にも彼だけだろうな。
500本以上打ったやつは彼以外は努力をし尽くして出し切ってる
@ゼンシハン 語れりｗ
いつもは、王さんや張本さんに「オレの記録を抜きやがって」と言うのが口癖だった野村監督が、清原にだけは「オレの記録を抜くはずだった」と言っていたところ見ると、野村監督、本当に清原の不祥事が残念で仕方がないのでしょうね。
清原さんは最近東京ドームで高橋由伸と野球解説を行ったり、沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼に打撃を指導するなど球界に復帰出来ており安心しました。
これからもプロ野球に携わってもらいたい。
この方こそ、戦後のミスタープロ野球です･･！！戦争で父親を亡くし、貧乏のどん底から這い上がって数少ないチャンスを掴み･･現役時代から監督時代にまで･･凄い活躍をされた凄い方です･･以上。
愛と悔しさが滲み出るインタビューですね
清原は現役時代から難病の子供がいる施設に多額の寄付を続けたり、最近沖縄キャンプを視察した際に人命救助を行うなど善行も積んでおり、人柄が良い人だから球界に復帰出来たのだと思う。
これからは指導者として若い選手に自身の技術や経験を伝えることで球界に貢献して欲しい。
野村は金の管理を嫁に任せて脱税を黙認した国賊
秋山幸二が殿堂入りした際のスピーチで、清原は得点圏ではランナーを進めるため右打ちをしたり、自分が出塁したら盗塁をしやすいように初球は必ず打たないでくれた。
逆に自分のスタートが悪いとわざとファールを打ち自分の盗塁王をアシストしてくれたと感謝してました。
自分の個人成績を犠牲にしてまでチームプレーに徹することが出来る、勝利への貢献度が高い選手だったと思います。
己の数字のことしか考えない野村や落合とは勝利に対する心構えが違う
@@user-ts6ni3xy8w硬式野球やったことのない奴はこれだから困るわ笑
桑田もしっかりディスられてる
ディスってるというか、認めてるからこそだよね！
巨人は純血しか監督になれない。
桑田はメジャーに行ったからこの時点で巨人の監督にはなれないことが確定した。少なくともナベツネがいる限り無理。
桑田本人も巨人以外で監督する気が無い。
野村さんは清原さんが2019年にトライアウトの監督をした際に、週刊ベイスボール誌で清原にはこれからも野球に携わって欲しいとエールを送って増したし、突き放すのでは亡くなる直前まで清原さんの球界復帰を支援していたみたいです。
清原さんは最近プロ野球の解説を行うなど表舞台に復帰しているけど、ノムさんも喜んでいると思います。
野村さんの言葉、ハンパない重み。
清原は最近プロ野球のキャンプで臨時コーチを任されたり、プロ野球ニュースに出演するなど野球界に復帰出来て良かった。
野村さんが言うと、説得力有り。
清原が昨年巨人戦で解説者として復帰した際に原監督や桑田が手を振って頑張れよとエールを送っていたシーンを動画を見たけど感動しました.。
これからも野球に携わってもらいたいです.
西武の土井コーチが清原は他の選手の何倍もバットを振っていたと言ってましたし、高橋由伸が清原さんは試合が終わった後の東京ドームで日付けが変わるまでバットを振るなど僕ら若手の手本になるくらい練習をしていたと言っていたので野球に真摯に打ち込んでいたと思うよ。
王の記録を抜かせるのは清原しかいなかったってかっこいいな
ノムさんが言うなら納得
もしくはヤクルト村上
う～ん松井秀喜なら抜けたと思う
@@uchikawalove357
村上はメジャー行かずに王さん超えを目指して欲しいね
清原は一部の野球ファンから育成失敗と言われているみたいだけど、落合より多い通算歴代5位の本塁打を放っており通算ホームランや打点は歴代５本の指に入る選手だったので球史に名を残すほどの良い選手だったのでは？また通算出塁率３割９分、ｏｐｓ９超えは選手を統計学を駆使して評価するセイバーメトリクスが重視されている今ならもっと評価されているのではと思います。少なくとも育成失敗ではないよ感じます
@@KN-no1pb清原しかいない
こんなこと言われたいな。
今、今の時代言ってくれる人はこの人くらいだったよ。
本当に野村さんのおっしゃる通り。清原が巨人に入り、小田幸平にカンチョして大喜びしているスポーツニュースを見て「清原の頭は小学生」と思った。
木村太郎
珍プレーとしては面白かったけど、意識の面がね。
元木とかは中心打者として活躍する道を捨ててたから珍プレイヤーの道も許されたけど、清原は中心打者として活躍しようと思ってたはずだから意識を高く持つべきでしたね…
「惜しい」この一言が全て
この一言が心に響いた
言葉に重みが
西武の土井コーチが清原は他の選手の何倍もバットを振っていたと言ってましたし、高橋由伸も清原さんは試合が終わった後の東京ドームで日付けが変わるまでバットを振るなど僕ら若手の手本になるくらい練習をしていたと言っていたので相当努力をしていたと思います。
清原が不憫なところは天性だけで野球をしており、真剣に野球に向き合ってなかったと誤解されていることだと感じてます。
あのさ、アマチュア野球の話じゃないんだよ。そんなこといったら1軍に一回もあがれないでクビになった選手の中には清原どころか王よりもバット振った選手だって確実にいるでしょ。プロは努力が評価されちゃいけないのね
野村さんがミーティングで野球より前にまず最初に『人として』とか『人生とは』とか教えるのはなぜか。
今よくわかります。
清原は天性もあるけど解説聞いてると理論的な面もある。才能だけでは500本以上ホームランは打てないよ
野村さんの「惜しい…。」
って言葉が何とも言えない悔しさが滲み出てるね…。
あれだけの天性の素質がありながら100%実力を出し切れなかった清原に対して野村さんの残念がる気持ちが良くわかります‼️野村さんが自分の元で清原を育てたかった…っていう気持ちがあったのかもしれないね😢
清原は沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり、最近古巣東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説を行うなど順調に球界に復帰してますが今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正しているなら江夏のように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
グッと刺さる重い言葉ですね。見てて何故か涙ぐんでしまいました。
清原は最近沖縄キャンプを視察して現役選手に打撃を指導したり古巣東京ドームで高橋由伸と野球解説を行うなど野球界に復帰していますが、今後彼がプロ野球界に指導者として復帰することの是非はどう思いますか？
野村さんがおっしゃると同じ言葉でも重みがあります
ええ話やな〜泣けてきた。
清原は高卒1年目で30本以上だもんな。そりゃ別格。ノムさんの本当に悔しそうな顔が印象的。
野村は野村でも、違う野村と懇意にしていた清原だからね,
ヲイｗ
現役として500本以上ホームラン打っても「育成失敗」との声が一部であがるくらいの素質だからね
そして引退してからあんなことになったら野村さんががっかりするのも無理はない
清原は沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり、最近古巣東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説を行うなど順調に球界に復帰してますが今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正しているなら江夏のように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
多分清原ファンならほとんどの人が育成失敗と思います
清原は落合より多い通算歴代5位の本塁打を放っており通算ホームランや打点は歴代５本の指に入る選手だったので球史に名を残すほどの名選手だったのでは？また通算出塁率３割９分、ｏｐｓ９超えは選手を統計学を駆使して評価するセイバーメトリクスが重視されている今ならもっと評価されているのではと思います。少なくとも育成失敗ではないと思う
失敗ではないですよね ただ未完成で終わってしまった様には感じます
清原のチームメイトだった高橋由伸が清原さんは試合後の東京ドームで日付が変わるまでバットを振っていたと言っていたので相当努力はしていたのでは？遊んでいただけではないと思います。
天性だけで、500本以上ホームラン打って、何億も稼ぎ続けてたのなら、それもまた凄い。。
力を発揮できなかったって話なのに、何がスゴいのか。
努力を怠って、才能を伸ばしきれなかったのに。
伸ばしきれなかった才能でそこまで行ったのがスゴイと
@@user-nw5yn6gu9q だから何がスゴいねん。
本来ならただ凄いの一言で終わるような選手じゃなかったんだよ...
@@user-rq3gv9tv8c すごいやろ
お前は努力しなかったら飯食ってクソ出すくらいしかできないやろ
ノムさんの人を育てるって考え方が好きだわ
ノムさんが獲得した藤川球児が、清原を変えそうにしてます。
野村自身が、あんまり人望はなかったよなあ
@@user-rq3gv9tv8c
人望が無いのにこれだけの指導者育てるなんてどんだけ凄いの？ノムさん
ノムさんがこれだけ褒め称える選手なんてそうはいない。
キヨ、聞いてるか？
お前ごときが偉そうにキヨとか言うな
あ あ お前ごときがお前とか言うな
松元カービー 上手いこと言ったおつもりですかあ？ンフッ
ノムさんの最高の素晴らしさは、人と思想を残したことだと思う。
工藤やナベQが昭和のパリーグの選手なんて私生活問題を抱えた選手ばかりだった。自分たちも若い時は門限破り、深酒、繁華街での夜遊びを繰り返していたと言っていたし、当時の価値観では清原が他の選手より私生活が悪かったとは思わない。
清原が昭和の先輩たちの価値観を模倣したことがそもそも間違いなのではないでしょうか？
ノムさんの清原への嘆きはそんな尺度では語られていないと思います。
@@takanori0609
野村さんも選手時代は試合後に繁華街で豪遊してましたし、王も酒豪で浴びるほどお酒を飲んでました。野球で結果を残しているなら歌舞伎町で遊ぶくらい問題ないのでは？
@@takanori0609
また清原さんは野球に真摯に打ち込んといたとチームメイトやコーチが言ってましたし、非難しなくても良いと思います。
@@jdjw-kj1gn ご自分と違う意見は「非難」とするのは性急です。
私は動画の内容に沿ったコメントをしています。
清原が選手時代をどう過ごそうと結果で王さんを越えるか肩を並べていたら、動画のような野村さんの嘆きは変わっていたのではないでしょうか。
野村さんの「惜しい」という言葉に清原への期待と失望が滲み出ています。
@@takanori0609
野村さんは清原の球界復帰を支援していましたし、清原を嫌ってはないです。また清原は本塁打や打点の通算成績はトップクラスの成績を残しているので、球史に名を残す名選手と言えるのでは？
ノムさんにこう言うことを言わせる清原の罪は重い。
kyobass110 うなずきました
いや、育ての親でしょう。ここでいう森さんの教育をノムさんはいち早く懸念したのではないでしょうか。
ノムさんが一から清原を教育していたらどうだったのかはもはやタラレバの世界なのでやめておきましょう。後にも先にも清原、ノムさんのような人材は出てきますかね？
@@tacknavez8253 いや、結局は本人の問題だろ
@@tacknavez8253
森さんもそうだが、清原に関しては、諸悪の根源は堤さんだと思う。
清原は落合の助言に従って酒を辞めて、鶏肉などタンパク質しか取らないなど節制していたと内田順三コーチが言ってました。
遊び惚けていたと勘違いしている人もいるけど野球に真摯に向き合っていたと思います。
それ、全然違うから笑。小中高と野球部でその後ボクサーです。
例えばボクサー時代に腹筋1000回とか毎日10キロ走るっていったら努力でも何でもないんだよ。会社員が遅刻しないで出社してますっていうのと同じ。
遅刻しないで出社したのを努力っていいますか?確かにラッシュアワ一とか大変だもんね笑。でも仕事とは関係ないでしょ。清原がやっていた練習は会社員でいったらラッシュアワ一を耐えて出社したことなんだよ。
野村さんにここまで言われせるのって化物でしゎ
タラレバは無しだけど、新人時にノムさんの元に入団してたら面白かっただろうなぁ。ノムさんのIDだけじゃない厳しさ・イズムは、数々の教え子がさらに次の代に伝えてる。山田哲人なんかはノムさんの影響を受けた宮本さんの影響をかなり受けてるもん。
まず技術に入る前に人としての教育をするために、成功した経営者の例とか用いてミーティングされていたそうですね。
その点西武は清原が悪いことをしても揉み消したりしていたらしいからそこが少しでも違ったらと思うと。
ドラフトのこともあって入団直後は真っさらな心境だったろうから、最初の育成環境の影響は確かに大きいと思うな。
ある種の悲劇のヒーローって感じがあったから、あの状況は良くも悪くも作用する可能性があると感じたな。
@@Marui-Yangkan 松坂もそうやったよな…。
清原入団1年目の時は野村はまだヤクルトの監督ですらなかったでしょ？仮に清原がヤクルトにいたとしても野村就任までのプロで4年間でほとんどの人間形成は終わってたと思う
@@santoslucas4731
いや、だから、
ノムさんがその時に監督していたら、と言う架空の話をしてるんでしょ。
森監督は９２年の日本シリーズで清原さんが不調の時にあっさり代えていたし、甘やかしていた印象はない。
チームメイトだったデーブや鈴木健が西武黄金時代の練習は厳しく、チームの中心選手だった清原は首脳陣から特に厳しく鍛えられていたと言っていたので野球に真摯に打ち込んでいたと思う。
プロなんだから当たり前でしょ。プロ野球選手が一生懸命やっていることが評価されてどうすんの?あなたは医療に真摯に取り組んでいるけど100人中100人手術に失敗している医師とやる気はないけど100人中100人手術を成功している医師のどちらに手術を依頼しますか?
@@user-tm4wi2wr3j
清原は通算で歴代5位の本塁打や打点を記録しており、通算opsは９を超えているので結果も残しているのでは？
清原が現役時代使用していたヘルメットはノムさんが使用していたものを譲り受けたんだよなぁ
キヨが若かりし頃にノムさんの元に居れば色々人生変わってたかもねぇ
清原は沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり、最近古巣東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説を行うなど順調に球界に復帰してますが今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正しているなら江夏のように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
ノムさん寂しそう
野村さんも落合さんも、かつての清原和博に夢を見たんですね。
清原は高校時代のスイングが一番いいんだよね
力味がなくバットがスッと出てくる
映画のワンシーンかよって思うくらい濃いなこのシーン😮
野村さんが言うと重みがあるな…。もっとボヤキを聞きたかったです。
合掌
落合さんにもしても野村さんにしても、ここまで期待されるだけの素質を持っていたというのがとても伝わります。
入団時の監督が野村監督ならまた違ったと思いますが、それもまためぐり合わせではあるので。
選手としては個人タイトル追求欲がそこまでなく、チームバッティング重視が根幹にあったという考えもあるかも知れませんが。
人生様々ですね。
ノムさんはほんと清原さんの才能にベタぼれだったもんな
それほど清原は天才だったんだろう。
落合さんも清原は天才って賞賛してましたよね。
この言葉本来に重い。
清原さん。…野村監督の言葉は重いですね…過去には戻れないですが未来は変えれますよ！！
清原は沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり、最近古巣東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説を行うなど順調に球界に復帰してますが今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正しているなら江夏のように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
惜しい。。野村さんのこの一言をキヨは噛みしめていかないと。。
素直な気持ち、
野村監督が居ないのが嫌だ。
ノムさんどの著書でも清原は惜しい惜しいっておっしゃってたなぁ
清原は産まれた時代が今の時代だったはもっとストイックでプロフェッショナルになってたと思う
清原は最沖縄キャンプを視察して現役選手に打撃を指導したり、東京ドームで高橋由伸と野球解説を行うなど野球界に復帰していますが、今後彼がプロ野球界に指導者として復帰することの是非はどう思いますか？
ノムさんはずっとこのこと言ってたよなあ
清原よ、何してるんだよ！
早く這い上がってこいよ！
525本ホームラン打って惜しいと言われる才能がエグい
525本っていっても、シーズン40本超はないし、タイトルもない。
落合、山本浩二、長嶋とは中身が違いすぎる。
キツい言い方をすれば、高卒で長くやったから😅
清原は本塁打王は獲ってないけど、彼より本塁打を放った選手は歴代で4人しかいないし安定して成績を残せたことは凄いのでは？
トラウトは主要タイトルは打点王を一度しか取ったことがないけど安定したopsの高さから世界一の打者と評価されているのと同様に、清原も出塁率や長打率の高さが長所の選手なので超一流選手だったことは間違いないと思います。
落合が清原に「このままだと無冠の帝王で終わるぞ」って言ったら、実際にその通りになった。
@@user-km3bu4tc6g
清原は最高出塁率というタイトルを取っていますよ。
またゲームとは違い試合に出続ければ体も消耗しますし清原より通算で本塁打を放った選手が片手で数えるくらいしかいないことからも長く活躍することが難しいことだと思う。立浪、前田、清原のように長期間安定して成績を残した選手も凄いんじゃない？
やっぱり王なんだな。落合じゃないんだよ。
堤が悪いんだよ、森監督は清原を最初二軍で鍛える予定だったのに堤が清原を甘やかすあまりに、いきなり一軍にだすから。
惜しいと言ったときの顔を本気で惜しがってる顔に見えるのは自分だけですか・・・？
清原なんか努力しているふりをマスコミに取り上げられていたけど、やっぱりうそなんだとわかりました。ノムさんなんかはそこが手に取るようにわかったんだろうな。
努力はしてたと思いますよ。
そうでないと、５００本塁打を打って名球会に入るほどの成績を残せませんから
@@jmtgmg6pyp602
まあ、確かに。
ただそれが的を射たものかどうか。
西武時代のバッティングコーチが、「デッドボールの避け方を教えておけば」と後年悔やんでいたという話も残っています。
王さんの記録を抜くにはルーキーからホームランを打ち続けないといけなくて、そういう意味でも後にも先にもきよはらしかいなかったんだよな
y 松井も十分打ってたけどな
取りすぎイソフラボン 松井が打ちはじめたのは4年目ぐらい！ルーキー30本はほんと天性の才能だと思う。松井は努力タイプだよね。
イヤイヤ、年間平均40本塁打を20年間続けて800本
ルーキーから38,9歳まで平均40本
全盛期で50本越えは当然として、引退間際でも30本越えするレベル
高卒新人30ホーマーの清原ですら確実に越えられたと言えないのが王の記録
候 犬山 ノムさんが言いたいのはそういうことじゃないでしょ、それを超えられるぐらいのセンスがあったのは清原しかいないでしょってことだと思うよ！普通に考えて無理でしょ！でもきよはらが本気になればそれを狙える唯一の逸材だったってこと。
@@user-on1kw3gg5c動画中、NPB通算本塁打数記録２位のノムさん自身が、才能のは自身を超えてる言ってるんだから、そんなこと百も承知
それと「王さんの記録を抜くにはルーキーから～」は別の話し
本塁打数記録を塗り替えるには、ルーキーからホームラン打ち続けるんじゃなくて、20年間平均40本塁打以上打ち続けること
同時代の選手、関係者が絶賛した清原の才能と、本塁打記録を更新する条件が違うんだよ
清原が現役時代、18歳でチームの四番勤めたり出来たのは、他に近鉄の土井さんぐらいしかおらず、その土井さんも主要打撃タイトル穫れなかったことから、むしろ若い頃から上で使わず、２軍とかで練習を積んでからの方が良かったんじゃないか言われてて、巨人の松井に対する育成方針になったとも言われてるから、ルーキーから～云々は記録更新の必要条件では無いと思う
才能が大きすぎたが故に無念だった…
今じゃシャブ中で脳ミソ壊れてしまいました。
悔しかったでしょうね。
清原は今年の７月に巨人対阪神戦で野球解説者として復帰しましたが、来年から彼が解説者として球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
なんだかんだ記録を残して人々の記憶に残ってる人って人格者が多い気がする
清原も通算成績は歴代でも指折りですし、記録にも記憶にも残っているのでは？
@@jmtgmg6pyp602
別に断言してるわけじゃなくて、あくまで多い気がするって言ってるので注意してね
ノムさんくらい実績あったら自分の方が上だとか後輩への嫉妬とか出てきてもいい筈なのに、冷静に評価して自分より遥かに才能あったと認められるなんてすごい。ダルビッシュもノムさん亡くなられた時に「自分の時代にも沢山いい投手いたのに自分（ダルビッシュ）を評価してくれたのがうれしかった」って語ってたね。
清原は昨年東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説を行ったり、沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼の打撃を指導するなど順調に球界に復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正しているなら元阪神の江夏のように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
野村さんの教え子たちは、たくさん監督になってる
誰と出会うかってのも運なんだなと思いました…
清原は沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり、最近古巣東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説を行うなど順調に球界に復帰してますが今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正しているなら江夏のように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
@@user-dk2zj3sl5d それは球団が決めることかなと思います。
今は不倫でクビになる時代ですから過去とは言え薬物使用者となると難しいでしょう。
清原さん自体も100%やめるのは難しいと言っています。
球団も企業なのでイメージを大切にします。
よっぽどの清原ファンの社長だとしても周りの反発は必ずあるでしょう。
かなり難しい話だと思います。
仮に私が球団社長なら…
指導者として迎え入れるにはリスキーすぎます。
鬱も発症していますし…
ストレスだらけのシーズンで悲しいかな絶対使用しないとも言いきれない。
@@kohjitanaka.
今の清原は禊を終えてプロ野球にキャンプで若手選手を指導したり、大学や社会人チームの野球部でコーチを任されるほど更生しているので大丈夫なのでは？
さすがノムさん鋭いね
今の桑田はクリーンなイメージなのかもしれないが、実はエゲツないからね
清原はピュアなだけだ
桑田のエゲツないってどんなとこですか？
まっと
ゲゲゲのかほ
「さらばプロ野球、さらば桑田真澄」って本読んでみ。カネ、女、性格の悪さ、すべて書かれてる。桑田が偽善者なんて昔の人みんな知ってるよ。
@@user-li3iw2sr3s 「火の無いところに煙は立たぬ」なんて諺のとおり何も無ければあんな本書かれる訳ないしね。
ピュアだけど頭が悪い。ちやほやされて節制できず自分の立ち位置間違えた。
FA当時、既に膝はパンク寸前天然芝の甲子園に行くべきなのに、長嶋のリップサービス真に受けて東京ドームだからね。
きちんと努力していたら、野手として松井イチローに先駈けてメジャー挑戦で
きて長嶋王落合を越える評価を得ていた。 才能は松井イチローより断然上だからねミスター赤ヘル山本浩二が清原が２０歳くらいのときあいつは長く持たないと吐き捨てたけどきちんと指導できる能力ある人が周りに居なかったし、堤オーナーは猫可愛がりするだけだった。
あの当時プロ野球選手は、ある種の芸能人扱いでアスリート扱いされてなかった引退間際に体改造しようとしていたけど遅すぎた。暴飲暴食で重い糖尿病に違法薬物度の過ぎた女遊び。
桑田との違いは、アスリート意識の有無だった。人間性ではなくそこが評価されただけ。
わっ 野村さんこんなことおっしゃっていたんですね。
2000本安打かつ500本塁打で失敗と言われるのって清原しかいないでしょ。ほとんどのOBたちが王の本塁打記録を抜き張本の安打数を抜くと思っていた。やはり環境と頭脳は必要。
動画とは関係ないですが、清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まるなど順調に社会復帰しているみたいですが今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
落合さんやノムさんがここまで言うんだから間違いなく実力と努力出しきれなかった。
サラッとノムさんも触れてるけど実は清原より闇が深い桑田
え？それはないよ。なにいってんの
@@user-qk8wo3ft2m 清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まるなど順調に社会復帰しているみたいですが今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
@@user-qk8wo3ft2m マウンドの地上げ屋だぞ
確かに王ですらホームラン打者として覚醒したの4年目からだけど清原は１年目から31本打って以降もコンスタントに30本前後打ってたから、巨人に移籍せず成長していけば王はともかく二位のノムさんの記録は抜いてたはずなんだよな。
清原の本塁打数が伸びなかったのはチームプレーに徹していたことも大きいのでは？辻が清原は得点圏では基本的にセンター返し、追い込まれたら逆方向に進塁打を打つなど
自分の個人成績を犠牲にしてまでプレーしていたと言ってました。残した数字以上に勝利への貢献度が大きい選手だったと思います。
@@user-en1nj3cg6d 確かに清原は「記録だけ狙えば打てた」タイプなんだよなー。
その証拠に通算サヨナラ安打の１位と通算サヨナラ本塁打の１位は清原だし。
その場で必要とされてる役割を狙って打てるのは超一流なんだろう。
どれだけ才能に恵まれても人間としての常識を学ばなければ身を滅ぼすんですね…
今は清原は更生して都内の小学校で野球教室をしたり、野球解説者としてテレビにも出演して球界に復帰しているようなのでこれからは過ちを繰り返すことがないよう暮らして欲しいですね。
動画とは関係ないですが、清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まるなど順調に社会復帰しているみたいですが今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
清原は過ちを起こしたけど、現役時代から難病の子供に寄付を続けたり、沖縄キャンプを視察した際人命救助を行うなど善行も積んでいるので人間性に問題があったわけではないんじゃない？昨年清原が巨人戦で野球解説者として復帰した際に、試合後清原に桑田や原が手を振って頑張れよとエールを送っていたけど清原がクソだったのならそ手を差し伸べたりはしなかったと思います
多分死ぬほど努力した野村さんが657本塁打なのに対して、キヨはほぼ天性だけで525本もの本塁打を打ったんだから、もしノムさんや王さんほど努力出来てたらどれだけ打ったんだろうって思うよね…。でもそれが難しいんだろうけど。
600本弱くらいじゃないですか？
オレの年齢は清原の１つ下。
確かに清原の西武入団当時、王さんの記録を抜けるんじゃないかと期待したなぁ。
清原が首脳陣に甘やかされていたとは思わん。
例えば1992年のヤクルトとの日本シリーズで清原がスランプに陥った際に森監督は迷わず清原を替えてましたし、西武時代のチームメイトだった石毛や鈴木健も中心選手だった清原は首脳陣から特に厳しく鍛えられていたと言っていたので、特別扱いは受けてない。
野村はそこを言ってるんじゃないよ
野村の言ってることはプライベートのことだよ
森が教えて管理しても無理だったと思うけどね、堤オーナーから溺愛されてたしカードまで好きに使えたと言われてるし
元々、森は清原を１年目から使う気がなかったのを鶴の一声で１軍に抜擢したからね
森と清原はあまりうまくいってなかったからね
@@user-mt8rj1zx6j
堤オーナーからカードを貰っていたというのはタプロイド紙しか報じてない証拠ない噂話に過ぎませんし鵜呑みにするのは良くないのでは？また森監督は清原は僕が育てた最高傑作、清原は秋山とは違い自分の個人成績を犠牲にしてまでチームプレーに徹して勝利に貢献してくれたと言っていたので関係が良くなかったというのは間違いだと思います。
@@user-mt8rj1zx6j
堤オーナーからカードを貰っていたというのはタプロイド紙が報じているだけですし
鵜呑みにするのは良くないのでは？
@@user-mt8rj1zx6j
また森監督は清原は得点圏では右打ちを行うなど、秋山とは違い自分の成績を犠牲にしてまで、勝利に貢献してくれたと褒めているので、仲は悪くはないと思います。清原は一年目は8番や守備固めでの出場だったけど、結果を残してシーズンの最終戦で４番を任されたので堤は関係ないです。
@@user-mt8rj1zx6j
清原が堤からカードを貰っていたというのはタプロイド紙の報道なので鵜呑みにするのは良くないのではないでしょうか？
俺が育てていたら、って意味の惜しいだよね。
落合、清原、は別格だったなぁ
清原は沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり、最近古巣東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説を行うなど順調に球界に復帰してますが今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正しているなら江夏のように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
清原は指導者としては向かないかもしれません、ノムさんがいってた天性だけでやってるって言葉か全て。解説やテレビ復帰とかに期待。
指導者でいえば古田とかはアリだと思います。
@@user-mt9oe3oi8z
清原はテレビでプロ野球の解説やアマチュアの指導者資格を取り、都内の学校や社会人チームで野球チームの指導者を任されているそうですが、評判が良いと聞くので良い指導者になるのでは？
アナキンが闇落ちした後のヨーダ感
清原＝アナキン
落合＝オビワン
野村＝ヨーダ
息子＝ルーク
ナベツネ＝皇帝
宇宙人 新庄を上手い事扱ったんやからノムさんは凄いな ノムさんの説教を僕馬鹿なんであまり難しい事言わないで下さいと言った新庄に対してノムさんはこいつは好きにやらした方が良いわと好きにやらしたらしい
河合の狂犬 不思議なのは今岡とは相性悪かったんだよね
今岡にも勝手にやらせることができたらノムさん時代にも活躍できてたかもしれなかった
うまく扱ったというかほとんど何もしてない言うてたで
@@yosshan.782 それがうまいんだよ
ふつうはああしろこうしろって注文つけたくなるもの
あかおと あれこれ言って育つ選手とそうじゃない選手のコントロールができるってことですかね
@@teruya6930172 ヤクルトの時の一茂はそれがうまくできなくて育たなかったのかもしれないですね
今岡もしかり
600本塁打打つにしても
18からだと年間平均35本でも17年はかかる
速くて35歳…
40までなら年間平均27本打てば達成出来るけど、遠いな
逮捕されてしばらくしてからも歌舞伎町で姿を目撃して、薬物は止められたとしても、最も根本的な部分はもう変わらないのだろうなと思った。
若い頃に出逢う指導者って大事なのだな。
清原は現役時代から難病の子供がいる施設に多額の寄付を続けたり、最近沖縄キャンプを視察した際に人命救助を行うなど善行を積んでいるので人柄は良い人なのでは？
清原は沖縄キャンプを視察して若手選手を指導したり古巣東京ドームで高橋由伸と野球解説を行うなど球界に復帰してますが、今後彼が球界にコーチに復帰することの是非はどう思いますか？
深い
普段の行い…素行に問題…仰有るとおりでございます…
動画とは関係ないけど、清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
清原は環境ガチャ（PL）、世代ガチャ（昭和の体育会系）を外してしまったけど、10歳早い 若しくは10歳遅い世代だったら600本塁打は余裕でいけてたと思う。
清原がノムさんの下で野球やってたらのifは気になりますね。
清原もヤバいけど桑田もヤバい
イチゼロ
中牧「清原は悪ガキ、桑田はヤクザ」
マットだよ〜
あのガキ育てるくらいやからな
惜しい。
まぁ清原はともかく桑田もなんかあんだろうなって感じる時はあるよな。決めつけちゃいけないけど息子出てきてやっぱそうなんだなと思ってしまった。
人をまとめるのは苦手な感じはするね。黙々と自分のことはやれる天才なんだろうけど
野村克也
すばらしいなあ、君は。くらべると、僕の十八歳のときなどは、クズみたいなものだったな」高知県・春野の西武キャンプで、私は清原にこういったが、本当にそう思ったからで、お世辞でもなんでもない。
私が清原に会ったとき、ほれぼれとながめてしまい、ふだん解説者として禁句にしている「すばらしい」という言葉を使ってしまった理由はほかでもない。
新人に必ずあるといってもいい、ひと目で見ぬける弱点がなかったからだ。打撃フォームは、すでに完成品だった。内角・外角と打つポイントが一定しない例はいくらでもある。フィニッシュも安定している。タイミングのとり方、バットを移行させる軌道も正しい。技術的な弱点の見えない十八歳の新人はめずらしい。
落合博満
俺より数段上のモノを持っていると思う。特に俺の18歳当時と比較したらもう問題にならない。天と地ほどの違いがある。もちろん、彼が天で俺が地だ。
みんなからすれば清原和博は環境に恵まれたとか思う人はいると思うけど、清原ってある意味環境悪かったからな。
ちゃんと清原に対してダメなことはダメだと叱ってくれる人間がいたら、色々変わっていた可能性があったっていう幻想は今でもある。
特にあの飛び蹴り乱闘事件もそうだし。
素行の悪さはあったけど、天性だけで525本だったのは凄いこと。
ただ、その環境面だけが惜しかった選手だったかな。
清原は甘やかされはいないのでは？ライオンズ時代のチームメイトだった石毛や鈴木健が中心選手だった清原は首脳陣から特に厳しく指導されており他の選手の何倍も練習をしていたと言ってました。
遊んでいただけなら、通算歴代5位の本塁打や打点を記録するなど活躍することは出来なかったと思います。
@@user-en1nj3cg6d いや、当時の監督の森を筆頭にダメだったよ
@@drago_foy_m
実際に見たわけではないのに何故断定出来るのですか？また工藤やナベQがbsの番組で共演した時に昭和のパリーグの選手なんて私生活問題を抱えた選手ばかりだった。自分たちも若い時は門限破り、深酒、繁華街での夜遊びを繰り返していたと言っていたし、清原だけが羽目を外していたわけではないと思います。
@@user-en1nj3cg6d お前は偉そうに語ってるけど何を知ってんの？笑
他の選手の話題を使って自分の意見をなんとしてでも変えないスタイルクソキモいと思う笑
お前のようなしょうもないファンがいるから治安良くないんだろ
その小さな脳みそで考えろや笑
俺の意見を否定するなら、お前のクソみたいな意見ですらも俺からしてみればただの憶測であって、石毛や鈴木だって本当は清原の印象が悪くならないように敢えてそう言ったようにも思えるけど笑
お前が当事者なら何も言わねーけどお前は当事者ちゃうやん笑
それなら当時の監督の森はなんて言ってんだよ笑
森はなんて清原に言ったの？
そもそも、試合前に酒飲んでた清原は首脳陣から本当に指導されてきたの？笑
巨人時代でも練習せずに寝そべってたことだってあったかんね？
指導指導って偉そうなこと言ってるみたいだけど俺が言ってんのは野球の面じゃなく、社会的な面においての指導だかんね？
もう少し俺に偉そうな口聞くんなら、説得力あるような意見を頼むわ
@@drago_foy_m
土井コーチが清原は他の選手の何倍もバットを振っていた
いたと言ってましたし、チームメイトの高橋由伸も清原さんは試合後の東京ドームで若手の手本になるくらい練習をしていたと言ってましたし、野球に真摯に打ち込んでいたのでは？
惜しいなぁ。ホントに惜しい人材だった
指導者不足になってくるってノムさん言ってたけど今そうだもんな
引退してすぐ監督。
監督っていうのは采配も勿論やけど、、
人とは、野球とはっていうのをちゃんと教えてあげる人が相応しいのかもな。
時代の流れで今は違うのだけども
私は将棋も好きなので似てると思うんですが、プロ野球も他の競技も、天才が努力する世界だと思うんです。羽生さんや藤井さんが努力しなかったらあんな途方もない記録は打ち立てられない。努力できる天才が最後に笑うのだと思います。
清原は通算で５００本塁打を打って、名球会に入っているのだから
成功したといえるのでは？
落合も清原を見て、こいつに王や俺（落合）の記録も抜かされるんだなと感じたと言ってるね。清原本人にも５年間だけ野球に集中しろ、そうすれば、プロ野球史上最強の打者になれると忠告した、と。後に結局その忠告も無駄になったと落合も寂しそうに言ってたわ。
清原にイチローと同じ知性があればと思うよね。
ライオンズの頃と巨人の頃の体格の違いよ。
おわー野村さんが左の王右の清原と言うぐらいの人物だったんだね
なにはともあれ清原さんお疲れ様でした
清原は最近沖縄キャンプを視察して現役選手に打撃を指導したり古巣東京ドームで高橋由伸と野球解説を行うなど野球界に復帰していますが、今後彼がプロ野球界に指導者として復帰することの是非はどう思いますか？
@@user-en1nj3cg6d
僕は清原さんが采配振るうのを見てみたいと思いますよ。
監督や指揮をやるに相応しい人物だと思っていました。
野村さん、落合さんが認める選手そう多くはいないぞ
清原は身体を大きくしてパワーで押しきろうとした昔のパラダイムの典型だった。硬い筋肉では人生そのものまで行き詰まってしまう。イチローと共に柔らかさを追求していけば大リーグでトップに立てたのに。