Подключение радиаторов отопления. Что лучше: боковое, диагональное, нижнее?
Vložit
- čas přidán 18. 09. 2021
- Спор о подключении радиаторов ведется давно и есть определенная часть мастеров, пытающихся доказать, что боковое и диагональное подключение лучше нижнего.
Аргументов у них не много и замеры соответственно отсутствуют. Почему они настаивают на своем, а очень просто. Они собирают простые отопительные системы и в них подключать радиаторы с нижним подключением не просто. Кто-то скажет, что простые системы хорошо, значит они более выгодны потребителю? Нет, ошибаетесь. Простые системы выгодны при монтаже, а в эксплуатации они менее функциональны и более затратны.
При создании коллекторной системы отопления и нижнем подключении радиаторов, получается самая экономичная и эффективная система.
крассава 💪💪💪💪👍👍👍👍👍👍
Подскажите, как понять правильно ли подключена батарея (подключение нижнее вертикальное справа, две трубы рядом)? Надписей на трубах и батарее никаких нет. Где должна подводиться горячая, как понять?
Я вам верю. Спасибо.
Спасибо. Но, проверить не сложно!
Все верное сказал. У меня радиаторы заработали только при нижнем подключении. Хотя многие убеждали в обратном.
Аналогично
Скажите,у меня в комнате диагональное подключение батареи,но подача подключена снизу а обратка сверху,батарея на 14 секций,насколько это правильно?
У вас нижний угол напротив подачи просто не участвует в отоплении.
Вроде верно рассказали, но практика показывает, что равномерность распределения энергии теплоносителя обеспечивается лишь при диагональном подключении радиаторов. При этом подача носителя должна быть сверху, а обратка снизу. Можете проверить тепловизором.
Все давно проверено. Нижнее подключение самое лучшее.
@@belyikvвопрос на засыпку..у меня труба отопления идёт под подоконниками(труба 76 ая)могу ли я снизу установить радиаторы ..надеюсь поняли..то есть будут ли батареи гоярячими
@@user-ke7kf7pt9p Низ будет холодным если подключитесь по верху. Подключатся нужно внизу.
Тепло стремится вверх только там где имеют место застойные явления, а там где имеет место проток большого объема теплоносителя и с большой скоростью, происходят другия явления! Кроме того в радиаторах отпления происходят жидкостные завихрения по причине интенсивного течения теплоносителя и говорить в этом случае о естественном стремлениии тепла вверх как минимум не корректно!
Вы забываете, что в радиаторах поток замедляется!
Спасибо, самое толковое объяснение с точки зрения физики. Подскажите пожалуйста, у меня вариант Д , не греет нижний правый угол, можно ли исправить ситуацию с помощью удлинителя потока не меняя разводки. И куда его ставить на вход или выход. Байпас такого же диаметра, как и трубы.
Подключите подачу в нижний правый угол, у вас получится Г и это будет более лучший вариант.
@@belyikv Спасибо.
Удлинитель потока ставиться на обратном трубопроводе, не доходя до последней секции
Здравствуйте,подскажите пожалуйста, можно ли подключать низ низ в многоквартирном доме, на последнем этаже, с двух трубным стояком??
Можно.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Буду подключать электро котёл, в большой комнате два радиатора по 12 секций, потом обратку в тёплый пол (кухня и сан узел) обратно в котёл. Какое именно выбрать подключение радиаторов? (подключение с циркуляционным насосом)
Самая лучшая коллекторная лучевая разводка. Но если нет мастера по ним, тогда хотя бы двухтрубная.
@@belyikv Спасибо !
Ставятся ли прокладки (к примеру паронитовые) на разъемные соединения американок, шаровых кранов и других в системе централизованного отопления (система однотрубная) при установке радиаторов отопления?
Паранит справится, но у него есть один недостаток, он со временем усаживается.
Спасибо, планируется установка паронита и упаковка на лен (паклю)
@@user-vs7bv7ju2z Лен нужно обязательно пропитывать герметиком.
Автор прав, подача идёт по первой секции вверх, на остальных секциях опускаясь охлаждается.
Здравствуйте! В нашем многоквартирном доме установлена автоматика отопления. 8 секций с боковым подключением (сверху заходит теплоноситель) не хватает для комнаты 19 кв.м. Хотелось бы взять 12 секций. Вопрос: нижнее подключение при не очень горячей температуре теплоносителя даст эффект? Или будет наоборот обратный эффект и стоит оставить боковую схему?
Если у вас тепла в теплоносителе не хватает, трудно что-то советовать и рассчитать
По стандарту в жилом помещении должно быть больше 18 гр. Не 24, и даже не 20, а 18 :). У вас есть больше 18, значит стандарт по отоплению у вас выполняется. В многоквартирном доме температура теплоносителя не постоянная, а устанавливается в зависимости от температуры на улице по таблице. Еще зависит вы в начале или в конце со своим радиатором в стояке. При +5 по вашему мнению будет чуть теплой. Хотя это все совершенно по стандартам отопления.
Больший КПД у диагонали при подаче сверху. Уж куча есть реальных тестов на ютубе, а не слов. низ-низ уступает до 10%. Низ-низ делают потому что не нужно знать где подача. Всегда будет работать. Поэтому мастеру это удобно, невозможно ошибиться.
@@dekus80 отопление спускается сверху вниз, у нас 7 из 10 этажей. Про 18 градусов вы всё сами прекрасно понимаете, у вас дома 18 градусов? Вот вам и ответ) Мне просто интересно, будет ли эффект от +4 секций при невысокой температуре теплоносителя
@@dekus80 У вас Европейские стандарты
@@dekus80 , в угловых комнатах должно быть 20 градусов!
Здравствуйте. Можно-ли в малом доме (40 кв.м четырёх стенник) запитать четыре радиатора последовательно по диагонали, верх. низ. верх. низ итд. Будет стоять насос.
Хотите сделать однотрубку? Я против однотрубной системы.
При низ-низ подключении термоголовка будет адекватно работать а-то вроде как она работает адекватно только на высоте около метра от пола, а если будет внизу у пола, то постоянно открыта и будет жара, и куда её лучше ставить на вход или выход?
согласен 101 процентов с Вами!
подскажите пожалуйста! частный дом, отопление двух трубка тупиковая, последний радиатор холодный, совсем не греет, а предыдущие хорошо, подключение нижнее, последнее батареей на 10 секций закольцевал, почему она холодная?
Без изучения схемы разводки ничего твам сказать не могу.
Здравствуйте, у меня однокомнатная квартира на 6эт этаже 9эт дома. Стояк находится в прихожей, радиатор в зале подключен низ - низ и идёт на кухню где подключение боковое вверх-вход выход - низ и обратка идёт обратно в прихожую. Почему не греют радиаторы. Трубы полипропилен 20мм.
У вас не согласованы потоки и возможно радиаторы завоздушены. Вам нужно или создать на стояке регулировку потока (что вам скорее всего никто не даст), или поставить у себя на трубе небольшой мощности циркуляционный насос. И обязательно стравливать воздух из радиаторов.
А каким краном регулировать поток в батарее входным или выходным при диагональном подключении?
Без разницы.
Здравствуйте у меня такой вопрос подача на кухне а обратка в зале закольцёванное
У меня 5 этаж однокомнатная квартира какое лучше подключение спасибо.
В вашем случае нужно смотреть по конструкции системы и диагональное будет проще работать - у вас же стояки.
У меня квартира в многоэтажке, предыдущий хозяин поставил 20 секции) ещё плюс стоит боковое подключение. Естественно ни хрена не работает) подскажите, собираюсь подключать низ низ, количество секции уменьшать? Или все 20 будут эффективно работать? Дома холодно, батарея биметалл
Если вы не можете управлять потоками и температурой теплоносителя, то может ничего не измениться. Ну разве только радиаторы уже забиты хламом и их нужно почистить.
@@belyikv чистить буду однозначно, просто на такое количество секции лучше диагональное или низ низ? Оставлять боковое подключение думаю глупо
@@user-vz1ub5lf2s На больших радиаторах нижнее в однозначном плюсе.
Теория теорией, но неплохо было бы сопровождать то что вы объясняете, какими-нибудь экспериментами, замерами, тепловизионными снимками в данном случае, подтверждающие ваши слова, а так это просто слова которым можно верить а можно и не верить(как я в данном случае). Тем более что полно видео и статей, где показывают что диагональной подключение самое эффективное(вам даже ссылку в комментах на эксперимент кидали), и тут кто-то говорит, без каких-либо доказательств, что это не так. "Хотите проверить - проверьте, приборов сейчас достаточно..." - проверили тепловизором, провели эксперимент на недавно построенном частном доме. От застройщика(без каких-либо проектов, расчетов) сделано нижнее подключение, система отопления - двухтрубная. Для эксперимента выбрано 2 одинаковых радиатора по 10 секций в 2-х соседних комнатах, остальные радиаторы перекрыты. В один из радиаторов(№2) на подачу вкручен клапан, позволяющий сделать циркуляцию воды, как при диагональном подключении(схема А из видео). В обоих стравливаем воздух. Включаем отопление(электрокотел) на 60С (чтоб конкретно увидеть) и смотрим через тепловизор. На №2 вода поднимается вверх нагревая секцию по которой поднимается и нагревает верхнюю часть радиатора, затем постепенно радиатор разогревается от верха к низу. На №1 справа налево 1-я секция слабо греется, по 2-м следующим вода поднимется вверх, хорошо нагревая их и нагревая самую верхнюю часть радиатора, 4-я нормально греется только наполовину, 5-я слабо греется, 6-я и 7-я снизу сильнее, чуть выше слабее, а оставшиеся 3 слабее всех остальных, греются только в самой верхней части. Через некоторое время на №2 видно что все секции одинаково нагреты, верху температура чуть выше чем внизу. На №1 2-я и 3-я нагреты секции(на тепловизоре полностью красные) полностью, так что даже рукой ощущаются горячее чем остальные, 1, 4-5-6 на тепловизоре желтые и в самом верху красные, 7-8-9-10 (на тепловизоре) наполовину снизу желтые(ниже температура), наполовину сверху красные(выше температура). В общем далеко не равномерный нагрев радиатора, и это видно на тепловизоре. Разница температур между подачей и обраткой на №1 ~10C, на №2 ~15С. Диагональная схема более эффективна(равномерней нагревает радиатор), в чем сегодня убедился на деле. Открыл ещё 1 радиатор с таким же клапаном и он через время полностью нагрелся, стал "красным" на тепловизоре.
По схеме Б, проверил в другом более старом доме с системой отопления с естественной циркуляцией чугунную батарею(подключена по схеме Б) - радиатор полностью теплый, "красный" на тепловизоре, и нет там "не рабочей" части радиатора, иначе бы это было видно на приборе. С автором видео по схемам А, Б, и В не согласен.
У каждого свое мнение, у меня опыт....
Здравствуйте, Константин! Посмотрел ваш ролик, задался вопросом, если подключить радиатор как вы рекомендуйте( с низу вход, снизу вышла вода теплофикационная) в частном доме. То не будет ли так что со временем верхняя часть радиатора с каждым годом будет забиваться грязью и мех примесью и кпд зачёт этого теряться будет. Буду благодарен за ответ
При подключении снизу радиатор великолепно промывается, чего нет при других подключениях.
Добрый день🤚 На мансардный дом в естественной системе отопления без насоса .При том что в основном каждая батарея по 10-15-20ти секций .Какой вид подключения будет самым эффективным на ваш взгляд
Естественная циркуляция лучше работает на диагональном подключении радиаторов. Это связано с лучшим заполнением системы и радиаторов
@@belyikv у меня подключены по диагонали стальные батареи и все три низ холодные и выход на обратку, система старая с железных труб. А там где чугунные батареи всё хорошо.
@@user-qb2cv5gi5b Чудес не бывает нужно разбираться с системой.
Расскажу свой опыт в пользу нижнего подключения. Имеется однотрубная система из полипропиленовой трубы в частном доме. Радиаторы подключил диагонально - вход сверху, выход снизу. Труба 32, под радиаторами участки сужения из 25. Вроде все работает, но в ванной есть так же полотенцесушитель. Он в виде двух вертикальных трубок с поперечными трубками - перемычками (как лесенка). Полотенцесушитель подключен снизу, а на верхних резьбах краники для сброса воздуха. Так, при нижнем подключении этот полотенцесушитель значительно теплее радиаторов, тепло в нем как бы задерживается и он всегда горячий. Котел набирает температуру и в следующий раз включается через 8 минут (так выставлено на котле). Вода не сильно горячая получается и разница градусов в 12 от момента выключения и до следующего включения. При таком режиме большая часть полотенцесушителя горячая, только снизу немного прохладней. Теплая вода как бы задерживается в его верхних протоках. В общем очень интересно наблюдать такой эффект. Полагаю, если бы подключал радиаторы снизу эффект был бы такой же. В ближайшие годы предстоит замена отопления еще в квартире. Попробую нижнее подключение.
Полотенцесушитель включен в отопление, а что так тоже делают ??
@@user-cq9qg2mx2t Да, присоединен как и остальные радиаторы. Честно, делал сам ввиду цены. А вообще вроде работает. Что с ним не так в данном исполнении?
@@ThermalsoarRC Ну отопление на лето отключается, а полотенцесушитель как и горячая вода хотелось бы чтобы работали все время
@@user-cq9qg2mx2t Дело происходит в частном доме с индивидуальным отоплением и горячей водой. Это надо, чтоб горячая вода как-то постоянно циркулировала на полотенцесушителе. Горячей водой пользуемся буквально несколько раз в день - чтоб помыться и помыть посуду. Т е сушилка была бы теплой час в день от силы. Возможно есть какие-то хитрые варианты. Но это надо соответствующее оборудование. У меня установлен обычный настенный двухконтурник. Из за бюджетности.
@@user-cq9qg2mx2tэто зависит от ситуации... Если в квартире как у меня есть и холодная и горячая вода, централизованные, то у нас полотенчик подключен через горячую воду чтобы долго не ждать пока сольется вода до рабочей температуры. И есть момент когда у людей газовые колонки, то есть нет централизованного горячего водоснабжения, но также остается централизованное отопление. Вот там полотенчик подключен к отоплению и полностью от него зависит.
К тому же при нижнем подключении, в радиаторах практически не будет шлама
Приветствую! У нас многоэтажный дом, подключение диагональное, как вы говорили, внизу радиаторы прохладные либо чуть теплые!
Хотим переделать как вы рекомендуете, низ низ, надеюсь поможет, плюс добавить еще 3-4 секции, так как всего установлено 6 секций.
При стояковой системе подразумевается самостоятельное освобождение радиатора от воздуха. Вы должны это предусмотреть или ничего не трогать.
@@belyikv здесь стояка нет, трубы в полах
@@belyikv Вам спасибо, проэксперементировали, тепло пошло по всему радиатору.
@@user-dn8nc3rw5c Хорошо, периодически стравливайте воздух с радиатора
Пробовали низ низ что получилось на практике у вас лучше стало?
А если сделать байпас под углом? Направление потока входил б в угол байпаса. Возможно циркуляция была бы более полной
Константин, у меня одноэтажный частный дом. К котлу через насос по всему периметру протянута труба диаметром 60 мм по типу самоциркулирующей системы. Хочу врезать три чугунных радиатора в разных комнатах. Можно просто врезать эти радиаторы последовательно с нижним подключением ? Т.е без обходной под радиатором трубы, котел, насос мощный перепада температур в разных комнатах не боюсь.По началу думал подключать низ-вверх, верх-низ и т.д., но посмотрев ваш ролик понял, что так еще проще подключать.
Однотрубку лучше не делать. Нужно делать двухтрубную разводку.
Да можно делать однотрубки если диаметр основной подачи большой. 60 нормальный диаметр, главное его не заужать нигде.
Ну хоть кто-то объяснил! Спасибо 🤝🏽
Добрый день. Мучает одна проблема: в квартире 3 батареи по 10 секций, все с нижним подключением. Прогреваются первые 2 секции от входа, верхняя часть и 2 последние секции перед выходом ( на всех 3 батареях), завоздушиности нет, центр радиатора и низ центра прямо холодные. Температура на входе в квартиру 59, на обратке 32 градуса ( стоит счетчик, отопление в полу под каждую батарею). Пробовал закрыть в каждой батарее выход и через время через Маевского спустить воду при включенной подаче, результата нет.
Похоже у вас чугунные радиаторы и у вас посредине внизу скопилась грязевая пробка.
@@belyikv нет, батареи биметал, 10 секций, промывались год назад ( мусора практически не было, мелкие песчинки) и врядли одинаково засорились сразу 3 штуки в разных комнатах.
У меня а многоэтажном доме чугунные радиатора стоят со времëн СССР с боковым подключением, радиатора кипяток.
А какая система отопления лучше
Если по экономичности и эффективности - тогда, коллекторная лучевая.
заглушки глухие и полу проходные, ими можно всё отрегулировать
Согласен нижнее проходное самое то,а нащет машини чел написала ,так там может работать хоч верх хоч низ
Целую кучу видео "перелопатил",все они хвалят диагональ и я почти решился но... смущало качество воды в ЦО и в комментариях большое количество за низ-низ . И тут я понял что теория расходится с практикой, и если новые радиаторы по диагонали будут работать лучше то подзабитые начнут работать хуже. А при подключении низ -низ этот момент нивелируется . Это видео подтвердило мои догадки и опасения. 👍
Навесной котел, 25 труба везде, 7 радиаторов 74 секций, диагональное, подачу сверху хочу сделать. Дом 100 кв. Что скажите?
Система тихельман
Навесной котел очень хорошо работает с коллекторной системой отопления. Не смотря на кажущуюся большое количество труб система легко управляется и самая экономичная в плане использования топлива. Каждый радиатор управляется с коллектора, поэтому можно сэкономить на регулирующей арматуре на радиаторах. И само собой напрашивается нижнее подключение радиаторов. Трубопроводы из металлополимерной трубы сшитого полиэтилена собирается на цанговых соединениях.
Спасибо
Можно часть радиаторов подключить нижнем подключением а часть боковым, чем это чревато?
Это будет зависеть от разводки системы отопления.
При нижнем подключении, горячая вода не будет просто уходить, не нагревая батареи, под действием насоса?
Скорость потока влияет на теплопередачу, но и улучшает общую схему распределения. Все нужно делать в разумных пределах.
Вот наглядный практический опыт с тепловизором - czcams.com/video/2lbbwxgDNgo/video.html
Как видно из опыта, диагональное подключение гораздо эффективнее.
Судя по обсуждению придиаганальном подкл,параллельно подкл и холодный угол и равномерно отрегулировать подачу тепла и будет всё греть
Убедил.
Если все так просто то почему почти везде по диагонали подключают?
Везде?
Очень важно! У многих радиаторов вертикальные трубки с мизинец, значительно меньше горизонтальных коллекторов, турбулентный поток в вертикальных тонких трубках затруднён! Поэтому эти батареи специально разработаны для бокового и диагонального подключения, если теплоноситель грязный, то он забьёт вертикальные тонкие трубки и секции сами отключатся!! Батарея с крупными вертикальными проходами более надёжная и эффективнее работает с нижним подключением, Константин! Я на твоей стороне, но огромное кол-во радиаторов имеют тонкие вертикалки, они расчитаны на боковое и диагональное подключение, экспериментаторы "практики" Подключают эти радиаторы в нижнее подключение и получают плохие результаты
Алюминиевые радиаторы имеют самый маленький диаметр вертикальных нагревательных элементов и в нижнем подключении работаю просто великолепно, в том числе и у меня дома.
Они проверяют работу радиатора рукой по верхней горизонтали. Она равномерно горячая и быстро прогрелась - хорошо! А с нижним подключением дальняя часть радиатора дольше прогревается, но не потому что подключение не эффективное, а потому что теплоноситель просто остыл. Батарею трогаешь, проде еле теплая, а в доме тепло.
У меня просто, верхняя труба к верзу радиатора, обратка к низу радиатора и во всех радиаторах одинаковая тпмпература
Чел как будто из параллельной вселенной. На ютубе даже есть тесты со сьемкой термограммой, где видно что диагональ с подачей сверху лучше чем низ-низ.
Здесь же только слова.
Пока ты теоретизировал с ручкой, человек показал
czcams.com/video/2lbbwxgDNgo/video.html
А нечел - кушает оригинал, сфабрикованный заинтересованными сторонами, и совершенно не хочет включать голову чтобы вспомнить физику.
@@belyikv ну то ли дело вы. Когда человек делает научное утверждение, дальше он приводит ссылку на это утверждение в литературе учёных мужей или хотя бы доказывает это предоставив эксперимент. Это очевидно любому здравомыслящему человеку А не словоблудить с ручкой. 'я вот так сказал', а почему, а 'потому что гладиодус'. Это так не работает. Конечно для колхозников с iq 80 это прокатит, пойдут так делать только увидев тыканье ручкой человека с неизвестной компетенцией, но не на людей умеющих критически мыслить.
@@dekus80 Похоже вы с дуба рухнули, я вам должен что-то доказывать?
Я что на научной конференции?
Вы мне деньги заплатили?
Хватит того, что я поделился своим опытом. А дальше. Хотите верьте, хотите проверьте. И на дискуссии у меня времени нет. Больше не пишите - забаню.
@@belyikv Я изначально увидел что у вас, так скажем, особенное мышление и склад ума. Но вы не можете видеть себя со стороны и этого понять. Объяснять вам и дискутировать с вами, в связи с этой особенностью, очевидно, бесмысленно. Всего хорошего.
Саммое разумное решение-это руки, которыми будут делать обвязку с подключением, расти они должны откуда надо, а не из жопы.
Какой смысл делать это неэстетичное диагональное подключение если есть такая вещь как ПРУЖИННЫЙ КЛАПАН ДЛЯ ИЗМЕНЕНИЯ ПРОТОКА В РАДИАТОРЕ. Загуглите
ВСЕМ ПРИВЕТТТ... 😂
Так я понил лененградка ...
Низ низ самое разумное решение!!!физика!!!
вариант В или Е лучше все таки из нижних?
В - это при простой конструкции радиатора. Но бывает конструкции радиаторов с односторонним подключением, но разделением потоков в нижней части.
Производители радиаторов, когда пишут на коробках эффективность своих изделий, указывают цифры именно при диагональном подключении (в Вашем случае вариант "А") считая, что данный тип подключения максимально эффективный. Вопрос: кто ошибается - Вы или все производители радиаторов?
Производители радиаторов серьезной работы не проводили, а просто взяли рекомендации советских времен, когда системы отопления были стояковые. Никто для частных домов всерьез систем не разрабатывал. Поэтому писали под госзаказы.
И вы думаете они за 30 лет перестроились?
Поддерживаю доказано диагональ верх низ.
@@user-db2lp1je6l Кем доказано?
@@belyikv Да, да, производители кучу лет выпускающие радиаторы то не знают какое подключение лучше. Вообще не в теме, ахахах. Вы себя то слышите.
@@dekus80 Теперь скажите, кто заинтересован в такой информации, производитель или я? Вы хоть иногда думаете?
Вот же бл.ть а всё по диагонали сделал,внатуре половина не работает, а на улице уже -43.будем ждать тепла теперь
Может влиять еще схема разводки, скорость потов, диаметр трубопроводов.
Мы тоже диагональ сделали,на попутной системе,и средние греют на половину,будем переделывать на низ низ.Спасибо за доходчивое объяснения.
Вроде все правильно объяснил, но где эксперименты с тепловизором. Былобы очень интересно посмотреть наглядно.
Мне не интересно, потому что это факт, подтвержденный многолетним опытом. Кто не верит, берите и ставьте эксперименты.
У меня комната 12 кв. м. Сколько секций радиатора надо? 12 или 14 ? Частный дом, котёл будерус 32 квт.
Считаются теплопотери, которые делятся на производительность секции радиатора, получаете количество секций. Добавляете 25% и у вас оптимальный расчет.
я так и не понял..6 вариантов и все негодные..а ак же подключать?
Сначала нужно схему отопления разработать, а из этого вытечет и схема подключения.
100% нижнее подключение сколько собирал систему везде чётко работает
Совет нужен..у меня труба отопления (76 ая)..она идёт сразу под подаконникоми..а до пола см 80- 90 ..вопрос ..могу ли я на трубу ,значит получается снизу.. подсоединить эти белые радиоторы...будут ли греть они..или будет горячей только 76 ая труба..я понимаю если труба идет над полом сразу я могу спокойно соединить радиаторы..а тут наоборот..не хотел переделовать подачу во всём доме..от труб тепла мало..мне кажется..
Нижние низ вахо и выход прогрев ровномерный
Есть более простое и удобное решение. Клапан для изменения потока в радиаторе - Поставили и больше нет замарочек. Как говориться загуглите что оно из себя представляет. В магазинах не встречал а вот на маркетплейсах продается.
Куда уже проще коллекторной системы отопления?
Автор, Вы не учли, что в радиаторе и в чайнике (котле) идут противоположные процессы теплообмена, при нагреве вода поднимается вверх, при остывании в радиаторе вода стремится вниз. Поэтому самые жизнеспособные схемы А и Б, поскольку они с верхней подачей, В - тоже рабочая, но эффективность ниже.
В котле или в чайнике при НАГРЕВЕ начинается конвекция жидкости: нагретый слой жидкости становится менее плотный и при этом более легкий - вытесняется наверх более тяжелым холодным слоем. Холодный слой воды вытесняя нагретый , опускается вниз и в свою очередь тоже нагревается от плиты/спирали/горелки и снова вытесняется менее нагретой водой и так далее до кипения...
А в радиаторе идет обратный процесс: вода отдает тепло стенкам радиатора, остывая увеличивает плотность и идет вниз, вода, которая еще не взаимодействовала со стенками, вытесняется наверх, именно поэтому схема В - рабочая, но не очень эффективная, поскольку вертикальные протоки тонкие. А в схемах Г,Д,Е нижняя подача, вода сама себе мешает, ну представьте, горячая вода зашла снизу и тут же вытеснилась наверх остывшим слоем, предолевает тонкие вертикальные протоки и выходит из радиатора сверху. В схеме Д более-менее работать будет литой чугунный радиатор, а в Алюм. больше 2-3 секций греть не будет.
В чайнике вода находится в спокойном состоянии, а в радиатора теплоноситель в движении.
@@belyikv Поэтому и эффективность схем разная, и чем меньше скорость протока в системе, тем сильнее различия в подключениях.
В случае А,Б вода заходит сверху, начинает взаимодействие со стенками радиатора, остывая идет вниз, попутно с направлением протока, попавшая вниз остывшая вода удаляется из радиатора. Эти схемы максимально эффективны, т.к. направление движения теплоносителя совпадает с направлением движения воды в процессе остывания.
Я конечно не спец, но моё мнение нужно радиаторы змеевидные ставить ☝️, и не париться с подключением 😁
Правильно, будете париться с воздухом!
@@belyikv Почему???
@@goodman2077 Чем больше петель змеевика, тем меньше уклоны и больше сопротивление трубопровода, плюс отложение шлама, плюс возникновение воздушных пробок.
@@belyikv А если вертикальный ставить? Как лучше подключать? Высота будет 1,5-2 метра
@@goodman2077 Каждая петля в верху тем более будет завоздушиваться, на каждой петле нужно ставить автоматический воздушный клапан. Теплоноситель будет разделяться по плотности при таком вертикальном движении и без увеличения скорости насоса не обойтись. Овчинка выделки не стоит.
Есть ролик с тепловизором, в котором на экране тепловизора видно что диагональное более эффективнее чем нижнее при равных условиях
Очень важно! У многих радиаторов вертикальные трубки с мизинец, значительно меньше горизонтальных коллекторов, турбулентный поток в вертикальных тонких трубках затруднён! Поэтому эти батареи специально разработаны для бокового и диагонального подключения, если теплоноситель грязный, то он забьёт вертикальные тонкие трубки и секции сами отключатся!! Батарея с крупными вертикальными проходами более надёжная и эффективнее работает с нижним подключением, эксперимент считать завершённым нельзя!!!
@@valbag8679 согласен с тем, что эксперимент с одним типом батареи не полноценен. Но в том конкретном эксперименте был очень распространненный тип батареи, аллюминиевый или биметалл, и для тех кто его выбирает, этот эксперимннт наглядно демонстрирует преимущество диагонального подключения. Есть так же в ютубе ролик 'тепло-вода', где автор беседует с работником специнститута, который специализируется на теплофизике отопления и в нем подтверждается на научно экспериментальном уровне эффективность диагоналки перед остальными типами подключения. Нижний тип уже после диагоналки теряет до 10%.
Сәлем! Если эти дома этажные
Если у вас уже сделана система - пользуйтесь тем, что есть.
Я говорю о частных объектах и не важно какой этажности.
Спасибо
У Вас замеров тоже нет, как известно, теорию нужно подтверждать практикой :) Где тепловизор?
30 лет практики вам мало?
@@belyikv, да хоть тысячу ) Только жильцы могут оценить, сколько тепла отдает батарея, если есть, с чем сравнивать.
@@Valery_1954 Конечно есть с чем сравнить, когда меняешь старую систему с боковым присоединением на новую с нижним и у людей становится комфортнее в доме и они за газ платят на 30 % меньше.
ну а как делать плавильную систему
Сначала ее нужно спроектировать - правильную систему
Это только теория на бумаге. Но нужна эмпирика, объективные фактические подтверждения .
Это все практика- опыт с 1994 года. Стократно все проверено и перемерено. Я поделился опытом, кто не верит - пусть проверит, пирометр вам в помощь!
@@belyikv Вот наглядная эмпирика czcams.com/video/24NMwmnMAKY/video.html А вообще основные факторы для полноценного разогрева радиатора это мощность теплоисточника и скорость теплоносителя. Достаточно вспомнить двигатель внутреннего сгорания и его систему охлаждения т е чем выше обороты двигателя (больше выделения тепла) тем выше скорость на помпе и соответственно выше скорость антифриза.
@@sirius4635 Все такие показы имеют недостаток, что это не лабораторные испытания, где бы измерялся тепловой поток, где стоят теплосчетчики и т.д. Все это мнение каждого специалиста. И все же, вырисовывается одна генеральная линия, что меньше всего претензий к нижнему подключению. Боковое и диагональное подключение актуально в стояковой поквартирной разводке.
@@belyikv Ну ну..))) Еще раз посмотрите что фактически объективно показывает тепловизор. И к стати на бумаге показывая пальцами что да как это точно не лаборатория с эмпирикой.)))
@@sirius4635 Не хотите сами измерять забейте у других, например - "Стройплощадка"
Ох уж эти сказочки , ох уж эти сказочники:)))
Когда нет аргументов, тогда в ходу одни афоризмы
Автор совершенно не учитывает качество теплоносителя, если он грязный и завоздушен то нижнее вообще не будет работать
Могу согласиться с вами. По моим замерам низ низ как минимум не даёт тепла меньше чем диагональным способом как это принято слышать с разных интернет источников. А по моим испытаниям низ низ выдает больше, в моем случае на 15%, что меня очень удивило.
czcams.com/video/2lbbwxgDNgo/video.html
Тебе надо Нобелевку дать...
А как вы это определили. Это надо сравнивать эти подключения в равных условиях и замерять отданную тепловую мощность.
Вы хоть понимаете о чем говорите. Неужели вы не видите разницы диагонали при подаче сверху от диагонали при подаче снизу.
У меня с физикой все нормально и я отлично понимаю как распределяется тепло в радиаторах в зависимости от потоков.
@@belyikv Тогда вы вводите зрителей в заблуждение перепрыгивая карандашом с одной картинки на другую. Рассказывая про диагональ у вас карандаш показывает то на подачу сверху то на подачу снизу.
@@user-cq9qg2mx2t Слушать внимательно нужно, или вы только за карандашом следили?
@@belyikv Вот я и говорю что вы не понимаете о чем говорите. У вас НАРИСОВАНО 6 схем подключения, а вы говорите что существует 3. Диагональная схема с подачей сверху это совершенно не тоже самое что диагональ с подключением снизу, Это совершенно разные схемы и работают они решительно по разному. Если вы хотели сказать что из 6 способов подключения только 3 схемы работоспособны а остальные ошибочные то так и надо говорить. Так я вот вас поправлю, чтобы вы сами разобрались и больше не путались САМИ И ДРУГИХ НЕ ПУТАЛИ, все схемы подключения когда подача сверху а обратка снизу работоспособны Из них лучшая -- это прямая диагональ, и к ним добавляется подключение когда и подача и обратка снизу, при этом последняя схема уступает на 10-15% по теплоотдаче прямой диагонали. На вашем рисунке нарисована какая то экзотика Е но нет схемы вырх-верх которая также не работоспособна.
@@user-cq9qg2mx2t Еще раз подтверждает, что вы слушать никого не хотите только себя. Тогда вы попали не туда. С монологами - на сцену.
Воздух своё дело сделает при нижнем.
Извините, что сделает?
@@belyikv Если воздух не стравить то радиатор будет работать исключительно по низу. А на многих производствах цехах поликлиниках на батареях особенно чугунных нет пробок для спуска воздуха или они закрашены краской.
@@user-rp4ir7gw7v Если поставить автоматический воздушный клапан, воздуха никогда не будет. Кран маевского устанавливается во время монтажа, когда радиатор уже покрашен еще на заводе и поэтому ему закрашивание не грозит. По всем законам воздух из радиаторов уходит в ближайший месяц после запитки, а дальше его там уже не может быть и я об этом говорил, послушайте внимательно czcams.com/video/O4gM3qBwD7M/video.html
У меня дом 70кв.м подключение Ленинградка как на картинке по видео "В". Стоит насос на обратку....Просто идеально греет.
Это субъективное мнение, построенное на принципе " ... и так сойдет..."
@@belyikv зачем изобретать велосипед и сомнительные евроновинки подключения с сомнительным эффектом? Меня так полностью устраивает.Греет хорошо и красиво стоит.
@@Bishop72111 В том и счастье человека, что ему нравится то, что у него есть. Будьте счастливы и не доставайте меня.
Опять рисунки и теория. Где эксперименты? Канал с Виталяном показал все варианты наглядно на действующей модели. Поэтому - не верю!
А с чего вы решили, что я вам что-то должен доказывать?
Я поделился опытом. Не нравится - идите туда, где вам в уши вдувают нужную кому-то информацию.
Пиз.... ить не мешки ворочить. Надо сравнение с тепловизором, с измерением отданной температуры, а так пустословие. Проведите эксперимент и скажите, что у вас получилось.
Не надо пи... сами возьмите и проверьте....
@@belyikv но это вы говорите. на видео, что лучше, это хуже. Реального сравнения нету.
@@Ponomarev.Vladimir Я говорю, а вы берите и сравнивайте. В остальном я вам ничего не должен и не обязан...
@@belyikv тогда не говорите, что это лучшее, это худшее. Я так сделал, мне просто так захотелось.
@@Ponomarev.Vladimir Слушайте, вы меня наняли? С чего вы решили, что можете мне командовать что говорить? Идите жену учите!
Рассуждение без учета поступающей энэрции, что рассуждения автора подвергают сомнению
Зачем вам мои рассуждения, возьмите и замерьте.
вариан А самый оптималъный подключения.даже авто радиаторы так подключены.а в нижным подключении нарушается конвексия поэтому мошност толко 86% .
86 или 56, а может 96%? У вас есть данные испытаний?
@@belyikv Смотрите сами - czcams.com/video/2lbbwxgDNgo/video.html , для меня лично всё понятно.
@@dimavit3175 А что для вас понятно? Вы имеете данный о количестве переданного тепла? Или человек замерял как прогреваются помещения? Нет. Все это условно и мало достоверно, поскольку это происходит на новых радиаторах. А что будет через год, через три года, через 5 лет?
По сравнению с вот этим скоростным методом определения, мы имеет опыт более 28 лет. А опыт говорит об обратном!
@@belyikv Интересный Вы человек))), но на видео ведь четко показано, что диагональное подключение работает эффективнее, площадь прогрева радиатора гораздо больше, и прогревается он равномернее и быстрее, соответственно и теплоотдача будет гораздо лучше. А что у Вас на практике? Замеры делали? Подключили и работает как работает, никому нет дела до него, а вот когда в своём частном доме отопление делаешь, то подход совершенно другой.
@@dimavit3175 А что показало видео? Где настоящие замеры? Тепловизор в неграмотных руках и получается фейк. Мало того люди совершенно не могут делать анализ. Нет испытаний по срокам эксплуатации.
Хорошо, не верите мне, зайдите на ТЕПЛОРЕСУРС. Еще три года назад они также пытаясь доказать, что диагональ лучше, по испытаниям получили преимущество нижнего подключения и признали это.
И кого слушать
Пришли ко мне - слушайте меня, или идите набирайтесь своего опыта.
Если автор хочет доказать свою правоту он не должен говорить -"Все давно проверено. Нижнее подключение самое лучшее" или "Мне не интересно, потому что это факт, подтвержденный многолетним опытом. Кто не верит, берите и ставьте эксперименты."
Такими фразами вы вещаете как Непогрешимый Пророк.
Это насквозь гнилая позиция!
Есть сомневающиеся - докажите экспериментом свою правоту.
Вот ссыль для сомневающихся на случай если автор опять встанет в позу Пророка...
czcams.com/video/RBrRf5kvvQA/video.html
Я вам ничего не должен. Я выложил данные своего опыта, а ваше дело верить или проверить. И я не обязан выслушивать ваши проповеди.
🤣@@belyikv
уважаемый автор ваши рассуждения сводятся к нулю по простейшим причинам. вопервых вы не учитываете для какой системы отопление то или иное подключение. во вторых не учитываете количество теплоносителя потраченого для того или иного вида подключения и третье вы забыли про гидравлическое сопротивление системы для теалоносителя, а так же про законы физики в отношении поведения жидкости при нагреве и охлаждении. так что ученье свет, а не ученье тьма.....
Уважаемый критик, собранные мной системы с 1994 года работают по сей день без сбоя. Так что у меня есть подтверждение знания физики и понимания вопроса.
У вас кроме бравады ничего. Вы даже сформулировать претензию не можете.
Все что вы называете - это "проблемы" высосанные из пальца. "Пугалки" для потребителя. Если система собирается грамотно - все работает. Если безграмотно - включаются законы физики. Так что идите в литературный кружок и там все это рассказывайте.
@@belyikv не знаю что вы подразумеваете под словом бровады НО, во первых у меня нет к вам притензий! Во-вторых я высказал своё мнение по поводу вашего ролика и того что вы в нём излагали. В третьих большинство систем отопления собраные человеком работают но суть не в том что работает система или нет, а суть в том чтобы система работала правильно и эффективно!!! Вы меня простите если я вас обидел или задел своим комментарием но люди не очень разбирающиеся в отоплении посмотрев ваш ролик обязательно сделают неправильные выводы и потом начинают спорить и доказывать что они умнее других
@@belyikvесли то что я перечислил это для вас проблемы высосаные и пальца то я сочувствую тому отоплению которое вы собирали
@@user-lg7zt4nl9v Не надо думать за других людей. Хотите знать как они воспринимают информацию - почитайте комментарии. Таких как вы "беспокойных" там единицы. Основная масса трезво и правильно оценивают материал.
У нижнего подключения преимущество ещё в том что нет застойных мест в которых может накапливаться грязь
Совершенно верно!
@@belyikv но моё мнение поменялось после этого видео czcams.com/video/2lbbwxgDNgo/video.html
@@user-we7be2xe7x Вы посмотрите на данное видео как исследователь, поскольку человек провел работу, а не оформил ее как нужно. Нужно было замерять температуру потока на выходе. И увидели бы что ни каких 15% (которые взяты с воздуха) не будет.
И, возвращаясь к вашему первому комментарию. Это новый радиатор, а если замерить радиаторы после года эксплуатации, тогда вы увидите как забитый грязью диагональный изменит карту нагрева.
@@belyikv при диагональном подключении, сама природа (гравитация) помогает работе радиатора. А при нижнем, воде всё таки тяжело заходить в радиатор расталкивая перед собой нижний слой воды. Бороться с природой как то не очень. У меня в системе будет очень чистая вода, вряд-ли с ней что то случиться. К тому же у многих соседей по диагонали и работает. Это притом что у них вода не такая чистая и трубы кислородопроницаемы. Но если бы система была городская то подключил бы нижним, для того чтобы грязью меньше засорялось.
Вот ещё интересное видео czcams.com/video/gtLwECDkiX8/video.html
Он прав нижний подключения эффективно....кто то хочешь сказать ни так, возьмите книгу физику научите.....
Мы делаем система тихельмана двухтрубка попутка только нижнее подключение проверено а все остальное ктото сказал и все повторяют как заученый текст диагональное болше 8 секций угол со стороны подачи не прогревыется а при нижнем подкючении ведь насос гонит постоянно например 60гр углы догреваются как в чайнике за счет постоянной прокачки насоса только нижнее подключения проверено вымерено миллион батарей поверте
Диагональная только диагональная если 15 штук только диагональное будет 100%
А насос зачем тогда...
Подключение нижнее диагональное обратка сверху а низ ковото хера ели теплый, до этого стоял чугун и все было хорошо
Кто вам на расстоянии скажет? Доктор по телефону не лечит.
Эфективнее чем нижнее сквозное в кольце быть не может.А остальное это перерасход ресурсов.
Низ низ и только низ , самое лучше греет , и вся батарея гарячая .
Проведенными практическими опытами доказано , при равных условиях эксплуатации, самое эффективное подключение -это диоганальное, а вы про какую-то теорию толкуете .
Результаты "опытов" у вас есть? Или это для большего веса сказано?
@@belyikv у меня дома свой котел стоит как живой пример, марка котла Куппер ОКВ 10 компании теплодар. Тоже внутри за косовывалось все и затягивало, сделал вторичную подачу воздуха не нарушая конструкции котла!))