[Можно ли их контрить?] КОНК И ПРИОР #5 (Грустный Выпуск)
Vložit
- čas přidán 27. 10. 2020
- Всем дарова. Сегодня у нас видео более "подкастового" плана. Обсуждаем конка и приора, а также, возможность их контрить. Приятного просмотра!
/ dariussx2 - Жду вас на твиче, теперь трансляшки будут проходить там!
/ clutchmeister - твич-канал клатчмейстера.
/ 781418587 - турнир 1-1 с комментариями от клатчмейстера. - Hry
![[Как Его Контрить?] ЦЕНТУРИОН](http://i.ytimg.com/vi/x60Wa1RWfr0/mqdefault.jpg)
![[Как Его Контрить?] ЦЕНТУРИОН](/img/tr.png)
![[Как Его Контрить?] КЕНСЕЙ #2](/img/n.gif)
Кистень - вероятно сложнейшее оружие эпохи средневековья, без должных навыков от кистени мог пострадать как сам владелец, так и его союзники. Но в умелых руках становился невероятно опасным орудием. Инертная сила развивала невероятную мощь удара компенсируя вес, что позволяло наносить внезапные удары. Это оружие нельзя было заблокировать клинком, или копьем, ибо было черевато оплеткой, и потери контроля над оружием.
ОДНАКО со всеми этими особенностями были и нюансы, что и делало это оружие сложным. Кистень была крайне капризным. остановишь во время замаха - и получишь по пальцам, нельзя сменить плоскость во время кручения. И самое главное - отсутствие возможности нормально блокировать удары, потому щит шел в комплекте.
И единственный персонаж владеющий данным орудием войны - конк. Самый тупой в обращении герой, требующий минимальные познания игровых механик. Заменить кистень на какую нибудь булаву, и геймплей не изменится. Единственная, единственная механика которая была реализована - раскручивание кистени, которой почти никто не пользуется. И что еще хуже, в данный момент, в мувлисте, это вообще скорее второстепенное оружие. Конк научился драться щитом лучше, чем кистенью.
Я три года назад начинал познавать игру с конка, и... это было отвратительно. Как играть на гитаре с одной струной.
Такой откровенной е6ени не читал вообще никогда. 3 года назад конк был одним из сложнейших чаров с кучей неочевидных, где то поломанных, механик. Говорить, что он был тупой, на котором игралось одной рукой, это самим себя таковым выставлять (facepalm).
@@AG.Baldheadd Спасибо, что просвятили сир... а погодите, вы же никаких пруфов не принесли. Играл на конке с обт, пересматривал все гайды, и зарубежные в том числе. Рейтинговые дуэли, советы, неочевидные механики, но вы осмелились бросить мне вызов... на две строчки. Хорошо, я за вас перечислю эти "сложные, неочевидные, поломанные механики", половина которых просто прощают ошибки, что скорее антоним слова "сложнейшие", но ладно поехали:
1) Финт через стойку - спустя пару недель стало обыдённостью
2) Микс-ап баша после хевика мог толкнуть противника на стену
3) супериор блок на хевиках - во времена медленных атак было полезно, пока люди не научились финтить
4) парирование чарджем хеви - не все до этого доудумались, да и контрилось финтом + гб
5) фуллблок стойка - уникальный, несомненно сломанный и неочевидный мув - когда стамина была по нулям и прилетал хеви, конк валился с ног.
6) вортекс, хеви-баш-хеви-баш повторить - самая рабочая была серия, о сложности можно судить по повторению слов в серии
7) И наконец самый безполезный, самый сломаный, и непонятно на*уя существовавший мув - shield bash riposte. Выжирал четверть стамины, не являлся опенером, зато сильно толкал противника. Только ленивые не уворачивались, а если и не уворачивались.
И в общем-то это все. Невероятные времена "сложнейших механик". Когда еще не было ни апперкотов из фуллблока, ни софт финтов в баши, а лайты не уступали по скорости хевикам. А если серьезно в какую ты игру играл три года назад, чтобы назвать ЭТО сложнейшими механиками? Одна половина прощает тебе не умение парировать, да и играть в приципе, а вторая вообще не работает.
Он был сложным? Да был, ПОТОМУ ЧТО У НЕГО НИЧЕРТА НЕ БЫЛО, пока не поняли что единственная работяющая серия - это баш+лайт. Любой поединок заканчивался одним и тем же. Вот такой он был "сложный" и "поломанный".
@@AG.Baldheadd К третьему сезону все эти "механики" куда-то исчезли :(
К третьему сезону единственная оставшаяся страта:
1) баши
2) супериор блок хевики
*Из фуллблока ничего нельзя сделать (прост приемов тупо небыло)
*Чардж хеви сбивался
*лайты парировали
Вот две механики которые реально работали три года назад. Две. Вот тебе и "сложнейший чар"
@@pilegrin если ты дурак, это не лечится...
У конка формально не было финта, но и не было рекавери на выход из фб, поэтому можно было финтить все что угодно, во все что угодно, то есть лайты в лайты например, в баш, в хеви в гб (по дефолту нельзя, но через определенные манипуляции с зажатием хеви, можно)...
Ты просто не знаешь, возможности чара до его реворка, который реально всё отрезал и дал вместо всего, один лишь быстрый баш.
@@AG.Baldheadd :/
Ну my bad, я действительно не знал что лайты можно было финтить стойкой. Но по сути это сломанная механика финта... и в общем то все.
Да, лайты можно финтить, как и у нобу, но что у нобу это было скорее исключение из правил, что я не встретил ни одного конка использовавший так стойку. Да и не слишком та работал финт лайта, единственный наверное плюс перед хевиками - тайминг быстрее. Короче инетерсная сломанная механика, но работала в локальных случаях. В тех, в которых лайты парируют например... Но как в случае с нобу, заметив подобное, чаще всего противник уходил в пассивный блок, против лайтов и хевиков. На чардж хеви у меня никогда противники не вскрывались, он быстрее хевиков, но не слишком, вот все и ждали хорошего тайминга для парирования, когда перевести в стойку уже нельзя. И вновь в для вскрытия противника арсенале в остаются баши. Что кстати тоже минус. Делать одну серию куда безопасней и сильнее всех остальных.
А самое главное - эта поломанная механика, которую в последствии и убрали. Я согласен, что чтобы хорошо играть на конке, нужно было знать как ломать игру. Но это одна механика, механика которая есть у всех остальных героев, просто не такая поломанная. Но я исправлю столбец юзабельных механик
1) баши
2) супериор блок хеви
3) поломанные финты
Хмм. Все еще всего три, а интересная всего одна.
Я все еще считаю что каких-то особых навыков чар не требует, или он "сложнейший" потому что поломанный?
Я расчитывал, на поболее чем 1 механика финтов.
Толчок плечом стража... Это и есть главная защита от приора
Грифон и бафнутый варден:"привет"
Я заюзал твой годный вариант с самого релиза апдейта)
Спасибо дариусу за "гайд" на вортигера) Теперь хоть знаю, что за вортигера можно после раннего доджа перекидывать заряженный толчок вардена
PlaYSkill и цента, но только если забиндить флип на одну кнопку, так что это не предусмотрено по хорошему, но игра поломана, че поделать
@@inc6311 В данном видеоряде кнопки на стойку не забинженны. Так что, это и без бинда можно делать
Что забавно, это очевидно ломанная механика. А разрабы только хитокири кастрировали из патча в патч, а конк и приор всё такие же.
Ахах, помню помню первый турнир. Хоть смешно смотреть было. Что тогда как дурачки бегали сюго против вождя, что сейчас кто кого перебашит. Как же так получилось, а ведь в первые дни казалось "вот оно", зрелищности хоть отбавляй. Добавьте основные идеи любого файтинга, теккена или стрит файтера. +- фреймы, РАЗНЫЕ 50/50 миксапы, поощрение прессинга и высокий паниш за рисковые паррирования и так далее. И чёрт возьми, но всё это, блин, есть в ФХ, но настолько криво реализовано, настолько далеко от любого 1х1 соревновательного файтинга - аж больно становится. Зрелищности никакой. Бедная игра, а какой был потенциал для кибер зрелища. И как на старте уничтожили онлайн. Прям в грусть бросает.
Игра делалась не под 1на1, и основной режим - это доминион, в котором используется 100% игровых механик, когда в дуэли только 25%. Вот отсюда и "зрелищность" режима.
@@html3616 игра делалась под все режимы, и уникальная боевка раскрывается в полной мере только в 1х1. И максимальная зрелищность тоже в 1х1. В остальных режимах - это как пабчик, посмотреть как народ колбасится и забыть. Каких то выдающихся моментов в 4х4 на проф арене практически не случается. Антиганки - один раз из 10 доминионов. Остальное - невнятная содомия, в которой действовать нужно строго по правилам тимфайтов и все. И я уверен, что 90% коммьюнити смотрели бы на то, как в 1х1 Nova.king делает двойные дефлекты или как баракет на берсе дефлектит с парированием зону шамана. Просто в силу невероятной скучности большинства 1х1 матчей, когда люди вместо сражения постоянно бегают и обузят одни и те же дешёвые приёмы - банально надоедает. А в 4х4 поколбаситься хоть можно. Только поэтому доминион и популярнее.
@@geroinpronin5935 bruh, 25% - это боевка раскрывшаяся в полной мере? Ни анлоков, ни взаимодействия с другими союзниками (ганги, etc.), ни фитов, ни тактики, просто ничего. Только основные базовые механики и синдром туннельного зрения, где можно закинуться энергетиком, вырубить мозг и стоять реактить 24/7, при наличии хороших реакций, и никто тебе ничего не сделает. Ибо в дуэли инициатива дрочит инициатора. Мда...боевка прям сияет в 1на1.
@@html3616 Вот мы и подошли к проблеме, о которой я и написал, что 1х1 тут никакой из-за криво реализованного 1х1 пвп. Фиты - мишура, тактика - в грамотном 1х1 майнд геймс и рекация - вот тактика, любые финалы файтингов достаточно посмотреть. Ганги - не нужно обладать высоким уровнем игры, чтобы не спамить в блок или вовремя тыкать трезубцем в пятку. Анлоки были, на старте, так первый и последний оф. чемпион Нобу стала победителем. Очень весёлый анлок :DD . Резюмируя, если 1х1 пвп ущербный и из-за этого несмотрибельный - не значит, что это лишь 25%. Он стал 25% как раз из-за того, что он ущербный. Сделай 1х1 нормальным и тот же самый кривой доминион станет 25%, а 1х1 ворвётся в топ.
Дариус: конк в 1 на 1 имба
Болдхед, который 1 на 1 играет на ХИТО: аче всмысле
Sadlife fh, уже не за честь (for honor) a за баш (for bash), и уже не в скиле дело в этой игре, а в матчапе, это печально. Тут мои полномочия всё кароче...
Классное чиловое видео, больше бы такого, спасибо
*Полезно, хехе*
Чуток стремно выбрал момент. ибо момент где ты рассказывал про only игру на реакцию антонио забирает раунд предиктами
Дождался
Надо затраты выносливости на баш утроить реально
Да хоть окно для дилея уменьшить, чтобы пресинг не был таким жутким.
Берите шиноби и расдëргивайте на шилдбаши и наказывайте, нога вроде как контрит шилдбаши, а если не ведутся, то будут медленно терять свои хп из-за раздëргиваний
Если действительно будет турнир, на котором будут играть одни завоеватели и приоры, то лучше всего подойдёт комментарий Эрика Картмана:"Смотрите, инвалиды дерутся!"
Касаемо, как их контрить, то тут, как мне видится, надо брать вармаму или зашквардена и самих их разводить. Естественно, против коня шансов с ними больше. Рывок вперед и гб наказывается лайтом (так, напомнить).
Еще надо заметить, что помимо баффа после ККА, коню до этого почти в 0 обрезали защиту, не дав взамен ничего.
P. S.
Сайленсер тогда плохо реагировал потому что у него фпс был чуть больше 80 вроде как.
Справедливо
Это понятно, а как контрить горца или берсерка с их неуязвимыми атаками
А можна, как контрить Деда ?
А я знаю как нерфануть этих демонов, когда бэшер отходит в сторону и бэшит, у него слишком много кадров неуязвимости. Их надо сократить.
Давай про горца опущенного
Все выше описанное относится к вождю в полной мере. Я бы даже сказал, что два кансера - это именно конк с вождем как минимум из-за ретарднутых защитных функций.
Все же приор от стойки может играть только если у тебя реально есть скилл и реакция, игра от щитов и зоны тех двух - клацание КНОПАЧЕК
Вождь это вообще другое, конк имба из за баша с уворотом, у вождя после баша который жрет дохера стамины идет гарант лайт который нифига не гарант, и урон имеет такой мизерный, что я башем вождя пользуюсь только что бы сбить атаку, или открыть глухую защиту, атаковать им это как убийство чайной ложкой.
Как контрить триболы?
Если вдруг кому интересно моё мнение (а вдруг?). Против конка и приора единственный выход - дистанция. Вблизи на реакцию толчки брать невероятно сложно, но на некотором расстоянии - полегче, но не везде на картах это возможно (привет, Бельведер!). Играя за Юста я предпочитаю против них использовать Лонг арм, если получиться, то выглядит очень зрелищно (кстати против других любителей наскоков и толчков тоже работает, можно ловить толчки, и даже если его отменят, всё равно переброс сработает, Цент и Страж недовольны). Но для каждого прёма нужна своя дистанция. У тех у кого есть удары в увороте, можно использовать их. Или быстрыми лайтами перебивать в самом начале, но это как повезёт.
Ох про дистанцию даже не говори. Как только люди это прошарили, то в моем случае, когда я на конке в 4 на 4 получаю ярость все враги тупо разбегаются. А конк медленный, рывками фиг догонит, и вот ты грустно машешь, не зная что делать.
После обновы теперь у всех быстрые лайты
Вопрос знатокам: что будет при бэше данном в бэш? Например, бэш приора в бэш конка? Ну и комбинации с другими героями. Отскочат друг от друга или кто-то кого-то перебьёт?
Зависит от таймингов. Может перебить, можгут и отскочить.
@@DARIUSSX-2 Спасибо! Просто мне ни разу не удалось бэшэм Юста перебить стража/приора/конка, максимум обоюдный отскок, и это подтолкнуло к мысли, что у бэшей должен быть какой-то приоритет. И скорее всего я так понял этот приоритет - время.
Мне нравятся эти персонажи как по мне герои сильные, но адекватно честные в командных режимах. А вот почему то Хитокири (я смотрел тир лист от какого-то иностранного парня )не считают сильным, но Сакура(Ято) реально сильно валит на низких дивизионах? В любом случае хорошо что пояснил.
Играю в FH уже полгода,но ни слова не понимаю😢
Братан, ненавижу всю японщину, но некоторых героев особенно - ОРОТИ, сделай видос на тему контры его
Пиздец ороти самый легко контрируемый перс
Орочи - один из самых слабых персов игры. Если человек уклоняться от твоих ударов Додж атаками - делай хэви, отменяй и парируй. Вообще по чаще делай финты против доджеров. Если лайтспамер, то пытайся парировать противоположную сторону. Например тебя ударили слева, пытайся сразу же парировать правую сторону, ведь большинство орочи бьют комбу из лайт слева, а потом справа (либо наоборот лайт справа а потом слева).
ну, собственно дариус подтвердил то что многие понимали, печально конечно что ЭТО самые сильные персы, обидно как то становится
Дариус, выпусти видео как контрить горца, пж. Реально достал со своим спамом под гипер армором.
я думал только у меня с Горцем проблемы
я хрен знает может для киберкотлет это не проблема но для меня проблема
В это же время я получил бриллиант 4 за ороти выполняя челендж друга лайтспамить 5 игр и выйграть. 30фпс на консолях в этой игре и с CCU не очень весёлая вещь. Я умераю жду когда нам дадут 60фпс уже а то рил тупо
Сделай видос про деда.
Дариус, нужно понизить требования к выходу следующего видоса, просмотров в два раза меньше, поэтому этот 1к будем долго набирать.
Поиграл пару престижей на этих имбах и забросил, реально не интересно, в дуэли многие сразу пишут , просто убей меня. Как говорится press x to win.
Я кучу престижей наиграл на них и еще ни разу не писали мне такое
"Как их контрить?" - взял Горца и оформил похоронный дунмакглас xD
С Приорами такое на изи прокатывает, но с конками почему-то не проходит чтобы я не делал. Я могу быть тупым горцем канешно, но получается токо баш с лайтом словить).
@@user-cz3pn3ek1r нет, ты не туп, просто реально бэш быстрее финтов горца.
Наиграл почти 30 престижей на завоевателе и я могу подтвердить, в такой долгосрочной перспективе персонаж довольно скучный и однообразный. Слишком мало рабочих приемов, каждый раз приходится делать то же самое, лишь иногда получается превращаться в страшную мельницу - крутишься, вертишься, машешь кистенем, а враги дохнут. Но в целом играть только на этом персонаже просто скучно. Как бы я не любил его за внешний вид и стиль, ему стоит как нибудь сгрести переработку ИМХО. Не сделать его бесполезным или убер мощным, а просто разнообразить его приемы. С боевым цепом/кистенем достаточно приемов - прямой удар выбросом груза во врага, задержка груза при размахе, возвращая его в состояние вращения, более интересные комбинации с щитом.
Я знаю, хотели сделать персонажа медленным, но мощным. Но сейчас он уже и играется и смотрится уныло и играть на нем несколько каток подряд становится тяжко. Так что его стиль боя стоило бы разнообразить.
Даже если ему дадут новые приёмы он продолжит долбить щитом, зачем думать если можно дать гарант лайт и сжечь немного стамины
@@avolume2463 к моему сожалению, ты чертовски прав
Просмотров мало((
Как лайкосов то собрать?
Чет аж приора захотелось купить...Хотя не,лучше деда)
За него играют только раки однокнопочные.
@@SteeIFortress Потому и захотелось.Не все ж время гладом бегать.
Очень быстро надоест
@@SteeIFortress ты про деда или про приора? Как по мне они оба интересные, с их механиками(у приора стойка, у деда отмена рекавери и дилеи)
@@SteeIFortress , это описание как раз приора
А почему теней нет? Не думаю, что у тебя комп слабый
Учитывая, что игра не требовательная к железу
Без теней анимации лайтов приятнее и их легче парировать. Это всем нормальным игрокам известно
Это тот самый совет которого я так долго ждал, просто выкинуть ФХ в помойку ибо эти толкалки заманали
Конк силен, спору нет, но как по мне он до s тира не дотягивается. Научиться уклоняться от баша конка можно, даже от дилея. Мне например тяжело за конка играть против персонажей с быстрыми лайтами и спамом лайтов. Вармонгер мой личный контрпик. С ее спамом лайтов мне не сделать ничего. Отлетаю, не нанося урона вообще. Ненавижу этого героя
Ты в своем уме? Как конку может быть тяжело против персонажей которые спамят лайтами? Тебе стойку с защитой для чего дали, чтобы ты от спамеров отваливался? Видишь, что противник какой-то дурень и спамит лайты против конка - подлавливаешь его защитной стойкой и наказываешь за это тонной урона в лицо. У противника максимально быстро пропадет желание спамить лайтами.
@@blastbeat5072 да я подставляюсь из-за этой стойки часто под Гард брейк. Чаще зону кидаю
Вот ты выпустил это видео и подогрел ошибочное мнение "дурачков", что на конке и приоре не надо уметь играть...
Даже комменты такие появились типа "пресс х то вин" :/
Чуваки, которые это пишут, не шарят, вообще...
Играть надо уметь на всех.
Уметь надо конечно на всех, но только что бы доминировать викингами нужно думать, миксапить , фейковать , играть на ошибках противника, то за рыцарей достаточно выучить пару выходов на гаранты, а если ты к этому ещё и разводки узнаешь то ты непобедим. Когда мне совсем припекает от викингов , я беру глада или кенсея и просто уничтожаю все в мире, думаю ещё хито купить вот тут даже приоры прикурят.
@@Hellboy5727 щас бы на кенсее всё уничтожать в дуэли:/
Чтобы банально твои баши не сбивали или не предиктили, надо перрить те же самые лайты. Если чел сядет на конка или приора, при этом он не в состоянии блокировать или парировать удары, он от орочи отлетит...
@@AG.Baldheadd от орочи отлететь сейчас нефиг делать кстати, у меня например анимация 2 и 3 лайтов в серии отображается 50/50 так же как и индикаторы. Из за этого удалил игру две недели назад, но сейчас вот опять вернулся.
@@AG.Baldheadd могу подтвердить. Выполнял челендж друга лайтспамить и выйграть 5 игр и за ороти тупо лайтами всех ебал. Никто почти не реагировал а парирования этих лайтов я вообще видел настолько редко что даже грустно. Против конка было трудней чем против приора так как конков которых я видел знали на одну вещь больше чем бэш. Они знали зону и использовали его в самых неожиданных местах, иногда даже просто подходили и тупо зонили. Остальные мувы конка я увы не видел
@@blackowlgamer5078 зона конка с нейтрала, изи перри...
первонах
Ни панимаю, я 20 реп, мой Ароти епёт ваших приоров и конков, каждый бэш изи уклон и гб, тоже мне киберкотлеты, я 20 реп уже ипу, то ли ещё будит. Что за ноунеймы, мой друг вашиго сайлансара изи сделаит.
Просто твои противники не умеют перить. Твой дружок даже лайтик испугается дать против Сайленсера, сразу сперит и отпинает.
@@big_hate7806 бро, я рофлил)
@@big_hate7806 это своеобразное высмеивание комментаторов с реддита
О. Тогда извини.
Ты можешь по русски весь ролик озвучивать , зачем ты говоришь название по английски , не приятно слушать этот обизьяний язык ?
Это, так сказать, сленг фх