1 an de CDI, rupture conventionnelle car j'avais des soucis de santé et mon patron voulait me remplacer (pas envie d'attendre une amélioration). J'étais à 1500€ net. J'ai eu droit à 850€ de chômage pendant 10 mois (moins les indemnités de licenciement et les jours de carences). J'ai payé mes cotisations chômage sur mon salaire, la CSG et la retraite sur mon salaire. J'ai été prélevé à nouveau à 25% sur le chômage (70% du salaire brut), d'où les 850€ restants. Et je vais être imposable à nouveau sur mes impôts pour le montant perçu des indemnités chômage. Triple ponction... Je suis toujours malade, en attente d'une reconnaissance MDPH depuis 6 mois et plus de chômage. Ce n'est pas un choix et je ne suis clairement pas la seule dans cette situation.
ce qui fait rire surtout c est qu on nous presente les employes comme ceux qui ont tous les vices et tous les torts, ceux qui ne surtout veulent pas faire d efforts , etc , alors que , ds la realite, la plupart des gens sont prets a tous les sacrifices les plus incroyables pour ne pas se retrouver sans boulot, exceptions mises a part (on en trouve toujours de facon extremement residuelle) ... les nombreux plans ds des usines en temoignent, des gens qui ont tout accepte et qu on finit par laisser sur le carreau , tout de meme, faute de "rentabilite" (enfin supposee), soi disant ... et la on n est pas ds les cas plus plus extremes ou les plus "originaux" pour le moins qu'on puisse dire ... (plutot dans l "anodin"). moi, pour ma part, j ai bosse pendant presque 18 ans - dans la meme boite - a peu pres 12 a 17h par jour, sans jamais de vacances etc ... mes vacances les plus longues ayant ete de 4jours consecutifs et les vacances durant cette periode n ayant jamais excede les 9 jours au total sur l annee... le tout pour etre paye 1300 et quelques euros , mais sinon, on nous dit qu en france, l employe est hyper bien protege et beneficie en somme de tout , mdr!
C'est peut être parce que je ne regarde que très rarement BFM ou que je n'ai pas de chance, mais je tombe systématiquement sur des gens qui n'ont pas grand chose à dire 😅
Je suis pile dans ce cas, je viens de faire une rupture conventionnel après 4 ans de cdi pour me mettre à mon compte. Je fait des films d'animation 3D et j'ai besoin de temps pour des créations perso non rémunératrices, ce pour mettre mon profil en avant sur le marché. Sauf que pour le temps de lancer la boite j'ai besoin de mon chomage (qui n'est même pas le smic), j'ai aucuns fonds et ça me fou dans la merde financièrement avec déménagement et tout. Du coup retour chez la daronne à 33 ans, précarité, envie de fumer des joins et le système...
Vous parlez de quelle époque, et dans quel univers parallèle ? Non, on s'inscrivait au chômage mais on n'avait aucune indemnité. Fog est suffisamment attaquable pour ne pas sortir des inventions débiles...
@@jean-alaindiaz8194 c'est une déformation professionnelle et une erreur de ma part, je salue la remarque moins la forme. Je voulais parler du fait que ces périodes non indemnisées avant 80 sont validées gratuitement par le régime générale en trimestres de chômage indemnisés ( d'où mon erreur). Avantage énorme pour sa retraite. Sous réserve d'avoir la qualité d'assuré social bien évidemment. Bisous.
Franchement, la réponse de FOG face à un argumentaire économique construit mais simple, c'est "vous dites que le gvt est méchant" Mais quand est ce que ça va capter que derrière leur "pragmatisme", ils ne. pensent juste pas ?
C'est la logique même du néo libéralisme que de faire peser le sort des individus sur leur responsabilité individuelle. Et ça fonctionne bien ! Dans un système capitaliste la pression s'évacue plus facilement vers le bas. Pour le cas de FOG, je crois que le plus grave c'est que ça ne me choque même plus. C'est risible au plus haut point.
Et n'oublions pas de dire que dans la majorité des cas les personnes qui tombent au RSA, ont subi un accident de vie qui est l'élément précurseur du truc . Depression , suite à un décès , une rupture difficile , un problème de santé ( qui complètent bien souvent les premiers déclencheurs) etc etc ... PERSONNE NE KIFF VIVRE AVEC 500 BALLES A SE SENTIR INUTILE.. PERSONNE.. mais t'a raison Manu y'a qu'à les foutre sur le trottoir tous ces pauvres gens . America nous voilà
Les bourgeois qui font croire aux gens au smic ! Que le problème c est les personnes en galère qui touche les aides de bases pour survivre !!! C est lunaire ! Alors que les études montre que depuis Macron1er les riches en France 🇫🇷 ont jamais était aussi riches dans l histoire même du capitalisme !! Que les écarts indécents et honteux ont jamais était aussi énorme !! C est ouf !! Leurs propagande de vouloir tirer tout vers le bas pour la majorité des français ! Alors qu’eux ont vu leurs fortunes augmenter en x3 d après le sérieux Forbes ! Juste depuis le Covid 😅 ont des cadeaux fiscaux de malade !! Et sont responsable d environ 100 milliards d’euros d évasion fiscale tout les ans !
Bonjour, de très bonnes analyses de votre part. A 58 ans j'ai pris 4 ans de plus pour avoir une retraite complète. Je ne vais pas oublier ce qu'ils ont fait. Le bulletin de vote est là pour ça. Effectivement on a tous acquis des droits que ce sois pour le chômage ou la retraite. Et ces "saletés" veulent nous faire croire que ce n'est plus un acquis. Qu'ils fassent attention.........
C'est vraiment effroyable, le type il a face à lui un économiste qui se casse le cul à lui expliquer un monde complexe en donnant des chiffres et des analyses, et il trouve le moyen d'essentialiser tout ça en "vous nous expliquez que le gouvernement est méchant" et il se permet même le culot de craneusement rajouter que "c'est plus compliqué que ça".
Et il ajoute " Votre discours je suis capable de le tenir " ... Euh non pour ça il faut des sources, et ta seule Source FOG c'est juste le vent dans ta tête....
Témoignage perso : Ce genre de débat par des gens qui n'ont jamais su (ou qui ont pu oublier) ce que vivre avec 500 euros par mois signifie : Postulat, je sais vivre (légalement) avec 500 euros (parce que je vis en HLM ds une gde ville / pas de tabac/alcool/autre - on a de bons plans récup pour la bouffe)... J'ai des difficultés personnelles qui font que, c'est la m... mais il y a toujours pire. Il m'arrive d'accepter du taf en intérim en grande distri... on me propose en général des missions de 4/5 heures entre 5 et 30 kilomètres de mon domicile : horaires 5/6h du mat dc pas de transport en commun. La boite d'intérim ne défraie pas l'essence (si je travaillais ds la ville en question, ils paieraient 50% du ticket de bus mais comme on t'envoie à Trifouilli les oies, nada) et n'essaie pas d'organiser de covoit parce que ça ne marche pas (à ce qu'elle dit). Donc il faut un véhicule : essence /assurance / entretien / pb mécaniques. Quand vous travaillez comme ça on vous déduit une partie de votre RSA qu'on transforme en prime de retour à l'emploi. Grosso modo, tu perds 20/30% de ce que j'appelle le différentiel de qualité de vie. Tu perds potentiellement la gratuité des transports parce que tu arrives ds la tranche au dessus. (ça reste 80% mais c'est encore ça) Le taf, en général, c'est de la mise en rayon bien dégueu (quand tu as de la chance, on connait ton prénom / parfois t'as juste un code barre que tu colles sur ton pull pour pouvoir être scanné) / je ne parle pas des missions dans le secteur du bâtiment où en tant que manoeuvre, ça consiste en général à déplacer des plaquo (hardcooooore !)... bref du taf bien aliénant comme il faut. Donc, premier constat : tu taffes 1h tu améliores ta qualité de vie de 2-3-4 euros au mieux. Et encore je dis ça un peu à la louche et c'est optimiste. Ca ne t'aide pas forcément à aller mieux. Alors, quand tu refuses tout ça. Tu fais donc figure de mauvais élève et tu as le droit à des accompagnements divers et variés. Ce qui m'amène à l'anecdote : A 6/7 personnes, on se retrouve convoqués par pôle emploi pour un stage obligatoire d'aide à la recherche d'emploi. Il arrive dc qu'on ait de longues périodes de non/faible activité. (funfact : je n'ai jamais eu droit au chômage car je suis souvent aux 2/3 du quota imposé pour ouvrir des droits... sauf que depuis 30 ans, ça fait "quelques" heures de cotisation) En face de nous, une intervenante-formatrice payée spécialement pour l'occasion + une chef qui nous a asséné son sermon moralisateur. (ils ne sont pas bénévoles et probablement pas payés au smic) Bref... admettons. Quelques profils : ça commence par un tour de table de présentation. La première dame, femme-mère isolée (40/45 ans) en perdition nous raconte sa vie pdt 2/3 minutes et finit en larmes (je n'en rajoute pas) et par sortir avec la formatrice. Grand malaise dans la pièce. Il y a la "jeune" qui avait finalement déjà trouvé un poste et un monsieur de plus de 55 ans qui venait d'être licencié après +20 ans de boite... plus assez jeune pour être intéressant sur le marché de l'emploi / pas assez vieux pour partir à la retraite. Au final : on monte les pauvres contre plus pauvres qu'eux. Mais rien (ou disons peu) n'est fait pour qu'on aide les gens à améliorer leur qualité de vie, à dépasser leurs difficultés. Si on considère que (sur)vivre avec 500 euros par mois, c'est pour les parasites. J'aimerais bien que ces mêmes personnes moralisatrices puissent connaitre ces mêmes conditions de vie pendant ne serait-ce qu'un an. (je vois d'ailleurs un écho avec les gens qui disent qu'en prison les détenus ont de la chance : "nourris chauffés logés aux frais du contribuable... en plus ils-elles ont la télé..." mais si vous considérez que vivre dans ces conditions, c'est ça le bonheur, j'ai juste envie de dire ALLEZ VOUS FAIRE FOUTRE !
Le bourgeois a un discours populiste : " ouai fin les gens ne veulent pas travailler, c'est des faignant". Et juste avec ce discours bidon basé sur rien du tout il justifie le fait de baisser les aides sociales mais pas augmenter les salaires.
j'ai décider de profiter du chômage et du RSA depuis l'arrivé de Macron, je bosse au black, tant qu'il sera là je refuserais tout contrat de travail classique, je ne compte pas avoir d'enfants, la propriété ne m'intéresse pas, aucun but de carrière à titre professionnel (je suis musicien, autant dire que mon curriculum vitae ne me sert strictement à RIEN), pas de pression familiale car contact coupée, je n'ai rien a perdre, aucun chantage sociétal ne peut fonctionner sur moi, j'ai choisi la suffisance, j'ai une vie de pauvre, mais au moins, je les emmerdes, je suis fier d'être un nuisible à leurs yeux..
@@leoskydrinker3884 Les cachets je les accepte, encore faudrait-il qu'on se mettent d'accord sur se qu'on appelle un cachet : certaine salle te payeront un prix fixe peu importe la réussite de la soirée, il y a le deal's door aussi, payée en fonction des entrées, y'a les entrées libre aussi, le spectateur paie le prix qu'il veut. Ca nous arrive aussi de jouer gratuitement (le plaisir de jouer peut passer avant tout), Ca nous arrive même d'être en perte sèche pour aller jouer ! Ils sont rare ceux qui sont tellement dévoué à leurs vocation qu'il serait prêt à y perdre financièrement pour continuer. C'est le cas des médecins grâce au serment d'Hippocrate ..... ah merde c'est vrai ... même eux ne le respectent plus. Vivre de la musique sans passer a la radio ni au top 50, en France, c'est impossible. Si on rajoute a cela les styles rock/metal et Jazz (qui reste le haut du panier de la musique vivante, donc pas électronique) alors tu a encore moins de chance au succès, car l'état et le public français ne sont pas vraiment admirateurs de ces styles là. Beaucoup de stéréotypes leurs sont encore accolée. En France on aime les films d'auteurs intellectuelle, mais la musique d'auteurs, elle n'est pas aimée. Je te remercie du préjugée portée dans ton commentaire, je ne vois pas où j'ai écrit que je refuse des cachets, ni même comment tu en déduit que je ne doit pas y piger grand chose, je ne ferais pas la même erreur que toi, je suis sur qu'il y a autre chose de bon que de l'aigreur en toi. Bisous
Ils veulent faire croire que c'est le gvt qui paye le chomage, mais on le paye nous, des sous sont retirés de nos fiches de paye pour financer nos chômages...c'est le monde a l'envers...
parfait les gars, plus de thèmes sociaux-économiques, devoir d'éduquer les masses pour élever la conscience de classe. next step le coût du logement dans la part de revenu tiens ! ps c'est clair que c'est juste pour augmenter le taux d'activité dans la population 18-65 en france en rendant de plus en plus difficile la vie avec les minima sociaux, ils se fichent de la casse-sociale et ce n'est pas cela qui fait de la relance économique, c'est d'abord une question d’équilibrer les budgets par un coup double, là cela va pas plus loin que cela. La réforme des retraites avait aussi pour but d'augmenter le taux d'activité dans la population 18-65 en france, tout en se fichant de la casse sociale, sachant que passer 55+ le taux d'inactivité est de plus en plus important sur des périodes de plus en plus longues. Ils se fichent de la casse sociale. Ils pensent que c'est magique. Que cela va bien se passer en pressurisant de plus en plus fort. Libéralisme autoritaire de plus en plus marqué au final. Au fait pour rappel le taux d'activité dans la population 18-65 est un critère mondial, ils s'emmerdent plus les politiques, on gouverne par indicateurs et objectif sur indicateurs, cela va pas plus loin que cela, et après advienne que pourra, l'autoritarisme et les manoeuvres dilatoires feront le reste.
@@Ejvvvllc.Jsslcdfdssi la vie au chômage est si simple et si facile, pourquoi tout le monde le fait pas ? tu sais très au fond de toi que le chômage c'est la misère et que personne ne veut d'une vie comme ça, sinon je le sais tu serais le premier à frauder. faut que t'apprenne à défendre tes propres intérêts, ça t'avantage zéro de défendre le patronat prolétaire que t'es
Y a aussi beaucoup de chômeurs qui mettent du temps à retrouver un travail tout simplement car ils sont brisés par leur travail précédent (burnout, travail aliénant, etc). Et peut être que dans certains cas ils sont pas contre retourner bosser rapidement, mais pas dans les mêmes conditions de merde.
A mon avis, les riches comme FOG se mettent effectivement au chômage de convenance pour se la couler douce en sachant que le montant de leur chômage est assez conséquent au prorata de leur salaire avant chômage et ça c'est sûr que ceux-là, Fratz-Olivier en connaît et même en a fait parti. Ceux qui font ça savent qu'ils peuvent à tout moment retrouver du boulot et donc cela n'a rein à voir avec les ouvriers ou des cadres moyens qui peinent à trouver un travail qui leur donne réellement un pouvoir d'achat.
Vous passez à cote de la logique du capital. Faire passer un chomeur qui touche 800 au rsa à 400, ca le rend prêt à accepter un job mi temps à 600... Ca permet d avoir plein de precaires en temps partiel, peu protégés et pas chers. Pour degager plus de marge à verser aux actionnaires. Tant pis si à long terme ca ote de l argent de la circulation et ca ralentit l économie, l important c est le resultat trimestriel et le compte en banque des actionnaires.
Voilà ce que ça donne d'être "à 25% de gauche, auto-diag" : pouvoir être capable de "misérabilisme" envers les plus pauvres et les plus démunis ! Waaaaaaaaaaah 🙄
@@Ejvvvllc.Jsslcdfds C'est une blague d'Usul, à propos de FOG, dans le dernier Rhinocéros sur CNews. On s'était bien marrés. Entendre le discours de FOG face à Michaël Zemmour est beaucoup moins drôle. Et surtout on se demande toujours où est son côté de gauche.
J'ai vecu 23 ans en amerique centrale,j'ai travaille tous les jours meme le diamnche,sans vacances en 23 ans sauf 2 jours,nkel et le jour de l'an,sans chomage,sans secu,et j'etait tres heureux,j'ai commis l'erreur de revenir en france il y a 10 ans pour ma fille de 4ans,pour qu'elle grandisse un peu en france,erreur fatale,j'ai passe la cinquantaine,suis au rsa et ne trouve rien dans mon domaine,englue dans un systeme qui ne fait ni laisse faire,impossible e repartir sans fonds,pour monter un business las bas,le rsa c'est pas le reve que decrivent beaucoup de frustree qui pensent qu'on se la coule douce pendant que eux gaspillent leure triste vie dans un boulot qu'ils n'aiment pas et les font sentir miserable,ok,qu'il se mettent au rsa si c'est le paradis...ma fille a 15 ans,elle n'est jamais partis en vacance no meme n'a vue la mere ou l'ocean de ses propres yeux,le seul restaurant qu'elle connaisse c'est macdo et ses mcstart a 5 euros,et de temps en temps seUlement,pas de loisirs,on ne lui achete des habits que sur shein pour le prix ou dans des friperies ou emaus,moi je prend une paire de chaussure a 7 ou i euros par an,1 pantalon en friperie par an,pas de viande,pas de yogourth trop vchers,j'en passe et des meilleurs,..des qu'on peut on partira le plus loin possible,je n'est rien coute a lamfrance pendant 23 ans alors que ceux qui nous reproche le rsa on vecu en beneficiant pleinement dh systeme,quand c'est eux c'est normal,quand c'est nous au rsa on est des parasites...
Je pense aussi que les seuls chômeurs que ces gens là croisent, sont uniquement certains surdiplômés de faire une pause "aux frais de la princesse", de voyager etc. inimaginable pour eux des chômeurs qui galèrent !
Gisbert est un journaliste de salon. Il dit n’importe quoi face à un économiste de talent qui peut tout expliquer… bravos Monsieur zemmour de contredire leurs mensonges !!!
Gisbert n'avance aucun argument comme toujours, il pense que parler avec condescendance lui donne raison!!!Sauf que ca fait bien longtemps que les gens ont compris son petit jeu!!
frantz olivier giesbert, attention avec lui...c'est le mec sympa qui dine souvent avec l'extreme droite tout en étant pro Macron (une sorte de Karl olive sans le coté tête de fion) il est souvent sur Cnews quand faut chier sur LFI ou Mélenchon, le reste du temps il parle économie sur bfmtv ou lci
Putain 75 ans. Va prendre ta retraite Franz-O, t'as rien produit de clairement concret journalistiquement parlant dans toute ta carrière c'est pas à cet âge que tu vas produire un truc très concret. Sa seule heure de gloire c'est que sa gueule ne revenait pas à Sarko.
Perso je connais 2 personnes qui ont profité du chômage pour se la couler douce (mais vraiment, vacances au soleil et tout) et c'est des bourgeois. Pour avoir la belle vie au chômage, faut toucher gros en emploi.
demander a des membres de l entresoi, facon giesberg, de comprende la realite de gens dont il ne connait rien et evidemment une vue de l esprit lol ce que je prefere c'est ce truc montre sur le parcours d attal qui a fait toute sa vie ds le meme arrondissement et qui et dit long sur le reseautage bourgeois, les cooptations, etc etc etc ...
On s'emmerde même plus à sortir Alain Minc du Placard...🤤 Vous pensiez vraiment que FOG ds le brouillard, face au Zemmour Basé, ça allait l'faire...??! 😂 😂 😂
"Quand qqn vit depuis des années avec 500€/mois, le jour où il touche 1500€, il va tout claquer en un rien de temps, car moins t'as d'argent et plus tu dépenses", euhm... j'espère vraiment qu'il s'agit d'une grosse idée reçue... pcq moi quand j'étais au plus bas financièrement parlant, je n'agissais ABSOLUMENT pas comme ça, au contraire, chaque euro était précieux, et je ne m'amusais pas à claquer le pognon que je n'avais pas... & j'ose espérer que mon cas à cette époque n'était pas "l'exception qui confirme la règle", comme on dit... ça me paraît tellement surréaliste de normaliser autant le fait de dépenser n'importe comment son argent quand on vit dans la pauvreté. Car non, ce n'est absolument pas normal de faire ça, moi j'appelle ça tendre le bâton pour se faire battre. Donc désolée mais s'il y a des cas sociaux qui ne peuvent pas s'empêcher de se comporter comme des grosses 💩 avec l'argent qu'ils n'ont pas (et qu'ils ne gagnent même pas à la sueur de leur front dans le cas du RSA & autres aides sociales), ce n'est pas les riches qu'il faut blâmer hein
L'odeur du commentaire... Mais pour apporter une petite précision, quand ils parlent des pauvres qui dépensent leur argent aussitôt c'est qu'ils le dépensent dans de l'électroménager qu'ils leur manquait, pour se rendre la vie moins dure, ou pour réparer leur voiture qui surconsomme depuis des années, ou juste pour s'acheter quelque fringues pour ne plus avoir la honte d'avoir des vêtements qui ont 15 ou 20 ans, tout distendus et rapiécés de partout. J'ai pris des exemples un peu simples mais j'espère que tu comprendras l'idée. Un peu de compassion pour ceux qui ont des vies horribles, s'il te plaît, si tu as un peu de cœur.
par définition être au RSA c’est une vie faite de privation sur à peu près tout. Donc passer à 1500 ça permet un rattrapage sur des consommations essentielles mais c’est évidant que c’est pas avec un smic que les gens vont épargner ou investir dans les marchés financiers
@@Azeyral Il relate les données qui l'arrange pour son exposé... Par exemple il va dire que les travailleurs s'appauvrissent, alors que la World inequality Database dont il est membre avec Piketty, montre que la pauvreté relative n'a non seulement pas augmenté depuis 40 ans, mais que la pauvreté absolue a diminué en France ! Je serais curieux de le voir face à un Patrick Artus ou un Jean Tirole voir s'il ferait le malin, ou même un cadre de la DGFIP.
@@johnnibaz6883 Qui est ? Vas y amuse moi, le "néo libéralisme" que personne ne peut définir sans amphibologie ? Avec 47% de TPO et 57% de dépenses publiques en rapport au PIB. De bonnes barres. Sur La trentaine de chaînes de la TNT il y a 9 chaînes ouvertement socialistes donc 6 de l'État, où est l'idéologie dominante ?
Le seul Zemmour qu'on apprécie vraiment.
Y en a des bien
Le seul qui pourra sauvé ce nom sali
Pas le seul il y a aussi Mathilde Zemmour
Nan j'suis pas de gauche, j'ai un ami Zemmour !
C'est qui?
1 an de CDI, rupture conventionnelle car j'avais des soucis de santé et mon patron voulait me remplacer (pas envie d'attendre une amélioration). J'étais à 1500€ net. J'ai eu droit à 850€ de chômage pendant 10 mois (moins les indemnités de licenciement et les jours de carences).
J'ai payé mes cotisations chômage sur mon salaire, la CSG et la retraite sur mon salaire. J'ai été prélevé à nouveau à 25% sur le chômage (70% du salaire brut), d'où les 850€ restants. Et je vais être imposable à nouveau sur mes impôts pour le montant perçu des indemnités chômage. Triple ponction...
Je suis toujours malade, en attente d'une reconnaissance MDPH depuis 6 mois et plus de chômage. Ce n'est pas un choix et je ne suis clairement pas la seule dans cette situation.
ce qui fait rire surtout c est qu on nous presente les employes comme ceux qui ont tous les vices et tous les torts, ceux qui ne surtout veulent pas faire d efforts , etc , alors que , ds la realite, la plupart des gens sont prets a tous les sacrifices les plus incroyables pour ne pas se retrouver sans boulot, exceptions mises a part (on en trouve toujours de facon extremement residuelle) ... les nombreux plans ds des usines en temoignent, des gens qui ont tout accepte et qu on finit par laisser sur le carreau , tout de meme, faute de "rentabilite" (enfin supposee), soi disant ... et la on n est pas ds les cas plus plus extremes ou les plus "originaux" pour le moins qu'on puisse dire ... (plutot dans l "anodin"). moi, pour ma part, j ai bosse pendant presque 18 ans - dans la meme boite - a peu pres 12 a 17h par jour, sans jamais de vacances etc ... mes vacances les plus longues ayant ete de 4jours consecutifs et les vacances durant cette periode n ayant jamais excede les 9 jours au total sur l annee... le tout pour etre paye 1300 et quelques euros , mais sinon, on nous dit qu en france, l employe est hyper bien protege et beneficie en somme de tout , mdr!
Ce qui est incroyable c'est que Franz Olivier Gilbert n'a absolument rien à dire et il est quand même invité sur BFM TV
C'est peut être parce que je ne regarde que très rarement BFM ou que je n'ai pas de chance, mais je tombe systématiquement sur des gens qui n'ont pas grand chose à dire 😅
C'est un feignant, un profiteur.
tout comme les lfistes c’est dire
C'est tout a fait croyable.
@@armand9338 Vous avez des exemples?
Je suis pile dans ce cas, je viens de faire une rupture conventionnel après 4 ans de cdi pour me mettre à mon compte. Je fait des films d'animation 3D et j'ai besoin de temps pour des créations perso non rémunératrices, ce pour mettre mon profil en avant sur le marché. Sauf que pour le temps de lancer la boite j'ai besoin de mon chomage (qui n'est même pas le smic), j'ai aucuns fonds et ça me fou dans la merde financièrement avec déménagement et tout. Du coup retour chez la daronne à 33 ans, précarité, envie de fumer des joins et le système...
Les films d'animation, tu les diffuses où ?
Jcrois y a du taf chez Blast en animation 3D
Courage à toi dans tes projets !
@@sativavicia7330La balle perdue, oof
@@sativavicia7330☠️😂
Démolir le chômage au lieu d'augmenter les salaires pour forcer les gens à travailler pour des clopinettes, c'est LA définition du dumping social.
C'est la définition de la droite
commenrt peut s exercer la predation du capital sur la production, sinon? lol
FOG est d'une génération qui a tout eu et il vient nous chier dessus, genre c'est les chômeurs le problème.
Vous parlez de quelle époque, et dans quel univers parallèle ?
Non, on s'inscrivait au chômage mais on n'avait aucune indemnité. Fog est suffisamment attaquable pour ne pas sortir des inventions débiles...
@@jean-alaindiaz8194 c'est une déformation professionnelle et une erreur de ma part, je salue la remarque moins la forme. Je voulais parler du fait que ces périodes non indemnisées avant 80 sont validées gratuitement par le régime générale en trimestres de chômage indemnisés ( d'où mon erreur). Avantage énorme pour sa retraite. Sous réserve d'avoir la qualité d'assuré social bien évidemment. Bisous.
@@jean-alaindiaz8194 l'univers parallèle de ton cul.
@@jean-alaindiaz8194 Les Boomer.
Franchement, la réponse de FOG face à un argumentaire économique construit mais simple, c'est "vous dites que le gvt est méchant" Mais quand est ce que ça va capter que derrière leur "pragmatisme", ils ne. pensent juste pas ?
C'est la logique même du néo libéralisme que de faire peser le sort des individus sur leur responsabilité individuelle. Et ça fonctionne bien ! Dans un système capitaliste la pression s'évacue plus facilement vers le bas.
Pour le cas de FOG, je crois que le plus grave c'est que ça ne me choque même plus. C'est risible au plus haut point.
Et n'oublions pas de dire que dans la majorité des cas les personnes qui tombent au RSA, ont subi un accident de vie qui est l'élément précurseur du truc . Depression , suite à un décès , une rupture difficile , un problème de santé ( qui complètent bien souvent les premiers déclencheurs) etc etc ... PERSONNE NE KIFF VIVRE AVEC 500 BALLES A SE SENTIR INUTILE.. PERSONNE.. mais t'a raison Manu y'a qu'à les foutre sur le trottoir tous ces pauvres gens . America nous voilà
Les bourgeois qui font croire aux gens au smic ! Que le problème c est les personnes en galère qui touche les aides de bases pour survivre !!! C est lunaire ! Alors que les études montre que depuis Macron1er les riches en France 🇫🇷 ont jamais était aussi riches dans l histoire même du capitalisme !! Que les écarts indécents et honteux ont jamais était aussi énorme !! C est ouf !! Leurs propagande de vouloir tirer tout vers le bas pour la majorité des français ! Alors qu’eux ont vu leurs fortunes augmenter en x3 d après le sérieux Forbes ! Juste depuis le Covid 😅 ont des cadeaux fiscaux de malade !! Et sont responsable d environ 100 milliards d’euros d évasion fiscale tout les ans !
Bonjour, de très bonnes analyses de votre part. A 58 ans j'ai pris 4 ans de plus pour avoir une retraite complète. Je ne vais pas oublier ce qu'ils ont fait. Le bulletin de vote est là pour ça. Effectivement on a tous acquis des droits que ce sois pour le chômage ou la retraite. Et ces "saletés" veulent nous faire croire que ce n'est plus un acquis. Qu'ils fassent attention.........
C'est vraiment effroyable, le type il a face à lui un économiste qui se casse le cul à lui expliquer un monde complexe en donnant des chiffres et des analyses, et il trouve le moyen d'essentialiser tout ça en "vous nous expliquez que le gouvernement est méchant" et il se permet même le culot de craneusement rajouter que "c'est plus compliqué que ça".
Et il ajoute " Votre discours je suis capable de le tenir "
... Euh non pour ça il faut des sources, et ta seule Source FOG c'est juste le vent dans ta tête....
Témoignage perso :
Ce genre de débat par des gens qui n'ont jamais su (ou qui ont pu oublier) ce que vivre avec 500 euros par mois signifie :
Postulat, je sais vivre (légalement) avec 500 euros (parce que je vis en HLM ds une gde ville / pas de tabac/alcool/autre - on a de bons plans récup pour la bouffe)...
J'ai des difficultés personnelles qui font que, c'est la m... mais il y a toujours pire.
Il m'arrive d'accepter du taf en intérim en grande distri... on me propose en général des missions de 4/5 heures entre 5 et 30 kilomètres de mon domicile : horaires 5/6h du mat dc pas de transport en commun. La boite d'intérim ne défraie pas l'essence (si je travaillais ds la ville en question, ils paieraient 50% du ticket de bus mais comme on t'envoie à Trifouilli les oies, nada) et n'essaie pas d'organiser de covoit parce que ça ne marche pas (à ce qu'elle dit). Donc il faut un véhicule : essence /assurance / entretien / pb mécaniques. Quand vous travaillez comme ça on vous déduit une partie de votre RSA qu'on transforme en prime de retour à l'emploi. Grosso modo, tu perds 20/30% de ce que j'appelle le différentiel de qualité de vie. Tu perds potentiellement la gratuité des transports parce que tu arrives ds la tranche au dessus. (ça reste 80% mais c'est encore ça)
Le taf, en général, c'est de la mise en rayon bien dégueu (quand tu as de la chance, on connait ton prénom / parfois t'as juste un code barre que tu colles sur ton pull pour pouvoir être scanné) / je ne parle pas des missions dans le secteur du bâtiment où en tant que manoeuvre, ça consiste en général à déplacer des plaquo (hardcooooore !)... bref du taf bien aliénant comme il faut.
Donc, premier constat : tu taffes 1h tu améliores ta qualité de vie de 2-3-4 euros au mieux. Et encore je dis ça un peu à la louche et c'est optimiste. Ca ne t'aide pas forcément à aller mieux.
Alors, quand tu refuses tout ça.
Tu fais donc figure de mauvais élève et tu as le droit à des accompagnements divers et variés.
Ce qui m'amène à l'anecdote :
A 6/7 personnes, on se retrouve convoqués par pôle emploi pour un stage obligatoire d'aide à la recherche d'emploi.
Il arrive dc qu'on ait de longues périodes de non/faible activité. (funfact : je n'ai jamais eu droit au chômage car je suis souvent aux 2/3 du quota imposé pour ouvrir des droits... sauf que depuis 30 ans, ça fait "quelques" heures de cotisation) En face de nous, une intervenante-formatrice payée spécialement pour l'occasion + une chef qui nous a asséné son sermon moralisateur. (ils ne sont pas bénévoles et probablement pas payés au smic) Bref... admettons.
Quelques profils : ça commence par un tour de table de présentation. La première dame, femme-mère isolée (40/45 ans) en perdition nous raconte sa vie pdt 2/3 minutes et finit en larmes (je n'en rajoute pas) et par sortir avec la formatrice. Grand malaise dans la pièce. Il y a la "jeune" qui avait finalement déjà trouvé un poste et un monsieur de plus de 55 ans qui venait d'être licencié après +20 ans de boite... plus assez jeune pour être intéressant sur le marché de l'emploi / pas assez vieux pour partir à la retraite.
Au final : on monte les pauvres contre plus pauvres qu'eux. Mais rien (ou disons peu) n'est fait pour qu'on aide les gens à améliorer leur qualité de vie, à dépasser leurs difficultés. Si on considère que (sur)vivre avec 500 euros par mois, c'est pour les parasites. J'aimerais bien que ces mêmes personnes moralisatrices puissent connaitre ces mêmes conditions de vie pendant ne serait-ce qu'un an.
(je vois d'ailleurs un écho avec les gens qui disent qu'en prison les détenus ont de la chance : "nourris chauffés logés aux frais du contribuable... en plus ils-elles ont la télé..." mais si vous considérez que vivre dans ces conditions, c'est ça le bonheur, j'ai juste envie de dire ALLEZ VOUS FAIRE FOUTRE !
Bravo Mr Zemmour un discours magistral face à un niveau LV 1 en économie
Le bourgeois a un discours populiste : " ouai fin les gens ne veulent pas travailler, c'est des faignant".
Et juste avec ce discours bidon basé sur rien du tout il justifie le fait de baisser les aides sociales mais pas augmenter les salaires.
Le bâton plutôt que la carotte pour les néoliberaux.
j'ai décider de profiter du chômage et du RSA depuis l'arrivé de Macron, je bosse au black, tant qu'il sera là je refuserais tout contrat de travail classique, je ne compte pas avoir d'enfants, la propriété ne m'intéresse pas, aucun but de carrière à titre professionnel (je suis musicien, autant dire que mon curriculum vitae ne me sert strictement à RIEN), pas de pression familiale car contact coupée, je n'ai rien a perdre, aucun chantage sociétal ne peut fonctionner sur moi, j'ai choisi la suffisance, j'ai une vie de pauvre, mais au moins, je les emmerdes, je suis fier d'être un nuisible à leurs yeux..
Tu est musicien une cigale. Les cigales ne sont pas des nuisibles !
Si tu étais vraiment musicien professionnel, tu ne refuserais pas des cachets. Mais je pense que tu dois pas y piger grand chose
Basé
@@leoskydrinker3884lol 😂 mais tu fais parti des gens qui devraient se taire
@@leoskydrinker3884 Les cachets je les accepte, encore faudrait-il qu'on se mettent d'accord sur se qu'on appelle un cachet : certaine salle te payeront un prix fixe peu importe la réussite de la soirée, il y a le deal's door aussi, payée en fonction des entrées, y'a les entrées libre aussi, le spectateur paie le prix qu'il veut. Ca nous arrive aussi de jouer gratuitement (le plaisir de jouer peut passer avant tout), Ca nous arrive même d'être en perte sèche pour aller jouer ! Ils sont rare ceux qui sont tellement dévoué à leurs vocation qu'il serait prêt à y perdre financièrement pour continuer. C'est le cas des médecins grâce au serment d'Hippocrate ..... ah merde c'est vrai ... même eux ne le respectent plus.
Vivre de la musique sans passer a la radio ni au top 50, en France, c'est impossible. Si on rajoute a cela les styles rock/metal et Jazz (qui reste le haut du panier de la musique vivante, donc pas électronique) alors tu a encore moins de chance au succès, car l'état et le public français ne sont pas vraiment admirateurs de ces styles là. Beaucoup de stéréotypes leurs sont encore accolée. En France on aime les films d'auteurs intellectuelle, mais la musique d'auteurs, elle n'est pas aimée.
Je te remercie du préjugée portée dans ton commentaire, je ne vois pas où j'ai écrit que je refuse des cachets, ni même comment tu en déduit que je ne doit pas y piger grand chose, je ne ferais pas la même erreur que toi, je suis sur qu'il y a autre chose de bon que de l'aigreur en toi. Bisous
Ils veulent faire croire que c'est le gvt qui paye le chomage, mais on le paye nous, des sous sont retirés de nos fiches de paye pour financer nos chômages...c'est le monde a l'envers...
parfait les gars, plus de thèmes sociaux-économiques, devoir d'éduquer les masses pour élever la conscience de classe. next step le coût du logement dans la part de revenu tiens ! ps c'est clair que c'est juste pour augmenter le taux d'activité dans la population 18-65 en france en rendant de plus en plus difficile la vie avec les minima sociaux, ils se fichent de la casse-sociale et ce n'est pas cela qui fait de la relance économique, c'est d'abord une question d’équilibrer les budgets par un coup double, là cela va pas plus loin que cela. La réforme des retraites avait aussi pour but d'augmenter le taux d'activité dans la population 18-65 en france, tout en se fichant de la casse sociale, sachant que passer 55+ le taux d'inactivité est de plus en plus important sur des périodes de plus en plus longues. Ils se fichent de la casse sociale. Ils pensent que c'est magique. Que cela va bien se passer en pressurisant de plus en plus fort. Libéralisme autoritaire de plus en plus marqué au final. Au fait pour rappel le taux d'activité dans la population 18-65 est un critère mondial, ils s'emmerdent plus les politiques, on gouverne par indicateurs et objectif sur indicateurs, cela va pas plus loin que cela, et après advienne que pourra, l'autoritarisme et les manoeuvres dilatoires feront le reste.
8:40 MAIS OUI PUTAIN MAIS MERCI
Moi je cotise pour les gens qui en ont besoin, par pour les gens qui savent faire des procédures administratives en respectant les délais.
@@Ejvvvllc.Jsslcdfdssi la vie au chômage est si simple et si facile, pourquoi tout le monde le fait pas ? tu sais très au fond de toi que le chômage c'est la misère et que personne ne veut d'une vie comme ça, sinon je le sais tu serais le premier à frauder. faut que t'apprenne à défendre tes propres intérêts, ça t'avantage zéro de défendre le patronat prolétaire que t'es
@@rtybn456 ben justement plus on sélectionne les requérants selon leurs capacités administratives et plus on met la misère à tous les chômeurs
Y a aussi beaucoup de chômeurs qui mettent du temps à retrouver un travail tout simplement car ils sont brisés par leur travail précédent (burnout, travail aliénant, etc). Et peut être que dans certains cas ils sont pas contre retourner bosser rapidement, mais pas dans les mêmes conditions de merde.
A mon avis, les riches comme FOG se mettent effectivement au chômage de convenance pour se la couler douce en sachant que le montant de leur chômage est assez conséquent au prorata de leur salaire avant chômage et ça c'est sûr que ceux-là, Fratz-Olivier en connaît et même en a fait parti.
Ceux qui font ça savent qu'ils peuvent à tout moment retrouver du boulot et donc cela n'a rein à voir avec les ouvriers ou des cadres moyens qui peinent à trouver un travail qui leur donne réellement un pouvoir d'achat.
Un invité sur mesure pour le Zawa show🤞
Basé Zemmour girlboss
Wtf ptdrr
Vous passez à cote de la logique du capital.
Faire passer un chomeur qui touche 800 au rsa à 400, ca le rend prêt à accepter un job mi temps à 600...
Ca permet d avoir plein de precaires en temps partiel, peu protégés et pas chers.
Pour degager plus de marge à verser aux actionnaires.
Tant pis si à long terme ca ote de l argent de la circulation et ca ralentit l économie, l important c est le resultat trimestriel et le compte en banque des actionnaires.
Voilà ce que ça donne d'être "à 25% de gauche, auto-diag" : pouvoir être capable de "misérabilisme" envers les plus pauvres et les plus démunis !
Waaaaaaaaaaah 🙄
Rien compris
@@Ejvvvllc.Jsslcdfds C'est une blague d'Usul, à propos de FOG, dans le dernier Rhinocéros sur CNews.
On s'était bien marrés.
Entendre le discours de FOG face à Michaël Zemmour est beaucoup moins drôle.
Et surtout on se demande toujours où est son côté de gauche.
J'ai vecu 23 ans en amerique centrale,j'ai travaille tous les jours meme le diamnche,sans vacances en 23 ans sauf 2 jours,nkel et le jour de l'an,sans chomage,sans secu,et j'etait tres heureux,j'ai commis l'erreur de revenir en france il y a 10 ans pour ma fille de 4ans,pour qu'elle grandisse un peu en france,erreur fatale,j'ai passe la cinquantaine,suis au rsa et ne trouve rien dans mon domaine,englue dans un systeme qui ne fait ni laisse faire,impossible e repartir sans fonds,pour monter un business las bas,le rsa c'est pas le reve que decrivent beaucoup de frustree qui pensent qu'on se la coule douce pendant que eux gaspillent leure triste vie dans un boulot qu'ils n'aiment pas et les font sentir miserable,ok,qu'il se mettent au rsa si c'est le paradis...ma fille a 15 ans,elle n'est jamais partis en vacance no meme n'a vue la mere ou l'ocean de ses propres yeux,le seul restaurant qu'elle connaisse c'est macdo et ses mcstart a 5 euros,et de temps en temps seUlement,pas de loisirs,on ne lui achete des habits que sur shein pour le prix ou dans des friperies ou emaus,moi je prend une paire de chaussure a 7 ou i euros par an,1 pantalon en friperie par an,pas de viande,pas de yogourth trop vchers,j'en passe et des meilleurs,..des qu'on peut on partira le plus loin possible,je n'est rien coute a lamfrance pendant 23 ans alors que ceux qui nous reproche le rsa on vecu en beneficiant pleinement dh systeme,quand c'est eux c'est normal,quand c'est nous au rsa on est des parasites...
Je pense aussi que les seuls chômeurs que ces gens là croisent, sont uniquement certains surdiplômés de faire une pause "aux frais de la princesse", de voyager etc. inimaginable pour eux des chômeurs qui galèrent !
Michel Lebb pour l'éco... Ça craint le niveau sur bfmtv
Et heureusement que ca parle d’économie chinoise sinon il parlerait avec un accent et se tirerait les paupières
J'ai un meilleur pouvoir d'achat en étant au RSA et en faisant du woofing que en bossant pour un smic
Une f*ing assurance
J'attends toujours l'ultime duel final qui décidera du Ragnarök et du destin de l'humanité : Zemmour contre Zemmour.
Gisbert est un journaliste de salon. Il dit n’importe quoi face à un économiste de talent qui peut tout expliquer… bravos Monsieur zemmour de contredire leurs mensonges !!!
A une epoque lointaine, j'aimais bien Gisbert. Maintenant je le trouve insupportable. Bien content d'avoir change un peu
From Raz maoïste to raz keynésien
Au top le bestof. C'est quoi la musique de l'outro déjà?
Franchement bravo pour vos discours ❤
Le bon Zemmour, comme dirait l'autre 😅 !
Excellent !!!
Ce qu’on aimerait c’est que FOG prenne enfin sa retraite, qu’il nous débarrasse les plateaux
Gisbert n'avance aucun argument comme toujours, il pense que parler avec condescendance lui donne raison!!!Sauf que ca fait bien longtemps que les gens ont compris son petit jeu!!
Très bon réact !
frantz olivier giesbert, attention avec lui...c'est le mec sympa qui dine souvent avec l'extreme droite tout en étant pro Macron (une sorte de Karl olive sans le coté tête de fion)
il est souvent sur Cnews quand faut chier sur LFI ou Mélenchon, le reste du temps il parle économie sur bfmtv ou lci
Quand ça marche pas c'est le contexte macro économique, quand ça marche c'est une réussite du gouvernement
Mais comment c'est possible d'avoir encore des demeurés pareils qui s'expriment sur les plateaux.
On arrête de dire "le chomage" mais L'ASSURANCE CHOMAGE.
4:55 Dany ?
tres beau message de fin du chat
Putain 75 ans. Va prendre ta retraite Franz-O, t'as rien produit de clairement concret journalistiquement parlant dans toute ta carrière c'est pas à cet âge que tu vas produire un truc très concret. Sa seule heure de gloire c'est que sa gueule ne revenait pas à Sarko.
Perso je connais 2 personnes qui ont profité du chômage pour se la couler douce (mais vraiment, vacances au soleil et tout) et c'est des bourgeois. Pour avoir la belle vie au chômage, faut toucher gros en emploi.
Non mais FOG est partout pour montrer son palmarès de scatophile c’est une dinguerie.
EN vrai venez bosser dans le nucléaire, on passe du smic à 2000 balles (voir bien plus) en ayant une cadence de travail bien moindre ^^
Gisbert insupportable, menteur de café de comptoir
Lucien cherche toujours Joseph le philosophe ❤
demander a des membres de l entresoi, facon giesberg, de comprende la realite de gens dont il ne connait rien et evidemment une vue de l esprit lol ce que je prefere c'est ce truc montre sur le parcours d attal qui a fait toute sa vie ds le meme arrondissement et qui et dit long sur le reseautage bourgeois, les cooptations, etc etc etc ...
Ahaha 8:45 basé meilleur mindset
merci
FOG est un ignard !
En quoi la rupture conventionnelle avantage les patrons?
RÉVOLUTION !!!
06:52 même le gars est d'accord avec raz
Si, si !!! Michael, hein …. Pas l’autre…. Surtout pas l’autre…..
Ces gens là ne nous veulent pas de bien.
Bisous à vous + ratio + référencement
3:41 c'est pas parce que ton argent est sur un compte qu'il ne fait pas travailler l'économie, t'as un peu dit n'importe quoi là.
Gilbert la pompe à vélo en chef un guignol de plateau payer 20.000/mois
Il est bon notre Zemmour..
Let's go le Z 🇫🇷🇫🇷🇫🇷🇫🇷
On s'emmerde même plus à sortir Alain Minc du Placard...🤤
Vous pensiez vraiment que FOG ds le brouillard, face au Zemmour Basé, ça allait l'faire...??! 😂 😂 😂
Non mais l'autre il est 25 % de gauche tout va bien il l'a dit lui-même.
Equeurant raz
First
VIVE LFI 👏
Zemmour président !
Ben voyons
*Disgusted upvote* 👍
C'est important de préciser le prénom des gens
FOG, vieux du muppet show droitard et sénile 😓
Tu te chopes une chiasse à écouter ses pseudos-arguments…
"Quand qqn vit depuis des années avec 500€/mois, le jour où il touche 1500€, il va tout claquer en un rien de temps, car moins t'as d'argent et plus tu dépenses", euhm... j'espère vraiment qu'il s'agit d'une grosse idée reçue... pcq moi quand j'étais au plus bas financièrement parlant, je n'agissais ABSOLUMENT pas comme ça, au contraire, chaque euro était précieux, et je ne m'amusais pas à claquer le pognon que je n'avais pas... & j'ose espérer que mon cas à cette époque n'était pas "l'exception qui confirme la règle", comme on dit... ça me paraît tellement surréaliste de normaliser autant le fait de dépenser n'importe comment son argent quand on vit dans la pauvreté. Car non, ce n'est absolument pas normal de faire ça, moi j'appelle ça tendre le bâton pour se faire battre.
Donc désolée mais s'il y a des cas sociaux qui ne peuvent pas s'empêcher de se comporter comme des grosses 💩 avec l'argent qu'ils n'ont pas (et qu'ils ne gagnent même pas à la sueur de leur front dans le cas du RSA & autres aides sociales), ce n'est pas les riches qu'il faut blâmer hein
L'odeur du commentaire... Mais pour apporter une petite précision, quand ils parlent des pauvres qui dépensent leur argent aussitôt c'est qu'ils le dépensent dans de l'électroménager qu'ils leur manquait, pour se rendre la vie moins dure, ou pour réparer leur voiture qui surconsomme depuis des années, ou juste pour s'acheter quelque fringues pour ne plus avoir la honte d'avoir des vêtements qui ont 15 ou 20 ans, tout distendus et rapiécés de partout.
J'ai pris des exemples un peu simples mais j'espère que tu comprendras l'idée. Un peu de compassion pour ceux qui ont des vies horribles, s'il te plaît, si tu as un peu de cœur.
par définition être au RSA c’est une vie faite de privation sur à peu près tout. Donc passer à 1500 ça permet un rattrapage sur des consommations essentielles mais c’est évidant que c’est pas avec un smic que les gens vont épargner ou investir dans les marchés financiers
Pauvre con tes une pompe à vélo tu devrais travailler 39 pour 500 euros tu serais heureux....
Zemmour le fameux économiste neutre
On sait tous quels sont ses avis, maintenant a t il tord sur le fond et dans les données qu'il relate ?
@@Azeyral Il relate les données qui l'arrange pour son exposé... Par exemple il va dire que les travailleurs s'appauvrissent, alors que la World inequality Database dont il est membre avec Piketty, montre que la pauvreté relative n'a non seulement pas augmenté depuis 40 ans, mais que la pauvreté absolue a diminué en France !
Je serais curieux de le voir face à un Patrick Artus ou un Jean Tirole voir s'il ferait le malin, ou même un cadre de la DGFIP.
Personne a dit qu'il était neure et lui-même l'a jamais dit... Ceux qui se disent "neutres" ou "pragmatiques" c'est ceux qui ont l'idéologie dominante
@@johnnibaz6883 Qui est ? Vas y amuse moi, le "néo libéralisme" que personne ne peut définir sans amphibologie ? Avec 47% de TPO et 57% de dépenses publiques en rapport au PIB. De bonnes barres. Sur La trentaine de chaînes de la TNT il y a 9 chaînes ouvertement socialistes donc 6 de l'État, où est l'idéologie dominante ?
@@granivorelibre8836 Cite nous les 9 chaines socialistes