Austria exige el carruaje de Maximiliano de Habsburgo para prestar el penacho de Moctezuma
Vložit
- čas přidán 9. 09. 2024
- El famoso penacho de Moctezuma podría regresar a México siempre y cuando se cumple el acondicionamiento de Austria para su préstamo.
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Para que quieren que regrese el penacho ? para que adorne la sala de cualquier politico de quinta?
miguel palacios tienes razón no veo como puedan camuflajear el carruaje, en cambio el penacho que ya esta viejo si se lo llevan y nós dan gato x liebre.
miguel palacios quieren traerlo para llevarlo al Museo de antropología pero de que sirve si los mexicanos ni siquiera lo visitan
Erik Ibarra No pueden traerlo, este reportaje es de 2012, es del tiempo en que comenzaron a estudiarlo expertos austriacos y mexicanos y años después se dedujo que el "penacho" no podía viajar debido a que las vibraciones de avión, barco o cualquier transporte romperían la malla con la que están sujetas las plumas y se rompería en cientos de pedazos. Y no va a venir a menos que se descubra cómo transportarlo sin que hayan vibraciones.
Claudia Venegas eso lo sé, pero me refiero a que de que serviría que lo trajeran si los mexicanos prefieren yo que se quedarse a ver el fútbol a visitar un museo.
miguel palacios No para que vuelva esa parte de nuestra cultura para mi es muy importante
el carruaje es tan mexicano como el penacho y con la propiedad de todos los mexicanos no se debe negociar
El problema es que Austria dice exactamente lo mismo, y también están en lo cierto.
Simple curiosidad y dónde s encuentra el mencionado carruaje
@@danosonte7216 Nadie les pidió a los austríacos que vinieran y trajeran su carruaje y otros enseres. El penacho sí es un robo a la nación. ¡Qué listos! me salieron estos teutones,
@@utubevallarinos El penacho fue obsequiado a hernan cortes y el se lo dio al rey de españa que pertenecía a una poderosa casa real que tenia sede en Austria, por eso el penacho termino ahi por lo cual no fue robo
El carruaje es tan mexicano como el penacho tan austríaco. No puedes cambiar la historia.
el hermoso carruaje es real y palpable, es una pieza de arte y un recuerdo del mayor y mas honorable emperador que tuvo México, ojala y no se lo lleven, ya que es un objeto que muchos mexicanos apreciamos.
El Penacho nisikiera se sabe si es real... ya que ¿como pudo un penacho hecho de plumas y cuero haber sobrevivido durante 500 años? ademas que.. conociendo a los españoles, debieron de haberle quitado todo el oro del peñacho para fundirlo..
Exacto
Jajajajajajajajajaja
Lo estás suponiendo o lo estás afirmando porque tienes pruebas verídicas?
@@DavidHdzUEs obvio los españoles destruyeron tanta historia de México, lo peor que hicieron fueron los codices mayas de una biblioteca, tanto conocimiento sobre ellos perdido por unos puños soldados imbeciles que solo buscaban oro
Que se quede mejor fuera de México a que este mal cuidado y en la casa de un político
Pues la recámara donde, por cierto, no se acóstaron nunca el barbas y Carlota se quedó con ella la tigresa
mejor el carruaje de maximiliano porque ya esta mexicanizado
tepito hace una replica del penacho y listo
cobalt gabo jajajajaja... me hiciste reir con tu comentario, es bueno...
Ya existe una réplica del penacho.
hasta con led y toda la cosa
Se debe aclarar que Maximiliano fue tan emperador de Mexico tanto como lo fue Moctezuma del imperio azteca, porque en su momento fueron impuestos por una fuerza politica, pesele a quien le pese ambos fueron emperadores. y como tal son considerados importantes en nuestra historia. que mejor que tener los dos.
Un tlahtoani no era un rey , ni un emperador . Era el "porta-voz" del gobierno Hombres (Tecuhtlatoque) , "el que habla por otros " litéral , élegido por el consejo (meritocracia) , trabajaba en duo con su homologa mujer la "Cihuacoatl"
juan pablo sanchez gonzalez ... Inteligente comentario, muy acertado. Vaya... ya me preocupaba tanta opinión nacionalista
Te equivocas, maestro. Maximiliano fue un usurpador.
@@juanmanuel1722 y que fue el Oaxaco ese? Un héroe santificado...no mames
@@jonathanmontiel574 Viva Don Benito Juárez!:. Viva la República! :
Duro con los mochos y cangrejos.
Mueran los traidores!
Maximiliano el único gobernante que a válido la pena en mexico
Según tu porque
Nos quedamos con el carruaje porque si algo tenían Sus majestades Maximiliano y Carlota de México es que amaban a nuestro país y sus intenciones desde antes de desembarcar en el puerto de Veracruz siempre fueron buenas para la nación, cosa que ningún político actual ha sabido hacer...así que tiene más valor ese carruaje que el penacho que Moctezuma regaló a los españoles!!!
Sabía respuesta
Cierto nos hubiese ido mejor con Max y mamá Carlota .
Mmm claro que el carruaje tiene muchísimo valor, el penacho para mi tiene más valor
Que falta de criterio . Lo que Maximiliano y Carlota querían era las riquezas de México. Por favor. Dejen sus opiniones de cliché del siglo pasado.
@@carlostellez7374 Pues en sí el carruaje es más auténtico por así decirlo, el penacho ya ha sido modificado para su conversación y muchas de sus plumas no son originales.
En cambio el Carruaje es 100% original y tiene una valor histórico, ya que aunque no muchos lo saben solo fue usado por la Emperatriz Carlota quien hasta el día de hoy a sido la única mujer en gobernar México y para su época incluso estaba mucho más preparada que el propio Maximiliano.
Está más chingón el carruaje que el plumero, ni madres de intercambio.
Pendejos, puros pendejos. ¡Ya acábenlos!
@@dabrownkidd1545 que quieres decir?
El plumero😂
Todo tontito
Las dos piezas nos pertenecen el Penacho y el carruaje. por que Maximiliano fue Mexicano por su propia voluntad y su historia y sus bienes. su familia lo desprecio. así que lo de el perteneció a México. y el penacho es de un Emperador original Mexicano !!! Prestado Madres es nuestro !!!!
Era solo uno de los tantos penachos que tenia el emperador azteca. Al momento de ser regalado dejo de ser de México. El penacho ya esta viejo, hay que tenerle muchos cuidados, y me pregunto:
Donde están los demás penachos del emperador Azteca?
Jorge Morales en verdad!!
Nosotros no estábamos ahí para presenciar que eso es realmente lo que moctezuma dijo; pues los conquistadores van a dar su versión de los hechos
Y tu le crees a estos europeos ladrones...
nada de conquistadores, la palabra es INVASORES
Gerardo Resendiz ... ¡ vente tesoro , no te juntes con la chusma ! ....
Muy cierto, la historia es facinante...
Gachupin patasucias detected
Se supone que si maximiliano se iba a América abandonaría sus títulos que tenía en europa
Mejor quiero el carruaje!! Maximiliano amaba a México y su cultura.
José Muñoz
Encuentro estúpido el decirte en donde vivo, pues ni siquiera vendrás jaja.
Que tan estúpido tienes que ser para enojarte en redes sociales jaja?
Que no salgo caminando si te lo digo en la cara? JA, Si yo soy un sociopata... Por lo que veo tienes un temple muy grande pues no le temes a la muerte.
Bill Charly Te has exhibido como el ignorante que eres con tan sólo leer la mitad de tu discurso que no tiene ni pies ni cabeza.
yeranui kaloyan
Gracias, pero la otra persona con la que estaba debatiendo aparentemente borro sus comentarios.
Ahora mis comentarios ya no tienen sentido.
Puesto que la otra persona borro los comentarios.
Y ahora no se logra entender, pues hace falta el otro sujeto jaja.
Pero gracias.
Gracias, pequeña.
Sandy Miller No se como puede alguien eleguir la carroza sobre el penacho a mi pareser ese penacho representa mucho de lo que es Mexico de lo que siempre sera, daria la carroza, un ojo de mi cara y un rillon con tal de recuperar el penacho
tristemente el gobernante mejor educado de la historia de mexico hasta nuestros dias
si te refieres a Maximiliano estoy de acuerdo
precisamente a el me refiero
saul sanchez el mejor educado preparado y con las mejores ideas
Así es de educado lo que le sigue y culto, con unas ideas tremendas en cuanto a progreso que pena que mejor un extranjero puedo querer mas a México que toda la bola de políticos corruptos , vende patrias que están en el poder.
Mejor educado no significa que haya sido beneficioso para nosotros, en tal caso, el mejor fue Cárdenas.
El carruaje debe de quedarse en Mexico, es muy valioso parte de la historia de México, el penacho no nos interesa.
En ese tiempo (2012) no sólo esperaban los austriacos el carruaje de Maximiliano, pedían también un chimalli que es un escudo azteca de arte plumario que trajo consigo el emperador de Austria y que también era parte de los obsequios de Moctezuma a Cortés y que de ese arte plumario existen en el mundo sólo 5 piezas catalogadas, dos de ellas en México, en Austria el penacho y otras dos piezas en Alemania (pueden existir más pero en colecciones privadas debido al hurto de piezas prehispánicas) y los que saben de arte y de arqueología supieron decir y acertadamente que el penacho ya no tenía el mismo valor de antaño, que el sólo chimalli que además de plumas de águila y piel de jaguar se conserva mejor que el penacho y es mucho más valioso y también estába en riesgo de que de Austria no los devolviera, esa parte no sale aquí, pero ellos iban a actuar de otra forma si se mandaban todos los objetos que ellos demandaban. Vayan a ver el reportaje de la restauración del penacho y se darán cuenta por qué no puede venir a México y no es cosa de los austriacos. Si un día podemos ir a esas tierras, los mexicanos tenemos derecho de entrar gratuitamente al museo por el maravilloso don de ser mexicanos y apreciarlo.
el pencacho de moctezuma fue restaurado, no tiene el plumaje original , lo cual dejo de tener su valor arquitectonico, que se queden con el , nosotros con el carruaje que vale mas por que esta todo original
valor arquitectónico?
jajajaja!
Jajajajajaaajjaajqja arquitectonico
Jajajaja , será valor histórico
Arquitectónico?
Que ganas de estar perdiendo el tiempo; ojalá se dedicaran a trabajar y no a estar buscando distractores. Mexico tiene muchos problemas AHORA, y el “desgobierno” que tenemos simplemente NO LOS RESUELVE
Por ningún motivo se deberá hacer intercambio alguno, recuerden que "Lo dado y prestado, es pariente de lo regalado" (robado). O "Matanga dijo la Changa"
“ lo que la vida me robó”
Maximiliano Rulli y Carlota Boyer JajajajajajajajajajaJajajaja
El penacho pertenece al pueblo mexicano y no debe negociarse sino simplemente restituírse!
Carlos Jorge Stöckel En todo caso, le pertenece a España, ya que fue un regalo..
Tuve la oportunidad de ir al museo en Viena donde se encuentra este penacho y admirarlo personalmente, y ahí mismo, justo debajo del penacho hay una explicación que dice que el penacho ni siquiera es seguro que perteneció a Moctezuma, dicen que ese penacho posiblemente haya pertenecido a algún sacerdote o alguien de la realeza (igual explican cómo llegó a Austria), y explican además que no existe la certeza histórica para asegurar que haya pertenecido a Moctezuma; es decir, esa historia que nos dicen que Moctezuma lo regaló a Cortés pensando que era Quetzatcóatl, es una mentira, todo eso se ha vuelto una leyenda urbana en México.
Por otra parte, muchos historiadores dicen que ese "penacho", posiblemente ni siquiera fue un penacho, que existe la posibilidad que sea algún tipo de capa, si lo ven al revés, hace sentido.
Leyendo un poco de lo que dicen los verdaderos especialistas, dicen que el mover ese penacho de lugar, corre el riesgo que se destruya pues las plumas con las que está creado, no soportarían un viaje tan largo por más cuidados que le den.
¿Y cómo puedes asegurar que los austriacos si dicen la verdad? ¿Cómo es que el penacho soporto el viaje de México hasta Austria y en un barco antiguo que duraba mucho más tiempo en llegar que un avión moderno? La cosa es que no les pertenece haya sido quien haya sido el dueño así que no tienen porque prestarlo sino devolvérselo a los mexicanos que son los legítimos dueños.
@@peleadorartesmarciales en el momento en el que se transportó a Austria fue en el año 1699, nomames estamos en el 2021, obviamente hay muchos años de por medio, mamon como quieres que el penacho esté en PERFECTAS condiciones después de todo ese tiempo 🤡
¿Te das cuenta de la contradicción de tu afirmación? No les pertenece haya sido el dueño. Si fué el dueño entonces le pertenece. Si llegó legalmente ahí entonces nada que hacer. Suponiendo que la historia de que lo regalaron a Hernán Cortez fué cierta, significa que legalmente era de cortés por tanto le pertenecía a el.
Creo que viste al historiador mamador que le dió explicación a varios luchadores...por eso dijo lo de la capa!!🤣😂🤣😂
Mikton.....podrías contar que dicen los austriacos sobre como llegó ese penacho con ellos. Sería interesante saber su versión , aunque sea como sea fue y sigue siendo un robo, y yo le creo más a mi gente ( historiadores mexicanos) que a los europeos , esos que tradicionalmente han sido mentirosos y saqueadores.
Es mejor que no lo regresen, de otro modo estaria en la casa de algun miserable politico
Cuales politicos tenian reliquias de museo en su casa?
Yo no cambiaría el carruaje de Maximiliano por el penacho de Moctezuma
El verdadero penacho de Moctezuma ya no existe, se dañó y fue restaurado con lo que quedó de él fue solo la piedreria de turquesa, lo demás se destruyó, es mejor quedarse con el carruaje de Maximiliano es parte de nuestra Historia....
El cuadro original de Carlota al parecer le dieron en cambiazo y lo tienen los gringos, hicieron réplicas de muchas pinturas,muchas otras cosas desaparecieron,en su gran mayoría Austria reclamó muchos objetos de gran valor y están en Italia en el castillo de Miramar, casa de Maximiliano y Carlota otras los políticos las vendieron, nunca debió de permitirse que Juárez matara a Maximiliano,el México de hoy hubiera sido otro...
MEXICO HAY QUE RECUPERAR NUESTRA HISTORIA Y NUESTRA PATRIA VOTO SUPER MASIVO AMLO 2018
Arturo Silva. ¡ Tranquilo chamaco... te equivocaste de página... la sección de revoltosos, está más abajo... aquí se está hablando de historia!
MEXICO AQUI EL UNICO CHAMAQUITO PENDEJO S L RUSITO ESTE Y TU CHAMAQUITO PENDEJO D Q
HISTORIA HABLAS D DISNEYLAND YO PODRIA SER L TATARABUELO D TU TATARABUELO Y PARA Q VEAS
QUE SI SOY REVOLTOSO VAS Y CHIFLAS A TU FLAUSER BESA CULO DL TRUMP
MEXICO EL GRINGITO COLA PRIETA ESTE LE ENCANTA ANDAR D BESA CULOS D LOS PICHES RICOS
D MEXICO Y HABLANDO D HISTORIA UN ESTUPIDO COMO TU NO M DIGAS PINCHE MALINCHISTA
MEXICO FELICIDADES AL SENOR PRESIDENTE DE LA REPUBLICA MEXICANA ANDRES MANUEL LOPEZ OBRADOR POR SU EXITO EN SU TRABAJO CONSTITUCIONAL
el penacho es un regalo de moctesuma a los españoles, no era su penacho, era un penacho que les regalo junto con otras cosas cuando estos desembarcaron en veracruz, que se queden con el, en mexico tenemos mas.
Nada le regalo a los invasores !
Não vale a pena GUERRA - Maximiliano podia ter sido um bom imperador pois estava convencido das suas proprias qualidades - a imperatriz Carlota era muito ambiciosa Ele foi fuzilado - ela enlouqueceu Nada de GUERRAS por favor
+Maria Garcia ¿sabes la historia de México verdad?
+Constancio Rosellini Sei o suficiente para não aceitar que se cometam crimes - Napoleão III usou Maximiliano e depois abandonou-o DEvemos ser governados por nós próprios e não devia haver colonialismo . Sou pelo respeito pela vida Os povos devem colaborar uns com os outros sem perder a própria independência Vivam os povos latinos Independentes VIVA MÈXICO VIVA PORTUGAL
Maria Garcia Es maravilloso, que sepas un poco de historia de mi país, me has dejado sorprendido saludos.
+Constancio Rosellini Amigo eu tambem sou latina, Portugal é um País pequeno sofrido e que fez sofrer Antes era pelas armas agora é a guerra do capitalismo Tu és jovem ainda tens esperança Eu sou abuela meus netos tem 21 e 17 anos e eu temo por seu futuro neste mundo conturbado Sobre este assunto posso dizer-te que a Austria não tem o direito de reclamar o quer que seja Quando Maximiliano se propôs aquela triste aventura foi obrigado a renunciar a todos os direitos dinásticos a corona de Austria e a herança da família Quem o obrigou foi o irmão o Imperador Francisco josé Deviam ter vergonha . Tu sabes o irmão mais velho herdava a coroa e mandava e os outros sentiam-se inferiores e aceitavam caminhos tortuosos e mesmo ir ao encontro da morte movidos pela ganancia e a inveja Uns seriam piores que outros mas o caminho era errado Ele pagou com a morte e Carlota com a loucura Qualquer negócio em nome desse passado não tem razão de ser É um passado infeliz Devem agora vós os mexicanos andar para a frente com a cabeça levantada e trabalhar com determinaçao e honor e o passado apenas deve ser um exemplo a NÂO seguir e tendo em conta o respeito pelas vidas dos Maximilianos, dos Juarez e dos Zapatas e mais ainda do povo inocente que mais sofre Gostava de conhecer o teu Pais que muito admiro mas não tenho condições de saúde nem económicas para o fazer mas vejo os vossos filmes , oiço a vossa linda música (Negrete etc.) e há ligações entre nós pela festa brava e o cavalo lusitano que aí é apreciado Espanha é aqui ao lado e vivemos de costas viradas, falamos uma língua semelhante e com a mesma origem Devíamos ser amigos mas as guerras do passado... sempre a ganancia, o dinheiro - as coisas estão a melhorar mas devagar Tu que és jovem ainda podes fazer alguma coisa Desejo tudo bom para ti etodos os Mexicanos Um beso de PORTUGAL VIVA MÈXICO
Maria Garcia Muito Obrigado!!!!!!
Triste México que perdeu a oportunidade de ser um grande país com Maximiliano. Que Deus salve o México e recupere os Impérios brasileiro e mexicano.
Saludos Brasileño :)
@@frankierules5553 Saludos confrade! Que viva el Mexico!
Aun asi mexico es grande. Amigo.
Moctezuma fue un traidor a su propio pueblo , maximiliano era extranjero pero amaba a México las ultimas palabra de maximiliano :Voy a morir por una causa justa, la de la independencia y libertad de México. ¡Que mi sangre selle las desgracias de mi nueva patria! ¡Viva México!
Como si tuvieran derecho a exigir, el carruaje era de Maximiliano de Habsburgo, emperador de México, el penacho fue robado.
Tengo entendido que ese penacho no fué robado, fué un regalo, es más los antropólogos de la UNAM dicen que no hay forma de asegurar con certeza que haya pertenecido a Moctezuma
@@DASagenteso lo tengo claro, pero no hay derecho a exigir el carruaje, perteneció al emperador de México, no de Austria Hungría.
Es mejor que regresen esa pendejada de carruaje que sea lo que sea es una estupidez. El PENACHO ES UNA PIEZA INVALUABLE. Y EL CARRUAJE FUE HECHA CON PRESUPUESTO.
SE DICE QUE EL PENACHO DE MOCTEZUMA EN AUSTRIA ,, NO ES EL ORIGINAL ,,, EL CARRUAJE EN MEXICO SI ES ORIGINAL ,, NO SE NECESITA UN PRÉSTAMO DE INTERCAMBIO ,,,, QUIEN GARANTIZA A MEXICO QUE EL CARRUAJE ORIGINAL REGRESARA A MEXICO DESPUÉS DE PRESTARLO ?? EN FIN EL PENACHO Y EL CARRUAJE PERTENECEN AL PUEBLO MEXICANO 🇲🇽 !!
Espero el gobierno este leyendo todos estos comentarios.... NOS QUEDAMOS CON EL CARRUAJE!
+Miguel Castro Cierto!!.
No!
Jajajaja
@@Soo0796 tu vete a tu realidad de pendejos si quieres
Yo como Español , exsijo a Austria y Alemania qué entergen a España lo qué se llevaron en la segunda guerra mundial de las tumbas,Visigodas Españolas ,con el pretexto de restaurar lo encontrado ; hoy expuesto en distintos museos de Austria y Alemania.
No sean weyes carnal, quiténselos a puros putazos.
Es una falta de respeto que Austria tenga el Penacho de Moctezuma cuando ni siquiera es de ellos ni su cultura, deben de meter una demanda con la ONU, ¿Como y cuando robaron el penacho? 🤔
Tambien el carruaje de maximiliano es de los austriacos,seria mejor el cambio.
Varios antropólogos de la UNAM dijeron que ese penacho fué un regalo que le hicieron a Cortés, y este se lo dió como regalo al rey, no hay ningúna forma de asegurar siquiera que haya pertenecido a Moctezuma. En cambio, Maximiliano fué emperador de México, y ese carruaje lo usó mientras lo fué. Así que creo que es legítimo decir que están con sus dueños, el carruaje porque fué del emperador de México, y el penacho, en primer lugar nunca lo fué.
Les damos su carruaje y que nos regresen nuestro penacho 😡😡😡😡
Yo creo que si fue un regalo que hizo Moctezuma no tiene porque estarse reclamando, otra cosa seria si se hubiera robado, ademas ese carruaje tiene mucho valor histórico y ese si es de México, pero a ver si no pasa que con el aprendiz que México tiene como secretario en la SRE terminamos perdiendo los 2 tesoros .
Por qué habrían de devolver el penacho ? Si el otro que estaba en el museo de antropologia se lo quedó un expresidente.
Además el penacho no es seguro sea de Moctezuma ya que hubo 8 penachos perdidos en aquella época.
Si se tiene que devolver todo a su lugar de origen que devuelva Francia a la Giaconda que es originalmente italiana.
Mejor que se regrese Maximiliano a gobernar México porque nuestros gobernantes nos estan llevando a la chingada
JAJAJA Y SI POR LO MENOS MAXIMILIANO QUERÍA MÁS A MÉXICO QUE PEÑA NIETO LA NETA
No para que queremos un pendejo como ese, sus mismos partidarios se arrepintieron de traerlo, le decían el empeorador Benito Juárez le hizo un favor al mandar fusilar a este pendejete.
No sabes lo que dices (en serio)...
Neta que hay gente pendeja y luego estás tú
Ese penacho lo regalo, se lo dió Moctezuma a Hernán Cortés, no es nuestro, se hizo aquí y fue dado, cedido
Pues mejor que se queden con el penacho en Austria.
Obvio, no se va a comparar el carruaje con un penacho.
¡¡¡Por favor!!!
Sería una tontería si se aceptara el cambio.
Además, tengo entendido, que a ese penacho lo restauraron, pues prácticamente no es original, ya que le pusieron plumas y demás. Ya que de su originalidad, no le quedaba nada.
El carruaje es patrimonio de la Nación; y yo cómo mexicano, doy mi voto de un NO al cambio.
Seria una estupidez regalarles el carruaje es patrimonio de los Mexicanos
entiendan no pertenece a México por que el penacho fue un regalo
Primero que regresen el panacho.....si no regresan el penacho ....no hay carruaje.... No deven de mandar el carruaje porque son capases de quedarse lo los austriacos ...ellos a si son ...son capases de no devolver el carruaje y no prestar ni devolver el penacho ....esa es la realidad. No confió en ellos .....es la verdad.
Exacto , Moctezuma regalo el penacho, el carruaje si tienen la factura pues veremos, porque siempre le ven la cara a México!!!
No se va regresar nada idiota
Imbecil
Que devuelban ese carruaje que no representa nada para nostros.peeo el pancho si por que es de nuestros antepsados representa mucho para nosotros.
@@noemicabreracabrera3181 jaja estás loca o que , el penacho se encuentra en muy mal estado además de que ha Sido remoledado (implica una reducción en su valor ) mientras que el carruaje se encuentra en perfecto estado (sin remodelaciones ) lo cual implica que su valor es el mismo, incluso mayor
No es negocio para los mexicanos que nos traigan un penacho todo desecho , investiga
@@noemicabreracabrera3181 lo que deberias representar son las culturas que no eran 100% aztecas, ya me diras tu que las demas culturas iban contra moztezuma y su imperio
lo que esta hecho en :Mex con fondos mexicanos pertenece a mexico o que trajeron el material de Austria para hacer el carro
En mi opinión el penacho tendría q ser devuelto no por q perteneciera a moctezuma si no por el valor artesanal y el carruaje también tiene q estar en México por q perteneció a nuestro emperador maximiliano q su único error es haber sido extranjero y tener ideas progresistas para un México q no estaba preparado para un cambio.
ademas el carruaje sepago con dinero nuestro porque masimiliano llego con una mano atras y otra adelante pobre
lenin ramos ere lenin ramos martinez de temazcal yo soy gabriel cortes del cbtis amigo de rene
Así es Carlos. Toda la razón. Maximiliano amaba a los mexicanos, tanto es así, que le dio muchos derechos a los indígenas que eran maltratados por los españoles o subestimados. Mientras que Juarez únicamente actuó por su propio beneficio, vendió a nuestro pueblo sin remordimiento alguno.
Apoyo el comentario principal sobre que ambos fueron nuestros emperadores, y ambos tenían un amor muy especial por su gente. Son parte de nuestra historia.
Jorge Arturo Ayala Madrigal yo puedo llamar nuestro emperador a moctezuma,a maximiliano solo lo veo como un invasor que lo mandaron a gobernar tierras conquistadas y al mexicano solo lo vio como criado,o vasallos y si lo que dices que queria a mexico yo te pregunto apoco a ti te lo dijo?o te crees lo que dice las historia?
Error mi estimado ,tenia en su poder el dinero de Carlota
Es injusto, ellos quieren el carruaje a cambio de un prestamo, no señor si lo quieren que nos den el penacho
Pues dice mi mama que siempre no, porque el penacho se puede quedar allá representando a nuestro país y nosotros con el hermoso carruaje que podemos disfrutar todos los mexicanos en el castillo de chapultepec y es una pieza extraordinaria
Quieren el Carruaje por "prestar" el penacho?.
JAMÁS!.
O lo regresan junto con el códice Badiano (el herbolario más antiguo de América, que esta en el Vaticano) junto con otras piezas más.
Antonio, para tu información. En 1626, el cardenal Barberini lo adquirió y donó a la biblioteca del Vaticano, donde permaneció olvidado, hasta que en 1929 fue localizado por el investigador John Upson Clark. El #Códice Cruz-Badiano fue devuelto a México por el Papa Juan Pablo II, durante su visita en 1991 y depositado en la Biblioteca Nacional de Antropología e Historia.
Maximiliano mismo no querría que su carruaje regrese a Austria. Es decir, Maximiliano continua recorriendo México en su carruaje con Carlota. Una tristeza su suerte en México. México necesita reconciliarse con su historia....
La diferencia es que los Austriacos vinieron a querer conquistarnos y en el intento murieron muchos Mexicanos
El " penacho de Moctezuma " es muy hermoso. Tenemos una copia en el Museo de Antropología. A decir verdad se encuentra mejor resguardado en Austria que aquí dado que lo mantienen en especial cuidado de conservación. Aquí no faltaría un presidente que se lo quiera adueñar y poner una triste copia. por otra parte en Austria le da a México una presencia de nuestra cultura que no existe en otras piezas depositadas en sus museos. Aquí su contraparte serían en carruaje de Maximiliano de Habsburgo que da un panorama del significado de emperador y los diversos tintes que de ello derivan. Lo mejor sería dejar las cosas como están que no por ello dejamos de ser México.
El penacho se lo robaron,el carruaje no fue robado, fue construido en mexico para maximiliano osea es mexicano el carruaje
saquense que, ambos nos pertenecen, no ni mergas.
El carruaje de Maximiliano también es parte de nuestra historia, por lo que se me hace injusto que nos condicionen por objetos históricos que son nuestros.
Prefiero el carruaje de Maximiliano, tiene mas valor el penacho ya no es tan original.
NO ENTIENDES PENDEJO NO ES POR EL DINERO SINO POR ESTIMACION YA QUE ES DE ERAS PREISPANICAS MEXICANAS
Guillermo Rodriguez a la Chingada la estimación el carruaje también tiene valor histórico más que ese montón de plumas viejas
Madre Mia Guily jajajaja con esa foto de perfil ese penacho debe valer 1000 vidas tuyas multiplicadas por 50 pendejo
1 1 andale ok
Guillermo Rodriguez
Áreas prehispánicas? Como si escasearan aqui en MÉXICO...
Cuantas zonas arqueológicas hay?
Cuantas reliquias hay?
...
Mentira aun no se ah comprobado que perteneciera a moctezuma
Nunca fue de Moctezuma, era un objeto dedicado a la divinidad.
Es más valioso el carruaje de Maximiliano.. a de más el penacho de Moctezuma ya no es del todo original, ya le hicieron unos arreglos porque se estaba deteriorando.
Yo opino que no, que se quede el carruaje aquí en México y el penacho que se lo queden!!! Ya esta muy gastadon.
Mejor queremos el carruaje Maximiliano si era Mexicano por adopción y amaba nuestro país.
Austria no pide el carruaje, no se de donde sacan esa "noticia" es una aberración.
Carlos F. habsburg Hola! ¿Podría exolicarme más del tema?
Con todo respeto... Es un señor chismoso.
@@arturoalbino2610 El es un rey.
Es más importante conservar el carruaje de Maximiliano I de México ya que está igual que en los tiempos del emperador y el penacho desgraciadamente a sufrido cambios en los plumajes y en las piezas de oro
...Ahora mucho del conocimiento sobre las culturas prehispanicas se tiene gracias a investigadores extranjeros. Es mas facil encontrar un diccionario nahuatl-frances que nahuatl-español. Creeme es mas facil que gente de EUA, Inglaterra o Alemania se interese en estas culturas que los mismos mexicanos. Entonces si por merito hablamos creo que el mexicano sale perdiendo. Y por ultimo creo que los austriacos son los menos culpables de poseer el penacho, simplemente son azares del destino.
El penacho no puede volver a México por obvias razones está muy desgastado y moverlo de lugar tal vez lo terminaría jodiendo más de lo que ya esta
El penacho original esta muy deteriorado... dejen en paz eso xq se puede perder el carruaje.
Carruaje hecho de seguro con ORO MEXICANO
Hay una gran diferencia entre las dos cosas. El penacho fue un regalo a Cortez. No ha sido robado. ¿Cómo puede México pedir que Austria regrese un regalo? El carruaje era propiedad de Maximiliano. México simplemente se apoderó de él. Con dificultad Juárez permitió que regresaron el cuerpo de Maximiliano a Austria. Además: Moctezuma seguramente tenía toda una colección de penachos . ¿Qué pasó con ellos? ¿Dónde están? ¿Por que no los cuidaron? Y ahora quieren el único que sobrevivió y que ha sido bien cuidado por los Austriacos.
Viva el imperio mexicano.
Debemos dejar nuestro excesivo nacionalismo al comentar éste video y reconocer que el penacho fue un regalo y debe permanecer donde está, así como la carroza también.
jose rey angel hernandez cruz .. cierto, en todo caso, es España quien debería reclamarlo.
El penacho ya ni original es, que se lo queden y mil veces nos quedamos con el carruaje, ese si mantiene todo original.
de todas formas no se devolvera el penacho o capa!! el carruaje que ae quede ya aca !!
También nosotros dudamos que Austria quiera regresar el carruaje.
Los Austriacos son más honestos, no como AMLO.
No van a mandar una copia 😅y nosotros de ingenuos les vamos a dar el carruaje Abusados
Dejarlo donde está ,sea como sea se lo regalaron al tipo ,no lo robo ,ademas atrae curiosidad en aquel país por conocer nuestra cultura y llega turismo de otros países ,ademas el carruaje está muy bonito .
Dime quien se lo regalo, el mismo Moctezuma? jajaja
di mejor, que prefieres el carruaje en vez de andar contando cuentos chinos de que "llega turismo"? Que
nos importa si llegan turistas o no, en ese pais
Ese penacho era un sombrero más de todos los que tenía Moctezuma, yo en lo personal no me afecta, ya que esos aztecas eran descuartizadores, extraían los corazones en sus sacrificios inhumanos, les valía el sufrimiento y el dolor de su gente.....
Y todavía quieren el penacho de un emperador que autorizaba ejecuciones de personas inocentes con el pretexto de sus dioses.... Está mejor el bochito de Maximiliano que un sombrero de correcaminos.....
Jorge Vazquez
Bueno, los europeos tampoco se quedaron atrás (existe el museo de la inquisición por si lo dudas).
Yo prefiero que se quede el carruaje de Maximiliano..el amo México y ayudó a los indígenas , el adoptó a México como su patria , Aún cuando el ejército francés lo abandonó el se quedó como un hombre valiente y de palabra .., En su patíbulo antes de ser fusilado se comportó como un caballero dispuesto a morir por su patria mexicana...pidio perdón a sus verdugos ..y su última expresión fue la de un patriota mexicano
" VIVA MEXICO" por eso para mi tiene más valor histórico el carruaje que el penacho
Si para mi tambien
Lei su biografia y el llego con buenas intenciones a Mexico, queria volvernos una potencia mundial
Este carruaje se hizo con recursos mexicanos, o sea es de México.
Amiguita: ¿Sabías que el carruajes, parte de la remodelación del castillo y gran parte de los terrenos del bosque de Chapultepec se hicieron con dinero de Max? Menciona un solo presidente mexicano que haya puesto un centavo de su bolsillo para el bien del pais.
@@luigidiparigi9904 seguramente el dinero que "Max" tenía en sus bolsillos lo trajo de Europa para ayudar a nuestro país, acaso no sería producto de los jugosos negocios que los invasores hicieron con los recursos de México, seguramente los Europeos vinieron a nuestro país para aportar riqueza y no para saquearla, por cierto ¿Tu de donde eres? Ah! Y otra cosa, ¡No soy tu amiguita!
Los mexicanos no lo pagaron wey
Juan Castañeda, los europeos no explotaron minas de oro, plata y piedras preciosas en México, ni robaron tesoros de nuestros antepasados, todos estos hombres barbados eran unas almas caritativas, que lo único que trajeron a América fué "la civilización". Es decir que él carruaje no fué hecho a partir de la riqueza que robaron.
@@maguadalupefalcon6948 pues es lo que te digo tu sola te contradices XD
Total, que se lo encarguen a cualquier tribu ya sea de EU, México o Africana y que les hagan una réplica así de sencillo.
Déjense el penacho total los mexicanos tenemos la sangre de nuestros ancestros ..
Que más queremos ..
Si tanta habré tienen de nuestra cultura mexicana...me imagino que los austriacos no tienen. Cultura propia ..
Lo que sea de cada quien se ve que los europeos son bien civilizados ..
Aunque el penacho ya esta muy reconstruido, tiene mayor valor patrimonial para Mexico, que el dichoso carruaje.
Es un insulto que Austria desconfié de México. No es la primera vez que nuestro país realiza intercambios culturales con otros países (y de Europa ni se diga) Que mal que tengamos que mendigar por algo que es NUESTRO, no del mundo, sino DE MÉXICO. Países como Egipto, Iraq, Perú, China, India o Japón, que también padecen el expolio de su patrimonio cultural por el discurso de la cómoda universalidad Europea y estadounidense, deberían unir esfuerzos para la devolución de TODO lo que es nuestro.
No desconfíe de México sino de AMLO. NO respeta ningunos derechos. ni la constitución. Para él la ley no es la ley.
Y a nosotros ¿cuando nos devolverán el penacho del emperador azteca? Pues ahora no lo devolvemos.... ¿prestado? ¡No! Es nuestro....😖😡😡
Hagan una copia piratas del carruaje y envíelo ya una vez aquí el penacho lo cambiamos por un Coyote de esos que hizo la India María en una película
El penacho y el carruaje, son de propiedad nacional, por lo tanto cualquiera que intente negociar con el patrimonio histórico nacional, estará cometiendo un delito, pero como ya sabemos nuestras "autoridades", siempre trabajan por sacar algon provecho personal, no me extrañaría, que en lugar de exigir, sea devuelto el famoso penacho, por medio de alguna ganancia personal de quien hace las "negociaciones" perdiéramos definitivamente lo que es nuestro, igualito a lo sucedido en 1848.
Mejor el carruaje vale más que esas plumas hediondas y piojosas
Donde están los indígenas dueños de esa cultura ?¿en México o en Austria ?
El arqueólogo mas reconocido del país esta de acuerdo en que lo devuelvan siendo un especialista de las historia eduardo matos moctezuma.
El penacho es de México y k se lleven su carruaje.
Carruaje, Maximiliano presidente monarca entre los presidentes, viva Maximiliano
No les den nada de carruaje..!! Que se queden con el penacho. Nosotros tenemos muchisimas mas cosas de nuestros ancestros.
Mercedes Garcia ya no hubo trato
A quién carajo le importa el plumero ese? ni madres que les demos el carruaje.
Yo no estoy de acuerdo en entregarles el carruaje ,ademas de ser una pieza histórica de relevancia contrasta con esa época y también con el carruaje de juarez , de hecho deberían regresarnos el penacho no debemos darles nada porque es nuestro ,ademas tienen piezas mexicanas en museos de nueva york inglaterra y francia debemos exigir todo lo que nos pertenece pero el gobierno no hace nada solo le interesa robar para hacerce mas ricos .
El carruaje ya está modificado .cantinflas le hizo una ganzúa para abrir la puerta porqué se perdió la llave original 😆😅🤣😂
Mejor le enviamos a los austriacos, el copete de peña nieto a cambio del penacho de Moctezuma.
NO Negociable 😡😡😡😡😡 ese carruaje es patrimonio cultural de la nación no debe salir del país se acabo la época de la conquista No nos volverán a saquear.
Pues quedate el penacho
El carruaje de Maximiliano es un bonito trofeo de guerra
como que prestamo.
Nosotros les devolvemos el carroaje y ellos nos prestan vuestro penacho?
Eso no es justo, el penacho fue robado el carroaje fue usado en México por Maximiliano y entonces en donde queda el favor que nos deven los austriacos?
Ese penacho no es nuestro no es de los mexicanos, fue de Cortes y antes de él, de Moctezuma. No entiendo a los indigenistas trasnochados afines a la izquierda, por un lado detestan todo lo relacionado a las monarquías, pero, cuando se trata del penacho o de piezas históricas similares que fueron símbolo de nobleza, entonces son nuestros, "de México" dicen, por fin, ¿ODIAN LA MONARQUÍA SÍ O NO?
Ese penacho está desecho, las piezas de oro ni siquiera existen se las robaron, las plumas sé deshicieron, si no mal recuerdo lo tienen en una bóveda con temperatura y humedad controlada, cuando llegué aquí será polvo.