Греция и Турция (история конфликта) // Redroom

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 22. 11. 2022
  • Сервис видеоконференций SberJazz - sber.me/?p=Wvpnv
    Быстрое подключение, шумоподавление и текстовая расшифровка встреч.
    SberJazz - сервис видеоконференций. Правообладатель - ПАО Сбербанк. Использование и распространение осуществляет ООО «СалютДевайсы» (ОГРН 1197746592394, Москва, Кутузовский проспект, д. 32, каб. 6.24). Виртуальные ассистенты - сервис ПАО Сбербанк. Генеральная лицензия Банка России на осуществление банковских операций № 1481 от 11.08.2015. Top - «верх» в переводе c английского Подробнее - на sberdevices.ru/help/jazz. 0+.
    Глядя то на высказывания президента Турции Эрдогана, то на заявления греческого МИД-а, наблюдая за спорами вокруг островов в Эгейском море и за спорами вокруг Кипра может показаться, что существующее между греками и турками напряжение -- это историческая константа. Сразу вспоминаются и взаимоотношения Византии сначала с Сельджуками, затем с Османами, и трагедия в Измире. История греко-турецкого конфликта на первый взгляд уходит настолько далеко в прошлое, что само противостояние кажется вечным и неразрешимым. Является ли оно таковым? Сегодня мы говорим о греческом и турецком национализме, заглядываем в средневековую историю региона, вспоминаем греко-турецкую войну и разбираемся, а так ли плохи были отношения между турками и греками во все времена, как об этом говорят и в чем истинная причина вражды ближайших соседей. Команда Редрум желает вам приятного просмотра.
    Ссылки:
    Телеграм-канал с текстами: t.me/redroomtext
    Patreon для поддержки канала - / redroomlimb
    boosty.to/redroomlimb - Бусти для поддержки канала
    Команда:
    Ведущий: Егор Зырянов
    Сценарий: Евгений Каланский, Егор Зырянов
    Режиссер монтажа - Алёна Пашко
    Анимация - Алёна Пашко
    Монтаж - Янис Бурков
    Дизайн и анимация персонажей - Юлия Солуданова
    Карты - Захар Жабкин
    Фирменные треки: Александр Zender (alexzender.tilda.ws/​​​​)
    Список фильмов:
    Манцикерт, 1071-й (2022)
    Восход Османской империи (сериал 2020)
    Византийская принцесса (2006)
    1453 Завоевание (2012)
    Непокорный Каратай (2018)
    Пробуждение: Великие Сельджуки (сериал 2020)
    Арн: Рыцарь-тамплиер (2007)
    Молодой Папа (сериал 2016)
    Одиннадцатое сентября 1683 года (2012)
    Skanderbeg (сериал 2017)
    I megali stigmi tou '21: Papaflessas (1971)
    Великолепный век (сериал 2011)
    Мария-Антуанетта - королева Франции (1956)
    Права на престол Абдулхамид (сериал 2017)
    Скалы свободы (2019)
    Обещание (2016)
    Древо жизни (сериал 2013)
    Элейтериос Венизелос: 1910-1927 (1980)
    Ты не сможешь победить их всех (1970)
    Галлиполи 1915 (2015)
    Освобождение (мини-сериал 1994)
    Реклама. Рекламодатель: ПАО Сбербанк Pb3XmBtzszXWhq1beRUQdy7mZNSrMJWZK2GR22L
    SberJazz - сервис видеоконференций. Правообладатель - ПАО Сбербанк. Использование и распространение осуществляет ООО «СалютДевайсы» (ОГРН 1197746592394, Москва, Кутузовский проспект, д. 32, каб. 6.24). Виртуальные ассистенты - сервис ПАО Сбербанк. Генеральная лицензия Банка России на осуществление банковских операций № 1481 от 11.08.2015. Top - «верх» в переводе c английского Подробнее - на sberdevices.ru/help/jazz. 0+

Komentáře • 5K

  • @mikael_x
    @mikael_x Před rokem +1078

    "Турки уже давным давно не мечтают о воскрешении Османской империи", сейчас где-то сидит и смеётся Эрдоган :D

    • @Mara-pi5wf
      @Mara-pi5wf Před rokem +36

      Он не турок, а лаз))

    • @user-wx4sv1ud5e
      @user-wx4sv1ud5e Před rokem +55

      @@Mara-pi5wf он клрис глух

    • @jl0566
      @jl0566 Před rokem +28

      Поэтому он открывает границы с Арменией ?) Можешь расскажешь про идею фикс от моря до моря ?

    • @user-rz8is1is6g
      @user-rz8is1is6g Před rokem

      Хачи вы конкретно тупорылые. Лучше дружите с соседями. Дагестан вот всеми соседями хорошо относится, когда-то мы тоже сражались Грузинами, Калмыками.

    • @user-zk9bl8lg9f
      @user-zk9bl8lg9f Před rokem +30

      @@user-ww3km5cx1e ну ладно, и че. СССР тоже был во главе грузин

  • @user-kr4rz9gb1t
    @user-kr4rz9gb1t Před rokem +2048

    Насчет того, что турки не мечтают о возрождении Османской империи, тут можно поспорить.Не знаю конечно насчет настроения турков, но Эрдоган явно стремится к тому, чтобы стать новым султаном.Как по мне, Турция все больше отходит от идей, которые в нее заложил Ататюрк.

    • @MultiNike79
      @MultiNike79 Před rokem +222

      Интересно, что они не просто мечтают, а прямо сейчас активнейшим образом её строят: уже интегрируют Азербайджан и активно сближаются с остальными тюркскими государствами, например - Токаев однозначно их ставленник.

    • @kebabdefender5083
      @kebabdefender5083 Před rokem +316

      @@MultiNike79, сближение с тюркскими странами это мечта о создании Турана, держава которая включает в свой состав все тюркские народы, а мечта о воссоздании Османской империи это другое.

    • @bohdantrints955
      @bohdantrints955 Před rokem +228

      Ататюрк строил мононациональное государство и всех, кто в эту нацию не входил активно переубеждал. Тех же курдов конкретно чмырить именно Ататюрк стал. Так что такой себе позитивный персонаж. Но правда, империю он не строил. Националисты вообще редко строят империи.

    • @MultiNike79
      @MultiNike79 Před rokem +55

      @@kebabdefender5083 хоть горшком назови, это движение в сторону империи которое интенсивно происходит последние 10 лет и идёт прямо сейчас на наших глазах.

    • @MultiNike79
      @MultiNike79 Před rokem +2

      да не, армян и курдов в точно так же геноцидит - всё по заветам.

  • @igorrubilow2134
    @igorrubilow2134 Před rokem +459

    Еще из интересного в их сложных отношениях - после сильнейшего измитского землетрясения в 99м Греция первая предоставили помощь, отправила спасателей и тд. А потом случилось землетрясение около Афин, и уже с турецкой стороны была первой отправлена помощь грекам. Все таки как сильно зависят отношения целых народов от действий и слов их лидеров.

    • @Okanasu
      @Okanasu Před rokem +83

      Вы упомянули, что Греция была первой страной, которая помогла Турции во время Измитского землетрясения 1999 года. Это верно. Но это взаимные отношения. Во время Второй мировой войны в Греции был большой голод. Турция спасла греческий народ от голодной смерти, отправив 10 кораблей пшеницы из собственных запасов пшеницы. Словом, могут быть политические проблемы, но мы соседи. Так будет до тех пор, пока не изменятся географические модели.

    • @gay4138
      @gay4138 Před rokem +27

      @@Okanasu 10 кораблей за геноцид нормально так помогли. Отобрали землю жизни друзья называется

    • @Okanasu
      @Okanasu Před rokem +19

      @@gay4138 холокост корабли? Вы про черкесскую резню русских? 🙄🤔

    • @gay4138
      @gay4138 Před rokem

      @@Okanasu я про геноцид греков. Турция устроила геноцид армян, греков, ассирийцев. Притесняла и притесняет курдов. Это же ужас. И до сих пор не признали и не извинились. Надо что бы как Германия перед евреями извинялась. Выдавала паспорта и компенсации всем пострадавшим. Отрицания генацида сделвть уголовно наказуемым. Вернуть культурные места меньшинствам. Признать статус коренного народа. Сделать широкую автономию Курдистан, Армению и Азиаискую Грецию. Вернуть исторические названия городам. В учебниках писать про турецкие преступления и каиться

    • @Okanasu
      @Okanasu Před rokem +14

      @@gay4138 Как россиянин с долгой и доказанной историей геноцида, я считаю, что вы должны быть осторожны, когда клевещете на другие народы о геноциде. Молчите, чтобы ваши действия не были разоблачены. Напомню вам слово Иисуса Христа. «Пусть самый невинный из вас бросит первый камень в эту женщину, - гласит другая пословица, - не бросайте камень в стекло соседа, у которого есть свой хрустальный дом». 😉

  • @Kemendzidis
    @Kemendzidis Před rokem +177

    У Греции нет проблем с совмещением античного и византийского прошлого. Уж это они точно смогли вместе совместить, сделав страну православной, а античное наследие сделав культурой

    • @Vladislavaklyma
      @Vladislavaklyma Před rokem +22

      Тссс, не мешай русскому в чужие соринкм в глазах - им так бревно меньше жмет

    • @user-do8lx5cs2b
      @user-do8lx5cs2b Před rokem +33

      ​@@Vladislavaklyma Причем здесь это? :D
      Егор своими словами не пыталось кого-либо оскорбить

    • @Vladislavaklyma
      @Vladislavaklyma Před rokem +4

      @@user-do8lx5cs2b прикол в том, что одни имперцы не могут понять в чем проблема соседей на счет других имперцев. Ведь завоевывать по праву ,хз, истории, для них это само собой разумеется.

    • @crazymane4362
      @crazymane4362 Před 11 měsíci +26

      ​@@Vladislavaklymaа эти имперцы они сейчас здесь? С вами в одной комнате?

    • @Vladislavaklyma
      @Vladislavaklyma Před 11 měsíci +7

      @@crazymane4362 к счастью- нет, ни турок, ни русских рядом со мной нет, только один грек

  • @nikitastervyatnik9743
    @nikitastervyatnik9743 Před rokem +1143

    - сколько надо кадров из великолепного века?
    Егор - ДА!

    • @muxamdjunus
      @muxamdjunus Před rokem +14

      Не только из Великолепного века

    • @erikcorego609
      @erikcorego609 Před rokem +7

      Как называется музыка в ролике, особенно в начале ?

    • @noviy101
      @noviy101 Před rokem +5

      Нормальный ролик , кадры из разных фильмов не только из сериала

    • @otuzgirhaltiev4767
      @otuzgirhaltiev4767 Před rokem +1

      Пару кадров всего было

    • @sad____2489
      @sad____2489 Před rokem +6

      Скоро так и русские побегут из татарстана

  • @dacats3696
    @dacats3696 Před rokem +449

    Как посмотрю новый выпуск редрума, так цивилизация сама собой запускается, ну что ж такое.

  • @iizvekov
    @iizvekov Před rokem +69

    Спасибо за интересный контент, вскрывает новые моменты, о которых даже не задумываешься. Тем более, явные параллели рисуются с настоящими событиями. О возможных исходах. И отдельное спасибо комментаторам, которые позволяют ещё шире взглянуть на вопрос, не допуская принятия за единственную истину изложенного в выпуске :)

    • @bjornironside1857
      @bjornironside1857 Před rokem +5

      Да,я чет забыл что нельзя принимать все так легко за истину)

    • @user-by3tn8hv7e
      @user-by3tn8hv7e Před 9 měsíci

      😊

    • @user-tk3pv2xu4b
      @user-tk3pv2xu4b Před 7 dny

      Не стоит слушать историю ,которую вещают из России , так как она политизированна и вранье

  • @user-dx9zd2hg2x
    @user-dx9zd2hg2x Před rokem +102

    Про геноцид понтийских греков забили упомянуть

    • @user-ch3sb5es6c
      @user-ch3sb5es6c Před rokem +4

      Не забыли

    • @user-xk2hz5bb7h
      @user-xk2hz5bb7h Před rokem +10

      Забили и правильно сделали не выдумывайте

    • @Lerrot1551
      @Lerrot1551 Před rokem

      Пусть забивают и дальше

    • @a.petruchin8539
      @a.petruchin8539 Před rokem +14

      ​@@user-xk2hz5bb7h почему это не надо?

    • @walterwhite5182
      @walterwhite5182 Před rokem +25

      Я понтийский грек. Они исстребили 1,6 миллиона греков, почти всех понтийских греков. Те, кто спаслись, бежали, в том числе в Россию

  • @ViaDolorosa-
    @ViaDolorosa- Před rokem +4

    Спасибо за интересный ролик команда RedRoom. Жду следующих видео)

  • @likeadragon1704
    @likeadragon1704 Před rokem +82

    Новые превью очень красивые, как граф дизайнер получаю удовольствие смотря на них.

    • @user-gw2sr1ch9u
      @user-gw2sr1ch9u Před rokem

      Ты-жалок

    • @Ivan_ivanov123
      @Ivan_ivanov123 Před rokem +11

      Сначала прочитал слово "граф", как титул)

    • @Zaytsev167
      @Zaytsev167 Před rokem +4

      Я как маркиз художник солидарен с вами сэр.

  • @chacha-lh9kl
    @chacha-lh9kl Před rokem +2

    очень клёвые обложки! и видос зачётный! Спасибо за видео, поел с кайфом

  • @yerbolkistaubayev8144
    @yerbolkistaubayev8144 Před rokem +16

    С учетом сегодняшних событий совсем по другому смотрятся исторические ролики- понимаешь и главное чувствуешь что все было по настоящему... А раньше как кино смотрел!

  • @rodoslavvoron7588
    @rodoslavvoron7588 Před rokem +460

    Егор как-то пропустил войну на Крите, тянувшуюся, то затухая, то разгораясь с 1821 по 1897. Венезелос кстати с Крита родом. А также борьбу за Македонию между болгарами и греками. Ну и про депортации греков с побережий, начавшуюся еще в мае 1914 тоже забывать как-то странно.

    • @user-pb7ch5kl8x
      @user-pb7ch5kl8x Před rokem +170

      И про геноцид Понтийских греков, бежавших в Крым от турок.

    • @erikcorego609
      @erikcorego609 Před rokem

      Как называется музыка в ролике, особенно в начале ?

    • @user-ef7ld6cd8c
      @user-ef7ld6cd8c Před rokem +42

      Да кучу всего пропустил, ролик получился слабый.

    • @Mara-pi5wf
      @Mara-pi5wf Před rokem +15

      @@user-pb7ch5kl8x ну, справедливости ради, сепаратистов нигде не щадят, ужасно, но факт.

    • @absfree123
      @absfree123 Před rokem +6

      @@Mara-pi5wf а зря... "Берите столько суверенитета , сколько сможете проглотить"

  • @madmax3744
    @madmax3744 Před rokem +58

    Ролик нужно было назвать "Как достать соседа". А так отличное видео!

    • @user-fo4rr3yq3z
      @user-fo4rr3yq3z Před rokem +3

      Ролику больше подходит название:-"Как оболгать соседа"!

  • @user-gt5wx1hg1i
    @user-gt5wx1hg1i Před rokem

    Очень крутой ролик! На многие вопросы для себя нашел ответы!
    Спасибо!

  • @vlad.makarenko
    @vlad.makarenko Před rokem +19

    Очень круто! Всегда смотрю твои ролики даже не столько, чтобы узнать что-то новое,но потому что нравится, как ты расскажешь. А здесь и очень много нового, и рассказано шикарно. Не могу не оставить комментарий. Пожалуй, лучшее из твоих видео, Егор! А я смотрел их все, кажется 😁

    • @user-pt2gl4hv9c
      @user-pt2gl4hv9c Před 8 měsíci

      Греки. Не. Гергойтись. Ото. Выйбим. Вас дозсравствует. Туран

  • @AhmedDi14
    @AhmedDi14 Před rokem +8

    Тема очень хорошо подобрана... актуально так сказать. спасибо за список фильмов

  • @user-nl5xf2kx8m
    @user-nl5xf2kx8m Před rokem +6

    Здравствуйте Егор.Спасибо за работу!

  • @romanpoimtsev9717
    @romanpoimtsev9717 Před 10 měsíci

    Потрясающе интересный ролик, узнал для себя массу нового) собираюсь все ссылочки также отсмотреть

  • @user-kj5od5bx2f
    @user-kj5od5bx2f Před rokem +10

    ... спасибо, Егор, отличная передача: и риторика, и фактический материал, и видовой ряд - всё профессионально..

  • @Komisar123
    @Komisar123 Před rokem +10

    Прекрасное видео!!!👍🏼👍🏼👍🏼

  • @user-zx6tk2ol3b
    @user-zx6tk2ol3b Před rokem +10

    как же я люблю этот канал и ваше творчество! спасибо!

  • @user-if1ku8xw5v
    @user-if1ku8xw5v Před rokem

    Очень профессионально спасибо за работу!

  • @user-zx3gu6qv9f
    @user-zx3gu6qv9f Před rokem +4

    Какие же вы все молодцы, ребята!

  • @zarya4246
    @zarya4246 Před rokem +6

    Спасибо за видео Егор. Всего лучшего.

  • @shukalovych9834
    @shukalovych9834 Před rokem +8

    Спасибо за контент. Очень интересно и познавательно. Жду с нетерпением новых выпусков.

  • @user-ml3tu8tj7g
    @user-ml3tu8tj7g Před 9 měsíci

    Нарвался на ваш канал, супер! И подача и монтаж и дикция

  • @PeterChechin
    @PeterChechin Před rokem +8

    Егор, спасибо большое за ролик, было очень интересно смотреть и обдумывать!

  • @user-xc1zk5rm4n
    @user-xc1zk5rm4n Před rokem +13

    Помоему играя в нейтральность Егор несколько заигрался. Греки явно выглядят более потерпевшими, с малой Азии их вымели подчистую, турки же живут в Греции как ни в чем не бывало. Про Крит ни слова как и Кипр

    • @user-fr1nq9no4b
      @user-fr1nq9no4b Před rokem +3

      Оба виноваты в равной степени

    • @Mara-pi5wf
      @Mara-pi5wf Před rokem +4

      Они и не должны там жить. Они участвовали в интервенции, предали Турцию. С такими согражданами и враги не нужны. Пусть сидят у себя там, туристов развлекают и спят в обед.

    • @user-ry2fe5dd3w
      @user-ry2fe5dd3w Před rokem +5

      @@Mara-pi5wf Ну так греки и жили на территории Малой Азии и островах за тысячи лет до появления турок

    • @Mara-pi5wf
      @Mara-pi5wf Před rokem +2

      @@user-ry2fe5dd3w и что? Мало ли кто и где жил? Смогли отвоевать земельку у греков же? Империи так создавались все без исключения. За сотни лет там создана новая нация. Генетически чрезвычайно пестрая. Это не те кочевники, которые вторгались в Византию. И сейчас они полноправные граждане новой страны - Турции.

    • @user-ry2fe5dd3w
      @user-ry2fe5dd3w Před rokem +8

      @@Mara-pi5wf чел, ты такой простой и наивный. По такой логике в мире вообще бы не было спорных территорий, ну так пришли взяли забрали земельку выгнали греков и забыли, но мы то живём не в твоём мяня-мирке. Есть такое понятие, как национальные территории и Греция справедливо считает их своими и судя по статистике и учёту населения, там проживает все ещё большое количество греков, ещё сильна греческая кольтура и язык. И это вообще никак не складывается с тем бредом что ты написал про "новую генетически пёструю нацию"

  • @grossmentor
    @grossmentor Před rokem +9

    Лучше любого исторического канала, разложить так грамотно по полочкам

    • @DuTikACreW2008
      @DuTikACreW2008 Před rokem +3

      Многое не правда тут

    • @thehailjefferson5863
      @thehailjefferson5863 Před měsícem

      Некоторые элементы просто слово в слово цитируют бушвакера. Советую глянуть

    • @grossmentor
      @grossmentor Před měsícem

      @@thehailjefferson5863 не обещаю, много чего стоит в очереди к ознакомлению и чтения

  • @summerland4407
    @summerland4407 Před rokem +2

    Интересный рассказчик,на одном дыхании слушал 👍👍👍

  • @xxdavidxx8769
    @xxdavidxx8769 Před rokem +10

    Егор, сделай пожалуйста видео про испанского Каудильо Франсиско Франко или Хосе Антонио Примо де Ривера пожалуйста

  • @user-bx1ze6mh2k
    @user-bx1ze6mh2k Před rokem +7

    Спасибо Егору и команде. Ваш ролик даёт надежду

  • @user-fn4iq9bh6r
    @user-fn4iq9bh6r Před rokem +19

    Но ты забыл про города малой азии, что стало с их населением после вторжения Сельджуков? Не говоря уж о порабощении детей(янычары набирались из христианских детей). Так что греки имеют полное право говорить об оккупации, даже если она и преносила бенефиты греческой элите.

    • @javlonkenjayev1683
      @javlonkenjayev1683 Před rokem

      Ты умное человек по ходу и прекрасно знаеш што таким евляюца сша россия имного друго

    • @abilovkamil8356
      @abilovkamil8356 Před rokem

      если страны начнут возвращать территории другим странам так как это исконно не их территории будет хаус)

  • @user-cy6rm2mo6q
    @user-cy6rm2mo6q Před rokem +16

    Спасибо, очень интересный контент! Интересно было бы послушать про фино-угорские народы и их историю.

    • @virakocherhina2172
      @virakocherhina2172 Před rokem +3

      Русский-имя прилагательное,народы Севера,Сибири,Поволжья, угро-финны,карелы,ижорцы,марийцы.мордвины,чуваши,татары-мещеряки,немцы,евреи -записаны как русские.Москва-на мордовском,Рязань-эрзань,Самара-Самарха,Саратов-Саратау-на тюркском и т.д.в Русне правили шведы и немцы.Все переняли с Запада.Даль-датчанин,князь Багратион-грузин,Державин-татарин.Карамзин(Карамурза)-татарин,адмирал Колчак-турок. Грей де Толли-шотландец,Суворов-армянин,Ушаков-мордвин,Потемкин-поляк.Александр Невский и Ярослав Мудрый-скифы-булгары. ит.д.И имя у тебя латинское . "грамотейка-писака"Да,кстати слова которые тут настрочила;этнограф,логично,статья,Википедия-латинские.

    • @user-cy6rm2mo6q
      @user-cy6rm2mo6q Před rokem +9

      @@virakocherhina2172 вы комментарием ошиблись, или что это за высер?

    • @vermilion6966
      @vermilion6966 Před rokem

      @@user-cy6rm2mo6q это очередной хохол пришел блеснуть своим однозначным айкью. вы еще не привыкли что ли?) во всех видео эти шавки со своей альтернативной историей

    • @panchomarkavuchus.2173
      @panchomarkavuchus.2173 Před rokem

      @@virakocherhina2172 не фино УГОРЦЫ а ФИННО УЙГУРЫ ОГУЗЫ ОТ КОТОРЫХ ПРОИЗОШЛИ ВСЕ СЛАВЯНЕ УКРАИНЦЫ РУССЫ ПОЛЯКИ БОЛГАРЫ ВЕНГРЫ !!!!И СЕЙЧАС УКРАИНЦЫ ВЕНГРИЮ НАЗЫВАЮТ УГОРЩИНА УЙГУРИЯ УГОРЦЫ УЙГУРЫ ХУНЫ ХУНГАРИЯ !!!И ДНК КАК У УЙГУРОВ УЗБЕКОВ У УКРАИНЦЭВ и русских один в один !!!!Украинцы больше тюрки уйгуры !!!!Мова 50%% тюрская

    • @romchik6952
      @romchik6952 Před rokem +1

      @@virakocherhina2172 А ничего, что армяне, поляки, и татары были народами России в то время. Тебя это так смущает?Ты высер написал

  • @mossberg2393
    @mossberg2393 Před rokem +346

    Жалко, что в видеоролике не был затронут момент, что во время обмена населения между станами, согласно договорам 1923 гг в Западной Фракии, которая в Греции оставались турки, а в Константинополе остались греки. И можно проследить отношение стран к договоренностям. Мусульманское меньшинство Греции сохранило свой официальный статус, турецкий язык и даже свой численный перевес в районах традиционного проживания, в то время как греки Константинополя подверглись массовым гонениям и в следствии Стамбульского погрома 1955 года их численность многократно уменьшилась. При том что в 20-е годы 20 века количество греков в Константинополе было около 40 процентов. А сейчас к сожалению греков почти не осталось в Стамбуле.

    • @Elminbroo
      @Elminbroo Před rokem +42

      Чушь и сказки

    • @donfe4482
      @donfe4482 Před rokem +3

      1955 году пришла первая волна беженцев турок киприотов в Стамбул, бежавшие от террористов греков enosis, которых в свою очередь финансировала и вооружала Греция. Вот совпадение. Это проигравшая Греция подписала договор об сохранении турецких школ. Иначе Турция могла силой освободить своих соплеменников, грекам дали выбор и они выбрали дать некою автономию туркам Фракии. Тогда же как Турция не подписывала с проигравшей Грецией никаких договоров об греках Стамбула. Это греки в 50-е годы нарушили мир и начали опять этнические чистки в кипре за что поплатились.

    • @mossberg2393
      @mossberg2393 Před rokem +173

      @@Elminbroo перед тем как писать чушь или не чушь, посмотри этноконфессиональный состав Турции и в особенности Стамбула. А потом глянь состав греческого нома Ксанти или Родопи. Но я понимаю, что ты не будешь проверять информацию. Легче просто написать глупый комментарий.

    • @mikimause3340
      @mikimause3340 Před rokem +5

      Ну это другое

    • @yusufklc2962
      @yusufklc2962 Před rokem +85

      @@mossberg2393 У греков никогда не было 40% Стамбула, откуда вы берете эти дрянные цифры? Те, кто не принимает турецкое меньшинство в Греции как «турецкое» и отрицает его как «греческого» мусульманина, являются греками. В Афинах нет ни одной мечети, но по всей Турции есть церкви, которые служат христианам. Вы заплатите за геноцид турок в Греции.

  • @Dmitriy_Loginov
    @Dmitriy_Loginov Před rokem +4

    Спасибо. Очень интересное видео.

    • @user-wo2ib9ps8e
      @user-wo2ib9ps8e Před rokem

      Дружище! Интересуешься мирозданием? Найди Кем и как была написана библия, коран, и все учения для рабов! Аномальное явление ауторайт. Очень удивишься.

  • @samaktush
    @samaktush Před rokem +5

    Егор, ну ролик то огонь) ... Хороший говорю ролик!)) Собственно как всегда))! Спасибо за труд и просвещение в популярной форме!

  • @kamoglydeshizaraza
    @kamoglydeshizaraza Před 3 měsíci

    Большое спасибо за контент.

  • @ilyappp
    @ilyappp Před rokem +6

    Давай дальше про кипр. Интересно

  • @GeraGrek
    @GeraGrek Před rokem +20

    Лучше поучи мат часть.
    Это даже не бьется с твоим прежним видео о гкноциде армян.
    Почему вме воспринимаю историю монотонно.
    К концу уже 18го века христианское население было так закабалено налогами, в провинцияхб что ясное дкло у них появились идеи отсоединения, от туда и националищм.

    • @xxdavidxx8769
      @xxdavidxx8769 Před rokem

      Учи русский

    • @GeraGrek
      @GeraGrek Před rokem +4

      @@xxdavidxx8769 согласен есть опечатки. С телефона неудобно печатать.
      И что? Это меняет факт что это глуппое видео?

    • @Vladislavaklyma
      @Vladislavaklyma Před rokem +2

      @@GeraGrek вое докопался до орфографии- значит не может докопаться до смысла

    • @plussize1175
      @plussize1175 Před 4 měsíci

      И Ататюрк, и греки, и те же самые армяне все они виноваты во всем сами

    • @GeraGrek
      @GeraGrek Před 4 měsíci

      @@plussize1175 людоедская логика. То есть евреи говорят что в ответ на 1го террориста мы убиваем всего лишь 2-3 гражданских. Примерно на 20000 убитых 8-10 тысяч детей. Но в этом Виноваты выходят дети, верно?
      И с их же слов, у них хорошая статистика потому что американцы по концепции убивали 10-15 гражданских. То есть виноваты гражданские я все понимаю?
      А второй что в Белоруси убили каждого 4го во время 2й мировой, тоже виноваты жители Белорусского ССР. Я все понимаю?

  • @user-wp7ri1ee8t
    @user-wp7ri1ee8t Před rokem +12

    Ататюрк при всех его реформах такой же преступник, как и его предшественники

    • @Maybe-cg9ht
      @Maybe-cg9ht Před měsícem

      Ататюрк красавчик от не дал умереть туркам .

  • @user-vf2kb5sh5j
    @user-vf2kb5sh5j Před rokem +2

    Всегда смотрю передачу молодец парень хорошо ведёт, познавательная передача спасибо

  • @millap779
    @millap779 Před rokem +14

    Очень познавательно! Спасибо!

  • @user-pj9qo1bc5x
    @user-pj9qo1bc5x Před rokem +6

    Классное видео👍

  • @user-tg3dp5uh7b
    @user-tg3dp5uh7b Před měsícem

    Спасибо. Какой интересный не односторонний разбор

  • @liakhovichandrei8087
    @liakhovichandrei8087 Před 3 měsíci

    Интересно, убедительно, аргументированно по интересной теме. Спасибо!

  • @amund900
    @amund900 Před rokem +5

    Мне очень нравиться ваш контент! Давай видос про ливонцев

  • @user-zz4kf5by4j
    @user-zz4kf5by4j Před rokem +159

    Лайк поставил, но, честно говоря, тему можно было бы и более обширно раскрыть. Ни слова о Крымской войне, в которой, о чудо, и у Греции, и у Турции были свои роли, и ни слова о том, почему вдруг великие державы отвернулись от Греции.

    • @henrybenry9781
      @henrybenry9781 Před rokem +30

      А что там интересного? Британия поддерживала Турцию против России.
      Но при этом считала турков лишь обслугой неспособной воевать. Они там и изобрели шапки в лицо - БАЛАКЛАВЫ. А турков поддержали только потому что единственный выход в море у России это через Босфор и это полный контроль всего флота со стороны Турции

    • @user-wj4yx7ur6k
      @user-wj4yx7ur6k Před rokem +15

      Будьте терпимы и благодарны. Егор сделал большую работа за ооочень малое время ролика. Такие детали только делают картину ярче того великого времени. Спасибо, Егорушка.

    • @yasarmevlutoglu776
      @yasarmevlutoglu776 Před rokem +2

      @@henrybenry9781 не способны воевать А Черчилля в 1915 со своей коалицией вернули назад ,,В то время часть армии турок была на востоке Так как там был Николай,, А умеющие воевать греки Византия,армяне итд тысячи лет назад друг друга грызли Если бы не так Турки бы не смогли завоевать А ещё более умеющие Монголы пришли и турок разбили ,а ещё чз 200 лет Тимуриды ,,Значит не умели тогда воевать западные

    • @henrybenry9781
      @henrybenry9781 Před rokem +5

      @@yasarmevlutoglu776 Ты Осман мусульман с турками кемалистами перепутал. Англия даже не 1% своего флота отправила, а просто как мелкую операция это рассматривала. В ходе первой мировой у нее были задачи на севере Европы. Кемалистов СССР и Австрия поддержали если ты не забыл.

    • @rustamsabir8446
      @rustamsabir8446 Před rokem +1

      @@henrybenry9781
      Какой один процент)))
      С начала всем миром пошли на Осман.
      Потом Чертиль пошёл против Кемалистов и тоже не один.
      И все они получили звездюлей.
      Кемалистам помог Ленин.
      Помог не без выгоды.

  • @TinTaBraSS777
    @TinTaBraSS777 Před rokem +18

    60% лжи и 40% правды )
    молодец по этой формуле и делаются видео на исторические темы

  • @svetlanadelight8969
    @svetlanadelight8969 Před rokem +3

    Благодарю, да будет мир на нашей планете ❤❤❤

  • @user-ef5mo6cm3v
    @user-ef5mo6cm3v Před rokem +6

    Спасибо.Как всегда четко, информативно, последовательно и с юмором.

  • @antplat
    @antplat Před rokem +51

    Я обучаюсь османской классической музыке (не путать с европейской классикой). Мой основной преподаватель грек, которого учил турок )

    • @fiasko4944
      @fiasko4944 Před rokem +3

      Послушай Istanbul Night на дутаре

    • @samaktush
      @samaktush Před rokem

      А есть шанс османскую музыку перепутать?))) А можно я все таки перепутаю?)) А что делать если все таки перепутал?

    • @anastasiyashantanova5571
      @anastasiyashantanova5571 Před rokem +5

      @@samaktush Наверное, если перепутаете, просто признать, что вам по ушам прошел миграционный поток медведей.😅😅😅Шутка

    • @turetskiy.shpion.
      @turetskiy.shpion. Před rokem +2

      Мы, во основном, дружимся нормально с грецким народом, это просто политики дерутся друг с другом, вы*бущие политики.

    • @turetskiy.shpion.
      @turetskiy.shpion. Před rokem

      @@anastasiyashantanova5571 ))))))))))

  • @Agniya_Kochinyan
    @Agniya_Kochinyan Před 6 měsíci

    Спасибо за лекции, очень познавательно и интересно 🔔🔔🔔

  • @antapostacc1
    @antapostacc1 Před rokem +48

    Был в Мармарисе в этом году, 30 августа они там праздновали праздник дня победы. Все очень красочно, с флагами, демонстрацией, победоносными песнями, даже военные корабли зашли в залив.
    А до этого неоднократно был в Греции, на Крите, и вот там пожилые бабушки, прям очень пожилые, всегда ходят в черных одеждах, в знак скорби о греках погибших во время османского ига.
    Греки они все-таки считают времена османской империи на их территории, оккупацией и игом, а османов захватчиками и зверьми.
    Сложная тема, но греки все-таки ближе)

    • @nikosanastasiadis1856
      @nikosanastasiadis1856 Před rokem +1

      Конечно они для нас оккупанты как немцы для русских в 1941-1945 годах .Другого мнения и быть не может .

    • @miriimamzade104
      @miriimamzade104 Před rokem +18

      Теперь весь мир видит что звери вы .Все же украинцы нам ближе.

    • @f1zog441
      @f1zog441 Před rokem

      @@miriimamzade104 К чему ты это написал, тема комментария вобще не связана с конфликтом на Украине, у тебя так в жопе свербит что любую тему нужно к этому сводить?

    • @user-fr4cl5sz4e
      @user-fr4cl5sz4e Před rokem +16

      @@miriimamzade104 как обычно украинец начнёт срач

    • @antapostacc1
      @antapostacc1 Před rokem +5

      @@user-fr4cl5sz4e Комментатор - азербайджанец.

  • @neer4551
    @neer4551 Před rokem +57

    "турки не мечтают о возрождении Османской империи"
    Забавно))) Можно ради любопытства открыть сайт любой турецкой газеты и под любой политической новостью почитать каменты.

    • @user-fo4rr3yq3z
      @user-fo4rr3yq3z Před rokem +14

      Русские не мечтают об СССР?
      Хотя сами разрушили свою империю?
      Это преступление?
      Забавное у Вас мышление!

    • @MuratYLDZ974
      @MuratYLDZ974 Před rokem +1

      10 kişiden ikisi üçü. O da iktidarın yoğun propagandasından. Yarın akp gitse en az yarısı ne dediğini dahi bilemeyecek durumda. Atatürk cumhuriyetini yıkmak bambaşka bir şey. Bunu Türklerle yapamayacağını anladığı için ithal (Arap) vatandaş ithal etmeye başladı. Ama bunu asla başaramaz. Türkiyenin çok büyük bir kısmı Atatürk Türkiyesinden asla vazgeçmez.

    • @user-fo4rr3yq3z
      @user-fo4rr3yq3z Před rokem

      @@ghdtsmugdv7107 Я должен оскорбиться за "кочевника"?
      Лучше быть кочевником и иметь разум, который позволяет понимать "при чём СССР" , в обсуждении темы- "стремление Турции к восстановлению былого величия", когда и русский народ мечтает о возраждении былого величия СССР.
      Как и греки мечтают о возраждении"Великой Греции ".
      Чем быть таким тупым некочевником, как Вы!

    • @miriimamzade104
      @miriimamzade104 Před rokem +5

      А что если вы монголорусы мечтаете об сраном СССР турки не имеют права на это?

    • @conic379
      @conic379 Před rokem

      @@ghdtsmugdv7107 krepostnoy zakroy rot

  • @rodoslavvoron7588
    @rodoslavvoron7588 Před rokem +6

    Вообще, конечно, недостатком национальной теории имени Гелленера и Хобсбаума является схематизм. Биографии Колокотрониса (его образ мелькает на кадрах из фильма "Папафлессас" 1970 г.) или Каподистрии, Караискакиса и Дзавелоса, или если отвлечься от греческого случая Обреновича и Караджордже очень хорошо раскрывают процесс национализации сознания.

  • @elvesna
    @elvesna Před rokem +6

    Спасибо за просвещение, Егор.
    Ещё очень интересно узнать историю вражды армян и азербайджанцев.

    • @Arcax403
      @Arcax403 Před rokem

      У него есть на канале,поищите

  • @JohnnyVS
    @JohnnyVS Před rokem

    Очень классное видео, спасибо!

  • @deFlNE
    @deFlNE Před rokem +16

    Не знаком с этой темой. Очень крутой аналитический обзор, захотелось изучить эту тему подробнее.

    • @erikcorego609
      @erikcorego609 Před rokem

      Как называется музыка в ролике, особенно в начале ?

    • @DEOS888
      @DEOS888 Před rokem +3

      "не знаком с темой, и верю во весь произнесённый бред в ролике", ты это хотел написать?

    • @octavianaugustus5699
      @octavianaugustus5699 Před rokem

      @@DEOS888 Всем плевать на людей которые использует капс

  • @kirved_
    @kirved_ Před rokem +6

    Наконец-то редрум об актуальном и актуальных

  • @ZionBes
    @ZionBes Před rokem +10

    А признание политика турции не подтверждает то, что турки сожгли смирну( не помню кто именно, но как раз во время конфликта последнего, кто то из элиты турции сказал, что грекам надо напомнить о смирне)? Вы в начале ролика говорите о том, что оба хороши, но преподносите все так как будто во всем греки виноваты 😅 это странно.

    • @marinalambrianidou1002
      @marinalambrianidou1002 Před rokem

      да иди ты, преподносить историю как сказку от турка

    • @ZionBes
      @ZionBes Před rokem

      @@marinalambrianidou1002 не понял комментария вашего. Что вы мне конкретно хотели сказать?

  • @pierreherregods6861
    @pierreherregods6861 Před rokem

    Интересное видео. Спасибо .

  • @user-nk2ix9nd1f
    @user-nk2ix9nd1f Před rokem +4

    Отличный выпуск, спасибо!

  • @carolle1269
    @carolle1269 Před rokem +22

    Привет из Салоник, Греция. Посмотрел видео. Понятно желание автора попытаться сесть одной жопой на два стула, но,стоит отметить, практика эта чаще всего заканчивается жёстким приземлением на жопу между стульями. Во-первых,совершенно неверно представление об отсутствии греческого национального самосознания в Византии - во-первых, термин Ρωμαίος, римлянин фактически был эквивалентен термину грек - точно так же как термин "руський" был обычен для Западной Украины, что не означает эквивалентности украинцев Волыни и Галичины московитам,которые вроде тоже себя так называют. В общем,если на клетке с гиппопотамом написано "слон" и далее по тексту. Также уже в 14-15 вв.на самом излёте Византии существовал Гемист Плифон,который вполне предвосхитил появление Ригаса Велестинлиса, к примеру,либо Эвгениоса Вулгариса,либо других просветителей. Также, ранние восстания против османского ига, к примеру,движение Дионисия Философа или тех же сулиотов шли уже с греческими нарративами, в которых современному термину Έλληνας шло просто более привычное Ρωμαίος. Просто рост греческого национального сознания был подрезан в самом зачатке и возродиться ему было суждено уже много позже.
    Во-вторых, гонения против греков начались сразу. В захваченном Константинтинополе было уничтожено немало местных,многие были порабощены. Почитайте хронику Георгиоса Сфрандзи. Также Антон, вспоминая о Нотарасе, забывает как он окончил - он был казнён вместе со своими детьми за отказ отдать своего сына в гарем султана(Мехмед 2-й был бисексуалом)
    Запреты на греческий язык, культуру, изучение истории действовали в разных регионах и преподавание этих дисциплин взяла на себя церковь. Про тайные школы слыхали? Так вот, образование велось на греческом языке только в тех регионах,где это было выгодно туркам - к примеру, на серебряных приисках на полуострове Халкидики с 16 по 18 вв.
    Резня греков время от времени прокатывалась по греческим регионам постоянно. Только во второй половине позапрошлого века в Понте таких акций было пять и они стоили жизни примерно 250 тысячам понтийских греков. И это ещё задолго до 1919 года, когда геноцид греков вступил в полную силу.
    Этнические чистки мусульман в Греции и Малой Азии - ложь от и до. Причем, эта ложь легко доказывается, так как сохранились тысячи свидетельств англичан, американцев, французов и других представителей свободного мира, где подтверждается как очень доброе отношение греков к туркам. Греческая администрация в Малой Азии в 1919-1922 гг. была иной раз более строгой к грекам, чем к местным туркам. Как пишет об этом французский журналист, свидетель событий, "эта иддилия время от времени нарушалась лишь убийством двух-трёх греческих администраторов".
    С моей точки зрения, это была ошибка - нашим надо было очистить Малую Азию и Фракию от турецкого населения,думая не о гуманизме во вред себе,а о том,чтобы не оставлять детям проблему, с которой сейчас Греция сталкивается на своих северо-восточных границах. Плюс никакой речи о турецких землях во Фракии и Малой Азии не идёт - это греческие земли со времён Троянской Войны, турки - оккупанты. Такой нарратив может показаться нетерпимым,но более мягкие нарративы и действия должных плодов не дали.
    Свидетельством человеческого отношения к турецкому населению является тот факт, что турки Фракии, которых было 20 тысяч в 1923 году,то есть в момент заключения Лозаннских соглашений, сейчас достигли числа 120 тысяч человек. При этом, за это время греческое население Константинополя (никакого Стамбула не было, нет и не будет) сократилось до 500 человек. Автор тактично умалчивает о событиях в Стамбуле в 1955 г.,а также о целенаправленном этноциде греков островов Имврос и Тенедос. Повторяю, турки спокойно живут у нас, получая образование на турецком языке и свободно исповедуя свою веру. Отношение к ним такое же,как и ко всем нашим гражданам.
    В общем, не хочу ни в чем упрекать Антона,но автор во-первых , обходит ряд важных моментов и представляет ситуацию аля 50/50, но это не так и проверяется очень легко - масса документов, которые прямо доказывают зверства турок и факт,что не только младотурецкие нацики,а и сам турецкий народ несёт прямую ответственность за геноцид греков Малой Азии и Понта.
    И, к слову,о Великой Идее. Несомненно, в текущей политической ситуации глупо поднимать этот вопрос, но это не значит, что мы(особенно примерно четверть населения Греции, которая имеет малоазиатское происхождение,как к примеру, Ваш покорный слуга) ничего не помним. Просто сотрясать воздух этими слоганами неэргономично и несвоевременно. На днях турки имели глупость ударить по штабу армии США в Сирии. Поэтому может статься так, что США и Западу станет невыгодным существование современной Турции. И тогда для возвращения наших земель откроется новое окно возможностей. В этом плане надо быть начеку и ловить момент. И Константинополь, и Смирни(никакого измира нет, есть Смирни - по одной из версий родина Гомера) однажды снова станут греческими. Просто не надо повторять ошибки и не надо обращать с турками так, словно они люди. Турки должны исчезнуть с этих земель. Каким образом - неважно,важно,чтобы их не было там. Мои рассуждения могут показаться нетолерантными,но если автор подтасовывает факты, выставляя жертву равновеликой агрессору, могу и я высказаться немного резко.
    Ζήτω Ελλάδα!

    • @dvitodviton7476
      @dvitodviton7476 Před rokem

      10 млн Греция не переварит 85 млн Турцию, даже если ее на блюдечке амеры вам принесут, скорей наоборот будет, и не только с Грецией а с пол европы которую уже заполоняют муслимы.

    • @user-pb7ch5kl8x
      @user-pb7ch5kl8x Před rokem +5

      Сказано все верно, но по двум пунктам поспорю.
      1. Я надеюсь вы не будете говорить что у украинцев не было самосознания и своей самобытной культуры, существовавшей еще с древности? Потому что есть достаточно аргументов против такого империалистического мышления.
      2. Ваши последние заявления очень радуют меня, но они далеки от правды. У Греции в 9 раз меньше населения чем у Турции. Вам бы демографию как-то поднять, экономику наладить, тогда все возможно. Боюсь что нынешние границы - это лучшее из возможных. Хотелось бы увидеть воссоединение Эллады и Кипра, но что-то местные кипариоты голосуют за сторонников двух стульев. Тоже самое с южной Албанией, где все еще огромное меньшинство греков живет.
      Но я считаю что вести себя как Россия - себя не уважать. И боюсь что дипломатически тут уже ничего не решить. Значит Эллада должна наращивать свой потенциал, надеясь что однажды можно будет что-то изменить.
      С уважением из России).

    • @farizafariza1112
      @farizafariza1112 Před rokem +1

      А нет, нет.
      Мой дедушка грек.
      Но где чья земля неважно.

    • @lusinebagdadyan8035
      @lusinebagdadyan8035 Před rokem +2

      На протяжении всего видео очень раздражало это повествование 50/50. Вы абсолютно правы.

    • @Oleg_Odarchenko
      @Oleg_Odarchenko Před rokem +3

      ​@@Mara-pi5wf интересно - говоришь, что не в защиту турок, но при этом уже не первый раз вижу твои комментарии именно в защиту турок.
      Это же просто клоунада - обвинять греков в том, что они берут чужое и одновременно с этим защищать турок, которые занимались ровно тем же самым, только в бОльших масштабах, намного больших.
      По поводу "безродных греческих рабов" и социального лифта - интересно, а как они стали рабами? Ты же, в частности, про янычар, которых отбирали у родителей? Мы же не забываем про эти "социальные лифты"? Может безродных рабов и брали к себе поближе, растили и ставили высокие должности именно потому, что безродный человек без корней в разы более верный и покорный? Просили ли эти дети этих социальных лифтов, чтоб их отбирали у родителей(или убивали родителей) и выращивали турками? Это всё риторические вопросы. Ты естественно будешь всё это оправдывать, так как твоей про-османской позицией за версту несет.

  • @maestrim2010
    @maestrim2010 Před 9 měsíci +4

    Вы отметили помощь Греции со стороны Антанты, но ничего о стране которая в прямом смысле спасла Турцию оказав ей гигантскую военную помощь о России.

    • @greigis
      @greigis Před 8 měsíci

      ​@@legitimatelymeansplayingТобишь ему помогли, а он кинул

    • @greigis
      @greigis Před 8 měsíci

      @@legitimatelymeansplaying Теперь Турцию скамит лира...

    • @greigis
      @greigis Před 8 měsíci

      @@legitimatelymeansplaying Прямое, его вина)

  • @alsoukhasavneh2381
    @alsoukhasavneh2381 Před rokem +13

    Хотелось бы больше узнать о Кипре, ближайших перспективах развития политических событий на острове. Может ли там снова вспыхнуть конфликт?

    • @DuTikACreW2008
      @DuTikACreW2008 Před rokem +2

      Конечно может так же внезапно как вспыхнул 1974

    • @Nokio.1
      @Nokio.1 Před 9 měsíci +2

      Вряд ли, Турецкая армия и впк слишком велика для Греции. Разные весовые категории!

  • @Dmitriy_Loginov
    @Dmitriy_Loginov Před rokem +30

    Насколько я понял, мораль такова: национализм здорово позволяет конструировать национальные государства (в особенности мононациональные). Но он же за милую душу приводит к ряду катастроф типа этнических чисток, и кровопролитных войн.

    • @radziwill7193
      @radziwill7193 Před rokem +3

      И в итоге это приводит к здоровому государству без этнической заложенной бомбы.

    • @Dmitriy_Loginov
      @Dmitriy_Loginov Před rokem +21

      @@radziwill7193 ну, такое себе здоровье, если оно приводит к геноциду и войне с соседом другой национальности.

    • @radziwill7193
      @radziwill7193 Před rokem +4

      @@Dmitriy_Loginov Турки и их страна могла бы исчезнуть если бы не геноцидили курдов, армян и греков. Так что для них сложилось возможно даже лучшим возможным вариантом.

    • @Dmitriy_Loginov
      @Dmitriy_Loginov Před rokem +15

      @@radziwill7193 честно говоря, для меня это звучит несколько сомнительно, говоря мягко...

    • @radziwill7193
      @radziwill7193 Před rokem +2

      @@Dmitriy_Loginov Что здесь сомнительно. Греки почти взяли Анкару, если бы они вели войну еще и на востоке, а это было бы даже учитывая дружеский СССР, то они были бы обречены на поражение и последующее исчезновение.

  • @RomaSharf
    @RomaSharf Před rokem +7

    Прическа Егора топ, сюжет интересный. Вообще всё круто. Спасибо вам, дорогая команда Редрум (=

  • @lilithvanhell
    @lilithvanhell Před rokem +1

    Ты снова отрастил волосы!!! Красота

  • @last_lord
    @last_lord Před rokem

    Благодарю за видео

  • @user-xm8oy8pe3w
    @user-xm8oy8pe3w Před rokem +9

    Забыл сказать, что помощь Аттатюрку оказывала тогда Советская Россия.

    • @innakoch8167
      @innakoch8167 Před rokem +1

      И до сих стоит в цетре трем офиц сов рядом с Ататюрком памятник

    • @user-rd4by2mw7j
      @user-rd4by2mw7j Před rokem +1

      Да было дело все золото и, нефть ушло именно только из Советского Азербайджана.Россия поставляла оружия винтовки, боеприпасы.

  • @user-pb7ch5kl8x
    @user-pb7ch5kl8x Před rokem +24

    Как грекофил и византофил, не понравился ролик. Начнем с самого начала.
    Нет, заявления турецких султанов о преемственности Византии даже рассматривать серьезно не стоит. Очень быстро они разрушили все, что оставалось от фундамента Византии, выстроив свою систему. Не то чтобы греки в 18-19 веке были близки к Византии (Возрождение еще со времен Плифона заставила эллинов жаждать возвращения Античных времен, а не Средневековой Империи), но уж они-то такие же естественные правопреемники Ромеи, как и русские - Советского союза. Говорить о том, что грекам жилось в кайф в Османском государстве тоже не приходится - маниотам приходилось силой отстаивать свою независимость в горных клочках Пелопоннеса, а в остальном, турки до 18 века придерживались простого правила- платите налоги и не возмущайтесь, и будет ок. Неплохие условия, но было это сделано не из-за каких-то гуманистических порывов, а потому что османская администрация тупо не желала тратить ресурсы на борьбу с христианскими нациями, чувствуя себя могущественной и сильной. Лишь в 18 веке, после Священной войны, уязвленная Османия перешла к репрессиям болгар, сербов, греков, осознавая свою хрупкость. Так что восстание 1821 года это не следствие Наполеоновских войн, это длительный процесс взаимного отвращения, существовавший с 1453 года.
    Что касается освобождения, то оно было логичным. Греков прессовали на Крите, в Македонии и Фракии, в Малой Азии, где жило до 3-4 миллионов греков и еще по 1-2 миллиона армян и курдов (итого почти 40% от населения Турции в текущих границах). Так что обоснуй и причины воевать были, в то время как турки резали народы Малой Азии в 20 веке (армянский геноцид, греческий геноцид, и.т.д.).
    Да, в 1920-х страны попытались выстроить отношения, но не стоит удивляться - турки не могли полностью откатить свои поражения, а Греция находилась в долгах с разоренной экономикой (это одна из причин поражения в битве при Анкаре, две другие причины - предательство Антанты (которая была бы и рада уничтожить турок, но после 1918 не хотела сильно в это вкладываться) а также снабжения Ататюрка вооружением со стороны РСФСР и Италии). Поэтому обе страны играли в мир, хотя уже тогда, к сожалению, Греция начала сильно уступать Турции. В 30-е и 40-е их сближал общий враг в лице Германо-Итальянцев и Гитлера с Муссолини. Пропали эти личности, и снова вцепились друг-другу в глотку из-за островов и Кипра.

    • @yusufklc2962
      @yusufklc2962 Před rokem +9

      Турки очень серьезно относились к тому, чтобы стать продолжателем романа. Мехмет Завоеватель считал себя «Цезарем», и это было написано на монетах и ​​документах, которые он чеканил. Мехмед Завоеватель объявил себя защитником православных и учредил Фенерский греческий патриархат. Он также привел армян в Стамбул и основал их церковь. Даже если это отрицать сколько угодно, турки были терпимы к христианам и сохранили их существование. Внук Фатиха Явуз сулатан Селим. Шейхул пытался добиться от ислама фетвы, говоря, что никто, не принявший ислам, не может дышать на моей земле, но эта просьба была отклонена, поскольку она противоречила исламу. Если бы турки захотели, то уничтожили бы всех христиан, у них была сила, у них было время. Полуостров Пелопоннес - первый регион, принявший османское правление в Греции. Потому что османы были более терпимы, чем итальянцы-католики. Твоя история о Море рухнула здесь. Турки уничтожают каждый элемент в своей географии, который несет оружие кроме себя. любой ценой. Ваша греческая любовь не должна мешать истине. Что случилось с турками, живущими в Греции? Вы когда-нибудь задавались вопросом Вы проявляли терпимость к туркам? Или вы уничтожили турок? Тысячи исторических зданий от турок еще стоят? Или он был уничтожен? Причина хрупкости структуры Османской империи связана с проявленной ею терпимостью. Это было связано с тем, что он не производил тюркизацию и исламизацию. Враги османов, русских, англичан, французов, итальянцев и американцев спровоцировали все народы на Балканах, обманули их ложными раями. Сегодня ни одна из балканских стран не является независимой, как они думают. При этом на Балканах было убито 5,5 млн турок, 2,8 млн турок сослано. Каждый турок, проживающий в Турции, происходит от своих предков, которые в прошлом подверглись геноциду. Они рассказывают свои собственные лживые сказки, чтобы скрыть преступления греков, армян, сербов и многих других малых народов против турок. Они много кричат, потому что виноваты и прекрасно это знают. Турки не совершали геноцида армян и греков. Греки и армяне должны были избавиться от турецкого населения, чтобы основать свою страну. Турецкая армия была рассеяна и разбита, Анатолия была оккупирована русскими, армянами, французами, англичанами, итальянцами и греками. Армяне и греки, жившие в Анатолии, были вооружены захватчиками и начали движение геноцида, чтобы уничтожить турецкий народ в Анатолии. Немыслимо, чтобы турки объединились и изгнали всех оккупантов и не наказали тех, кто сотрудничает с оккупантами. Он сбежал, взяв на абордаж американские военные корабли со своими вторгшимися армиями, и ему не пришлось убивать греков. Они знают, что совершили бесчестное преступление против турок. Они бежали от правосудия турок, но им никогда не уйти от правосудия Божия. Можете ли вы сказать мне, что случилось с турками, проживающими в Армении? Имели ли жившие в Армении тюрки свойство испаряться? До оккупации Россией Еревана, столицы Армении, сколько процентов составляли турки и сколько армян? Тюрки проявляли терпимость ко всем, кто был сильным, но когда они теряли свою силу, их не терпели другие народы. История для уроков.То, что погубило турок, было терпимостью и состраданием. У турок есть хорошая поговорка: "Век маргариток закончился, пули для всех? Не забывая греков, мы подавили восстание греков в 1821 году, но не уничтожили снова греческий народ. Греки самым зверским образом уничтожали турецкий народ, живший на моренах. Авторами этого злодеяния были британские офицеры и немцы. К сожалению, турки не могли писать, потому что от турок никого не осталось.

    • @user-pb7ch5kl8x
      @user-pb7ch5kl8x Před rokem +13

      @@yusufklc2962 Много слов, но если коротко обобщить - ваши османы влезли на чужую территорию, и не сумев нормально ее подчинить, предпочли вынужденный компромисс. Правда такой вот компромисс, что больше выглядит как шантаж и ультиматум - платите нам налоги, сидите в своей сфере влияния и дальше не суйтесь. А так как кроме 1-2% греческой элиты остальное население жило плохо и бедно, пошли попытки восстания, которые турки жестоко давили.
      Фраза про "уничтожение" турок в Греции ложь - во-первых вы не имеет никакого права на проживание там, а во-вторых - в отличие от понтийцев и греков Константинополя, которых турки вырезали или вытеснили, турецкое меньшинство на севере Греции продолжает существовать.

  • @val4521
    @val4521 Před rokem +2

    Не особо шарю в перипетиях этого конфликта, однако, послушал с интересом 🙂

  • @user-lw3oh8hc4o
    @user-lw3oh8hc4o Před rokem

    нормальный канал ( благодаря автору - ведущему)

  • @user-lu7rw6fp3v
    @user-lu7rw6fp3v Před rokem +11

    Я вот все понимаю, но одного понять не могу, куда из этих прекрасных вижосиков пропали человечки с головами котиков? 😁

    • @Karfagenum
      @Karfagenum Před rokem +3

      Согласен. Котиколюди были прекрасны

  • @user-xw3wm2py1z
    @user-xw3wm2py1z Před rokem

    Потрясающе интересный канал.

  • @user-li3ns8gf4j
    @user-li3ns8gf4j Před rokem +3

    Если в империи мирно сосуществовали христиане и мусульмане, то куда исчезли из Турции 5 миллионов христиан, которые там были ещё в начале 20 века?

  • @alekskin791
    @alekskin791 Před rokem +312

    Кстати было бы интересно услышать историю Греции в 20 веке, с ее этой Великой Идеей, Метаксизмом и т.д.

    • @user-lc8tx3fk2t
      @user-lc8tx3fk2t Před rokem +3

      Можешь почитать монографии Петруниной и Улуняна. Там очень подробно расписано про то, как развивалась Греция и общественно-политическая мысль греков.

    • @innakoch8167
      @innakoch8167 Před rokem +1

      Кстати Греция вся легла под американцев ее все уже нет

    • @Lara.Sannikova
      @Lara.Sannikova Před rokem +9

      нынешние греки это семиты.. античная Греция не имеет к ним никакого отношения!.. они эти семитские племена пришли на эту территорию после глобальной катастрофы, также как на Русь когда-то прикочевали тюрки так назыв.

    • @innakoch8167
      @innakoch8167 Před rokem

      @@Lara.Sannikova может на русь перекочевали варяги с Балкан так наз (русские )а не тюрки .И греки мамлюки и семиты пришли , были македонцы пришли мамлюки . Мы уже писали о том, что вся так называемая «Всемирная история» является результатом беспрецедентных и масштабных фальсификаций иудео-христианских богословов (ІІІ-ІV вв. н. э.) и немецких историков (XVІ-XVІІ вв. н. э.) (См.: «Как и почему из Великой Романии сделали «Византию», а из провинциальной Ромы - «Великий Рим»?
      Последние не только поменяли местами Великую Романию (метрополию потомков троянцев и Рому (итальянскую провинцию), но и придумали название государств, которых никогда не было: «Византия» и «Греция».

    • @Lara.Sannikova
      @Lara.Sannikova Před rokem +3

      @@innakoch8167 на Руси всегда жили Русы и построили тысячи городов великих и малых.. прекрасных городов.. позже после глобальной катастрофы только, когда города наши лежали в руинах и десятки миллионов людей погибло, пришли сюда перечисленные вами племена и начали присваивать себе историю Руси Великой!

  • @muslimmuslimov3162
    @muslimmuslimov3162 Před rokem +8

    Твои выпуски радуют и как всегда очень интересны👍

  • @user-tz1tp1wv8m
    @user-tz1tp1wv8m Před 11 měsíci +3

    Очевидно, что греческой Византию называли конкуренты Восточной Римской империи за римское наследие, сами они себя называли римлянами. Греки были одним из многочисленных покоренных народов.

  • @user-nx3jk8cu7f
    @user-nx3jk8cu7f Před rokem +49

    На самом деле конфликт между Турцией и Грецией является вполне ощутимым. Лет 7 назад шли на небольшой парусной яхте из Греции в Турцию. По правилам международного судоходства, любое гражданское судно должно нести 3 флага - флаг гражданства экипажа, флаг государства приписки судна и флаг страны, в чьих территориальных водах находится судно. Так вот при пересечении турецкой морской границы забыли сменить флаг - с греческого на турецкий, о чем нам довольно быстро напомнил военный катер ВМС Турции, подлетевший внезапно. Направив в сторону нашей яхты стволы орудий, они по английски попросили покинуть территориальные воды Турции. В ответ мы по русски сообщили, что являемся туристами, россиянами и ничего плохого не имели ввиду. Конфликт на этом быстро исчерпался, претензии к нам снялись, турецкий военный катер отвалил, попросив заменить флаг страны пребывания, а в отсутствие турецкого флага - хотя бы снять греческий.

    • @user-we5kx2tn6o
      @user-we5kx2tn6o Před rokem +31

      Так попробуйте в воды Англии зайти
      Не подняв английский флаг там просто словами не отделаться. Штраф безразговоров.

    • @user-nx3jk8cu7f
      @user-nx3jk8cu7f Před rokem +7

      @@user-we5kx2tn6o
      Далековато, да и погодка там не очень. Сыро. Про марины вообще молчу. Не поймешь сразу, то ли тюрьма, то ли зоопарк. Бриты надменны, разговаривать с ними невозможно. Шотландцы и Ирландцы нормальные ребята. Трэш. В общем, делать там нечего.

    • @ZAKS0
      @ZAKS0 Před rokem +8

      Ну так норм требование и норм разрешили вопрос .!!No problem !!

    • @jl0566
      @jl0566 Před rokem +24

      Это говорит о том что границы страны охраняют достойно и не на словах вторая армия НАТО, в отличиии от некоторых )

    • @mharqke
      @mharqke Před 11 měsíci

      @@user-nx3jk8cu7f сыро в море?

  • @andrejbielousov4931
    @andrejbielousov4931 Před rokem +6

    25:30
    До чего же знакомо…
    Особенно трудно в данной ситуации людям смешанного происхождения.
    Знаю, про що кажу.

    • @user-em3ip2zd3o
      @user-em3ip2zd3o Před rokem +1

      Очень, сам являюсь румыно-греком и есть друзья в Турции

    • @andrejbielousov4931
      @andrejbielousov4931 Před rokem

      @@user-em3ip2zd3o
      Румыния с Грецией всё-таки не конфликтуют.

    • @user-em3ip2zd3o
      @user-em3ip2zd3o Před rokem

      @@andrejbielousov4931 вы не поняли что я имел ввиду

    • @andrejbielousov4931
      @andrejbielousov4931 Před rokem +1

      @@user-em3ip2zd3o
      Я имел в виду смешанное происхождение из враждующих народов.
      В любом случае, благодарю за ответный комментарий.

    • @panchomarkavuchus.2173
      @panchomarkavuchus.2173 Před rokem

      @@andrejbielousov4931 англосакцы правят миром они решают кому печеньки а кому лизать!!!!Поэтому и идёт братоубийства украинец украинца убивают русский русского!!!!!На радость им тварям !!!И Кипр это их колония неотдадут они его ни грекам ни туркам !!А народы они по поссорилиьваблаго себе !!!И так везде

  • @user-vg3it4mb9j
    @user-vg3it4mb9j Před 6 měsíci +3

    Если не большевики,то Турцие уже как 108лет не было,Ленин спас Отатюрка.

  • @infomeknaban4418
    @infomeknaban4418 Před rokem +7

    Да ,если бы были только греки, у которых были вопросы к Турции, тогда да, но чёрт побери, греки то не одни, ещё есть армяни и курды, есть арабы, которые вспоминают османское иго как ночной кошмар , ещё ассирийцы да много кто.
    И да кой какие все таки в Турции очень даже вспоминают прошлое и не только вспоминают

  • @Stallwarty
    @Stallwarty Před rokem +9

    Клево, комментарий в поддержку, очень нравится как во многих последних выпусках есть очень интересные намеки на что-то происходящее сегодня...

    • @user-qq2sh6mh5p
      @user-qq2sh6mh5p Před rokem

      да зачем намекать-то? Можно было бы прямо сказать: кто прыгает, то допрыгается

    • @Sekret1k
      @Sekret1k Před rokem +1

      @@user-qq2sh6mh5p а кто вылизывает кадырочку тот лишится языка

    • @user-qq2sh6mh5p
      @user-qq2sh6mh5p Před rokem

      @@Sekret1k согласен. Даже не языка, а мовы))

  • @sergeyshchurko288
    @sergeyshchurko288 Před rokem +19

    На Кипре греки хорошо помнят и Ворошу и Фамогусту , я работал с одним беженцем из Фамагусты . Не всем удалось от туда сбежать :(

    • @Elminbroo
      @Elminbroo Před rokem +14

      Охох ничего себе, то что греки делали с турками что очень было похоже на шовинизм видимо вспоминать не принято да

    • @user-xu9wc1xu2l
      @user-xu9wc1xu2l Před rokem +26

      @@Elminbroo А что турки с армянами, ассирийцами и греками сделали тоже видимо вспоминать не принято?

    • @Elminbroo
      @Elminbroo Před rokem +18

      @@user-xu9wc1xu2l вы почему-то не любите упомянуть в этой стезе что эти невинные ягнята при поддержке колониалистов сами начали внутреннюю борьбу где не гнушались вырезать мирняк ради гавеной независимости и что их упорно на смерть бросали русские и англичане которые по сути стравливанием занимались и уже потом началась ответка и выселение всех кто намеренно из под тишка бил по османам, ну и конечно попутно наверно и резали армян, но геноцид это прям грубо сказано. Сколько мусульман там перерезали что в пору говорить о геноциде мусульман Анатолии, а на Балканах что творили с мусульманами, но что-то никто не говорит про геноцид мусульман на Балканах, потому что мусульмане скрыто всеми презираются,в открытую только комментаторы рады истреблениям мусульман, а на улице все такие мирные и дружные

    • @nastyshik1511
      @nastyshik1511 Před rokem +3

      @@user-xu9wc1xu2l да а на период с 1914 по 1924 год видимо приходится Амнезия ..

    • @odarcenkoganna8484
      @odarcenkoganna8484 Před rokem +5

      @@nastyshik1511 тебе не кажется, что период гонений, геноцидов, тюркизации в несколько веков и период с 1914 по 1924 это *немного* разное?

  • @valerybahshi3390
    @valerybahshi3390 Před 4 měsíci

    Больше роликов. Они познавательны

  • @user-po9cq9zm5k
    @user-po9cq9zm5k Před rokem

    какой же офигенный ролик!

  • @user-vt9of3oz7b
    @user-vt9of3oz7b Před rokem +287

    Егор,отличный выпуск. Было бы интересно на твоём канале послушать про эпоху Танзимата в Османской империи и её значение в истории Турции. Залайкайте кому тоже интересно ☺️

    • @erikcorego609
      @erikcorego609 Před rokem

      Как называется музыка в ролике, особенно в начале ?

    • @user-jy3eh9sx3e
      @user-jy3eh9sx3e Před rokem

      Был такой ролик уже

  • @user-sd3wq8gi6g
    @user-sd3wq8gi6g Před rokem +6

    Обожаю ваши обзоры, ради них можно заходить на Ютуб

  • @user-mb7uf4fd7m
    @user-mb7uf4fd7m Před 7 měsíci +1

    Много Греков жили в Казахстане, после распада СССР уехали Грецию. До сих пор общаются Казахами. Когда встречается с казахами даже плачут обнимаются.

  • @olsenolsen1099
    @olsenolsen1099 Před rokem +48

    Хотелось что бы эти народы дружили между собою , как и все народы земли!Сам Балканский Турок.(Гагауз)

    • @slavs4668
      @slavs4668 Před rokem

      Так молдавия это не балканы, и гагаузы это ведь тюрки ане турки вроде?

    • @olsenolsen1099
      @olsenolsen1099 Před rokem +6

      @@slavs4668 Наши предки переселись с Балкан . Мы больше Турки чем Тюрки

    • @ilqarliyev3831
      @ilqarliyev3831 Před rokem +2

      ​@@olsenolsen1099salam kardeşim. Azerbaijan ❤

    • @olsenolsen1099
      @olsenolsen1099 Před rokem +1

      @@ilqarliyev3831 Sen de, kardeşim

    • @ilqarliyev3831
      @ilqarliyev3831 Před rokem +1

      @@olsenolsen1099 Azerbaycan Turküyz Qaqauz Türklerini çok seviyoruz. Bizim kan kardeslerimizsiz

  • @user-wx4ob5og4p
    @user-wx4ob5og4p Před rokem +19

    Буквально слышал фразу «Афины возьмём за три дня». Пропаганда везде одинаковая, к сожалению

    • @samalaimukhametova7290
      @samalaimukhametova7290 Před rokem +3

      Типичные славяне, которые везде себя ассоциируют греками

    • @Focke-Wulf
      @Focke-Wulf Před rokem

      @@samalaimukhametova7290 ты дурачек?

    • @DrDoge-tb3us
      @DrDoge-tb3us Před rokem

      @@samalaimukhametova7290 да, ни разу Егор не делает видео с аллюзиями на современность, чтобы оно было более популярным.

    • @samalaimukhametova7290
      @samalaimukhametova7290 Před rokem

      @@Focke-Wulf ,дурак видимо ты, раз пол не различаешь,мозги у тебя видимо на это хватило😏

    • @Focke-Wulf
      @Focke-Wulf Před rokem

      @@samalaimukhametova7290 у тебя там на каком то пещерном языке, я даже читать особо не захотел

  • @user-sk3st7wr4f
    @user-sk3st7wr4f Před rokem +15

    Спасибо Егор за интересный выпуск💪. Сделай выпуск пожалуйста про историю Туркменистана. Спасибо🤝

    • @mekanzuck2896
      @mekanzuck2896 Před rokem

      дааа , про Великих Селджуков 😎

    • @panchomarkavuchus.2173
      @panchomarkavuchus.2173 Před rokem

      @@mekanzuck2896 и все они УЙГУРЫ ОГУЗЫ И ОТ УЙГУРОВ КЫРГЫЗ ПРОИЗОШЛИ

    • @mekanzuck2896
      @mekanzuck2896 Před rokem +1

      @@panchomarkavuchus.2173 они туркмены все

    • @panchomarkavuchus.2173
      @panchomarkavuchus.2173 Před rokem

      @@mekanzuck2896 нету нацыи узбек турок туркмен это все УЙГУРЫ ОГУЗЫ и УЙГУРСКИЙ ЯЗЫК У ВСЕХ ТЮРКОВ !! УЙГУРЫ ЭТО ОСНОВА ТЮРСКОГО МИРА ОСТАЛЬНЫЕ НАВОЗ ЗЗЗЗЗЗЗ

    • @mekanzuck2896
      @mekanzuck2896 Před rokem

      @@panchomarkavuchus.2173 ты о чём, уйгуры вообще не Огузы даже. Селджукская империя наша была, хватит воровать историю других народов. Селджуки захватывали Византию. Алп Арслан главно командеющий тоже уйгур? ты о чём

  • @Eneki4
    @Eneki4 Před rokem

    👍 супер , спасибо

  • @nikiberg9086
    @nikiberg9086 Před 5 měsíci +4

    Слабоватый у Егора ролик в этот раз, немного предвзят в пользу Турции, но не сильно, конечно. Большая претензия в том, что упущено слишком много тонкостей и событий происходивших в 1918-1922 года в Турции и Греции.

  • @sashakrylatsky
    @sashakrylatsky Před rokem +4

    Егор, сделай видос про Болгарию или Сербию
    Или еще про македонский вопрос

  • @swad_nik8222
    @swad_nik8222 Před rokem +53

    А как же геноцид, куча резней, убийства и грабеж патриархата... Мы, греки, помним это все

    • @odarcenkoganna8484
      @odarcenkoganna8484 Před rokem

      Вот именно. Греки только в 20 веке испытали на себе геноцид и массовые выселения из Анатолии, вторжение на Кипр. Да даже история с софийским собором никуда не годится. Как по мне - камень в огород межнациональных отношений летит из вполне известной стороны. Я не гречанка и не русская, но как по мне тут всё очевидно.

    • @general595
      @general595 Před rokem +7

      А также большинство турков тюркизированые греки. Живи с этим.

    • @ImPedofinderGeneral
      @ImPedofinderGeneral Před rokem +7

      Егор куплен а видео это реклама турецкого сериала, расходимся

    • @swad_nik8222
      @swad_nik8222 Před rokem

      @@ImPedofinderGeneral согласен хахах

    • @swad_nik8222
      @swad_nik8222 Před rokem +4

      @@general595 я знаю что турки - это уже не тюрки и не сельджуки

  • @user-dl5nj1st4i
    @user-dl5nj1st4i Před rokem +2

    Ведущий как-то "деликатно"
    обошел тот момент, что ту-
    рецкие войска были совер-
    шенно разбиты и если бы
    не помощь Ленина и Троц-
    кого - современной Турции
    сейчас бы не было.
    Ленин передал Ататюрку
    почти 9 тонн золота, 35
    тысяч винтовок, пушки,
    пулеметы и даже два морс-
    ких корвета. На помощь
    туркам поехали Ворошилов
    и.Фрунзе - с военспецами,
    которые реорганизовали
    партизанские отряды в ту-
    рецкую армию. После чего
    турки с помощью Брльше-
    вистской России - сумели
    победить греческие войска.
    Затем турки напали на рес-
    публику Армению совмест-
    но с. 11-ой Красной Армией
    по командованием Леван-
    довского ( укомплектован-
    ной кстати бывшими турец-
    кими военнопленными, ос-
    тавшимися в России от пер-
    вой мировой войны!), окку-
    пировали ее. Армянские
    города Карс и Ардаган от-
    дали туркам, а армянский
    Арцах- Карабах, Нахичева-
    нь Гардманк, Гандзак отда-
    ли "азербайджанцам" то
    есть прикаспийские тур-
    кам, которых так назвали
    чтобы не было двух тур-
    ций. И что? Турки все рав-
    но вернулись на антирусс-
    кую орбиту. Во время вто-
    рой мировой войны, дер-
    дали на советско- турец-
    кой границе 26 дивизий
    и если бы в Станиграде
    было бы поражение Со-
    ветских войск - то турки
    бы напали на СССР. Затем
    турки вошли в НАТО.
    Политика Ленина была не
    просто недальновидной,
    она была идиотской. И та-
    кие дураки стояли во главе
    государства. Люди, кото-
    рые никогда нигде не рабо-
    тали, пустые мечтатели и
    фантазёры, начетчики
    сектанты и догматики.
    Идиоты - в прямом смыс-
    ок этого слова, капитулян-
    ты и предатели на деле,
    которые прикрывались
    высокими революционны-
    ми фразами.