Самодельный пассик для проигрывателя - изготовление и испытания в работе
Vložit
- čas přidán 1. 05. 2021
- Опыт изготовления пассика для винилового проигрывателя, замер Wow & Flutter. Сделано для Вега 109 и 106. Как сделать пассик из бинта мартенса.
**(пасиски брать тут fas.st/atm_t из тех что здесь 225мм подходит, 235 тоже. Но 225 как бы размер на вытяжку. Немного может играть положение движка на разных столах, поэтому стоит взять оба - какой лучше подойдет. Стоят же дешево) **
#винил #ВЕГА #unitra #LP - Jak na to + styl
Очень неплохой и доступный способ выйти из ситуации. Пока купишь нужный пассик, получишь его, а тут хоп, и экономия времени какая. В своё время ( в 70-х годах) из бинта Мартенса склеивали пассики. Универсальная резина. 👍
Золотые руки..!
Ооо, Юнитра!!!))) классная вертушка.
Здесь принципиальная концептуальная ошибка.
Пассик - это устройство выполняющее 2 функции
1. Передача вращающего момента с приводного шкива на приводимый. Здесь ему нужно обладать двумя свойствами: - коэффициетном трения и длиной, соответствующей минимальному провису на ВЫХЛЕСТНОЙ части петли и минимальной эластичностью (реакции на момент растягивания) на ТЯГОВОЙ его части. В идеале это натянутая цепь.. так условно.
2. Пассик является демпферной развязкой вибраций передающихся от двигателя (приводного шкива) на приводной шкив вращения под диском. Здесь эластичность является положительным свойством развязки и в то же время выбирания ВЫХЛЕСТНОГО провиса (назовём его возвратным провисом)
Значит, нам надо понимать какую функцию какая половина пассика выполняет. Функцию "выбора провиса" лучше всего выполняют паразитные отклоняющие подпружиненные прижимные ролики. А функцию передачи момента вращения - именно тянущая часть, которая должна иметь наименьшую эластичность. Именно от неё будет зависть постоянство передачи момента вращения. Именно здесь осуществляется стабилизация вращения опорного диска следящей системы двигателя.
Что предлагается в качестве выбора направления решения? Нужен паразитный узел, который, будучи подпружиненным, выбирал бы провис выхлеста, обеспечивая оптимальное натяжение малоэластичного пассика. И нужен (желателен) инерционный стабилизирующий шкив который выполнял бы 2 функции - сокращал бы расстояние пролёта от поверхности к поверхности (разбивая на 2 участка с меньшими пролётами) и сглаживал бы возмущения от непостоянства 2 элементов возмущения как со стороны диска, так и со стороны двигателя. Тут есть масса решений.
Но я бы остановился на втором, когда период обращения этого шкива будет СТРОГО ИРРАЦИОНАЛЬНЫМ по отношению к периоду вращения диска проигрывателя. Такая нагрузка для приводного двигателя будет сверхстабильной и очень псевдовысокоинерционной. Такое дробление периодов колебаний подавляет гармоники до 7-9-11 порядка. Это следствие закона Золотого Сечения.
Каждую длину волны колебаний (точнее четверть длины волны, но это уже детали) легко можно разбить на две неравных доли, при которых эти колебания частей будут очень эффективно подавлять друг друга на всех гармониках самого высокого порядка. Это надёжное средство получить стабильное большое сопротивление возмущающим моментам для подавления гребенчатого эффекта. Оно применимо как в акустике, так и при проектировании механических узлов передачи и везде, где мы имеем дело с периодичностью. Построенные с таким учётом узлы будут самоуспокаиваться даже на очень добротных капризных пружинных подвесах, они будут меньше шуметь, а детали будут меньше изнашиваться.
Простое, казалось бы дело... но 😞
Сделайте так, и вы получите стабильность, которая достигается только очень дорогостоящими решениями. Не надо излишней эластичности пассика - только создайте надёжный контакт трения и механизм выбора провиса. Остальное сделают иррациональные периоды обращения элементов системы. Они быстро подавят взаимные резонансы, и перейдут к КОНСТАНТНОМУ СОПРОТИВЛЕНИЮ задаваемому в основном трением.
Нужно же куда-то избыток мощности вращающего момента двигателя девать? 😄😅😂
Попробую. Спасибо!
резать надо сразу оба конца сложенные вместе,будет идеально подходить.Когда-то так резали магнитную ленту в специальных приспособлениях для склейки ацетоном))!
Во-первых,эта резина недолговечная.Второе - старый способ- хочешь точного совпадения - режьте СЛОЖЕННЫЕ ВМЕСТЕполоски.Третье - линия контакта должна быть косой для увеличения площади контакта.Желаю успеха!
Правильно, надо резать а станке для резки магнитной ленты. Такие продавались раньше для любителей магнитной записи.
+ суперклей жёсткий.
@@user-dv5yt9yc9x Был такой набор у меня. 👍
Тут столько много умных комментов... Я из перчатки вырезал, работает уже полтора года.😬 Почти каждый день вертушку слушаю...😁
Попробую) Интересно как ровно вырезал?
@@cameralife8617 Ну главное, чтобы ножницы острые были. Не скажу что прям супер идеально вырезал, но одел, включил, работает. Думаю ладно порвётся, ещё вырежу. А он и работает, и работает.
Обычная резиновая перчатка из хоз.товаров, китайская.
Из за эластичности резины заготовку нужно брать короче номинала длины, натяг будет побольше детонации поменьше.
Посмотрел все ролики про Вегу.Прежде всего хочу сказать Вам спасибо.А во вторых,Вы настоящий инженер,человек способный конструировать,творить,моделировать.Это так ценно в наше время.Прошу,продолжайте.👍
Спасибо
Поставьте обратную связь не от мотора, а от диска. Тогда обороты двигателя сами будут адаптивными к погрешностям системы передачи.
Серводатчик только прийдётся делать на край диска. Точечки уже наштампованы.
Самое главное - чтобы сечение по всей длине пассика было одинаковым (очень ровно нарезать), чтобы коэффициент натяжения не менялся, тогда и будет вам счастье.
Спасибо! Сэкономили моё время и рублей 500))
С учетом пересылки наверно и побольше :)
Скорее всего)). Восстанавливаю старую вегу 120. Хочется без вложений, т.к. буду слушать на работе.
Здравствуйте, поделитесь пожалуйста чертежами вертушки?
Есть стол g602
Хочу его облагородить. Внешний вид вашего аппарата очень нравится
Я делаю не короче, но на 1 - 1,5 мм шире.
В Питере на юноне этих пассиков пруд пруди.
Май френд, а вы в 2 слоя сделайте . Склейте 1 слой , затем , используя настоящий резиновый клей (на основе бензина и растворенного в нем каучука. (В тубах 45мл, в хозяйственных магазинах, еще продают тоже под названием "Резиновый клей", но, как мне кажется он совсем не резиновый и растворитель там - органика ацетонового класса. У настоящего на тубе написано ,-" Марка А, . Объем 45мл. Резиновый клей из натурального каучука")) После того, как склеите 1 слой , намажте резиновым клеем его внешниюю поверхность и поверхность второго пассика немного подсушите и сместив диаметрально противоположно у пассиков места торцевых скоеек - приклейте снаружи второй пассик. Мне кажется должно получится... и никогда не разорвется по месту торцевых склеек и будет толще в 2 раза ! Т.е. получите то - что надо вам. Напишите , как вас устраивает программа "Wow & Flutte" ? Давно пользуетесь? Опубликуйте пж.результат склейки. Удачи. Лайк и подписался
Раньше смотрел Wow на компе с помощью проги Wfgui и с измерительной пластинкой. Теперь это намного удобнее делается в бесплатной программе Turntable Speed на айфоне. Это точная фиксация измеренного Wow, скорости и плюс картинка формы детонации. Очень рекомендую :) На андроиде тоже что-то есть на эту тему, но вероятно попроще.
Здравствуйте!на комету 225 тоже можно также сделать на тонвал?как насчёт детонации ?
Для более лучшего и долговечного соединения концы резинки необходимо делать не в стык, в в косые срезы!! и длина среза должна быть не менее 15мм
Хорошее руководство! Скажите, а на скорость воспроизведения не влияет данный пассик? Или какие могут быть минусы? Спасибо заранее
Он немного более эластичный чем нужно. Это дает чуть большую детонацию, чем с пасиком из обычной резины. На слух не критично.
Порвётся со временем!Причём в самый нежданный момент!Кто-ж склеевает пассики они должны быть цельные!
это бинт резина! сразу видно, что в детстве рогатки не делали!🤣
Общепринятая классификация клея:
Красный - для жёстких соединений.
Синий - для гибких соединений.
Но ведь можно вырезать из бинта так, чтобы вообще не клеить. А так, чтобы цельный получился.
Там не в резине дело, а в месте склейки. Если обратить внимание, то детонация будет постоянно через определённый момент времени и тогда, когда место склейки попадает на малый вал двигателя.
Это точно, там клей поэтому очень жёстко.
Детонация обеспечена
Спору нет
Посмотрел твое видео искал как починить такую же попробовал резинку от денег хрень и чисто случайно вспомнил резинку от вэйпа низнаю чё за название но на резинке написано KEEP ON VAPING SMOKE 2 резинки рыжая и черная встала как родная
В месте склейки твёрдый клей будет стучать по валу, что даёт шум и не стабильно работу, дело не в резине.
А почему не склеил под углом?
В общем, после просмотра видео возник вопрос - а не фигней ли я занимаюсь?
А ЕСЛИ СКЛЕИТЬ ВЫТЯНУТЫЙ, ,,РОДНОЙ,,
Под диском места много
Практичнее поставить
Натяжной ролик -- леникс
Тоже думал в качестве эксперимента попробовать полиуретановую конвеерную ленту с али, только замерить детонацию мне нечем.
Rpm test and wow - программка на телефон или планшет позволяет измерять детонацию и отклонение от скорости. Использует гироскоп телефона для измерения. Показания достаточно точные
Детонация не из-за меньшей толщины резины, а из-за неравномерности реза по ширине.
Несколько лет назад узнал, что мою любимую Вегу-109 отправили в ссылку на дачу (ну да, я теперь живу в другом городе, а проигрыватель в квартире занимает много места). Приехал навестить, взял с собой пластинки - а пассик-то порван, не пережил зиму! Что делать? Неделю гонялся по всему городу, искал замену, отыскал раза в три тоньше, хотя и такой же длины. Совсем не уверен, что новый пассик не проскальзывает и не даёт гораздо большие погрешности, чем резиновый жгут. Кстати, такой вопрос: раз уж есть прибор, измеряющий биения скорости, то, может, есть возможность проверить на нём различия в скорости при разных частотах воспроизводимого звука? Насколько я помню, выставишь обороты точно, на прогретом двигателе, поставишь пластинку - а они начинают "гулять" в зависимости от тональности звука, полосочки то влево, то вправо бегают... Что даёт бОльшую погрешность - пассик или звук, записанный на пластинку?
Судя по тому, что увидел я, технология вполне приемлемая, хотя, конечно, для скрипачей может не подойти (у них слух тоньше), ну и для всех тех, кто реально может различить по звучанию до-диез и ре-бемоль, я к таким не отношусь (возможно, просто не научили).
Кстати... а не даёт ли биения тот факт, что обезжирена была только часть пассика? Может, следовало бы обезжирить его по всей длине?
Боюсь вас разочаровать, на любом пасиковом исправном проигрывателе включая Вегу, стробы не гуляют от частоты звука. И даже не реагируют если поставить иглу на пластинку. Причина гуляния может быть как в механике, так и в схеме. Чаще кроется в механике. Электрика это уже тонкая доводка до совершенства.
👋 Есть проблема - стал плавать звук на вертушке! Это пассики или есть другие причины плавающего звука? И как с этим бороться??
Может быть пассик, но вообще причин много. Посмотрите тут может будет ответ czcams.com/video/HMH9BdVw5us/video.html
@@Bardachok спасибо 👍 вертушка долго стояла без дела (несколько лет)!
Вопрос автору. У меня ЭПУ тоже "Unitra",и назрела необходимость замены головы звукоснимателя. У вас установлена "Audio--Technica" ,можно узнать модель?
Это Audio-Technica AT-VM95E. Я бы обратил ваше внимание еще на Ortofon Red.
@@Bardachok благодарю за инфу. А к ним выпускают картриджи для щеллака(78об/мин)? Там ведь заточка иная
@@andrey1723 Да. Смотрите AT-VM95SP/H и Ortofon 2M 78
Как ровно из широкой ленты резали узкую? Самое главное и не показали,и ещё на сколько долго эта самоделка будет работать?!
Лезвием вдоль железной линейки, например)
А как посмотреть на этот процес со старым пасиком, чтобы урезать его и склеить таким способом. Зачем покупать, вырезать ?
Можно. Только надо учесть что он вытянулся потому что резина свои свойства теряет. Лучше уж новый приспособить
подскажите какого размера пассик для вега-109 стерео?
Ориентируйтесь на полудлину 230мм. Но пробуйте пассики от 225 до 235мм. Могут подойти.
@@Bardachok ок,спасибо.
Подскажите у меня тоже вега 109-перегорела лампочка где пасик и теперь скорость очень быстрая в чем проблема друг
Замените лампу
@@Bardachok лампочку можно купить в автомагазин, см. Маркировку
Красный светодиод через резистор. Задайте в поиске, там десятки ответов.
Продавцы пассиков всегда оправдываются, мол не пассик виноват в детонации, а я то знаю, что много зависит от его качества.
А если взять резину от камеры ?
Современные камеры не резиновые
Пассик должен как можно меньше растягиваться. В идеале-нитка.
В идеале пассик, причём, заводской и подходящего размера. Хорошего качества пассик, если упереться рогом в землю надо делать на углеродно волоконном корде из нормальной резины и запекать-вулканизировать. Мне никак не понятно: почему никто не стрельнёт парой тысяч изделий... и пусть продаёт их хоть за тысячу, только ультимативного качества. Я бы такой взял и не мучился.
@@user-dv5yt9yc9x Поставьте нитку номер 40 из льна и не мучайтесь.
@@proteus6366 Если лён также стабилен, то вы правы.
Только не понял, зачем на Али покупать пасик большей длинны, если можно купить нормальный.
Чтобы 3 пассика сделать)))
момент надо двухкомпонентный
Не могу фото скинуть не знаю как
А если у меня пассик не посредине а чуть ниже, это не страшно?
Если скорость стабильна, не страшно
@@Bardachok при включении метки берут немножко вперёд через 4 минуты скорость восстанавливается Но к концу пластинке метки всё равно немножко чуть-чуть уходят но на звук не влияет
@@user-ql8qx6vp7z Тем более не парьтесь
@@Bardachok спасибо
А где купить это бинт мартенса???🤷♂️🤷♂️🤷♂️🤔🤔🤔
В аптеке :) Но потом тут fas.st/atm_t
@@Bardachok ясно,спасибо🙏👌👍🤝
Что за клей?
Суперклей Сила
Прошло 6 месяцев. Еще не порвался?
Как новый
Зачем с алиэкспресс заказывать пассик большего размера и его клеить, вместо того, чтобы заказать пару штук стандартного размера?
Смотря какой проигрыватель. Если нужный размер есть, можно и готовый взять. Но если проигрыватель «пафосный», то выгоднее будет сделать. Если руки есть.
А зачем этот самодельный пассик? Тогда у же сразу : самодельное ЭПУ и самодельные пластинки.
На длиной склейке длинее склевываемый участок как грубый участок. От сюда и детонация.
Не понятно к чему этот колхоз!??? Только чтоб просмотры были.. Все продаётся готовое без подобного "искусства"
Ну это самообман, конечно...
Ну какое то время пока нормальный не купишь...
МОЖНО И СВЕРУ ЭТОЙ СКЛЕЙИ ПРИЛОЖИТЬ ПОЛОСКУ ИЗ ПРОКЛЕИТЬ ИЗ БОЛЕЕ ТОНКОЙ ТКАНИ ПОТОМ ВЫВЕРНУТЬ ЧТО БЫ СКЛЕЙКА БЫЛА СНАРУЖИ
купил и не получается он не коснется ни чем резина в составе есть силикон.
РАЗРЕЖ КАМЕРУ ОТ МОТОЦИКЛА МИНСК