Полезная информация о водничках. Кстати помню в школе еще поставил так на уроках труда рубанок (лезвием на стол) и сразу же получил по голове от учителя на мой вопрос "за что?!" мне сказали "никогда так не ставь лезвие испортишь" с тех пор как то на автомате набок ложу его :)
Cпасибо за видео! Очень радует видеть применение на практике того, о чём писали мэтры заточки столярного инструмента, такие как Рон Хок, к примеру. И про микрофаску и про "волшебную линейку". Кроме того, очень понравилось внимание к абразивной гигиене и практика применения нагура в таком ракурсе, получающем всё бОльшее распространение. Немного удивило применение заточки ОТ зерна, На зерно всё же предпочтительнее в силу некоторых объективных причин, однако - хозяин-барин - на тонких камнях, иной раз бывает полезно именно ОТ зерна.
На зерно предпочтительнее только потому, что не образуется заусенец, который потом снимать надо, но есть вероятность повреждения камня при неаккуратном движении. Это нужно брать во внимание. С т.зр. металла - это не важно.
@@user-lm5eo7dr4y а как же знаменитый "наклёп" металлических зёрен? Изменение структуры и фазового состава металла на кромке в процессе пластической деформации никто не отменял. Голосую за нагартовку и заточку на зерно.
Спасибо за замечание. Сам стараюсь класть рубанок на бок, но еще не привык к камере - при съемке косяки случаются, т.к. голова на два фронта иногда плохо соображает, а автоматизм еще не выработан.
Ручной инструмент - имеет место быть. ) Взял на рынке у "дедов" фуганок - мое мнение после сегодняшнего фугования - лучше "интерскола" 82го. ) соседи не так обеспокоены. ) Плюс проблемы с электроэнергией не беспокоят. Вот. ) Спасибо за видео, в очередной раз.
Магазин оправляет посылки в Беларусь Почтой России. Идет когда как: один раз за неделю пришло, в другой раз больше трех недель ждал. А так все цело, прилично упаковано.
Здравствуйте, Виктор! Берите Dick - скорее всего, их не надо будет доводить - только заточить. Одной длины у меня только 4-ки: Narex и Dick. У них разные системы: Dick - bedrock, Narex похож на Veritas и абсолютно разные веса (Narex - легче). В Narex-e выравнивал подошву и выточил гайки из латуни (родные - пластик). Старый канадский Stanley Bailey-3. Безродный китаец-5(bailey)-выровнял подошву и поставил советское железко. №6 - Dick. Но очень хочется Viritas или Lie Nielsen ;) Но очень дорого :(
Андрей, добрый день. Возник вопрос по углам заточки железок рубанков. Не нашел в нете информации по этому вопросу, может Вы поможете. Взял я ручку и бумагу, начал рисовать угол прихода железки к плоскости дерева и пришел к некоторым, возможно ошибочным выводам. В рубанках с железками направленными фаской вниз, угол "атаки" железка всегда остается одинаковым. (примерно 45 град.) И угол заточки рк никак не влияет на сам угол "атаки" железки поверхности дерева. Выходит, что угол рк в таких случаях влияет только на кол-во металла на рк, чем его больше, тем она крепче. Выходит и разницы затачивать под 20-25-30-35 град особо нет. (не считая крепости рк).? Другая ситуация обстоит с рубанками, в которых железка находится фаской вверх (шерхебель-одинарник 4ка, оборотник и т.д.). Угол заточки железка напрямую влияет на угол "атаки" железка поверхности дерева. В этих случаях разница в углах значительная. И чем тверже дерево, тем угол должен быть больше. Не могли бы Вы или объяснить эти нюансы про углы, или направить к источнику, уточняющему эти вещи. С ув. Юрий
Доброго Времени суток! Есть у меня рубанок-точная копия Стенли Бейли 4. В 90-х годах прошлого века брался для работы. Но работать им не довелось. Сейчас, посмотрел ваши работы по восстановлению рубанков, по доводке подошв. Решил заняться своим экземпляром. Заточка железка не вызывает вопросов, доводка подошвы рубанка-тоже ясна. Но вот вызывает некоторые сомнения "рот" рубанка, как вы его называете. Сделан он криво. Думаю-на сколько можно расточить этот "рот" с выравниванием. Ровнять буду напильником (собираюсь) после доводки(шлифовки) подошвы. Что вы можете посоветовать по этому поводу? Спасибо.
+Анатолий Пастухов Да, если рот кривой, то его выравнивают напильником. Оставьте эту процедуру на потом: после того как установите нож и отрегулируете лягушку можно разметить новую линию ротика. Единственное, снимать нужно не под прямым углом, а с наклоном в 15-20 градусов, чтобы леток сбоку выглядел буквой "V".
Здравствуйте! Очень давно на Ждановичах был магазин "Мир ножей" - там японские камни, наверное, появились впервые в Минске. Не знаю есть ли он сейчас. Ребята из mgz.by возят в Минск весь ассортимент rubankov.ru - я через них сейчас покупаю.
Андрей, подскажите если принципиальная разница в заточке железки деревянного рубанка, какой градус заточки должен быть, и еще ваше отношение к деревянным рубанкам.
Я покупал в магазинчике "Мир ножей" на Ждановичах. Но, мне кажется, что он или закрылся, или куда-то переехал :( Попробуйте поискать на baraholka.onliner.by/
Есть много программ которые будут переводить фото в текст. Если у вас есть сканер то перевести эту книгу не составит не какого труда. Лично я пользуюсь программой Sprint могу скинуть вам хорошую русскую версию.
Андрей здравствуйте !!! В интернете есть специальные программы по переводу литературы на русский язык .К примеру ; Заходите в поисковик , скачиваете нужную вам литературу на английском языке , открываете эту программу и закидываете книгу на английском языке а дальше читаем , что нажимать и в каком формате вам нужен перевод , удачи !!!!
Здравствуйте, Василий! Книга Кристофера Шварца, о которой идет речь в ролике, не о заточке, а, скорее, о некоторой философии столярного дела. К сожалению в электронном виде ее нет. А по заточке не так давно в электронном виде появился русский перевод хорошей книги Рона Хока "Идеальная кромка".
Первый раз слышу, что микрофаску делают с ОБРАТНОЙ стороны (т.е. не со стороны основной фаски заточки). Я думаю это неправильно. Еще раз напомню, что микро-фаска это фаска величиной захода (на основную фаску) 0.1-0.2 мм.
Здравствуйте, Александр! Специально сейчас пересмотрел ролик ;) Это касается камня 8000 - по другому на нем у меня точить до сих пор не получается, т.к. при нажиме от себя часто железко "зарывается" в него. Может просто особенность (мягкость) именно моего экземпляра 8000-ка. На абразивах до 3000 и (на наждачке на стекле) нажим у меня примерно одинаковый при движении от/на себя. Поскольку камень еще не выработался, то так и продолжаю ;) В ролике, наверное, я неудачно акцентировал про нажим на доводочном камне, а про более крупные - ничего не сказал.
Дорого. Веритасовская тележка mk II - около 4000 рублей (российских). Водники - от 2-3 тысяч до 4-5. Арканзас - как топовые водники. Ну и есть еще керамика от Shapton - на цены лучше не смотреть. :) Но тот же Rob Сosman их очень любит.
Фаска? Хмм... Правильно: спуск(и) и подвод(ы). Иногда встречается еще и микроподвод - его ширина 0,1-0,2 мм. Заточные профи советуют точить "на зерно" - т.е. при движении на камень.
Хотя, я больше специализируюсь на ножах, и только сейчас начинаю опыты со стамесками и рубанками. Ваши видео на эту тему мне были полезны, но некоторые моменты противоречат советам профи...
Я опознал терминологию "ножевиков" - в столярном деле она немного другая, хотя, речь зачастую идет об одних и тех же вещах. Очень советую почитать книгу Рона Хока "Идеальная кромка" - в Сети есть русский перевод в электронном виде - очень толковое руководство по заточке для столяров. Опять же надо формировать собственный опыт и предподчтения. "Правильного" пути, как мне кажется нет - посмотрите насколько разнятся подходы к заточке у Роба Космана и Пола Селлера ;)
@@yplandrew Конечно, у разных производителей камни отличаются, но если предположить, что этот аналогичен рубанковским камням, то очень похож на грубый. Камень для правки абр. брусков грубых и средних, 206*53*27 мм, 100 грит, как написано у Рубанков, тоже серого цвета. Внешне похож. Тот, что потоньше, камень для правки абр. брусков средних, 206*53*27 мм, 280 грит, синего цвета. В любом случае смущает, можно ли такими, относительно грубыми камнями, ровнять трёхтысячник, тем более восьмитысячник. Не испортятся ли они от такой "обдирки"?
+Андрей Ярмолкевич Имею к вам вопрос. Якобы Линкольн говорил: "дайте мне 6 часов чтобы срубить дерево и я первые 4 часа буду точить топор". А нет ли по вашему здесь нелепости а деталях? Топор ни разу не катана )). Тщательность заточки топора, особенно тяжелого, лишена всякого смысла. А Линкольн очевидно не держал а руках топора и не понимал его назначение.
Линкольн весьма неплохо умел валить деревья - почитайте его биографию. В той цитате, что я читал 6 часов из 8 - на заточку. Это не значит, что сначала 6 часов точим, потом 2 часа рубим. Учтите также, что стали в начале 19 века были не слишком стойкие ;) Сейчас бы пропорция была, наверное 50% на 50%.
Андрей Ярмолкевич , кстати, по Вашей наводке купил такую Веритасовскую точилочку. )) Буду пробовать в скорости. ТОлько не знаю как на бумаге точить. Какое масло Вы используете? Машинное подойдет?
Я третий кому это не понравилось. Надо научиться точить без всяких приспособ в этом и заключается мастерство держать правильный угол. Нажим должен быть вперёд и не в коем случае не делать микро фаску, железку при доводке следует тыльной стороной прижимать полностью к оселку и делать кругообразные движения. У Вас милейший железка получилась тупой это видно при строгании, то что она режет бумагу это не показатель она должна брить волос на руке с лёгким нажимом.Когда я учился в ремесленном у нас все руки и ноги были бритые ,зато теперь после точки стамесок и железок я их не проверяю знаю заранее что они бреют , А камни для заточки подбираются годами и их надо беречь
Когда делается микрофаска, то нарушается угол атаки лезвия,поэтому у Вас так и строгается Если Вы занимаетесь подлёдным ловом и так заточите ножи с микрофаской,то никогда не просверлите лунку Накладная пластина на железке должна быть подогнана к железке без просветов ,что-бы в зазор не забивалась стружка и расстояние между лезвием железки и накладной должно быть в пределах 3 мм. Расстояние между лезвием и щелью (ротиком ) рубанка должно быть тоже в пределах 3 мм. Обязательно посмотрите подошву рубанка если есть кривизна ,то сделайте притирку Все мои советы из моего личного опыта УДАЧИ
Юрий Сальников вы извините, но зазор между режущей кромкой железка и краем стружколома должен быть не 3мм, а 0,3 мм или незначительно больше. Иначе теряется вся функция стружколома. Есть японское видео, где они под микроскопом строгают и пробуют выставлять стружколом на разное расстояние от режущей кромки и пробуют разные углы стружколомов, так вот, на видео ясно видно, что при выставлении стружколома более 1 мм теряется полностью вся функция стружколома и при строгании свилеватой древесины, когда нож идёт против волокон появляются задиры. А если выставлять стружколом на 0,3 мм, то даже при строгании против волокон никаких задиров нет. То же самое и с расстоянием от края ротика до режущей кромки. Чем оно меньше, тем чище строгание. 3 мм это очень много. Что касается тяжелого строгания, это как раз из за близкого выставления стружколома, усилие строгания уходит на излом стружки, а не на преодоление врезания тупого железка. А о тупом железке говорит только невозможность снять тонкую стружку. У Андрея стружка достаточно тонкая, следовательно и железко достаточно острое. А по поводу ручного выдерживания угла... Это конечно здорово, что есть такие навыки, правда хотелось бы подтверждения их наличия, но для тех у кого их нет, а работать хочется острым инструментом, такая тележка, это идеальное решение. На тему микрофаски, доля истины есть. Смысл её наводить только в том, чтобы при последующей заточке сэкономит время. Разумеется выдержать её угол без тележки будет невозможно, поскольку не будет залипания фаски на камне.
Вполне с Вами согласен про 3 м.м. и там и тут , но...... когда работаешь с простой древесиной этого вполне достаточно , а вот когда строгаешь свиливатую или торцевую , то надо применять другой рубанок , а их " рабочих " должно быть минимум 5-6 шт. разных ( и все должны быть наготове острые ). Зачем затрачивать лишнюю энергию на строгание простой доски с ротиком менее 3 м.м и губкой 0.3 м.м. . Приведу пример -- Однажды в конце 60 гг. поступил заказ на изготовление 20 шт. клише из самшита формата А-4 для гравюр , условие --- доски должны быть торцевые , кто строгал торец дуба , то знает ,что это такое ,а это на два порядка труднее . .Пришлось делать фуганок и рубанок с углом наклона железки 55 гр.и по отношению к подошве 45 гр. Вот там-то и был ротик порядка 0.3- 0.5 мм. и расстояние от лезвия до горбушки 0.3-0.5 . Фуганок потом подарил ,а рубанок лежит дома ,как память Я люблю работать деревянными рубанками , в своё время я их наделал много , большую часть раздарил ,но и сейчас штук 5 лежат Насчёт наличия подтверждения заточки ,то поверьте на слово ,что угол выдерживаю точно и после заточки каждый раз стамеска бреет волос (даже не проверяю ) . Когда я учился в ремесленном 1957-1959 гг. у нас пацанов был бзик по заточки инструмента , даже топоры наводили так что ими брились. А угол заточки надо всё таки научится держать без каталки , УДАЧИ в ЗАТОЧКЕ
Интересно как это вы без приспособ сделаете четкий угол да еще с ровной плоскостью? Какими бы не были золотыми руки у вас не получиться удержать железко при каждом движении по камню под одним и тем же углом! В итоге задняя кромка получиться выпуклой и это уже не будет процесс резания тупо вырывание слоя древесины. А то что бреет волос тоже не показатель отстроты ведь ножи тоже затачивают до бритвенной остроты а процессы резания и назначение разные (острым ножом вы не пострагаете, как рубанком). Вывод оснастка решает все!!!
Не столяр, но это меня бесит в современное время, купи ту приблуду купи эту приблуду, тот камень этот камень, каталку хуялку, пока всё укупишь без штанов останешься, как же в былые времена плотники и столяры обходились без этого дерьма и делали шедевры?
Очень странно использовать грубую (видимо ботан или грубее, судя по цвету) нагуру на 8000й синтетике, видимо наниве. Личные эксперименты - это право каждого, но если я не ошибся в определениях камней, то эксперимент будет неудачным. Зачем учить других плохому?
Полезная информация о водничках. Кстати помню в школе еще поставил так на уроках труда рубанок (лезвием на стол) и сразу же получил по голове от учителя на мой вопрос "за что?!" мне сказали "никогда так не ставь лезвие испортишь" с тех пор как то на автомате набок ложу его :)
Cпасибо за видео! Очень радует видеть применение на практике того, о чём писали мэтры заточки столярного инструмента, такие как Рон Хок, к примеру. И про микрофаску и про "волшебную линейку". Кроме того, очень понравилось внимание к абразивной гигиене и практика применения нагура в таком ракурсе, получающем всё бОльшее распространение. Немного удивило применение заточки ОТ зерна, На зерно всё же предпочтительнее в силу некоторых объективных причин, однако - хозяин-барин - на тонких камнях, иной раз бывает полезно именно ОТ зерна.
На зерно предпочтительнее только потому, что не образуется заусенец, который потом снимать надо, но есть вероятность повреждения камня при неаккуратном движении. Это нужно брать во внимание. С т.зр. металла - это не важно.
@@user-lm5eo7dr4y а как же знаменитый "наклёп" металлических зёрен? Изменение структуры и фазового состава металла на кромке в процессе пластической деформации никто не отменял. Голосую за нагартовку и заточку на зерно.
Спасибо за замечание. Сам стараюсь класть рубанок на бок, но еще не привык к камере - при съемке косяки случаются, т.к. голова на два фронта иногда плохо соображает, а автоматизм еще не выработан.
Лайк мне понравилось,но я точу на своей точилке.Ножы,ножницы,сапки,лезвие к рубанку!Ещё можно стаместку но сам я пока её не точил.
Столько интересного и полезного узнал!! Спасибо большое.
Ручной инструмент - имеет место быть. ) Взял на рынке у "дедов" фуганок - мое мнение после сегодняшнего фугования - лучше "интерскола" 82го. ) соседи не так обеспокоены. ) Плюс проблемы с электроэнергией не беспокоят. Вот. ) Спасибо за видео, в очередной раз.
Есть еще хороший ролик от гуру рубанков: "Всеволод Полтавцев о рубанках и не только."
Магазин оправляет посылки в Беларусь Почтой России. Идет когда как: один раз за неделю пришло, в другой раз больше трех недель ждал. А так все цело, прилично упаковано.
Андрей, видео замечательное.
Спасибо!
Здравствуйте, Виктор! Берите Dick - скорее всего, их не надо будет доводить - только заточить. Одной длины у меня только 4-ки: Narex и Dick. У них разные системы: Dick - bedrock, Narex похож на Veritas и абсолютно разные веса (Narex - легче). В Narex-e выравнивал подошву и выточил гайки из латуни (родные - пластик). Старый канадский Stanley Bailey-3. Безродный китаец-5(bailey)-выровнял подошву и поставил советское железко. №6 - Dick. Но очень хочется Viritas или Lie Nielsen ;) Но очень дорого :(
Спасибо за видео, а какую сумму обошлась вам точилка?
Отлично, но кто ж так кладёт рубанок!
👍👍👍👍👍
Я думаю что высылают, но могут возникнуть вопросы с таможней. Между Россией и Белоруссией таможни нет. Лучше позвонить.
где покупаете все инструменты если не секрет? много веритаса смотрю)))
Андрей привет. Если не делать микрофаски при заточке стамески и лезвия рубанка это будет влиять на качество реза ?
На качество не влияет.
Андрей, добрый день. Возник вопрос по углам заточки железок рубанков. Не нашел в нете информации по этому вопросу, может Вы поможете. Взял я ручку и бумагу, начал рисовать угол прихода железки к плоскости дерева и пришел к некоторым, возможно ошибочным выводам.
В рубанках с железками направленными фаской вниз, угол "атаки" железка всегда остается одинаковым. (примерно 45 град.) И угол заточки рк никак не влияет на сам угол "атаки" железки поверхности дерева. Выходит, что угол рк в таких случаях влияет только на кол-во металла на рк, чем его больше, тем она крепче. Выходит и разницы затачивать под 20-25-30-35 град особо нет. (не считая крепости рк).?
Другая ситуация обстоит с рубанками, в которых железка находится фаской вверх (шерхебель-одинарник 4ка, оборотник и т.д.). Угол заточки железка напрямую влияет на угол "атаки" железка поверхности дерева. В этих случаях разница в углах значительная. И чем тверже дерево, тем угол должен быть больше.
Не могли бы Вы или объяснить эти нюансы про углы, или направить к источнику, уточняющему эти вещи.
С ув. Юрий
Добрый день! В Сети есть перевод книги "Идеальная кромка", автор - Рон Хок. В 6-й главе "Ручные рубанки" этот вопрос подробно рассматривается.
Спасибо, почитаю.
Доброго Времени суток! Есть у меня рубанок-точная копия Стенли Бейли 4. В 90-х годах прошлого века брался для работы. Но работать им не довелось. Сейчас, посмотрел ваши работы по восстановлению рубанков, по доводке подошв. Решил заняться своим экземпляром. Заточка железка не вызывает вопросов, доводка подошвы рубанка-тоже ясна. Но вот вызывает некоторые сомнения "рот" рубанка, как вы его называете. Сделан он криво. Думаю-на сколько можно расточить этот "рот" с выравниванием. Ровнять буду напильником (собираюсь) после доводки(шлифовки) подошвы. Что вы можете посоветовать по этому поводу? Спасибо.
+Анатолий Пастухов Да, если рот кривой, то его выравнивают напильником. Оставьте эту процедуру на потом: после того как установите нож и отрегулируете лягушку можно разметить новую линию ротика. Единственное, снимать нужно не под прямым углом, а с наклоном в 15-20 градусов, чтобы леток сбоку выглядел буквой "V".
Андрей, добрый день, вы камни в минске покупали? может посоветуете где? я тоже минчанин :)
Здравствуйте! Очень давно на Ждановичах был магазин "Мир ножей" - там японские камни, наверное, появились впервые в Минске. Не знаю есть ли он сейчас. Ребята из mgz.by возят в Минск весь ассортимент rubankov.ru - я через них сейчас покупаю.
посмотрел, нету у них. ладно, будем искать )
Андрей, подскажите если принципиальная разница в заточке железки деревянного рубанка, какой градус заточки должен быть, и еще ваше отношение к деревянным рубанкам.
Разницы в заточке нет. Деревянных рубанков не имею - когда-то очень давно работал - не сложилось ;)
СПАСИБО
А по водных Японских камнях , инфы в интернете хватает , даже здесь на Ютюбе !!!
а как с доставкой?
Я так понял, что у кетайцев тоже может быть добротный инструмент? Андрей, буду благодарен если скинете ссылочку где приобретаете. Спасибо.
+Виталий Нежинский dictum.com и rubankov.ru, в Минске - mgz.by
Где в Минске купить керамический камень для правки заточных камней?
Я покупал в магазинчике "Мир ножей" на Ждановичах. Но, мне кажется, что он или закрылся, или куда-то переехал :( Попробуйте поискать на baraholka.onliner.by/
Есть много программ которые будут переводить фото в текст. Если у вас есть сканер то перевести эту книгу не составит не какого труда. Лично я пользуюсь программой Sprint могу скинуть вам хорошую русскую версию.
Андрей здравствуйте !!! В интернете есть специальные программы по переводу литературы на русский язык .К примеру ; Заходите в поисковик , скачиваете нужную вам литературу на английском языке , открываете эту программу и закидываете книгу на английском языке а дальше читаем , что нажимать и в каком формате вам нужен перевод , удачи !!!!
Здравствуйте, Василий! Книга Кристофера Шварца, о которой идет речь в ролике, не о заточке, а, скорее, о некоторой философии столярного дела. К сожалению в электронном виде ее нет. А по заточке не так давно в электронном виде появился русский перевод хорошей книги Рона Хока "Идеальная кромка".
У меня такая натура , если чтото хочется найти , перерою и излазю все угопки интернета , и книгу эту в электронке поищу !!!
Я её уже давно скачал !!!
Первый раз слышу, что микрофаску делают с ОБРАТНОЙ стороны (т.е. не со стороны основной фаски заточки). Я думаю это неправильно.
Еще раз напомню, что микро-фаска это фаска величиной захода (на основную фаску) 0.1-0.2 мм.
можно погуглить "ruler trick sharpening"
Андрей,здравствуйте.за 1.5 года не пересмотрели своего мнения о движении на себя при заточке?при всем уважении,думаю нужно от себя, т.е. на зерно.
Здравствуйте, Александр!
Специально сейчас пересмотрел ролик ;) Это касается камня 8000 - по другому на нем у меня точить до сих пор не получается, т.к. при нажиме от себя часто железко "зарывается" в него. Может просто особенность (мягкость) именно моего экземпляра 8000-ка. На абразивах до 3000 и (на наждачке на стекле) нажим у меня примерно одинаковый при движении от/на себя. Поскольку камень еще не выработался, то так и продолжаю ;) В ролике, наверное, я неудачно акцентировал про нажим на доводочном камне, а про более крупные - ничего не сказал.
Андрей Ярмолкевич Благодарю за ответ и за все знания с которыми вы так охотно делитесь)
11:33 Ой!
Что-то в районе 60 евро.
доброго времени суток что вы думаете про рубанки трупер
+Максим Бурма Здравствуйте! Ничего хорошего не думаю ;)
+Максим Бурма начинающему столяру стоит брать или нет
+Максим Бурма не стоит.
А сколько стоит этот набор для заточки?
Дорого. Веритасовская тележка mk II - около 4000 рублей (российских). Водники - от 2-3 тысяч до 4-5. Арканзас - как топовые водники. Ну и есть еще керамика от Shapton - на цены лучше не смотреть. :) Но тот же Rob Сosman их очень любит.
Фаска? Хмм...
Правильно: спуск(и) и подвод(ы). Иногда встречается еще и микроподвод - его ширина 0,1-0,2 мм.
Заточные профи советуют точить "на зерно" - т.е. при движении на камень.
Хмм, почитайте какую-нибудь книжку по столярке, в которой про ручные рубанки написано ;)
Хотя, я больше специализируюсь на ножах, и только сейчас начинаю опыты со стамесками и рубанками. Ваши видео на эту тему мне были полезны, но некоторые моменты противоречат советам профи...
Я опознал терминологию "ножевиков" - в столярном деле она немного другая, хотя, речь зачастую идет об одних и тех же вещах. Очень советую почитать книгу Рона Хока "Идеальная кромка" - в Сети есть русский перевод в электронном виде - очень толковое руководство по заточке для столяров. Опять же надо формировать собственный опыт и предподчтения. "Правильного" пути, как мне кажется нет - посмотрите насколько разнятся подходы к заточке у Роба Космана и Пола Селлера ;)
у всех рубанков одинаковый угол строгания? купил сегодня за 330руб, ни строгает ни х.. Не пойму в чем дело(
Углы строгания разные. Но думаю, что дело либо в тупом ноже, либо в его большом выпуске. Попробуйте уменьшить вылет ножа.
12:25 А какая гритность у этого камня? Сейчас у Рубанков есть на 100 и 280. Похожи на этот.
1000/3000
@@yplandrew Я не про основной, на нем всё написано и несколько раз в ролике сказано. Я про выравнивающий камень с насечками. Они тоже разные бывают.
@@SusanaOverdycovaэто - не знаю, очень давно покупал, никаких надписей нет.
@@yplandrew Конечно, у разных производителей камни отличаются, но если предположить, что этот аналогичен рубанковским камням, то очень похож на грубый. Камень для правки абр. брусков грубых и средних, 206*53*27 мм, 100 грит, как написано у Рубанков, тоже серого цвета. Внешне похож. Тот, что потоньше, камень для правки абр. брусков средних, 206*53*27 мм, 280 грит, синего цвета. В любом случае смущает, можно ли такими, относительно грубыми камнями, ровнять трёхтысячник, тем более восьмитысячник. Не испортятся ли они от такой "обдирки"?
@@SusanaOverdycova Из практики - не испортится.
Это не для простого мастерового !
У нас своя методика и приспособы.
И результат нормальный без "анонирования".
А если точить не делая микрофасок спереди и сзади, долго процесс длится?
Наверно в 4-5 раз дольше?
Примерно так.
+Андрей Ярмолкевич Имею к вам вопрос. Якобы Линкольн говорил: "дайте мне 6 часов чтобы срубить дерево и я первые 4 часа буду точить топор". А нет ли по вашему здесь нелепости а деталях? Топор ни разу не катана )). Тщательность заточки топора, особенно тяжелого, лишена всякого смысла. А Линкольн очевидно не держал а руках топора и не понимал его назначение.
Линкольн весьма неплохо умел валить деревья - почитайте его биографию. В той цитате, что я читал 6 часов из 8 - на заточку. Это не значит, что сначала 6 часов точим, потом 2 часа рубим. Учтите также, что стали в начале 19 века были не слишком стойкие ;) Сейчас бы пропорция была, наверное 50% на 50%.
+Андрей Ярмолкевич А что же значит 6 из 8? Смысл в чем его выражения?
Андрей, добрый вечер.
Вот ссылочка на дополнение к книге
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3681748
Вот только саму книгу найти не могу.
Спасибо! Книгу тоже в электронном виде не нашел - пришлось покупать "твердую" копию.
Андрей Ярмолкевич
, Я бы тоже ТК купил, но не знаю как.
Андрей Ярмолкевич
, кстати, по Вашей наводке купил такую Веритасовскую точилочку. ))
Буду пробовать в скорости. ТОлько не знаю как на бумаге точить. Какое масло Вы используете? Машинное подойдет?
Mihal Mihalych Я WD40 использую - в автомагазинах можно купить. Про заточка на бумаге вот тут по подробнее: czcams.com/video/EigfGLJYmpk/video.html
Андрей Ярмолкевич
, спасибо.
Пока нет возможности, но хочу купить камни.
Я третий кому это не понравилось. Надо научиться точить без всяких приспособ в этом и заключается мастерство держать правильный угол. Нажим должен быть вперёд и не в коем случае не делать микро фаску, железку при доводке следует тыльной стороной прижимать полностью к оселку и делать кругообразные движения. У Вас милейший железка получилась тупой это видно при строгании, то что она режет бумагу это не показатель она должна брить волос на руке с лёгким нажимом.Когда я учился в ремесленном у нас все руки и ноги были бритые ,зато теперь после точки стамесок и железок я их не проверяю знаю заранее что они бреют , А камни для заточки подбираются годами и их надо беречь
А почему нельзя микрофаску?
Когда делается микрофаска, то нарушается угол атаки лезвия,поэтому у Вас так и строгается Если Вы занимаетесь подлёдным ловом и так заточите ножи с микрофаской,то никогда не просверлите лунку Накладная пластина на железке должна быть подогнана к железке без просветов ,что-бы в зазор не забивалась стружка и расстояние между лезвием железки и накладной должно быть в пределах 3 мм. Расстояние между лезвием и щелью (ротиком ) рубанка должно быть тоже в пределах 3 мм. Обязательно посмотрите подошву рубанка если есть кривизна ,то сделайте притирку Все мои советы из моего личного опыта УДАЧИ
Юрий Сальников вы извините, но зазор между режущей кромкой железка и краем стружколома должен быть не 3мм, а 0,3 мм или незначительно больше. Иначе теряется вся функция стружколома. Есть японское видео, где они под микроскопом строгают и пробуют выставлять стружколом на разное расстояние от режущей кромки и пробуют разные углы стружколомов, так вот, на видео ясно видно, что при выставлении стружколома более 1 мм теряется полностью вся функция стружколома и при строгании свилеватой древесины, когда нож идёт против волокон появляются задиры. А если выставлять стружколом на 0,3 мм, то даже при строгании против волокон никаких задиров нет. То же самое и с расстоянием от края ротика до режущей кромки. Чем оно меньше, тем чище строгание. 3 мм это очень много. Что касается тяжелого строгания, это как раз из за близкого выставления стружколома, усилие строгания уходит на излом стружки, а не на преодоление врезания тупого железка. А о тупом железке говорит только невозможность снять тонкую стружку. У Андрея стружка достаточно тонкая, следовательно и железко достаточно острое. А по поводу ручного выдерживания угла... Это конечно здорово, что есть такие навыки, правда хотелось бы подтверждения их наличия, но для тех у кого их нет, а работать хочется острым инструментом, такая тележка, это идеальное решение. На тему микрофаски, доля истины есть. Смысл её наводить только в том, чтобы при последующей заточке сэкономит время. Разумеется выдержать её угол без тележки будет невозможно, поскольку не будет залипания фаски на камне.
Вполне с Вами согласен про 3 м.м. и там и тут , но...... когда работаешь с простой древесиной этого вполне достаточно , а вот когда строгаешь свиливатую или торцевую , то надо применять другой рубанок , а их " рабочих " должно быть минимум 5-6 шт. разных ( и все должны быть наготове острые ). Зачем затрачивать лишнюю энергию на строгание простой доски с ротиком менее 3 м.м и губкой 0.3 м.м. . Приведу пример -- Однажды в конце 60 гг. поступил заказ на изготовление 20 шт. клише из самшита формата А-4 для гравюр , условие --- доски должны быть торцевые , кто строгал торец дуба , то знает ,что это такое ,а это на два порядка труднее . .Пришлось делать фуганок и рубанок с углом наклона железки 55 гр.и по отношению к подошве 45 гр. Вот там-то и был ротик порядка 0.3- 0.5 мм. и расстояние от лезвия до горбушки 0.3-0.5 . Фуганок потом подарил ,а рубанок лежит дома ,как память Я люблю работать деревянными рубанками , в своё время я их наделал много , большую часть раздарил ,но и сейчас штук 5 лежат Насчёт наличия подтверждения заточки ,то поверьте на слово ,что угол выдерживаю точно и после заточки каждый раз стамеска бреет волос (даже не проверяю ) . Когда я учился в ремесленном 1957-1959 гг. у нас пацанов был бзик по заточки инструмента , даже топоры наводили так что ими брились. А угол заточки надо всё таки научится держать без каталки , УДАЧИ в ЗАТОЧКЕ
Интересно как это вы без приспособ сделаете четкий угол да еще с ровной плоскостью? Какими бы не были золотыми руки у вас не получиться удержать железко при каждом движении по камню под одним и тем же углом! В итоге задняя кромка получиться выпуклой и это уже не будет процесс резания тупо вырывание слоя древесины. А то что бреет волос тоже не показатель отстроты ведь ножи тоже затачивают до бритвенной остроты а процессы резания и назначение разные (острым ножом вы не пострагаете, как рубанком). Вывод оснастка решает все!!!
rubankov.ru
Не столяр, но это меня бесит в современное время, купи ту приблуду купи эту приблуду, тот камень этот камень, каталку хуялку, пока всё укупишь без штанов останешься, как же в былые времена плотники и столяры обходились без этого дерьма и делали шедевры?
Брали кучу учеников почти в рабство, которые за еду и кров, а часто еще и приплачивая, выполняли функцию этих приспособ. Рабский труд был очень дешев.
Понятно, сейчас в подмастерье и с дубиной не загонишь молодёжь))
@@yplandrew а как ученик который ещё учится, может остро заточить?? Бред!
Очень долго. Не досмотрел.
Очень странно использовать грубую (видимо ботан или грубее, судя по цвету) нагуру на 8000й синтетике, видимо наниве. Личные эксперименты - это право каждого, но если я не ошибся в определениях камней, то эксперимент будет неудачным. Зачем учить других плохому?