【再公開】いろんなオンラインサロンの裏側を見てきた話【全4話】
Vložit
- čas přidán 11. 09. 2024
- 特定の誰かを攻撃・否定する意図は全くありません。一部を切り取って一人歩きさせるのは絶対にやめてください。
ディテールを少しずつぼかしたり入れ替えたりしているので、特定は難しいと思います。これを根拠・材料にして特定の人を批判するのはやめて下さい。
◼️オンラインサロン漫談【後日談】はこちら
• オンラインサロン漫談/映画CZcamsrと...
言い間違えたことや言いそびれたことに気づいたら都度この概要欄に記載します。
大島育宙(XXCLUB/コンテンツ全部見東大生)Twitter→
/ zyasuoki
※一発撮りで喋ってますので細かい情報は必ずしも正確なものではありません。各自できちんと調べてください。
翌日すぐ限定公開にしてたのですが、
・あまりにも好評であること
・日に日にリアルな裏話の社会的価値が高まっていること
から再公開することにしました。細かくカットしているので元の状態より短いです。予告なくまた非公開にする可能性もあります。
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czcams.com/video/C5PhB5t324M/video.html
環は、はやひやひやはょひゆひややはやはやはわはわ、はやふやひやひへふやほよひやわゆひや、ほやひやはやそ
自分の人生に不安を感じているときに、何か自分が代償を払えば（時間を使う、お金を払う、嫌な気持ちになるetc）、ここまでしているんだから自分の人生がいつか救われると思ってしまう気持ちも分かる。
あのブログ読んだとき、「オンラインサロン」とかネットワークビジネスにハマらなくても、やりがい搾取してくる見栄えだけの良い職場でハードワークしたり、自分を大切にしてくれない異性に振り回されたり、状況から目をそらすために酒やギャンブルに溺れたりしたのでは・・・みたいな風に感じた。根本の原因は、寂しくて孤独感を日々感じていて誰かなんとかしてもらおうとしているところで、そこをどうにかしないと同じようなことを繰り返しそう。
そして、こんなに長文で私も真剣に考えてしまっているのは、私自信がまさにそういう状況だからに他ならないのです。
正直大島さんのこうゆう尖った(もしくは一歩踏み込んだ？)タイプの動画めっちゃ好きです笑
昔から水面下ではたくさんあったのでしょうけど、SNSの繁栄で、そういった宗教に等しい構造になっているものが、玉石混交、目につくところに出てきやすくなりました。
依存体質の人は何にでも依存します。
そしてそういう人から搾取する商いは普遍的ですね。
自分は自分でしかないのに、自分の人生は自分のものなのに、誰かの賑やかしに費やして終わるなんて。
みずからの足で立つ＝考えることをサボりたくありません。
とても参考になりました。いつも大島さん独自の視点、切り口の見方は勉強になります。
ありがとうございます
この話、好き過ぎて定期的に聞きに来てしまう。
ありがとう
あな番の考察から知って、TVドラマの動画（MIW４０４）などを楽しませてもらっている者です。偶然ライブ中であることに気づき
4話目の途中から見て、面白かったので、消える前に全編見ました。一時的にでも残して頂いて、とっても楽しめました。面白かった。感謝です。
多くの人に楽しんでもらえるコンテンツだと思いますが、悪く切り取ることができてしまうので、短時間公開はやむを得ないと感じました。
4話共に共通した「何ンで？」感が強烈でした。一人で画面にツッコミ入れてました。
ファンクラブとして機能しているオンラインサロンは運営する側も入る側も理解できます。入っている側はファンですから、楽しみのためにお金を払う。
ところが、自分が生まれ変わって、広い人脈で連帯（した気分になる）ために、安くない金を漫然と払い続ける仕組みの「ファンクラブ」がオンラインサロン
ということなのだろう、感じました。コンベンショナルなファンクラブなら、スターは末端の会員に常に感謝の意を見せ、万一裏（素）の顔があっも、決して見せませんが、
オンラインサロンでは、素の顔をガードしていないばかりか、ファンの側も素の顔丸出しに気づいていない。全く交わらない2本の線が、一方的に金を払う側の満足感で引きあっている。
何とも奇妙だ。
９０年代だと思いますが（オタクという語が作られたころです）、人格改造セミナーなるものが流行ってまして、大学生や２０代の社会人がはまってました。
キャンパスで”大川隆法 V.S. 麻原彰晃”が展開されていたご時世でもあり、セミナー内でしか成立しない価値観の共有とセミナーへの勧誘、運営への無償奉仕が
主な活動のように見え、宗教的な臭いがプンプンしたものです。オンラインサロンはトップのカリスマ的知名度を使った分、宗教色を薄めた人格改造セミナーの
にも見えました。
間に語られた大島さんのコメントやミニエピソードも興味深く、ドラマ解説とは全く違った魅力がありました。
消す前提で語りやすかったことと、残す気が無かったから、間を詰める必要が無かったことも、かえって良かったのだと思います。
万人に見てもらいたい動画と、語らずにいられなかった動画では、作りが違ってきますよね。消える前に気づけて本当にラッキーだった。
なぜかここ数年、本職とは全く無関係な映像制作にかかわることに片足を引きずり込まれ、底なし沼だったら困るなぁ、なんて思っています。
大島さんの芸能界隈とは無縁の映像ではありますが、「将来映画製作をしたい」という文字の並びだけとはいえ、「同じだ」なんて思ってしまいました。
MIU404のエンディング、「お前たちの物語にはならない」痺れました。
ある物事の当事者なんですが、聞きに来る人の多くが自分の理解できるストーリーで納得したいと熱望している。
聞いている自分の想像しているストーリーを本人の口で語ってほしいと、期待されていて、
そのストーリーに寄せきれないと、怒ってしまうことすらある。当事者に寄り添うとか言っているのに。
あの、寄り添わない、媚びない、何でも語れると思うな、理解できると思うな、
というメッセージは、自分でも見えていなかったことの本質が見えました。「よく言った！」
良く書いた！野木さん。
長文失礼しました。消えるであろうと思って書きましたが、大島さんの動画扱いの判断で、のこしても、限定公開でも、構いません。
めちゃめちゃ面白かった！
見れてよかった！！
きっと、サロンにハマる人は、自分の時間をすごく安く考えてるとおもいます。
「自分の楽しい時間（映画見たりとか）はとても下らないものだから、○○さんのために使った方が絶対いい！」
ってかんがえてそう。
だからサロンにハマってる人は、この動画見ても、自分のやってる無駄遣いに気づかないんだろうな、と思います。
自分も、いくつかサロン入ってるけど、お値段以上なのか精査して考えてみます。
あまり公開したくないだろう話を公開して下さりありがとうございますw激しく同意ですが、結局でもそれはレベルの高い人の考え方で、ほとんどの人は「やった気になって安心したい」んですよw自分で考えてやる人はサロンに入ろうが入るまいがほっといても色々やるんです。結局サロンって意識だけ高い人のやった気になって安心する為の場なんでしょうね。私はコンサル業ですがお金払ってアドバイスを貰おうがやらない人がほとんどです。やる人は誰が何を言おうが関係なくやるし。腹をたてるだけ損なんだなって最近思いますよ。ただホリエモンとか西野さんとかがそこまで割りっきってサロンをやっているのかは私としては謎でそこら辺は知りたいですね😀
闇金ウシジマくん好きなので、大島さんの口からウシジマくんの話聞きたい。
うおー
何者かになろうとすんなって宇野さんよく言いますよね
病院の診断表&神社のお布施やお守りと同じく
サロンに規定の金額設定って法律に定められてないからなー
だから何事も利権宗教化しちゃうんだよなー（実話）
西野さんのオンラインサロンに入っているものです。僕的にはオードリー若林さんの有料noteと同じような位置で利用しているつもりではありました(月額料金はほぼ同じ)。メンバーの中にはサロンメンバーである事が「虎の威を借る狐」状態になっている人が多々見受けられます。僕もそうなっていた節は少しあるなと感じています。(無料で享受できるものを全て受け取ってはいないので...笑)どんなものにしろ使い方次第ですね。
若林さんのnote私も買ってます！
私も元サロンメンバーです。入りたてはどんどん夢中になり気付かぬうちに、かなりのお金を使っていました。途中で何か違うと思い辞めました。西野さんの発想、思想、行動には驚かされる事が多く素晴らしいと思う反面、意見に反対出来ない状況とか、何度かトラブル的な事があった時に自分は正しく相手がいかに酷いかと言う事を晒してしまう(今回のLINE公開の様な事)をカッとなってたまにしてしまうのを目にして、？？となる事がありました。そのトラブルに対して多くのサロンメンバーが賛同し、反論する事が許されない状況に私は違和感を覚え辞めました。思いきってこの文章を書きましたが今迄は現サロンメンバーが怖くて自分の辞めた理由を発信できないでいました。
@@user-gh2kf3go8u 僕はサロンに入ったことないのですが、ファンっぽい人を外部から見ても「良い点と悪い点」を考えたうえで発言したり行動したりしてなさそうな印象だったので腑に落ちました。
うわぁ...。（ドン引き）
ババア「カルトだよぉ！」
それぞれエピソード面白い！
色々考えさせられる動画ですね♫
自分の好きな物(信仰対象)に対して金払うってやっぱ脳汁出ますわぁ
「オンラインサロン」という言葉をこちらの動画で初めて知りました。
50分過ぎくらいからの説明が大変理解しやすかったです。
「サロン・ド・パリ」のような展覧会のような意味合いかと思いましたが、社交場という意味での「サロン」なのですね。
それぞれのストーリー聞いてると、映画化して欲しいとまで思う
意外と地味そう
3番目の話めっちゃ面白い
3、面白いよね…
コントの様で面白いですね。
わたしも最近、オンラインサロンでは無いけど、自己啓発セミナーとか交流会に行っていました。が、仕組み化されている点、それによってＮＯといえない風潮になっていること、「コーチ」と言われる人が言った事は基本的に信じてやっていくこと。と言われていて、怖さを感じで離れつつあります。
しかし、そこに属している人は優しい人であったり、相談者もある程度出来ますし、これのおかげでイベント企画などに携われることができて、自分の人生は少し楽しくなった部分もあります。
はっきり言ってマルチ商法とかでなければかなりオンラインサロンなどもグレーゾーンかなって思います。
ただ私は上記のように仕組み化されたりＮＯと言いにくい圧力や、毎月払っていく形がある事が怖いと感じています。
闇金ウシジマくんの動画見たい！
やりましょか〜！
@@zyasuoki
やったー！絶対見ます！
無料で充分やーー！
与沢翼の所めっちゃ笑ったわ笑
登録させて頂きました
ここ数日オンラインサロンと言う言葉が目の前を行き交うので興味を持ち立ち止まりました
宜しくお願い致します
(私はどこのオンラインサロンにも入っておりません)
何者かになるって大事だと思う
著名人とかインフルエンサーじゃなくていいけど、人生の中で何者かになるという事は人生において大事な命題だと思う
毒にも薬にもならない話でした
目的と期間を決めて利用すべきという意見はその通りだと思います。
ただ、4つのエピソードは、彼らなりの目的があるかもしれないので、「目的と期間を決めよう」っていう結論に至るエピソードではないかなと思います。
単なるオンラインサロンに搾取されてる人の滑稽話ですよね。
それはそれで面白いけど、悪い大島さんが出ちゃってます笑
アーカイブするコンテンツにするなら、
オンラインサロンの分類してみたり、
良いオンラインサロンや良くないオンラインサロンの解説をしてほしいです。
パラサイトの動画まってまーす
分類するほど詳しくないし興味もないです…
すぐ消してないやんけ
タイトルに【再公開】ってわざわざ書いてあるの読めば多少経緯も推測できるだろうに…「すぐ消してないやんけ」とだけ書く意味よ…情けない
東大生でもない限りとりあえず動くほうが考えるより確率高いと思います
よって芸人の名前を知ってる必要はないと思いますよ
東大生関係ないし、確率の話も必要の話もしてません笑
良い悪いではなく、組織にお金はつきものということでは？
良い悪いの話してます？