ERRATUM : Concernant le tableau de comparaison des prix entre les protections SW Motech, Outback, Touratech et Hepco Becker, j'avais pris le temps de consulter les prix de Hepco et Touratech, mais pour SW Motech je m'étais basé sur le montant de la facture des miens lors de mon test de l'an dernier. Sauf que je viens de remarquer sur leur site qu'ils ont pris une belle inflation pour cette année donc ils ne sont plus aussi intéressants en termes de rapport qualité / prix / protection. En effet, les crashbars passent de 190€ à 225€ (soit +35€) et le sabot moteur passe de 230€ à 280€ (soit +50€) ... 😐 Ce qui fait un total de 505€ pour l'ensemble et cela ne fait plus que 15€ d'écart part rapport au pack Outback ... C'est vraiment dommage car ils perdent leur avantage majeur à savoir le prix 😔 J'espère que cette inflation tarifaire ne sera que temporaire et que le prix reviendra au tarif indiqué dans ma vidéo d'ici quelques temps. Comme ça vous ne serez pas surpris ! Bon visionnage !
Important note for those interested: These bars have been associated with frame damage issues (actual broken frame) on the ADVrider forums. And not just a single instance. It's not isolated to OM, but most instances discussed have been with their bars. Multiple sheered bolt reports and frame damage, largely related to the upper, not lower, crash bars. There is speculation that installing these bars puts added stress on the frame and mounting hardware, inducing damage, even on light hits. This is largely due to the fact that Triumph instructions for their OEM upper bars require loosening of multiple frame bolts, even the rear pivot bolt for the swing arm, and then tighten them in a specific order after the bars are installed, leading to the conclusion that you must remove all stress from the engine/frame and then restress it in a particular order. This is not done in the OM installation instructions (or any after market instructions from any manufacturer, to be fair). OM is aware of this issue, but i haven't seen anything posted regarding a resolution as of yet.
Encore une fois ( mais, on ne s'en lasser pas. Bien au contraire, on en redemande) une excellente vidéo. A mon sens, tout y est. Le côté technique, la connaissance parfaite du produit, la pédagogie, tout concourt à rendre cette vidéo excellente. Merci, Mat. Et tous mes vœux de réussite pour ce nouveau chemin emprunté depuis quelques mois.
Bravo pour cette vidéo. Je confirme que les crashbars qui ont un point de fixation sur l'araignée (Hepco & Becker...etc) finissent par la casser. Nous sommes plusieurs à avoir eu ce problème. L'araignée en alu moulé n'est pas assez solide pour résister aux chocs. Solution à bannir absolument...!
Salut toujours au top ce Matt les crashbars , sabot moteur et protections des mains et leviers ne sont pas réservé qu'aux Trails , c'est juste un petit rappel
Bjr Matt Top comme toujours des bonnes explications et un très bon test. La selle est vraiment top et belle. Encore merci et à bientôt pour la suite. Eddy
Bonjour jeune homme ( je peux j'ai 55 ans ) vidéo encore et toujours très bien faite et très intéressante. Juste une idée comme ça, la barre de liaison que tu trouves trop près à l'avant ( le 3ème point négatif ) pourquoi ne la mets tu pas de l'autre côté des supports ? les pattes de fixation faisant 5 mm, tu gagnerais d'office les 5 mm que tu préconises. Je ne sais pas si je me fais bien comprendre !!
Bonjour Zefekesse, dans la notice vidéo, ils indiquent de bien mettre la barre de renfort sur l'intérieur des support et non l'extérieur, donc j'imagine que cela pourrait fragiliser la structure si je faisais l'inverse et je n'ai pas osé tenter. Sinon la barre ne toucherait pas de ce cas, c'est clair 😊 A+!
Bravo Matt. C'est dit avec précision et pertinence, tu es une référence depuis longtemps et c'est pourquoi j'ai monté des crashbar Outback sur ma f 850 gs. Ce fut fait hyper facilement grâce à leur vidéo mentionnant les couples et à condition de ne pas serrer trop tôt. Je partage toutes tes remarques objectives et élogieuses sur Outback qui, malgré ton partenariat avec SW motech, savent rendre justice à leurs produits et je confirme qu'aucune d'entre elles n'est inutile ou non mesurée. Le rendu est de plus très esthétique en noir. Jai renoncé au Heed plus complet que Yattgs avait choisi pour privilégier le bas justement. Question de choix, Yannick sait leur en faire voir aussi et en semble satisfait. Bon, avec des vidéos pareilles, on comprend la place que tu occupes et on te souhaite bonne continuation.
Merci Franck ! Par contre je n'ai aucun partenariat avec SW Motech, je teste certains de leurs produits de temps et je participe à des évènements où ils m'invitent 🙂 C'est avec Lone Rider que j'ai un partenariat en revanche 😊 A+!
As someone else mentioned. There have been 2 known cases of catastrophic frame failure due to the two upper cylinder mounting bolts breaking off in the frame where the upper crash bars mount to. This is NOT just an Outback Motortrek issue, there have been numerous cases of broken bolts across different brands of aftermarket upper crash bars. These were not due to drops or impacts. I had Hepco and Becker upper bars on and both two upper cylinder mount bolts broke off in the frame and I never dropped the bike. Search for threads on ADVRider titled: "2021 Broken Frame on BDR" and " Is triumph coming up with a fix for Tiger 900 upper crash bars?". It seems Triumph designed flex into the frame at these points and the addition of rigid bars here are causing bolt failure. As a side note and unrelated to OM....BEWARE of upper crash bars that mount under the beak on the Tiger 900. They have caused beak sub-frame breakage in drops....that area is not designed to withstand a 500 pound bike drop.
Bonjour Les Tiger gt ont les calles pieds avancés de quelques cm par rapport aux rally donc le bout des pieds touchent aux protections surtout coté sélecteur très désagréable a moins que le modèle est été modifié récemment . Pour info je chausse du 44
Bonjour François, Super infos, merci ! Avec ma rally je n'aurai pas pu partager cette info en effet. Top de nous remonter ce point 👌 Ca doit être un peu pénible en effet de taper pour les grandes pointures, je compatis ! A+!
Salut. Moi se que je comprends pas chez outback avec leurs niveaux de robustesse accrue c'est leurs sabot si petit, avec les pierre qu'on soulève avec un trail qui viennent frapper assez haut, moi de mon côté j'ai préféré adapter un sabot moins costaud mais largement plus enveloppant! Sur la tiger, les durites et la ligne d'échappement reste bien découverte.
Salut, c'est le même principe que pour les crashbars à savoir ne pas trop s'éloigner pour être le plus solide et je n'ai jamais eu de soucis de casse ou cou en hauteur même avec le sabot de cette taille. Si une pierre arrive encore plus que ta garde au sol plus le sabot c'est franchement pas bon signe pour toi et la moto je pense ^^ A+!
C'est en effet arrivé à plusieurs personnes, j'ai vu des photos sur les forums ADVrider.com et dans un groupe FB pour la Tiger 900. Perso j'ai quand même choisi cet ensemble là, parce que c'est un très bon compromis pour le prix. Je contrôle régulièrement les points d'attaches hauts (ceux qui ont tendance à casser). Je pense démonter les crashbars haut cet hiver pour inspecter un peu mieux et voir l'état du boulon.
Oui j'avais vu cela donc c'est pour ça que j'ai insisté sur la notion de serrer au bon couple car on serre sur de l'aluminium. Sinon c'est difficile à dire que le soucis viendrait des crashbars car ça peut tout à fait venir d'un serrage trop fort, d'une vis mal positionné car il faut soutenir le moteur et faire la vis de gauche avant la vis de droite (à droite il y a d'ailleurs un écrou de calage entre le moteur et le cadre à ne pas oublier). Ces vis doivent être serrées à 48 Nm, pas plus pas moins donc ça fait un paquet de points qui peuvent être négligés par la personne faisant le montage et résultat cela peut créer un stress sur le point moteur et le casser. En informatique, le soucis c'est souvent dû à ce qu'il y a entre la chaise et le clavier, en moto c'est un peu pareil je pense 😅
Bonjour, vu qu'ils se fixent toujours à l'araignée tu as déjà mon avis à travers cette vidéo 😊 Ce sera mieux pour le réservoir mais je trouve qu'il y a toujours un risque pour l'araignée :) A+!
pourquoi tu mets pas ta barre de renfort centrale en exterieur pour l eloigner un peu la tu la mise en interieur?? je dit ça mais se son de super protection meme si j aurai mis les superieur en plus 😉😉👍👍
Dans la notice ils disent de bien le mettre sur l'intérieur donc j'imagine que cela fragiliser la structure si je faisais l'inverse et j'ai pas osé tenter. Sinon la barre ne toucherait pas de ce cas, c'est clair 😊
Suite à la vision de cette video j'ai décidé d'acheter un système de protection Outback Motortek et pas Sw Motech. Le système est difficile à placer à cause des très mauvais ajustements. Les soudures sont grossières et empiètent sur la place réservée aux boulons et rondelles. Les attaches du sabot moteur ne sont pas rigoureusement en face des points de fixation moteur, j'ai du jouer de la lime pour pouvoir mettre en place le sabot moteur. De plus, les erreurs dans les courbes du crash bar provoquent une erreur de centrage d'un petit centimètre au niveau des radiateurs. Au final les peintures ne sont pas exceptionnelles. J'ai un instant cru que la marque était chinoise.
Tu devrais les contacter plutôt que de faire le post ici car ce n'est pas ce que j'ai vécu avec mes protections, et je ne pense pas que Outback regarde mes vidéos ni mes commentaires donc fais-leur un message ou un appel (ils ont un revendeur officiel pour la France qui gère le SAV), il y a peut être eu un soucis sur ce que tu as reçu. A+!
Hello Matt, I follow you both on youtube and ig. I really like your youtube content. I am from Thailand and own a triumph tiger 900 rally pro. I would like you to recommend a crashbar for me. I can’t decide. Between SW Motech and Outback motortek, in your youtube clip you have tried both types, so would like some useful advice from you. I thank you in advance for your advice.
Bonjour Matt je te suis depuis pas mal de temps ce qui saute à mon attention c est que tout ce que tu testes est toujours bien jamais de daubes jamais de mauvaise qualité je roule toute l année et crois moi certains produits passent illico à la poubelle apres quelques jours d utilisation pourquoi pas chez toi?? Cordialement
Bonjour Bruno, je fais déjà un gros pré filtre avant de m'attaquer à un test en analysant la pertinence et la qualité des produits afin de ne pas perdre mon temps sur des produits qui sont archi mauvais, et cela évite aussi de parler et de donner de la visibilité à des équipements vraiment pas terribles du tout. Toute mise en avant même mauvaise est bonne à prendre comme on dit donc je préfère me concentrer et mettre mon énergie sur des choses que je trouve bien même elles ne sont jamais parfaites 😊 J'ai essayé quelques produits vraiment nuls et j'ai préféré ne pas sortir du tout de vidéo. Passer 40 à 50 heures sur une vidéo pour un truc totalement nul je n'y arriverai pas 😁 J'en avais parlé dans une vidéo questions réponses il y a quelques temps mais tu ne l'as peut-être pas vue 😊 Sur Motorlive par contre je ne teste pas ce que je veux puisque c'est décidé par la rédaction donc je suis plus piquant et singlant que je me retrouve à devoir rester un produit pas top ^^ A+!
@@MATTAdventure bonsoir Matt Merci de ta réponse je comprends mieux.. Toi qui as un pieds chez les fournisseurs pourrais tu leur signaler quelques incohérences et le passer sur ton media ? Tel que: quasiment toutes les vestes et blousons sont mal taillées, diamètre bras trop petits fermetures éclairs qui servent de gouttière directement dans le slip ... matériaux de basse qualité ,coupe niveau taille trop large .un autre exemple trouve toi un vêtement de pluie qui va sur un blouson en 4xl tous s arrêtent à cette même taille resultat reste des vestes de chantier vertes foncées qui font très bien l affaire des exemples j en ai à la pelle.. J aurai aimé suite à ta réponse, deux mots sur les daubes genre tel et tel produit n a pas retenu mon attention suite à telles raisons. Bonne continuation , cordialement .
ERRATUM : Concernant le tableau de comparaison des prix entre les protections SW Motech, Outback, Touratech et Hepco Becker, j'avais pris le temps de consulter les prix de Hepco et Touratech, mais pour SW Motech je m'étais basé sur le montant de la facture des miens lors de mon test de l'an dernier. Sauf que je viens de remarquer sur leur site qu'ils ont pris une belle inflation pour cette année donc ils ne sont plus aussi intéressants en termes de rapport qualité / prix / protection.
En effet, les crashbars passent de 190€ à 225€ (soit +35€) et le sabot moteur passe de 230€ à 280€ (soit +50€) ... 😐
Ce qui fait un total de 505€ pour l'ensemble et cela ne fait plus que 15€ d'écart part rapport au pack Outback ... C'est vraiment dommage car ils perdent leur avantage majeur à savoir le prix 😔
J'espère que cette inflation tarifaire ne sera que temporaire et que le prix reviendra au tarif indiqué dans ma vidéo d'ici quelques temps.
Comme ça vous ne serez pas surpris !
Bon visionnage !
Important note for those interested: These bars have been associated with frame damage issues (actual broken frame) on the ADVrider forums. And not just a single instance. It's not isolated to OM, but most instances discussed have been with their bars. Multiple sheered bolt reports and frame damage, largely related to the upper, not lower, crash bars. There is speculation that installing these bars puts added stress on the frame and mounting hardware, inducing damage, even on light hits. This is largely due to the fact that Triumph instructions for their OEM upper bars require loosening of multiple frame bolts, even the rear pivot bolt for the swing arm, and then tighten them in a specific order after the bars are installed, leading to the conclusion that you must remove all stress from the engine/frame and then restress it in a particular order. This is not done in the OM installation instructions (or any after market instructions from any manufacturer, to be fair). OM is aware of this issue, but i haven't seen anything posted regarding a resolution as of yet.
Encore une fois ( mais, on ne s'en lasser pas. Bien au contraire, on en redemande) une excellente vidéo. A mon sens, tout y est. Le côté technique, la connaissance parfaite du produit, la pédagogie, tout concourt à rendre cette vidéo excellente.
Merci, Mat. Et tous mes vœux de réussite pour ce nouveau chemin emprunté depuis quelques mois.
Bravo pour cette vidéo. Je confirme que les crashbars qui ont un point de fixation sur l'araignée (Hepco & Becker...etc) finissent par la casser. Nous sommes plusieurs à avoir eu ce problème. L'araignée en alu moulé n'est pas assez solide pour résister aux chocs. Solution à bannir absolument...!
J'ai pris les Outback pour ma 850GS suite à ta vidéo dessus, top niveau installation, j'attend de voir pour la suite à l'utilisation! :)
Salut toujours au top ce Matt
les crashbars , sabot moteur et protections des mains et leviers ne sont pas réservé qu'aux Trails , c'est juste un petit rappel
Bjr Matt
Top comme toujours des bonnes explications et un très bon test.
La selle est vraiment top et belle.
Encore merci et à bientôt pour la suite.
Eddy
Merci beaucoup Eddy 😊
Bonjour jeune homme ( je peux j'ai 55 ans ) vidéo encore et toujours très bien faite et très intéressante. Juste une idée comme ça, la barre de liaison que tu trouves trop près à l'avant ( le 3ème point négatif ) pourquoi ne la mets tu pas de l'autre côté des supports ? les pattes de fixation faisant 5 mm, tu gagnerais d'office les 5 mm que tu préconises. Je ne sais pas si je me fais bien comprendre !!
Bonjour Zefekesse, dans la notice vidéo, ils indiquent de bien mettre la barre de renfort sur l'intérieur des support et non l'extérieur, donc j'imagine que cela pourrait fragiliser la structure si je faisais l'inverse et je n'ai pas osé tenter. Sinon la barre ne toucherait pas de ce cas, c'est clair 😊
A+!
@@MATTAdventure Au temps pour moi !! vivement ta prochaine vidéo
Bravo Matt. C'est dit avec précision et pertinence, tu es une référence depuis longtemps et c'est pourquoi j'ai monté des crashbar Outback sur ma f 850 gs. Ce fut fait hyper facilement grâce à leur vidéo mentionnant les couples et à condition de ne pas serrer trop tôt. Je partage toutes tes remarques objectives et élogieuses sur Outback qui, malgré ton partenariat avec SW motech, savent rendre justice à leurs produits et je confirme qu'aucune d'entre elles n'est inutile ou non mesurée. Le rendu est de plus très esthétique en noir. Jai renoncé au Heed plus complet que Yattgs avait choisi pour privilégier le bas justement. Question de choix, Yannick sait leur en faire voir aussi et en semble satisfait. Bon, avec des vidéos pareilles, on comprend la place que tu occupes et on te souhaite bonne continuation.
Merci Franck !
Par contre je n'ai aucun partenariat avec SW Motech, je teste certains de leurs produits de temps et je participe à des évènements où ils m'invitent 🙂
C'est avec Lone Rider que j'ai un partenariat en revanche 😊
A+!
@@MATTAdventure Avec ou sans partenariat, nous apprécions tes conseils et ton objectivité ne fait aucun doute depuis longtemps. Encore merci.
j'attends toujours leur retour !!!! outback
As someone else mentioned. There have been 2 known cases of catastrophic frame failure due to the two upper cylinder mounting bolts breaking off in the frame where the upper crash bars mount to. This is NOT just an Outback Motortrek issue, there have been numerous cases of broken bolts across different brands of aftermarket upper crash bars. These were not due to drops or impacts. I had Hepco and Becker upper bars on and both two upper cylinder mount bolts broke off in the frame and I never dropped the bike. Search for threads on ADVRider titled: "2021 Broken Frame on BDR" and " Is triumph coming up with a fix for Tiger 900 upper crash bars?". It seems Triumph designed flex into the frame at these points and the addition of rigid bars here are causing bolt failure. As a side note and unrelated to OM....BEWARE of upper crash bars that mount under the beak on the Tiger 900. They have caused beak sub-frame breakage in drops....that area is not designed to withstand a 500 pound bike drop.
Toujours parfait 👍 !!
Pour être tombé hier à l’arrêt et vu la prix des leviers de freins et d’embrayage, je confirme, les protections des poignées sont obligatoires.
salut les protections des leviers sont presque obligatoires pas que sur les Trails sur toutes les motos !
Merci bien !
Bonjour
Les Tiger gt ont les calles pieds avancés de quelques cm par rapport aux rally donc le bout des pieds touchent aux protections surtout coté sélecteur très désagréable a moins que le modèle est été modifié récemment . Pour info je chausse du 44
Bonjour François,
Super infos, merci ! Avec ma rally je n'aurai pas pu partager cette info en effet. Top de nous remonter ce point 👌 Ca doit être un peu pénible en effet de taper pour les grandes pointures, je compatis !
A+!
Top vidéo bravo
Hi Matt, why did you change SW motech to outback motortek? Or is it a different bike? These OM are faulty as Marc wrote in comment below.
Salut.
Moi se que je comprends pas chez outback avec leurs niveaux de robustesse accrue c'est leurs sabot si petit, avec les pierre qu'on soulève avec un trail qui viennent frapper assez haut, moi de mon côté j'ai préféré adapter un sabot moins costaud mais largement plus enveloppant! Sur la tiger, les durites et la ligne d'échappement reste bien découverte.
Salut, c'est le même principe que pour les crashbars à savoir ne pas trop s'éloigner pour être le plus solide et je n'ai jamais eu de soucis de casse ou cou en hauteur même avec le sabot de cette taille. Si une pierre arrive encore plus que ta garde au sol plus le sabot c'est franchement pas bon signe pour toi et la moto je pense ^^
A+!
Slt matt ( dsl pour mom france)
Je achetes la tiger aragom e le crach bar de origuine on 3 puin de fixasion... tom opiniom merciiii
Hop hop dernier hommage à ces crashbars 👀😂
Reposez en paix 😁
Perso j’adore mes Outback Motortek sur ma GS.
Pourrais tu me donner ton avis des CrashBarre que propose Triumph en option sur la Tiger 900 GT PRO ?
Je te remercie par avance
J'ai vu passer quelques photos inquiétantes de support moteur ou de cadre cassé sur la tiger 900 avec ces crashbars, as tu un avis là dessus?
C'est en effet arrivé à plusieurs personnes, j'ai vu des photos sur les forums ADVrider.com et dans un groupe FB pour la Tiger 900. Perso j'ai quand même choisi cet ensemble là, parce que c'est un très bon compromis pour le prix. Je contrôle régulièrement les points d'attaches hauts (ceux qui ont tendance à casser). Je pense démonter les crashbars haut cet hiver pour inspecter un peu mieux et voir l'état du boulon.
Oui j'avais vu cela donc c'est pour ça que j'ai insisté sur la notion de serrer au bon couple car on serre sur de l'aluminium. Sinon c'est difficile à dire que le soucis viendrait des crashbars car ça peut tout à fait venir d'un serrage trop fort, d'une vis mal positionné car il faut soutenir le moteur et faire la vis de gauche avant la vis de droite (à droite il y a d'ailleurs un écrou de calage entre le moteur et le cadre à ne pas oublier). Ces vis doivent être serrées à 48 Nm, pas plus pas moins donc ça fait un paquet de points qui peuvent être négligés par la personne faisant le montage et résultat cela peut créer un stress sur le point moteur et le casser.
En informatique, le soucis c'est souvent dû à ce qu'il y a entre la chaise et le clavier, en moto c'est un peu pareil je pense 😅
Bonjour Matt, un avis sur les crash bar haute triumph suite à leur modification et l'ajout d'un 3ème point d'accroche ?
Bonjour, vu qu'ils se fixent toujours à l'araignée tu as déjà mon avis à travers cette vidéo 😊
Ce sera mieux pour le réservoir mais je trouve qu'il y a toujours un risque pour l'araignée :)
A+!
pourquoi tu mets pas ta barre de renfort centrale en exterieur pour l eloigner un peu la tu la mise en interieur?? je dit ça mais se son de super protection meme si j aurai mis les superieur en plus 😉😉👍👍
Dans la notice ils disent de bien le mettre sur l'intérieur donc j'imagine que cela fragiliser la structure si je faisais l'inverse et j'ai pas osé tenter. Sinon la barre ne toucherait pas de ce cas, c'est clair 😊
Suite à la vision de cette video j'ai décidé d'acheter un système de protection Outback Motortek et pas Sw Motech. Le système est difficile à placer à cause des très mauvais ajustements. Les soudures sont grossières et empiètent sur la place réservée aux boulons et rondelles. Les attaches du sabot moteur ne sont pas rigoureusement en face des points de fixation moteur, j'ai du jouer de la lime pour pouvoir mettre en place le sabot moteur. De plus, les erreurs dans les courbes du crash bar provoquent une erreur de centrage d'un petit centimètre au niveau des radiateurs. Au final les peintures ne sont pas exceptionnelles. J'ai un instant cru que la marque était chinoise.
Tu devrais les contacter plutôt que de faire le post ici car ce n'est pas ce que j'ai vécu avec mes protections, et je ne pense pas que Outback regarde mes vidéos ni mes commentaires donc fais-leur un message ou un appel (ils ont un revendeur officiel pour la France qui gère le SAV), il y a peut être eu un soucis sur ce que tu as reçu. A+!
Hello Matt, I follow you both on youtube and ig. I really like your youtube content. I am from Thailand and own a triumph tiger 900 rally pro. I would like you to recommend a crashbar for me. I can’t decide. Between SW Motech and Outback motortek, in your youtube clip you have tried both types, so would like some useful advice from you. I thank you in advance for your advice.
Bonjour Matt je te suis depuis pas mal de temps ce qui saute à mon attention c est que tout ce que tu testes est toujours bien jamais de daubes jamais de mauvaise qualité je roule toute l année et crois moi certains produits passent illico à la poubelle apres quelques jours d utilisation pourquoi pas chez toi??
Cordialement
Bonjour Bruno, je fais déjà un gros pré filtre avant de m'attaquer à un test en analysant la pertinence et la qualité des produits afin de ne pas perdre mon temps sur des produits qui sont archi mauvais, et cela évite aussi de parler et de donner de la visibilité à des équipements vraiment pas terribles du tout. Toute mise en avant même mauvaise est bonne à prendre comme on dit donc je préfère me concentrer et mettre mon énergie sur des choses que je trouve bien même elles ne sont jamais parfaites 😊
J'ai essayé quelques produits vraiment nuls et j'ai préféré ne pas sortir du tout de vidéo. Passer 40 à 50 heures sur une vidéo pour un truc totalement nul je n'y arriverai pas 😁
J'en avais parlé dans une vidéo questions réponses il y a quelques temps mais tu ne l'as peut-être pas vue 😊
Sur Motorlive par contre je ne teste pas ce que je veux puisque c'est décidé par la rédaction donc je suis plus piquant et singlant que je me retrouve à devoir rester un produit pas top ^^
A+!
@@MATTAdventure bonsoir Matt Merci de ta réponse je comprends mieux.. Toi qui as un pieds chez les fournisseurs pourrais tu leur signaler quelques incohérences et le passer sur ton media ? Tel que: quasiment toutes les vestes et blousons sont mal taillées, diamètre bras trop petits fermetures éclairs qui servent de gouttière directement dans le slip ... matériaux de basse qualité ,coupe niveau taille trop large .un autre exemple trouve toi un vêtement de pluie qui va sur un blouson en 4xl tous s arrêtent à cette même taille resultat reste des vestes de chantier vertes foncées qui font très bien l affaire des exemples j en ai à la pelle.. J aurai aimé suite à ta réponse, deux mots sur les daubes genre tel et tel produit n a pas retenu mon attention suite à telles raisons. Bonne continuation , cordialement .