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Não sei se fico feliz ou triste por ter me encontrado taaanto na fala da marcela! Eu também passei 10 anos na comunidade... que loucura ver uma pessoa compartilhando experiências tão parecidas
É semelhante! Estrutura como a do exército. Fácil entender, pois no cristianismo, há uma analogia com a caserna, onde existe uma "estrutura miliciana". Tem diversas passagens na biblia, onde ocorre a comparação com uma guerra, mas que ocorre em um plano invisível. Desde o general, até o soldado. E sei de onde vem este modelo...mas o assunto é longo. Vou da uma dica: tem os dois melhores canais que vão dar sentido, um é a "tenda do necromante", o outro é "estranha história", no CZcams. Dê uma olhada nos videos e os diversos assuntos. Vão abrir a questão, tenho certeza.
A verdade que o joio estão sempre presente no meio de uma comunidade, não podemos aceitar calúnias infundadas de ninguém, quando amamos a Deus de verdade não saímos com falácias mentirosas e calúnias infundadas
Eu sou cristã católica e corro de comunidades, vou à missa e não quero saber de amizade. Minha relação é com Deus, e estudo muito sobre o cristianismo. Ponto.
@@anarodriguessoares5631essa frase é horrível mesmo e só faz jogar mais um peso sobre os que deixaram a Igreja ( a instituição como um todo). Acho que não me expressei bem. Escrevi " o pior de tudo"...porque sei que Marcela deve ter ouvido essa frase muitas vezes...Toda minha solidariedade a ela
@@Cristina10404Essa frase não é minha. Eu acho horrível, porém é mais uma violência que sofrem aquela que se afastam. Coloquei aqui porque sei que a Marcela deve ter ouvido muitas vezes. É um chavão religioso do qual não concordo. Toda minha solidariedade a Marcela
Seu momento de fala veio no momento certo, sou de Guarulhos , SP, passei por um momento recentemente, parecido, vi dentro da comunidade um favoritismo, tudo menos Deus ali, claro que tive a minha experiência com Deus, claro que me identifico com o carisma, só que isso foi mudando, a partir do momento em que pessoas capacitadas vão sendo deixada de lado, porque quem capacita para algo é Deus, e pessoas por condições financeiras, puxa sacos e babões, vão assumindo, cargos na comunidade, na obra, em tudo no shalom, a fofoca rola solta , falam que não querem isso, falam para as pessoas não fofocarem, citam para as pessoas da obra que não querem ver fofoca, sendo que os consagrados entre si, são os primeiros a fofocar, os núcleos dos projetos, quem mais tiver de maior autonomia ali, se você é homossexual, vão rir, vai ter preconceito, se você não ingressou no vocacional, vão tirar chacota, por que você não é vocacionado, nem consagrado, vão rir dos seus trejeitos, vão falar das suas roupas, a por que tem a modéstia, ninguém ali vive, pode se portar bem, se vestir bem, mais no seu coração tem ódio contra o próximo e critica o modo de vestir do próximo com julgamentos e preconceito, vão ter medo de rezar por pessoas , sim que são de outra religião , porque podem tá possuídos, em ministério específicos, mesmo você sabendo catecismo da igreja, não praticando , você sendo homossexual não vão lhe colocar, sobre o dinheiro tem privilégios sim, pois se você paga algo, para ir a algum evento, e acontece algum imprevisto e você não vai eles perguntam se você, quer doar esse valor, eles vão inventar várias desculpas pra você e vão ficar com seu dinheiro, não se preocupando do modo que você arrumou, e não vão lhe devolver , fora os discernimentos na comunidade que ultimamente tão sem pé nem cabeça, pessoas entrando para os serviços, sem preparo, sem vocação, sem rezar , que certas pessoas acreditam e colocam, ali , tem tudo menos Deus e reza, quem sai prejudicado as ovelhas, que vão ter referências, vão criar traumas, e sair, escolhas que fazem, decisões de tirar pessoas capacitadas, por que as autoridades não vão com a cara, ou criam inveja e coisas na cabeça para afastar, outra questão que falam muito de acolhimento, unidade, se eles mesmos não trabalham isso, colocando pessoas inexperientes, na evangelização, para coordenar o projeto juventude, que leva uma missão a se acabar, só pensando na quantidade, quantidade, dinheiro, dinheiro e qualidade 0, no shalom tem tudo hoje em dia, só que a prepotência, a arrogância e o status estragou a comunidade, a ganância, se espalhou, realmente braços direitos dos fundadores com roupas boas e missões necessitando de doações, o ser humano, pode até ter a experiência com Deus, eu tive, só que o dinheiro faz o homem se perder, os fundadores não são Deus, isso eles pregam, eles são iguais a gente, se não mais pecador, gente, saiam desse fanatismo, e vão rezar de verdade, que ali sim vão encontrar Deus !
Estava ansioso pelo dia em que alguém do Shalom iria ser entrevistado. Quando jovem, participei ativamente da comunidade durante 3 anos, e posso dizer o quão decepcionado sai desse lugar. Vi de tudo, misoginia, homofobia, racismo, xenofobia, regionalismo e capacitismo. Para minha surpresa ao sair da comunidade "os amigos" do Shalom não me pouparam, rompendo todo tipo de comunicação. Apesar de tudo, aprendi com essa comunidade que tipo de pessoa eu não quero ser e a que não devo me tornar. A paz, meus irmãos 😂
Aqui é para Comunidade da qual eu participei por um longo período como "obra". Escutem a fala da Marcela não como forma de se defender mas como forma de repensar algumas coisas que acontecem dentro da comunidade. Que não é perfeita, porque perfeito é Deus. Escutem com o coração, pq mesmo sendo Obra vi algumas verdades nesse video. Foi no Shalom q tive meu encontro pessoal com Deus. Não saí com magoas e tals. Mas escutem com o coração o q ela veio trazer a público. Comunidade escuta! O meu pedido como admiradora e ex obra é esse!
1:16:00...Culpa católica....que absurdo!!! Tem de alertar toda a população desavisada contra a adesão a este sistema... Parabéns Marcela, você tem de ser lembrada por todos, como a porta voz da verdade...todos somos muito gratos a você!!!
Já fui várias vezes para o HALLELUIA, é ótimo. Mas não posso negar que muitos frequentadores do SHALON, se acham BEM superiores aos demais católicos. Para alguns, parece que quem é do SHALON é um ser de luz, sem erros e tem curso para julgar todos.
@@joseolavomartinsdecastro2936 Disse tudo, julgam direto os que eles chamam "jovens de paróquia", descrevem os jovens pastoral da juventude sem "vida de oração".
Toquei por quase 20 anos na igreja católica, me desliguei há 7 meses, não sei se é impressão minha, mas as pessoas mudaram a postura comigo. Eu tenho duas mães e cheguei ao meu limite em como a religião lida com isso, vai além da igreja católica, nessa hora é difícil, pq a gente pensa que as pessoas gostavam da gente, mas na real era interesse pelo que podemos oferecer, amor mesmo, as pessoas tem pela comunidade (que manipula). Eu jamais vou renegar minha mãe (que já é marginalizada pela sociedade) para me encaixar numa religião, o pessoal até se mostra acolhedor, mas desde que eu esconda minha mãe, esse poder que as comunidades exercem muitas vezes com as pessoas é cruel.
Eu também passei por isso Marcela, sai doente, pq eu não podia questionar. Ainda passei 6 anos,no final.ficou insustentável pra mim. Sai e hoje sou feliz.
Interessante que VIVÊNCIA, EXPERIÊNCIA e EXPECTATIVA são questões completamente SUBJETIVAS e PESSOAL. Fui membro da comunidade também por 09 anos, mesmo tempo que em a entrevistada, contudo, NUNCA vivi as experiências que estou ouvindo serem partilhadas neste vídeo. Ao assistir o vídeo, inclusive, tive a sensação de estar ouvindo sobre um lugar que sequer conheço. Sair e continuar sempre foi uma decisão MINHA, não do outro, nunca fui obrigada a absolutamente nada. Sou extremamente apaixonada pela comunidade, pela história em que construí durante esses 09 anos e, sobretudo, pela mulher que me tornei pelo auxílio da comunidade e seus membros. Presenciei muitos resgates impossíveis, eu mesmo sou uma testemunha viva disso, assim como toda minha família. Mais uma vez, acolho absolutamente tudo que foi partilhado pela entrevistada, mas, definitivamente, essa é a EXPERIÊNCIA DELA, não a minha e, por isso, me senti motivada a também partilhar da minha experiência. Santa noite à todos!! Aos membros da Comunidade Católica Shalom, minha eterna gratidão!!
Concordo com a sua fala! Nao desmerece o que esta moça vivenciou mas desconheço tudo isso que ela relatou! Infelizmente como em todos os lugares tem os que sao abusivos querem ser a autoridade e nao estao seguindo os mandamentos de Jesus! Amai vos uns aos outros como a ti mesmo! Infelizmente essa comunidade que ela frequentou Nao representa a todas as comunidade!😢
Mentira dela na parte de dizer que a pessoa não muda de nível , primeiro que consagrado temporário não sai por qualquer motivo , eu no caso mudei de nível sem fazer reciclagem , reciclagem é um retiro de dez dias , sou membro caminhando pro definitivo , cada caso precisa ver
@@SoniaMariaDasDores Nível de consagração , toda instituição ou comunidade religiosa é assim , tem mi dança de Nível de consagração e fica dentro da comunidade quem quer , ninguém é obrigado a ficar, por isso na hora d a missa de consagração e renovação lemos : de livre espontânea vontade eu fulano me consagro a Deus …”
Não julgo a experiência pessoal de ninguém, pois como disse anteriormente é algo pessoal. Passei aproximadamente 10 anos na comunidade de vida no Shalom e hoje não faço mais parte da mesma por alguns motivos particulares, porém frequento as missas em seus centros de evangelização, bebo da sua espiritualidade e em resumo trago um profundo carinho e um verdadeiro respeito por ela. Acho que como qualquer outra comunidade ou instituição possui suas imperfeições ou falhas, uma vez que, são compostas por pessoas, isto é, pecadores como todos nós. Entretanto, sou eternamente grato a tudo que recebi dela, formação, experiência, amizades e tantos outros presentes que poderia elencar aqui. Difícil definir o que ela é ou que faz, pois da mesma forma que escuto sua partilha e lamento também me alegro e contemplo a experiência de tantos jovens, famílias, pessoas necessitadas que tiveram suas vidas transformadas completamente, digo com um pouco de propriedade pois me incluo. Não sou de comentar ou de me expressar muito nas redes sociais, mas decidi hoje comentar aqui movido apenas por gratidão. Deus te abençoe copiosamente!
Que as observações da Marcela, pessoa honesta e coerente, sejam levadas em consideração pela Comunidade. Ela apenas quis ajudar para que a Comunidade seja mais caridosa com os membros que decidem se desligar dela, que haja mais transparência nos processos decisórios. Ela não quis prejudicar, mas ajudar o Shalom.
Ajudar a Shalom? Não é a Shalom que está sendo atingida pelo conteúdo do video, pois o objetivo do discurso, quem está sendo atingido pelo discurso, são as pessoas que podem vir a nunca conhecerem a verdade sobre essa comunidade pela ideia nessa entrevista passada. Quando criamos o entendimento de algo a partir da ideia de outra pessoa, a realidade desse algo se torna a ideia dessa pessoa, ou seja, não vislumbramos o real com nossos próprios olhos e por isso não podemos dizer que conhecemos esse algo de fato.
@@aloi211 Concordo plenamente com as suas colocações. Não pode ser através de um posicionamento pessoal que traduzimos o conceito de uma comunidade, ordem religiosa etc.
@@aloi211 já fui católica e frequentei da rcc a opus dei. Não precisa que outras pessoas experienciem para saber que é assim. É só dar poder às pessoas ‘em nome de deus’ que os abusos começam
A comunidade Shalom adoece pessoas. Eu tomo remédios há 5 anos por causa dos abusos emocionais que essa pertença causou em mim. A comunidade tira a sua independência, sua autonomia e vc no final ainda acha que deu livremente. Você se afasta da sua familia, sem ngm pedir, de forma sorrateira vai se afastando, pois nao tem mais tempo.
Na minha visão, 2 horas dedicada à Deus é pouco se comparado com o tanto de tempo que a gente perde com coisas inúteis. Se aqui na minha cidade tivesse eu amaria ir à missa diária. Faço parte de uma comunidade aqui em MG, nada comparado com o que ela descreve, somos livres para viver como comunidade, por amor mesmo à Deus. Numa situação como a dela não tem mesmo como viver em comunidade. Entendo perfeitamente nesse sentido.
Também fui seminarista, percebi, que a igreja católica é só mentira! Os padres não tem fé. Mano, tive muita dificuldade de encontrar um diretor espiritual, nem padre queria ser o meu diretor. Quando sai do seminário, joguei o breviário e a batina no lixo. A única coisa boa do seminário, foi que me formei em filosofia. O resto como, irmãos, pastoral, e as missas com os bem feitores, tudo isso é vazio. Acho triste as velhinhas do apostolado sendo enganadas
@@Tedio33 Como tudo na vida, tive experiências boas e outras não tão boas assim. Conheci muitos padres éticos, como também muito falastrão. Enfim, é a vida!
Ebtrevista incrível. Tb pertenci a uma comunidade católica (Canção Nova) e a seu depoimento é muito parecido com o que se vive lá tb. Me trouxe muitos gatilhos. Hj faço terapia pra me livrar de alguns traumas.
Agradeço demais por essa live. Frequentei a comunidade desde que nasci até o fim da infância e até hoje, aos 24 anos, não elaborei o que se passou lá. Desde brincadeiras doutrinadoras, como repetir feito robô que Harry Potter e Senhor dos Anéis eram do demônio até ver a existência de minha mãe ser ignorada pelos membros quando ela decidiu sair da comunidade e se separar de meu pai. É desumanizador, é humilhante. Tenho o privilégio de fazer terapia e ate hoje tenho fortes sentimentos de culpa que julgo ter aprendido muito mais lá do que na igreja como um todo! Era tudo com base na culpa. Gratidão por trazer sua vivência, Marcela! Nunca conversei com pessoas que viveram lá depois de ter saído, assistir o vídeo ajuda a refletir.
Marcela, o que tu viveste eu vivi na Renovação Carismática no grupo de oração São Raimundo Nonato em Várzea Alegre-CE também. Só que com um grau de perversidade pior do que tudo o que falou infelizmente.
@rejanebessa5987 O Caps I e II no SUS salvam vidas com as políticas públicas sociais de milhões de pessoas, inclusive o professor doutor Daniel deveria entrevistar ex-internos(as) das tais comunidades terapêuticas que destroem a mente das pessoas impondo um determinado seguimento religioso em troca de comida e de um teto para morar.
Eu sou catolica, fui coroinha (so saí porque nao tinha mais idade), hoje canto na missa, faco parte da liturgia e etc. Nunca fui com a cara de nenhuma cominidade catolica, sempre achei estranho.
Obrigado, Marcela. Você não tem ideia do quanto me ajudou e deve ter ajudado as pessoas. O seguimento de Cristo passa mais pelo amor do que pelo sacrifício. Cremos no perfeito trabalho exercido por Ele e nos verdadeiros e simples mandamentos do amor. Com trocadilho: Shallon ! 😊
Já tive uma pessoa próxima a mim que largou tudo! carreira bem sucedida, bens materiais, amigos, família, pra se juntar a essa comunidade, sempre achei muito estranho, agora pude entender melhor.
muitos vão pela miragem de pertencerem a algo, a miragem de sentimentos novos de serem finalmente amadas, reconhecidas, pertencerem a uma família supostamente feliz e ainda por cima com ligação direta ao construtor dos planetas e das galáxias. é uma proposta ao nível das histórias infantis, mas em que momento as pessoas se tornam adultas? cada pessoa tem as suas necessidades e sobretudo carências. e deus a assistir a tudo isto... Deus tem uma panilha com a lista de todas as religiões, seitas e mitologias já criadas pelo ser humano em todo o planeta Terra desde o Neolítico. é uma colossal que só deus consegue processar e mastigar... e deus fica-se perguntando: onde eu falhei?
Acho que agora deveria vir o relato de pessoas que tiveram suas vidas transformadas pelo ministério. Pessoas que saíram dos vícios, que tiveram sentido de viver, desistiram de um suicídio, tiveram suas famílias restauradas. Não devemos menosprezar a vivência dela, mas também não devemos reduzir um ministério somente a esta vivência. Hoje ela está feliz não sendo membro da comunidade e não há mal nisso. Também existem pessoas e muitas que são felizes vivendo esse carisma e não se vêem em outro lugar e não por imposição, mas pela liberdade que o evangelho traz a elas.
@@celsokelher9631Triste isso. Eu não conheço o canal. Apareceu aleatório pra mim e parei para assistir, mas em nada mudou o meu amor pelas comunidades.
É importante se ter o depoimento de algum membro da comunidade católica shalom, Para explicar como funciona todo o processo de vida de uma pessoa na comunidade. Largar tudo para seguir a cristo , é biblico! Isso acontece com os padres , freiras e leigos que consagram suas vidas a uma causa.
Não é importante, pois essas seitas e religiões já tem voz e poder. Elas são organizadas, tem milhares de membros, podem fazer propaganda de si mesmas pelos meios que quiserem, o que elas não precisam é de tomar o espaço que é dos que se desligaram delas, que o Daniel proporciona aqui. Não é um debate, é um relato. Quem quiser se informar sobre o outro lado, Daniel Gontijo não é seita pra impedir livre acesso a informação, basta pesquisar. Numa seita / religião / afins, com certeza não dão espaço pra ex membro ir lá discordar abertamente, então eles não tem direito de tomar até o pouco espaço que tem pra quem não tem poder, não está organizado, relatar sua experiência e suas opiniões contrárias.
@@LucasSantos-oo5ug Sim, meu filho, mas todos dizem estar a serviço desse Cristo Verdadeiro: Católicos, Protestantes, Testemunhas de Jeová, Mórmons, Espíritas, Maçonaria, etc.
Que pessoa esclarecida, articulada e carismática! Sou ex budista e agnóstica. Sinto muito que tenha passado por essas situações e decepções Marcela, me alegra saber que está vivendo sua vida, sua liberdade e amor e que sobreviveu a esse grupo tão controlador.
Nessas comunidades não tenho experiência, mas em pastorais e coordenação eu posso falar com propriedade: se vc forte espiritualmente falando as pessoas massacram mesmo. Se vc não se deixar manipular então.
Bom! Todas as comunidades, congregações, ordens, de fato tem um regimento parecido com o que ela está falando! Não conheço o shalom mais creio que seja realmente igual ela esteja falando! Eu participei de um processo vocacional de uma comunidade que não vou citar nomes aqui, e sofri muito psicologicamente, fui muito pressionado! Realmente os membros não tem conhecimentos desses relatórios ! Mas os superior inclusive tem acesso a relatórios que os psicólogos fazem a pedido dos superiores!
Cresci na religião católica, sempre participei dos eventos da Shalom mesmo não sendo realmente membro, nunca perdi um Halleluya ou Renascer, ia pra todos. Lembro que durante a infância e adolescência a Shalom era visto como algo maravilhoso pra sua vida religiosa, como morava longe nunca pude estar tão presente nas atividades e só ia mesmo pros eventos grandes. Minha visão mudou quando fui ficando mais velha e comecei a ouvir muitas histórias, ver algumas práticas que eu discordava, discursos que não faziam muito sentido e fui me distanciando (não só da Shalom mas da religião católica). Mas apesa dos pesares eles arrasam nos eventos produzidos kkkkkk
Boa tarde, amigos racionais. Pra mim não importa se as permissões são concedidas ou não, a existencia delas já é um completo absurdo. Igual a qq outra denominação: domínio sutil, através da culpa e medo. É de enojar...
Excelente! É tanta coisa pra comentar que vou resumir em uma: fui, durante 10 anos, da Comunidade de Vida da Comunidade Católica Obreiros da Tardinha, de Fortaleza, em resumo: sei bem sobre o que foi dito e vivido pela convidada. Força e sigamos.
Pra quem não sabe, a COT mudou de nome e virou uma comunidade abertamente bolsonarista, eles são os responsáveis pela dancinha do Bolsonaro que gravaram lá na beira mar de Fortaleza na época da campanha presidencial de 2018...
Parabéns Marcela ,te conheço desde criança e jamais imaginei que a comunidade Shalon fosse assim, presenciei a sua dedicação , sua e tambem a de sua mae , depoimento esclarecedor e muito triste, Com todo meu carinho e admiração ❤🌻💋
Esse quadro me faz muito feliz. Amo ouvir gente que se libertou das religiões. E me sinto muito afortunada por deixado o fundamentalismo com apenas 17 anos.
Isso tudo passa muito por dirigentes (pessoas), independentemente de religião. Enfim... tem seres humanos perversos em todos os lugares... inclusive nessas comunidades. Eles (dirigentes) jogam as suas frustrações pessoais nos outros... e, assim é! Dica: sentiu que é assim: cai fora! Deus é muito maior que tudo isso. Paz e Bem 🙌🏼 💫🕊
Assistir a live ao vivo e também assisti novamente, hoje. A sua experiência Marcela, apesar de única e pessoal, é também a experiência de muitos jovens que já saíram e outros que irão sair. Cada um ao seu próprio tempo. Alguns (não) vão deixar a instituição, sabemos como ela é acolhedora para aqueles que se encaixam as regras, e conseguem ignorar (de certa forma) as falhas humanas e estruturais. Admiro seu testemunho e conheço tantos outros semelhantes e me enche de esperança saber que é possível superar esse período da vida. No meu caso, foram 6 anos. De todo ruim? não. Mas, senti na pele e muitos dos seus relatos. Quem ousar dizer que seu testemunho foi desrespeitoso ou mentiroso, de fato, já está cego pela alienação. É sempre válido questionar, mesmo aquilo que amamos. Obrigada pela sua coragem, muitos não a tem.
Tem várias mentiras, tipo, todo discernimento tem um retorno, e como é um discernimento tem escuta sim, antes e depois. Tipo,.o que ela falou do desligamento de um dia pra outro não existe, é um bom tempo de discernimento.
@@ceferrish Bem, são muitas missões então.. é complicado responder por todas. Pode sim, ter acontecido na missão de Marcela. E não acontecer na sua. Algumas respostas podem ser pouco especificas, como "não é tempo ainda". E não ter muito o que dialogar depois. Já sobre o desligamento ele pode demorar anos, quando pedido pelo membro ou pode ser imediato se solicitado pelos membros da comunidade. Por exemplo, um casal (homem e mulher) de namorados, descobre que estão gravidos, se eles forem consagrados o desligamento é imediato. Pelo menos na minha época se dava dessa forma. Mas, como eu disse, são muitas missões e talvez na sua possa ter sido diferente.
Oii! Sou de Fortaleza e Marcela me passa o sentimento que a conheço! Deus nos ama como somos! No final, Deus verá apenas a bondade de nosso coração e nada mais!
Fui da comunidade por anos. A comunidade vai orientando em todas os aspectos da vida. Porém eu rezava diante ao senhor pra ter certeza do que eu ia fazer e diante de Deus decidia e por vezes nao seguia o que a comunidade dizia e outras acatava. A liberdade é de cada. A vida cristã e consagrada é pra poucas ta com dúvida conversa com Deus. Ele te respondi. Não fui pra muitos retiros da comunidade porque realmente não queria. As pessoas tem que aprender a respeitar a sua autonomia diante a vontade dos outros. Se não feri o coração de Deus e o irmão. Vai la e faz.
@@iesu2011 Isso não é verdade, basta ver na lista de vídeos. Tem entrevistas com ex.....esoiritas, evangélicos de diversas denominações, islâmicos, etc ....
Não falar ou fazer de conta que não está vendo alguém por ter saído da comunidade, chega a ser desumano, vergonhoso! Ser cristão é isso?Parabéns pelo depoimento, moça! Saúde e Paz a todos na sua casa!
Infelizmente o preconceito é muito incentivado nessas igrejas. Fazem os membros se sentirem especiais, superiores à quem não frequenta o mesmo grupo. Várias outras denominações cristãs também viram as costas para aqueles que deixam a igreja. Acho monstruoso esse tipo de atitude, mas mostra bem os malefícios feitos nas mentes dos religiosos.
Assista à entrevista com ex testemunha de Jeová. Se um(a) filho(a) deixa a igreja, a família expulsa de casa e nunca mais tem contato. Esse é o tipo de"amor" cristão que muitas igrejas pregam!
Parabéns, Marcela! Muito coerente e honesto o seu depoimento. Eu também fui membro da RCC por 32 anos e vi tudo isso às pencas, até experienciá-lo em minha própria vida. São "marcas indeléveis", pra usar uma expressão mt usada no meio. Amei sua postura e equilíbrio, a despeito das inseguranças e exposições a que se sujeitou para falar aqui. Parabéns! 🙋🏽♂️💖📝📚🧠🎼🎵🎶💐🥰
Tem uma célula da RCC no bairro em que cresci. Não sei se são todos, mas o de la tem muitas semelhanças com o Neopentecostalismo. Só não são tão rígidos qto ao dízimo e falam de Maria, mas até as entoações vocalicas são iguais.
Acredito fielmente na Marcela. Já frequentei um pouco a comunidade e muito a Renovação Carismática e tudo o que ela fala é muito semelhante ao que a gente vê acontecer na equipe de trabalho desses grupos religiosos. Assédio moral é pouco!
Também acredito que ela tenha sido sincera. Ela não se adaptou à comunidade. Isso não é nada incomum nas ordens religiosas. Eu, em particular, não me adaptaria em nenhuma delas. Ela demorou muito para deixar a missão!
Na minha visão, 2 horas dedicada à Deus é pouco se comparado com o tanto de tempo que a gente perde com coisas inúteis. Se aqui na minha cidade tivesse eu amaria ir à missa diária. Faço parte de uma comunidade aqui em MG, nada comparado com o que ela descreve, somos livres para viver como comunidade, por amor mesmo à Deus. Numa situação como a dela não tem mesmo como viver em comunidade. Entendo perfeitamente nesse sentido.
O que eu conheço é em boa parte, o contrário, amigos que já tinham até pós graduação, vivência de oração na Renovação Carismática e se encontraram na Shalom, não me recordo de que eles tenham sido impedidos a nada, ao contrário, permanecem com suas famílias na Igreja
Depoimento bastante esclarecedor. A manipulação desses grupos pretensamente avivados é algo doentio. Tanto faz no catolicismo, como no protestantismo, como em qualquer grupo, a regra é a tentativa de controlar o comportamento mediante ameaças de castigos e outras formas de coeção espiritual.
Boa tarde irmão, eu participo do grupo carismáticos católicos, Mg, é união, fé, transferência e pregamos o evangelho de Cristo... O interesse é viver e mostrar a verdade bíblica, pode até ter grupos que ultrapassa o permitido, não sei ...
@@jamiltonresende3624E você pode me dizer onde está a verdade nesse livro arcaico que fala para um povo que não tem nada a ver com a nossa cultura, nosso tempo, etc. O povo sofre por falta de conhecimento, acabam por ser enlaçados por essas seitas ou mesmo essas religiões.
@@adircayres8565 a verdade está na fé, caridade,amor, união,paz. Se vc não crer segue seu caminho, eu seguirei o meu e Deus nós julga no último dia. Amor de jesus e Maria no seu coração.
Toda comunidade tem seus estatutos e quem entra sabe que tem que obedecer, atos dos apóstolos diz que quem não obedecia pedro não trazendo a oferta do seus béns que vendiam morria, essa pobre menina queria fundar um carisma dentro do carisma shalom , se ela escolhe viver uma vida de acordo com seu pensamento não vai fluir porque a Comunidade shalom segue a palavra, ela falou muito do negativo mas nem um momento citou as grandes transformações de vidas, misericórdia., da maneira que ela fala é como se a Comunidade fosse um mal para humanidade, eu sou fruto da comunidade graças a ela houve transformação em minha família, nós só buscamos viver o evangelho,ela todo momento fala das pessoas que n ligaram pra ela , pois tenho absoluta certeza que busco Deus as pessoas são falhas e digo todas não espero nas pessoas porque quem esperar vai se decepcionar, eu sei que n comunidade é tudo muito bom,mas o que vai permanecer é o Cristo.
Sinceramente eu não me adaptaria em viver em comunidade seja ela uma ordem religiosa franciscana, beneditina e outra qualquer, ou também uma dessas comunidades do tipo Shalom. Mas acredito que a Marcela não entendeu a proposta da comunidade. O que pesou foi sobre a sua sexualidade. As regras, os costumes são para serem respeitados pelos que fazem parte.
Cuspindo no prato que comeu! Fui do Shalom por 14 anos e foi um tempo maravilhoso, aonde Deus me sustentou. Só saí porque tive que cuidar de um tio doente, e logo depois, da minha mãe. Tenho o coração imensamente grato â Deus por ter tido uma experiência linda e forte através da comunidade Shalom!
Incrível como existe essa idolatria nessas comunidades católicas. João, Plinio e Lucília nos Arautos do Evangelho, José Maria Escrivá na Opus dei, todos mencionados como deuses pelos membros
@@jaquelinedepaulo594 vou defender são José Maria Escrivá que é meu santo de devoção porém não faço parte do opus dei mas esse santo tem uma literatura muito boa e densa
QUE TAL ENTREVISTAR EX INTERNO DE CLINICA DE RECUPERAÇÃO PRA DEPENDENTES QUÍMICOS, QUE TEM UM FORTE VIÉS DE LAVAGEM CEREBRAL E RELIGIOSO? Eu tive essa experiência. E gostaria de partilhar.
Não existe Cristo! O que tem lá é só arrogância, capacitismo, capricho e transtorno de personalidade kkkk.... assim como em toda a Igreja Católica, aliás em qualquer Igreja.
Marcela, eu raramente comento, mas senti vontade de falar com vc. Sou soteropolitana e advogada tbm! Inicialmente, parabéns pela sua coragem. O que me entristeceu foi perceber o quanto essas pessoas ainda são importantes para vc. Desde quando caridade é julgar e abandonar o irmão??? Vc precisa entender que a sua homossexualidade te salvou! Não se importe com essa galera, eles não merecem. Vc está casada e eu aposto que já tem amigos suficientes para ser feliz! Não precisa se humilhar indo a casamentos...Infelizmente, a grande maioria das religiões são alicerçadas em tanta hipocrisia que dá vontade de vomitar. Boa sorte, garota!!! Vá curtir a vida sem culpa... Ha, terapia ( com a pessoa certa) sempre é bom!
Pois é.. pois procure, vc parece bem confusa. Vc não entendeu o que ela disse. Fora que a primeira coisa que ela falou no vídeo é que se admirou de muitos terem saído desse sistema doente e nunca terem tido coragem de participar do canal, nada a ver com importância. Eu como leigo visitante não teria tanto respaldo pra falar do que pessoas que já foram celibatários, vida, aliança dessas comunidades e templos. No entanto já percebia e me questionava. Passei um tempo gado desse povo, intolerante e de verdade única e absoluta. A libertação acontece qdo vc se afasta e vai estudar em ambientes críticos. Não é à toa que um sujeito por aí está aconselhando aos pais não botarem seus filhos na Universidade, pois lá deixarão de ser gado e ficará mais difícil de cobrarem doações e dízimos com seus dramas nos cultos, missas e TV.
@@valdecigobira310 Ou vc é um liberalóide iludido? Que acha que com seus “méritos” vai conseguir alguma coisa no capitalismo? Diz aí tua classe social iludido! Pensa que com essas frases de efeito vai mudar muito tua realidade?! Coitado! Dá é pena, já sei em quem vc votou em 2018. Faz a dancinha que passa!
Minha filha sobre os trejeitos a homosexualidade a orientação de viverem o celibato nunca foi origem da comunidade e sim do catecismo da igreja católica estude um pouco e pare de falar besteiras comentários sem fundamentos
Sou católica. Nunca gostei do Shalom. No entanto minha madrinha é do Shalom há mais de 20 anos. Tem gente que se encontra lá e outras que não se encontram. Eu nunca me encontrei no Shalom. Não gosto. Parece uma seita. Mas eu gosto da Canção Nova. Sempre achei errado o Shalom não dar uma profissão para as pessoas. Quando a pessoa se desliga da Comunidade ela fica sem eira nem beira. No mais, o cristianismo NÃO aceita a prática da homossexualidade. O homossexual dentro da Igreja Católica é convidado ao celibato.
Ainda bem que o Estado é Laico e não interessa minimamente o que o Cristianismo pensa da homossexualidade. Homofóbica é crime. Jesus Cristo acolhia a todos e com certeza acolhe os homossexuais
@@flaviadovalle8350 estado laico não é Estado sem religião e sim um Estado que não tem religião oficial. Eu sou ADVOGADA. Você não é ninguém para me dizer o que eu sou ou deixo de ser. Recolha-se à sua INSIGNIFICÂNCIA! Você não é Jesus Cristo. Não se atreva a falar por Ele. Os Mandamentos do Deus de Israel estão na Bíblia. Jesus Cristo acolhe o pecador, mas não acolhe o pecado. No cristianismo a prática da homossexualidade é pecado. Se um homossexual se dispõe a ser cristão deve viver o celibato. E sim, interessa muito o que o cristianismo, o islamismo, o judaísmo dizem sobre a homossexualidade pois são as religiões monoteístas praticadas no mundo inteiro por bilhões de pessoas. Se essa informação te incomodou, azar o seu. Quem está dentro do cristianismo deve seguir suas regras. Vida que segue!!
Shalommmm! Louvado seja Deus por essa e tantas outras comunidades que, com seus membros, dão a vida por algo que não se pode ver em busca do céu. Só gratidão. ❤
O segredo é não se doar....estude e analise o terreno que esta pisando pode ser que não seja pra vç...e resumindo seja inteligente pra não ser influenciado.
A Shalom é bem conhecida nos meios da Renovação Carismática Católica. Quando eu acompanhava com mais frequência a Canção Nova, vira e mexe sempre tinham alguém da Shalom pregando em algum acampamento lotado. Parabéns Marcela pela sua coragem. Confesso que estou chocada!
Eu já fui da comunidade por mais de 15 anos e eu sou grato por essa magnifica vocacao.O que eu sou eu devo ao carisma shalom tao importante para a igreja.Devemos estar por Deus e nao pelas pessoas.Sai da comunidade e estou fiel na obra shalom'com a graça de Deus.
Qnd nossos olhos estão vendados pela doutrina, por hierarquias dentro de igreja ou comunidades, por religião, deixamos de exercer o bem mais precioso que Deus nos deixou quando o véu do templo se rasgou: O LIVRE ARBÍTRIO! REFLITA!
Que hipocrisia religiosa sua né. Quer dizer que ouvimos o depoimento de uma pessoa errada que está apenas expondo suas feridas? E a pessoa certa para você é a pessoa que passou por tudo isso e ainda passa pano e finge que nada aconteceu? Se ela está expondo as suas feridas Então é porque ela foi ferida e outras pessoas precisam saber para não entrar nessa mesma furada. Se você é conivente com a mentira e o erro você é tão errado e mentirosa quanto. E você sabe quem é o pai da mentira né? Não continue sendo filha desse pai Saia Desse casulo religioso Por que você está alienada e passou por uma lavagem cerebral. Abra a mente e deixe de ser ignorante
Da pra perceber o quanto a Marcela está magoada com a comunidade. E sinto muito por isso, pq algumas decisões podem e devem ser tomadas com caridade e respeito. Decisões com base em valores que estão claros nos mandamentos, na Bíblia, as orientações do CIC. Devemos ter mais caridade ao lidar com temas tão sensíveis como homossexualidade ou mesmo com a autoridade sobre vários temas que algumas instituições tem sobre a vida das pessoas.
Se não tivesse sido falando no início de qual instituição ela fez parte eu pensaria que foi da Universal pq o modos operante e exatamente o mesmo ou seja só troca o CNPJ, fico muito feliz que a Marcela conseguiu ser livre desse sistema, que apareçam muitas outras Marcelas livres do sistema religioso.
Bom dia.... Gosto muito dos seus vídeos ..... são ótimos e muito sérios..... Não sei se vc já abordou sobre o TLC (Treinamento de Liderança Cristã), se não, acho muito importante fazer..,,,, continue com seu trabalho...abração
Fui membro da Comunidade por 15 anos, acho que o depoimento da entrevistada foi uma tanto quanto exagerado e rigoroso. A dimensão do diálogo cresceu muito nos últimos anos, nunca sofri nenhuma pressão para fazer nada que não estivesse de acordo. Sempre tive livre acesso às autoridades da minha cidade e as autoridades da casa mãe. Acho que seria razoável ouvir um outro lado. Lamento um depoimento com marcas de rancor. Acredito que há uma confusão entre o que é a Comunidade Shalom com erros de pessoas com que ela conviveu. Realmente não consigo enxergar da mesma forma, mas não quer dizer que não haja pontos de melhoria. Reafirmo! Do tempo que fui membro até hoje muita coisa mudou e para melhor, muita coisa tem evoluído e amadurecido. Me coloco a disposição para fazer um contraponto, para mostrar que também há pessoas que saíram da Comunidade, sem a experiência negativa relatada pela entrevistada. Todos nós podemos e devemos buscar ser melhor, crescer humana e espiritualmente, sem preconceitos e julgamentos sobre o outro. Para aqueles que querem servir a Jesus Cristo, busquem seguir seu exemplo!! “No entardecer da vida seremos julgados pelo amor” (São João da Cruz)❤
O papa criou uma atmosfera interna que favorece a verdade e a transparência. O papa reforçou a ideia de uma Igreja que conta as suas dores, os seus sofrimentos e escândalos, que traz o bem da transparência e da purificação.
Eu fiz parte da RCC e até para namorar tinha que orar, não os pretendentes mas os diretores espirituais. Saí da igreja católica e muitos "irmãos" me viraram as costas por ter me convertido ao Protestantismo.
Sempre pensei no seguinte, se quem entra jovem numa comunidade dessas mas no futuro quando estiver idoso, a comunidade iria cuidar? Cheguei a conclusão que não teria como cuidar de tantos idosos, então aconteceria o "descarte" , empurrar para parentes cuidaremm
Eu ja fui varias vezes a missa no shalon da paz em fortaleza, mas algo la me incomodava muito: quando veneração ao padre Antonio furtado, a missa n̈ era uma missa e sim im culto evangélico, prendia os fies das 19h e terminava muitas vezes quase as 23h, um visao politico muito forte!!! Nem precisei me envolver em missões nenhua para se dar conta do q iria resultar l!!!
Em 2020, foi criado no Instagram um perfil de exposed sobre o Shalom, o qual trouxe inúmeros relatos escabrosos sobre o que acontece lá dentro. Obviamente isso despertou a reação da comunidade e a página foi desativada, eu acho. Mas vim aqui relatar como alguém que orbitou em torno dessas vivências da comunidade. Fui coroinha por 08 anos em uma paróquia, e sempre tive amigos do Shalom, participava do halleluyah e afins. Sempre tive vontade de fazer parte, mas mais por me enturmar, e não necessariamente por identificação de princípios. Considerava as pessoas alegres, joviais e com uma presença boa, mas ao mesmo tempo eu considerava tudo isso forçado demais. Claro que existem pessoas naturalmente assim, mas eu não conseguia acreditar em tamanha "espontaneidade". Com o tempo, meus amigos que saíram da paróquia e foram pro Shalom, retornaram muito insatisfeitos porque a hierarquização da comunidade se torna algo muito pesado para se conviver. Muito mais que uma hierarquia de cargos, é uma hierarquia de pensamentos, valores e deveres que uns podem mais que outros, e principalmente, pela influência e dinheiro que possuem lá. Essas foram as insatisfações trazidas, e eram o de menos! Porque a homofobia, racismo e machismo etc que são veementemente cristalizadas nos discursos da comunidade eram coisas que aterrorizavam e traziam para muitas pessoas um excesso de escrúpulos que tornava a vida de muitos algo insuportável. É muito facil alguém que preenche todos os requisitos do padrao de sociedade alegar que nunca viu essas coisas lá dentro, mas existem sim. São através de conversas a sós com alguem superior, monitoração de rede social alheia, orações com "revelações" profundamente questionáveis e o principal, a sensação de culpa, autocomiseração, e autoflagelo que incidem sobre você, também, por meio de formações. Quanto mais ímpar aos olhos dos superiores você é dos princípios, maiores se tornam seus fardos e, portanto, a abnegação é maior. E tudo isso trazendo a Bíblia como ferramenta para atestar o que execravam. O engraçado é que muitos não satisfaziam a condição do que era pregado lá dentro, mas eram condizentes com o padrao shalom de ser, que eu mais digo que é "parecer" e não ser. Foi muita gente com a saúde mental aos frangalhos, gente que até hoje está na terapia, e que se limita muitas vezes em viver pelo excesso de escrúpulos que cospem mais pra cima de uns que em outros. Não irei trazer aqui os "excessos de vícios" que muitos superiores fazem, porque quem já foi de lá, sabe o que acontece, mas pra quem não sabe, é falsidade, é o famoso passeio para descobrir quem Deus quer que você se relacione, é muita pegação também, assédio etc tudo isso sem o mínimo de alarde. Mas se você for o tipo que questiona, que estuda, que debate, logo logo eles dizem que você peca pelo excesso de vaidade. Meu contato com o Shalom foi próximo, porém eu era de uma paróquia que graças a Deus me ajudou e me acolheu muito quando eu era mais novo, que me ajudou a me entender e me incentivava sempre ao estudo e busca constante de Deus nos pormenores e não em espetáculos e revelações, e ate mesmo os monges alertavam que o Shalom que inicialmente foi projetado, destoou bastante de seu caminho. Enfim, são muitas coisas, eu tenho consequências ate hoje de minhas vivências como católico, e a terapia e minha espiritualidade e comunicação com o divino tem me ajudado, mas com certeza se eu fosse parte dessa comunidade desde novo, tenho certeza que as coisas seriam bem piores! Além do mais, o estopim mesmo foi a partir de 2018, onde a comunidade em peso abraçou o bolsonarismo, sem vergonha de propagandear isso, com direito à dancinha famosa rsrs eles constroem candidatos mega reacionários à politica, fazem projetos para áreas infato-juvenis escondidas sob o manto da caridade e do evangelho, mas é bem mais um proselitismo barato do que outra coisa. Enfim, Deus é Deus, vivam a vida de vocês plenamente com amor, respeito ao próximo e paz, porque nunca vi um grupo de pessoas tão grande pra se incomodar como o "outro" deve viver
Só pra concluir, minha mãe tentou fazer parte, pegou asco. E essas foram minhas vivências, meus contatos, e do mesmo modo como perguntam para entrevistar alguém da comunidade, vale entrevistar também quem já saiu, porque a gente sabe que as coisas tem diferentes proporções a partir do que você é :) estamos falando, afinal, de religião, pessoas e convivência. Uns estão mais ao acordo que outros, é natural que haja digressões.
''É muito facil alguém que preenche todos os requisitos do padrao de sociedade alegar que nunca viu essas coisas lá dentro, mas existem sim'', aqui você acertou na mosca há mais de 20km de distância. Nas igrejas em geral quem não tem reclamação de nada em 100% das vezes é aquele puxa saco de líderes que se encaixa perfeitamente naquele ambiente, branco, conservador, hetero, casado e com dois filhos pelo menos.
Não nasci pra uma vida ascética, por sorte, ou azar, pude resolver essas questões na primeira infância e ir pra vida já entendendo que meu modo de viver, de pensar, não tem espaço em caixas, logo, até me envolvi no meio nova era, mas da mesma forma que me coloquei na situação, me retirei dela quando vi minha individualidade sendo anulada. A gota d'água pra eu cortar relações com o novaerismo, que já estava praticamente anulada, foi ver amiga minha falar de energia feminina e masculina. Eu tenho minha energia própria, e meus valores são prioridade pra mim, e não é qualquer pessoa ou grupo que vai me privar dos meus valores, e se tal grupo não me aceita, não sou eu que vai querer estar entre eles. Me corta o coração de ver pessoas nessa busca, que perdem seu chão ao se entregar de corpo e alma à grupos que não podem acolhe-las. Claro que me irrita ter caído em papo de seita nova era, claro que me irrita o tempo perdido, os amigos que eu não quero contato mais, mas eu considero que todos estamos melhores separados, e pros que estiverem dispostos a me ouvir, eu posso apontar tudo que pra mim tá errado, e ainda assim saber que tem muita gente feliz e achando tudo correto. Eu deixo aqui uma dica pros que estão em dúvidas: faça uma lista dos seus valores inegociáveis e valores negociáveis, assim fica mais fácil procurar pelas informações certas ao se envolver com qualquer grupo e cortar relações antes disso se tornar algo importante pra você. Inclusive, aprendi com os próprios novaeristas. Eu amo quando uso as ferramentas deles contra eles mesmos. 😊
Marcela vc ganhou de volta a sua vida.Essa Comunidade excede nas decisões e constrange os participantes. Resta saber porque ainda tem essa Comunidade atuando dentro e fora do Brasil.
Sou uma pessoa com deficiência física e é bem difícil explicar em um comentário como me tornei ateu vindo de uma família religiosa. Desde criança, sempre me questionei muito sobre tudo e continuei acreditando até os 27 anos, mais ou menos. Até essa idade, foram muitos questionamentos, dúvidas e tentativas de realmente tentar acreditar. Quando um dia percebi que estava falando sozinho, hoje tenho quase 34 e não é por frustração, mas sim por realmente ter muitas evidências que não há nada além de nós mesmos. Quer uma prova de que Deus não existe? Olhe para mim ou então olhe com mais atenção para quem tem deficiência 🤡. Queria um dia trocar essa ideia abertamente, porém sou dependente da minha mãe para algumas coisas e ela é bem crente kkk. Mas como eu disse, minha deficiência realmente é só física e meu intelecto é totalmente normal.
Que seu coração seja aquecido. Eu creio muito em Deus e tá td bem você não crer. Eu sempre achei que o maior problema das pessoas que creem foi sempre desenhar um Deus de acordo com que elas entendem. Acho isso muito complicado e também algumas vezes cruel. Por exemplo: pessoas que oram por alguma coisa e ela se realiza e fica contando como milagre ou porque é fiel, etc...... porém existem aquelas que oram e não se realiza o que pediram. Aí vem as explicações. Ou é porque está em pecado, ou porque não é perseverante, ou a última cartada é porque foi a vontade de Deus. Sempre me questionei sobre isso. O problema não é com aquele que crê e recebe, mas me preocupa muito aquele que crê e não recebe. Pode vir questionamentos, perguntas e muitas vezes angústias profundas. Acho isso tudo muita soberba do ser humano . É só olhar em volta e verá que cada pessoa tem um Deus parecido consigo mesma. As de coração mais endurecido seu Deus é punitivo, vingativo, etc..., as mais emocionais tem um Deus que se rende aos seus louvores, seus clamores e experiências espirituais, e muitos outros tipos de Deus. É só olhar para as religiões, também são assim. Na verdade eu acho que o ser humano fica buscando entender o divino e acredito que isso não seja possível em.sua plenitude. Depois de estudar muito a bíblia ( sei que.ela tem muitas contradições) entendi nela uma essência que não se completa em si.mesma mas dá um conhecimento um pouco mais profundo. Pelo menos foi assim pra mim. Estudando sozinha fui aprofundando e conhecendo um.pouco mais sobre o que buscava. Nessa caminhada entendi que não existe respostas prontas e nem essa decisão do ser humano sobre Deus, aprendi que por mais que a pessoa esteja em grupo a intimidade com Ele é única e não existe receita. Não existe a forma certa, as orações fortes, ou uma esteria espiritual, etc.... entendi que esse relacionamento com.Ele é racional, sem regras para isso e sem intermediários entre nós e Ele. Vi que a caminhada é seguir a vida da melhor forma possível e fazer o bem por onde passar. É largar de querer controlar o divino e viver o te foi posto para viver. O ser humano está sempre tentando pagar culpa. Uma religião tem que reencarnar para evoluir, a outra tem tomar hóstia e ir a missa, a outra que tomar banho de descarrego e ser médium, etc.... é sempre uma tentativa de pagar e se limpar. Eu não creio que um Deus que humanamente não conseguimos explicar condenaria alguém que nem sabe tudo dEle. Claro que isso é uma visão muito particular que passei a ter depois de muito estudar mas não quer dizer que outros tenham que pensar da.mesma maneira. Esse é o erro das religiões. Elas tem.uma receita, um rito que é a visão delas e querem que todos teem também. Isso deixa as pessoas confusas, sofridas e muitas vezes sem alento. Ninguém interfere na minha vida entre eu e Deus. Se eu errar vai ser por.minha conta e não por ter seguido alguém ou alguma coisa. Sigamos sem tentar explicar coisas que não estão em.nosso alcance. Vivendo e levando vida por onde quer que passemos. Obs: na bíblia ateu não é aquele que não acredita em Deus. É aquele que prejudica e ou abusa do seu próximo. Fica a dica. Talvez você não seja ateu e nem.sabe. Mas tá tudo bem também rs. Não sabemos quase nada. Feliz vida pra você.
Muito bom, concordo em vários pontos contigo e penso igual sobre as pessoas quererem terceirizar a culpa e nunca assumir responsabilidade pelos seus atos. Em relação às pessoas ateias, não sei se você se baseou só na Bíblia ou procurou outras opiniões sobre isso. Resumindo, na minha opinião, às vezes um ateu é muito mais respeitoso do que um religioso. Claro que depende de cada pessoa, mas quando alguém é muito religioso, às vezes despreza os outros com base na sua crença, o que acaba sendo preconceituoso e justificando isso com a Bíblia. Isso vale pra todas as religiões e seus livros sagrados; em todas tem preconceitos. Um ateu geralmente tem menos preconceito fervoroso que religiosos. Não tô dizendo que ateus não têm preconceito, mas lidam de forma mais racional com isso. E quando eu digo que sou ateu, não é só que não acredito em Deus, mas também não acredito em demônios, signos, reencarnação, lei da atração, lei do retorno, e todas essas crenças. Enfim, acho que as pessoas precisam se apegar a algum tipo de crença, seja qual for, porque quando você é racional e não acredita em nada, a vida fica vazia e triste. Acredito que é por isso que a maioria das pessoas precisa acreditar em algo; é como uma necessidade, e não porque necessariamente existe ou faz sentido. Mas respeito cada um, desde que cuide da sua vida, não faça mal a ninguém, nem obrigue os outros a terem a mesma crença. Quem acredita em Deus deveria focar no livre-arbítrio e respeitar o livre-arbítrio de cada um, mas dificilmente quem tem alguma crença respeita isso.
@@oErickPaes também concordo em vários pontos com você. Aliás na maioria deles. Que possamos ter respeito uns pelos outros. Não sei se você entendeu que eu estava querendo te convencer de algo. Se sim, me desculpe, não foi minha intenção. Só me pronunciei em seu comentário pois vi nele uma possibilidade de expor minha visão mas jamais achar que ela é única ou que alguém tem que pensar igual. É como se fosse duas pessoas conversando pessoalmente e trocando ideia. Sem nenhuma intenção de.convecimento. Pelo contrário, é só exposição sobre justamente não concordar com que as.pessoas insistam em querer convencer o outro soubre uma coisa que é muito individual . Por isso disse que se errar prefiro errar por ter entendido errado do que por ter seguido outras pessoas. Creio que aí também concordamos. Isso é assumir a responsabilidade. Bom trocar ideias. Gosto de.ouvir outras pessoas apesar de no final a decisão é minha. Tanto que gosto de assistir esse canal que vem pessoas que não acredita em Deus, ao contrário de mim. Gosto de ouvir os pensamentos delas, conhecer um.modo diferente de mim de ver a vida. Enfim, tá tudo certo.
@@veronicasouza3843 e o que tem haver com o comentário? Poderia explanar sua opinião? Gosto de conhecer e entender o que o outro pensa. Essa forma de só desmerecer não acrescenta em nada o conteúdo. Talvez sua opinião possa me mostrar algo que eu não tenha entendido. Se puder acrescentar na conversa seria muito bom.
a pessoa CONSAGRA a sua vida a Deus, após um ou mais ANOS de vocacional (período onde é explicado de ponta a ponta TODA a rotina, pontos ALTOS e BAIXOS, TUDO o que entra em jogo a partir do momento em que se consagra, TODOS os fundamentos e TODAS as regras que tal consagração pede para se viver, para que, após o mínimo de 10 meses de formação, a PRÓPRIA PESSOA decida se manda ou não a carta, escrita a PRÓPRIO PUNHO e enviada PESSOALMENTE pelo próprio vocacionado, solicitando a entrada na comunidade vida ou aliança) e espera que não tenha que seguir regra alguma?... rapaz. Só pelo nome "consagração de vida" já dá para perceber que há coisas em jogo e que sua vida, de um jeito ou de outro, vai mudar.
indico a leitura do livro "Escritos", da comunidade Shalom, obra ao qual o próprio fundador da comunidade conta os primórdios da fundação, os princípios do carisma shalom, normas, cartas do fundador e co-fundadora da comunidade para os consagrados da comunidade vida e aliança, etc, a venda para todos, em qualquer livraria física da Shalom e no site. A comunidade não se esconde, até porque não há motivos para isso.
@@livliiv03palavras de uma pessoa religiosamente ortodoxa e controladora. Deixe de manipulação você é só uma pessoa adoecida não está nem um pouco Sadia e saudável sofreu uma lavagem cerebral está alienada. Te conto a verdade ou Vou destruir seu castelinho de mentiras? Isso não é servir a Cristo é ser escravo de homens você até hoje parece não saber o que é o evangelho. Saia do seu casulo religioso Abra a mente e deixe de ser ignorante. Como você pode defender uma comunidade que todo mundo que sai tem que fazer tratamento psicológico? Se você é omisso a tudo isso você é tão errado e mentiroso quanto. E você sabe quem é o pai da mentira né? Não continue mais sendo filho desse pai
Você é só uma pessoa fanática religiosa ortodoxa. Nunca entendeu o que é o verdadeiro evangelho. Evangelho é uma coisa religiosidade é outra. Todo mundo que sai dessa instituição tem que fazer terapia psicológica depois. E se as pessoas tem que passar por esse processo significa que nada é sadio e saudável nesse meio a qual você tanto defende. Ser Cristão é uma coisa ser escravo de homens é outra
Concordo integralmente. E outra, a pessoa escolhe seguir uma conduta de vida incompatível com o grupo religioso e fica chatiadinha porque o grupo não concorda com isso. Fala que é um ambiente tóxico mas não diz nada sobre a liberdade de escolha.
Tudo o que a comunidade Shalom fez foi mostrar a ela, os caminhos de Jesus ensinados na palavra de Deus. A liberdade de entender e aceitar é escolha de cada um 😢
@@clairxprietschclair6177 O caminho de Jesus é mostrado na fé e na comunhão.junto c Ele dentro do nosso coração. Não através de comunidades religiosas . A nossa salvação é somente nossa c Ele. Não vai padre, nem comunidade , nem pastores nessa hora.
A VOCAÇÃO DESSA IRMÃOZINHA É SER ADVOGADA. DEUS ABENÇOE, A SEMENTE DE DEUS, NA SUA VIDA MINHA IRMÃ FOI PLANTADA NO SEU CORAÇÃO, PELA A COMUNIDADE SHALOM.
Na verdade ela não entende foi nada,queria que fosse de seu jeito , quão contrariedade,não tem nada a ver o que fala , pertenço a comunidade e não e assim ,cada um tem seu carisma próprio ,carisma que surgiu do coração de Deus ,e amo esse carisma.
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📕 Livros sugeridos:
- A ciência tem todas as respostas? (Sabine Hossenfelder): amzn.to/3UGxoNA
- Filosofia da Religião: uma introdução (William Rowe): amzn.to/41YbE3d
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- Despertar: um guia para a espiritualidade sem religião (Sam Harris): amzn.to/327uB50
- Como Jesus se tornou Deus (Bart Ehrman): amzn.to/36SoUtO
- O que Jesus disse? O que Jesus não disse? Quem mudou a Bíblia e por quê? (Bart Ehrman): amzn.to/2Kgo7Lz
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- O mundo assombrado pelos demônios: a ciência vista como uma vela no escuro (Carl Sagan): amzn.to/3284OKV
- Cultos: a linguagem secreta do fanatismo (Amanda Montell): amzn.to/3ThEd7v
- Paranormalidade: por que vemos o que não existe? (Richard Wiseman): amzn.to/32EaAUL
- O livro dos milagres: o que de fato sabemos sobre os fenômenos espantosos da religião (Carlos Orsi): amzn.to/3IDqOzY
- No armário do Vaticano: poder, hipocrisia e homossexualidade (Frédéric Martel): amzn.to/3XruoWq
É assustadora a semelhança de tudo que vivi na comunidade com as falas de Marcela.
Não sei se fico feliz ou triste por ter me encontrado taaanto na fala da marcela! Eu também passei 10 anos na comunidade... que loucura ver uma pessoa compartilhando experiências tão parecidas
Poderia convidar algum Ex Comunidade Católica Canção Nova que é mais antiga que a a Comunidade Shalom.
É semelhante! Estrutura como a do exército. Fácil entender, pois no cristianismo, há uma analogia com a caserna, onde existe uma "estrutura miliciana". Tem diversas passagens na biblia, onde ocorre a comparação com uma guerra, mas que ocorre em um plano invisível. Desde o general, até o soldado. E sei de onde vem este modelo...mas o assunto é longo. Vou da uma dica: tem os dois melhores canais que vão dar sentido, um é a "tenda do necromante", o outro é "estranha história", no CZcams. Dê uma olhada nos videos e os diversos assuntos. Vão abrir a questão, tenho certeza.
A verdade que o joio estão sempre presente no meio de uma comunidade, não podemos aceitar calúnias infundadas de ninguém, quando amamos a Deus de verdade não saímos com falácias mentirosas e calúnias infundadas
Como e adorável ouvir o sotaque nordestino ❤
Eu sou cristã católica e corro de comunidades, vou à missa e não quero saber de amizade. Minha relação é com Deus, e estudo muito sobre o cristianismo. Ponto.
Estou contigo. Eu também não gosto de renovação carismática e grupo de oração pois parece culto protestante. Gosto somente da missa.
Você é uma católica saudável! Parabéns!
O pior de tudo é ouvir : " quem saiu da igreja por causa do homem nunca esteve por causa de Deus" . Siga em frente com a graça de Deus ❤
Não gosto dessa frase, porquê,sair de uma igreja, não quer dizer, deixar Deus...é apenas um templo !!!!
@@anarodriguessoares5631essa frase é horrível mesmo e só faz jogar mais um peso sobre os que deixaram a Igreja ( a instituição como um todo). Acho que não me expressei bem. Escrevi " o pior de tudo"...porque sei que Marcela deve ter ouvido essa frase muitas vezes...Toda minha solidariedade a ela
Essa sua frase é doentil, sair de uma comunidade não significa sair de Deus, existe tantas pessoas de coração puro e que não vive numa comunidade.
@@Cristina10404Essa frase não é minha. Eu acho horrível, porém é mais uma violência que sofrem aquela que se afastam. Coloquei aqui porque sei que a Marcela deve ter ouvido muitas vezes. É um chavão religioso do qual não concordo. Toda minha solidariedade a Marcela
Seu momento de fala veio no momento certo, sou de Guarulhos , SP, passei por um momento recentemente, parecido, vi dentro da comunidade um favoritismo, tudo menos Deus ali, claro que tive a minha experiência com Deus, claro que me identifico com o carisma, só que isso foi mudando, a partir do momento em que pessoas capacitadas vão sendo deixada de lado, porque quem capacita para algo é Deus, e pessoas por condições financeiras, puxa sacos e babões, vão assumindo, cargos na comunidade, na obra, em tudo no shalom, a fofoca rola solta , falam que não querem isso, falam para as pessoas não fofocarem, citam para as pessoas da obra que não querem ver fofoca, sendo que os consagrados entre si, são os primeiros a fofocar, os núcleos dos projetos, quem mais tiver de maior autonomia ali, se você é homossexual, vão rir, vai ter preconceito, se você não ingressou no vocacional, vão tirar chacota, por que você não é vocacionado, nem consagrado, vão rir dos seus trejeitos, vão falar das suas roupas, a por que tem a modéstia, ninguém ali vive, pode se portar bem, se vestir bem, mais no seu coração tem ódio contra o próximo e critica o modo de vestir do próximo com julgamentos e preconceito, vão ter medo de rezar por pessoas , sim que são de outra religião , porque podem tá possuídos, em ministério específicos, mesmo você sabendo catecismo da igreja, não praticando , você sendo homossexual não vão lhe colocar, sobre o dinheiro tem privilégios sim, pois se você paga algo, para ir a algum evento, e acontece algum imprevisto e você não vai eles perguntam se você, quer doar esse valor, eles vão inventar várias desculpas pra você e vão ficar com seu dinheiro, não se preocupando do modo que você arrumou, e não vão lhe devolver , fora os discernimentos na comunidade que ultimamente tão sem pé nem cabeça, pessoas entrando para os serviços, sem preparo, sem vocação, sem rezar , que certas pessoas acreditam e colocam, ali , tem tudo menos Deus e reza, quem sai prejudicado as ovelhas, que vão ter referências, vão criar traumas, e sair, escolhas que fazem, decisões de tirar pessoas capacitadas, por que as autoridades não vão com a cara, ou criam inveja e coisas na cabeça para afastar, outra questão que falam muito de acolhimento, unidade, se eles mesmos não trabalham isso, colocando pessoas inexperientes, na evangelização, para coordenar o projeto juventude, que leva uma missão a se acabar, só pensando na quantidade, quantidade, dinheiro, dinheiro e qualidade 0, no shalom tem tudo hoje em dia, só que a prepotência, a arrogância e o status estragou a comunidade, a ganância, se espalhou, realmente braços direitos dos fundadores com roupas boas e missões necessitando de doações, o ser humano, pode até ter a experiência com Deus, eu tive, só que o dinheiro faz o homem se perder, os fundadores não são Deus, isso eles pregam, eles são iguais a gente, se não mais pecador, gente, saiam desse fanatismo, e vão rezar de verdade, que ali sim vão encontrar Deus !
Estava ansioso pelo dia em que alguém do Shalom iria ser entrevistado. Quando jovem, participei ativamente da comunidade durante 3 anos, e posso dizer o quão decepcionado sai desse lugar. Vi de tudo, misoginia, homofobia, racismo, xenofobia, regionalismo e capacitismo. Para minha surpresa ao sair da comunidade "os amigos" do Shalom não me pouparam, rompendo todo tipo de comunicação. Apesar de tudo, aprendi com essa comunidade que tipo de pessoa eu não quero ser e a que não devo me tornar. A paz, meus irmãos 😂
Aqui é para Comunidade da qual eu participei por um longo período como "obra". Escutem a fala da Marcela não como forma de se defender mas como forma de repensar algumas coisas que acontecem dentro da comunidade. Que não é perfeita, porque perfeito é Deus. Escutem com o coração, pq mesmo sendo Obra vi algumas verdades nesse video. Foi no Shalom q tive meu encontro pessoal com Deus. Não saí com magoas e tals. Mas escutem com o coração o q ela veio trazer a público. Comunidade escuta! O meu pedido como admiradora e ex obra é esse!
1:16:00...Culpa católica....que absurdo!!! Tem de alertar toda a população desavisada contra a adesão a este sistema... Parabéns Marcela, você tem de ser lembrada por todos, como a porta voz da verdade...todos somos muito gratos a você!!!
Marcela eu já participei de uma ^ vaquinha" para pagar passagem para uma moça vir embora dessa comunidade
Tem uma comunidade católica Kairos que é medonha também!
Já fui várias vezes para o HALLELUIA, é ótimo. Mas não posso negar que muitos frequentadores do SHALON, se acham BEM superiores aos demais católicos. Para alguns, parece que quem é do SHALON é um ser de luz, sem erros e tem curso para julgar todos.
@@joseolavomartinsdecastro2936 Disse tudo, julgam direto os que eles chamam "jovens de paróquia", descrevem os jovens pastoral da juventude sem "vida de oração".
Tenho a certeza que se fossem confrontados (comunidade e ex integrante) a historia não é bem assim. Toda história tem dois lados.
Toquei por quase 20 anos na igreja católica, me desliguei há 7 meses, não sei se é impressão minha, mas as pessoas mudaram a postura comigo.
Eu tenho duas mães e cheguei ao meu limite em como a religião lida com isso, vai além da igreja católica, nessa hora é difícil, pq a gente pensa que as pessoas gostavam da gente, mas na real era interesse pelo que podemos oferecer, amor mesmo, as pessoas tem pela comunidade (que manipula).
Eu jamais vou renegar minha mãe (que já é marginalizada pela sociedade) para me encaixar numa religião, o pessoal até se mostra acolhedor, mas desde que eu esconda minha mãe, esse poder que as comunidades exercem muitas vezes com as pessoas é cruel.
Eu também passei por isso Marcela, sai doente, pq eu não podia questionar. Ainda passei 6 anos,no final.ficou insustentável pra mim. Sai e hoje sou feliz.
ALGUÉM PRECISAVA FALAR!!
É ISSO
Interessante que VIVÊNCIA, EXPERIÊNCIA e EXPECTATIVA são questões completamente SUBJETIVAS e PESSOAL. Fui membro da comunidade também por 09 anos, mesmo tempo que em a entrevistada, contudo, NUNCA vivi as experiências que estou ouvindo serem partilhadas neste vídeo. Ao assistir o vídeo, inclusive, tive a sensação de estar ouvindo sobre um lugar que sequer conheço. Sair e continuar sempre foi uma decisão MINHA, não do outro, nunca fui obrigada a absolutamente nada.
Sou extremamente apaixonada pela comunidade, pela história em que construí durante esses 09 anos e, sobretudo, pela mulher que me tornei pelo auxílio da comunidade e seus membros. Presenciei muitos resgates impossíveis, eu mesmo sou uma testemunha viva disso, assim como toda minha família.
Mais uma vez, acolho absolutamente tudo que foi partilhado pela entrevistada, mas, definitivamente, essa é a EXPERIÊNCIA DELA, não a minha e, por isso, me senti motivada a também partilhar da minha experiência.
Santa noite à todos!! Aos membros da Comunidade Católica Shalom, minha eterna gratidão!!
Não falou em Deus....
Estranho.
DEUS realiza grandes coisas através do seu sacramento a Igreja: Una, SANTA, Católica, Apostólica sediada em Roma
Concordo com a sua fala! Nao desmerece o que esta moça vivenciou mas desconheço tudo isso que ela relatou! Infelizmente como em todos os lugares tem os que sao abusivos querem ser a autoridade e nao estao seguindo os mandamentos de Jesus! Amai vos uns aos outros como a ti mesmo! Infelizmente essa comunidade que ela frequentou Nao representa a todas as comunidade!😢
Mentira dela na parte de dizer que a pessoa não muda de nível , primeiro que consagrado temporário não sai por qualquer motivo , eu no caso mudei de nível sem fazer reciclagem , reciclagem é um retiro de dez dias , sou membro caminhando pro definitivo , cada caso precisa ver
@@ANTONIOFERREIRADEOLIVEIR-cm6zq Para ter Deus no coração e na vida não precisa mudar de nível. Todos somos iguais perante Ele que é amor
@@SoniaMariaDasDores Nível de consagração , toda instituição ou comunidade religiosa é assim , tem mi dança de Nível de consagração e fica dentro da comunidade quem quer , ninguém é obrigado a ficar, por isso na hora d a missa de consagração e renovação lemos : de livre espontânea vontade eu fulano me consagro a Deus …”
Não julgo a experiência pessoal de ninguém, pois como disse anteriormente é algo pessoal. Passei aproximadamente 10 anos na comunidade de vida no Shalom e hoje não faço mais parte da mesma por alguns motivos particulares, porém frequento as missas em seus centros de evangelização, bebo da sua espiritualidade e em resumo trago um profundo carinho e um verdadeiro respeito por ela.
Acho que como qualquer outra comunidade ou instituição possui suas imperfeições ou falhas, uma vez que, são compostas por pessoas, isto é, pecadores como todos nós. Entretanto, sou eternamente grato a tudo que recebi dela, formação, experiência, amizades e tantos outros presentes que poderia elencar aqui.
Difícil definir o que ela é ou que faz, pois da mesma forma que escuto sua partilha e lamento também me alegro e contemplo a experiência de tantos jovens, famílias, pessoas necessitadas que tiveram suas vidas transformadas completamente, digo com um pouco de propriedade pois me incluo.
Não sou de comentar ou de me expressar muito nas redes sociais, mas decidi hoje comentar aqui movido apenas por gratidão.
Deus te abençoe copiosamente!
Vou à missa aos domingos. Quando acaba vou pra casa. Nada de se envolver com as atividades da paróquia. E sigo feliz assim.
Que as observações da Marcela, pessoa honesta e coerente, sejam levadas em consideração pela Comunidade. Ela apenas quis ajudar para que a Comunidade seja mais caridosa com os membros que decidem se desligar dela, que haja mais transparência nos processos decisórios. Ela não quis prejudicar, mas ajudar o Shalom.
Exatamente
Ajudar a Shalom? Não é a Shalom que está sendo atingida pelo conteúdo do video, pois o objetivo do discurso, quem está sendo atingido pelo discurso, são as pessoas que podem vir a nunca conhecerem a verdade sobre essa comunidade pela ideia nessa entrevista passada. Quando criamos o entendimento de algo a partir da ideia de outra pessoa, a realidade desse algo se torna a ideia dessa pessoa, ou seja, não vislumbramos o real com nossos próprios olhos e por isso não podemos dizer que conhecemos esse algo de fato.
@@aloi211 Concordo plenamente com as suas colocações. Não pode ser através de um posicionamento pessoal que traduzimos o conceito de uma comunidade, ordem religiosa etc.
@@aloi211 já fui católica e frequentei da rcc a opus dei. Não precisa que outras pessoas experienciem para saber que é assim. É só dar poder às pessoas ‘em nome de deus’ que os abusos começam
@@jaquelinedepaulo594opus? 😮
A comunidade Shalom adoece pessoas. Eu tomo remédios há 5 anos por causa dos abusos emocionais que essa pertença causou em mim. A comunidade tira a sua independência, sua autonomia e vc no final ainda acha que deu livremente. Você se afasta da sua familia, sem ngm pedir, de forma sorrateira vai se afastando, pois nao tem mais tempo.
Por quanto tempo você foi membro da Comunidade Shalom?
@@guilhermedias9755 4 anos como obra e 6 anos como aliança
Lembra que Jesus afastou os 12 apóstolos também de sua família.
Na minha visão, 2 horas dedicada à Deus é pouco se comparado com o tanto de tempo que a gente perde com coisas inúteis. Se aqui na minha cidade tivesse eu amaria ir à missa diária.
Faço parte de uma comunidade aqui em MG, nada comparado com o que ela descreve, somos livres para viver como comunidade, por amor mesmo à Deus.
Numa situação como a dela não tem mesmo como viver em comunidade. Entendo perfeitamente nesse sentido.
Só muda a placa e o CNPJ destas instituições 🤮🤮🤮🤮
Amei a entrevista. Também fui de comunidade de vida como seminarista (Canção Nova) e me vi muito em sua fala.
Também fui seminarista, percebi, que a igreja católica é só mentira! Os padres não tem fé. Mano, tive muita dificuldade de encontrar um diretor espiritual, nem padre queria ser o meu diretor.
Quando sai do seminário, joguei o breviário e a batina no lixo. A única coisa boa do seminário, foi que me formei em filosofia.
O resto como, irmãos, pastoral, e as missas com os bem feitores, tudo isso é vazio. Acho triste as velhinhas do apostolado sendo enganadas
@@Tedio33quase ninguém usa batina.
Uma pena
@@Tedio33 Como tudo na vida, tive experiências boas e outras não tão boas assim. Conheci muitos padres éticos, como também muito falastrão. Enfim, é a vida!
Se animar, me chame no Instagram para conversarmos sobre a possibilidade de uma entrevista sobre sua trajetória. 😉
@@artursilva9132 foda mano...
Ebtrevista incrível. Tb pertenci a uma comunidade católica (Canção Nova) e a seu depoimento é muito parecido com o que se vive lá tb. Me trouxe muitos gatilhos. Hj faço terapia pra me livrar de alguns traumas.
Queria ouvir depoimento de alguém da CN também
Morei ao lado da C Nova.
Bem próximo, na rua do Renildo e o q presenciei me deixou desiludida com aquela instituição.
@@SoniaMariaDasDoresO que você viu? Me conta, por favor. 😯
Se animar, me chame no Instagram para conversarmos sobre a possibilidade de uma entrevista sobre sua experiência. 😉
Tem tantas incoerências no que ela fala, tantas mentiras...
Tô no Shalom há 24 anos e tem nada disso.
Agradeço demais por essa live. Frequentei a comunidade desde que nasci até o fim da infância e até hoje, aos 24 anos, não elaborei o que se passou lá. Desde brincadeiras doutrinadoras, como repetir feito robô que Harry Potter e Senhor dos Anéis eram do demônio até ver a existência de minha mãe ser ignorada pelos membros quando ela decidiu sair da comunidade e se separar de meu pai. É desumanizador, é humilhante. Tenho o privilégio de fazer terapia e ate hoje tenho fortes sentimentos de culpa que julgo ter aprendido muito mais lá do que na igreja como um todo! Era tudo com base na culpa. Gratidão por trazer sua vivência, Marcela! Nunca conversei com pessoas que viveram lá depois de ter saído, assistir o vídeo ajuda a refletir.
Muito obrigada pelo espaço Daniel!
Deus te abençoe abundantemente.
Sua parceira e vc merecem uma vida plena de felicidade, bençãos e paz
Marcela, o que tu viveste eu vivi na Renovação Carismática no grupo de oração São Raimundo Nonato em Várzea Alegre-CE também. Só que com um grau de perversidade pior do que tudo o que falou infelizmente.
Marcela pra mim vc esqueceu de falar que é uma via de amor! E quantas vidas são salvas e alcançadas por meio da Comunidade Shalom!
@rejanebessa5987 O Caps I e II no SUS salvam vidas com as políticas públicas sociais de milhões de pessoas, inclusive o professor doutor Daniel deveria entrevistar ex-internos(as) das tais comunidades terapêuticas que destroem a mente das pessoas impondo um determinado seguimento religioso em troca de comida e de um teto para morar.
Eu que agradeço por compartilhar suas experiências e ótimas reflexões! 😊
Eu sou catolica, fui coroinha (so saí porque nao tinha mais idade), hoje canto na missa, faco parte da liturgia e etc. Nunca fui com a cara de nenhuma cominidade catolica, sempre achei estranho.
Obrigado, Marcela. Você não tem ideia do quanto me ajudou e deve ter ajudado as pessoas. O seguimento de Cristo passa mais pelo amor do que pelo sacrifício. Cremos no perfeito trabalho exercido por Ele e nos verdadeiros e simples mandamentos do amor. Com trocadilho: Shallon ! 😊
Já tive uma pessoa próxima a mim que largou tudo! carreira bem sucedida, bens materiais, amigos, família, pra se juntar a essa comunidade, sempre achei muito estranho, agora pude entender melhor.
muitos vão pela miragem de pertencerem a algo, a miragem de sentimentos novos de serem finalmente amadas, reconhecidas, pertencerem a uma família supostamente feliz e ainda por cima com ligação direta ao construtor dos planetas e das galáxias. é uma proposta ao nível das histórias infantis, mas em que momento as pessoas se tornam adultas?
cada pessoa tem as suas necessidades e sobretudo carências.
e deus a assistir a tudo isto...
Deus tem uma panilha com a lista de todas as religiões, seitas e mitologias já criadas pelo ser humano em todo o planeta Terra desde o Neolítico. é uma colossal que só deus consegue processar e mastigar...
e deus fica-se perguntando: onde eu falhei?
Mulher com mulher é uma aberração. Vi te tratar ...
Deve tá feliz, eu estou
@@ceferrish Espero que esteja
Acho que agora deveria vir o relato de pessoas que tiveram suas vidas transformadas pelo ministério. Pessoas que saíram dos vícios, que tiveram sentido de viver, desistiram de um suicídio, tiveram suas famílias restauradas. Não devemos menosprezar a vivência dela, mas também não devemos reduzir um ministério somente a esta vivência. Hoje ela está feliz não sendo membro da comunidade e não há mal nisso. Também existem pessoas e muitas que são felizes vivendo esse carisma e não se vêem em outro lugar e não por imposição, mas pela liberdade que o evangelho traz a elas.
Exatamente 👏🏼
Excelente ideia! Mas o plano desse canal de ouvir a desconstrução da Santa Igreja e denominações protestantes!
O objetivo é somente ouvir discórdias e transbordar para todos!
@@celsokelher9631Triste isso. Eu não conheço o canal. Apareceu aleatório pra mim e parei para assistir, mas em nada mudou o meu amor pelas comunidades.
Aquece o coração ler comentários como o seu. O certo virou errado e o errado virou certo.
É importante se ter o depoimento de algum membro da comunidade católica shalom, Para explicar como funciona todo o processo de vida de uma pessoa na comunidade. Largar tudo para seguir a cristo , é biblico! Isso acontece com os padres , freiras e leigos que consagram suas vidas a uma causa.
Alex Silva: O problema é discernir qual o Cristo verdadeiro, pois existem muitos!
Kkkk@@learnlearn2506
Não é importante, pois essas seitas e religiões já tem voz e poder. Elas são organizadas, tem milhares de membros, podem fazer propaganda de si mesmas pelos meios que quiserem, o que elas não precisam é de tomar o espaço que é dos que se desligaram delas, que o Daniel proporciona aqui. Não é um debate, é um relato. Quem quiser se informar sobre o outro lado, Daniel Gontijo não é seita pra impedir livre acesso a informação, basta pesquisar.
Numa seita / religião / afins, com certeza não dão espaço pra ex membro ir lá discordar abertamente, então eles não tem direito de tomar até o pouco espaço que tem pra quem não tem poder, não está organizado, relatar sua experiência e suas opiniões contrárias.
@@learnlearn2506Só existe um: Nosso Senhor Jesus Cristo, o que morreu e ressuscitou.
@@LucasSantos-oo5ug Sim, meu filho, mas todos dizem estar a serviço desse Cristo Verdadeiro: Católicos, Protestantes, Testemunhas de Jeová, Mórmons, Espíritas, Maçonaria, etc.
Que pessoa esclarecida, articulada e carismática! Sou ex budista e agnóstica. Sinto muito que tenha passado por essas situações e decepções Marcela, me alegra saber que está vivendo sua vida, sua liberdade e amor e que sobreviveu a esse grupo tão controlador.
Nessas comunidades não tenho experiência, mas em pastorais e coordenação eu posso falar com propriedade: se vc forte espiritualmente falando as pessoas massacram mesmo. Se vc não se deixar manipular então.
Bom! Todas as comunidades, congregações, ordens, de fato tem um regimento parecido com o que ela está falando! Não conheço o shalom mais creio que seja realmente igual ela esteja falando! Eu participei de um processo vocacional de uma comunidade que não vou citar nomes aqui, e sofri muito psicologicamente, fui muito pressionado! Realmente os membros não tem conhecimentos desses relatórios ! Mas os superior inclusive tem acesso a relatórios que os psicólogos fazem a pedido dos superiores!
Cresci na religião católica, sempre participei dos eventos da Shalom mesmo não sendo realmente membro, nunca perdi um Halleluya ou Renascer, ia pra todos. Lembro que durante a infância e adolescência a Shalom era visto como algo maravilhoso pra sua vida religiosa, como morava longe nunca pude estar tão presente nas atividades e só ia mesmo pros eventos grandes. Minha visão mudou quando fui ficando mais velha e comecei a ouvir muitas histórias, ver algumas práticas que eu discordava, discursos que não faziam muito sentido e fui me distanciando (não só da Shalom mas da religião católica). Mas apesa dos pesares eles arrasam nos eventos produzidos kkkkkk
Boa tarde, amigos racionais.
Pra mim não importa se as permissões são concedidas ou não, a existencia delas já é um completo absurdo.
Igual a qq outra denominação: domínio sutil, através da culpa e medo. É de enojar...
Excelente! É tanta coisa pra comentar que vou resumir em uma: fui, durante 10 anos, da Comunidade de Vida da Comunidade Católica Obreiros da Tardinha, de Fortaleza, em resumo: sei bem sobre o que foi dito e vivido pela convidada. Força e sigamos.
Pra quem não sabe, a COT mudou de nome e virou uma comunidade abertamente bolsonarista, eles são os responsáveis pela dancinha do Bolsonaro que gravaram lá na beira mar de Fortaleza na época da campanha presidencial de 2018...
Parabéns Marcela ,te conheço desde criança e jamais imaginei que a comunidade Shalon fosse assim, presenciei a sua dedicação , sua e tambem a de sua mae , depoimento esclarecedor e muito triste,
Com todo meu carinho e admiração ❤🌻💋
Esse quadro me faz muito feliz. Amo ouvir gente que se libertou das religiões. E me sinto muito afortunada por deixado o fundamentalismo com apenas 17 anos.
Isso tudo passa muito por dirigentes (pessoas), independentemente de religião. Enfim... tem seres humanos perversos em todos os lugares... inclusive nessas comunidades. Eles (dirigentes) jogam as suas frustrações pessoais nos outros... e, assim é!
Dica: sentiu que é assim: cai fora!
Deus é muito maior que tudo isso.
Paz e Bem 🙌🏼 💫🕊
Assistir a live ao vivo e também assisti novamente, hoje. A sua experiência Marcela, apesar de única e pessoal, é também a experiência de muitos jovens que já saíram e outros que irão sair. Cada um ao seu próprio tempo. Alguns (não) vão deixar a instituição, sabemos como ela é acolhedora para aqueles que se encaixam as regras, e conseguem ignorar (de certa forma) as falhas humanas e estruturais. Admiro seu testemunho e conheço tantos outros semelhantes e me enche de esperança saber que é possível superar esse período da vida. No meu caso, foram 6 anos. De todo ruim? não. Mas, senti na pele e muitos dos seus relatos. Quem ousar dizer que seu testemunho foi desrespeitoso ou mentiroso, de fato, já está cego pela alienação. É sempre válido questionar, mesmo aquilo que amamos. Obrigada pela sua coragem, muitos não a tem.
Tem várias mentiras, tipo, todo discernimento tem um retorno, e como é um discernimento tem escuta sim, antes e depois.
Tipo,.o que ela falou do desligamento de um dia pra outro não existe, é um bom tempo de discernimento.
@@ceferrish Bem, são muitas missões então.. é complicado responder por todas. Pode sim, ter acontecido na missão de Marcela. E não acontecer na sua. Algumas respostas podem ser pouco especificas, como "não é tempo ainda". E não ter muito o que dialogar depois. Já sobre o desligamento ele pode demorar anos, quando pedido pelo membro ou pode ser imediato se solicitado pelos membros da comunidade. Por exemplo, um casal (homem e mulher) de namorados, descobre que estão gravidos, se eles forem consagrados o desligamento é imediato. Pelo menos na minha época se dava dessa forma. Mas, como eu disse, são muitas missões e talvez na sua possa ter sido diferente.
Certa vez tentei entrar em uma comunidade dessas, mas não tiveram interesse em mim porque eu não tinha dinheiro pra oferecer. Ainda bem.
Oii! Sou de Fortaleza e Marcela me passa o sentimento que a conheço! Deus nos ama como somos! No final, Deus verá apenas a bondade de nosso coração e nada mais!
Fui da comunidade por anos. A comunidade vai orientando em todas os aspectos da vida. Porém eu rezava diante ao senhor pra ter certeza do que eu ia fazer e diante de Deus decidia e por vezes nao seguia o que a comunidade dizia e outras acatava. A liberdade é de cada. A vida cristã e consagrada é pra poucas ta com dúvida conversa com Deus. Ele te respondi. Não fui pra muitos retiros da comunidade porque realmente não queria. As pessoas tem que aprender a respeitar a sua autonomia diante a vontade dos outros. Se não feri o coração de Deus e o irmão. Vai la e faz.
Eu queria uma entrevista com um ex membro da igreja mundial
Pois é...também queria saber porque todas as estórias que vejo neste canal são sempre de catolicos.
@@iesu2011busque vídeos no canal pois já assisti várias entrevistas c seguidores de religiões e denominações variadas.
@@iesu2011 Isso não é verdade, basta ver na lista de vídeos. Tem entrevistas com ex.....esoiritas, evangélicos de diversas denominações, islâmicos, etc ....
Vejam o canal do Marcelo Roque chamado Tudo pela verdade. Ele é ex membro da universal e Mundial.
Demorou muito pra sair, mas enfim, saiu. Mas como que ela conseguiu reerguer-se?
Tem algumas passagens bíblicas no velho testamento, que Jesus "refuta" no novo testamento. Esse povo velho testamentista não ver o que Cristo falou?
Não falar ou fazer de conta que não está vendo alguém por ter saído da comunidade, chega a ser desumano, vergonhoso! Ser cristão é isso?Parabéns pelo depoimento, moça! Saúde e Paz a todos na sua casa!
Infelizmente o preconceito é muito incentivado nessas igrejas. Fazem os membros se sentirem especiais, superiores à quem não frequenta o mesmo grupo.
Várias outras denominações cristãs também viram as costas para aqueles que deixam a igreja.
Acho monstruoso esse tipo de atitude, mas mostra bem os malefícios feitos nas mentes dos religiosos.
Assista à entrevista com ex testemunha de Jeová. Se um(a) filho(a) deixa a igreja, a família expulsa de casa e nunca mais tem contato.
Esse é o tipo de"amor" cristão que muitas igrejas pregam!
Parabéns, Marcela! Muito coerente e honesto o seu depoimento.
Eu também fui membro da RCC por 32 anos e vi tudo isso às pencas, até experienciá-lo em minha própria vida. São "marcas indeléveis", pra usar uma expressão mt usada no meio.
Amei sua postura e equilíbrio, a despeito das inseguranças e exposições a que se sujeitou para falar aqui.
Parabéns! 🙋🏽♂️💖📝📚🧠🎼🎵🎶💐🥰
Coitada
Se animar, me chame no Instagram para conversarmos sobre a possibilidade de uma entrevista. 😉
Tem uma célula da RCC no bairro em que cresci. Não sei se são todos, mas o de la tem muitas semelhanças com o Neopentecostalismo. Só não são tão rígidos qto ao dízimo e falam de Maria, mas até as entoações vocalicas são iguais.
Acredito fielmente na Marcela. Já frequentei um pouco a comunidade e muito a Renovação Carismática e tudo o que ela fala é muito semelhante ao que a gente vê acontecer na equipe de trabalho desses grupos religiosos. Assédio moral é pouco!
Também acredito que ela tenha sido sincera. Ela não se adaptou à comunidade. Isso não é nada incomum nas ordens religiosas.
Eu, em particular, não me adaptaria em nenhuma delas.
Ela demorou muito para deixar a missão!
Finalmente alguém falando do shalom.
Na minha visão, 2 horas dedicada à Deus é pouco se comparado com o tanto de tempo que a gente perde com coisas inúteis. Se aqui na minha cidade tivesse eu amaria ir à missa diária.
Faço parte de uma comunidade aqui em MG, nada comparado com o que ela descreve, somos livres para viver como comunidade, por amor mesmo à Deus.
Numa situação como a dela não tem mesmo como viver em comunidade. Entendo perfeitamente nesse sentido.
O que eu conheço é em boa parte, o contrário, amigos que já tinham até pós graduação, vivência de oração na Renovação Carismática e se encontraram na Shalom, não me recordo de que eles tenham sido impedidos a nada, ao contrário, permanecem com suas famílias na Igreja
Igreja não; templo. Pesquise a diferença. Igreja é cada um de nós.
Depoimento bastante esclarecedor. A manipulação desses grupos pretensamente avivados é algo doentio. Tanto faz no catolicismo, como no protestantismo, como em qualquer grupo, a regra é a tentativa de controlar o comportamento mediante ameaças de castigos e outras formas de coeção espiritual.
Boa tarde irmão, eu participo do grupo carismáticos católicos, Mg, é união, fé, transferência e pregamos o evangelho de Cristo...
O interesse é viver e mostrar a verdade bíblica, pode até ter grupos que ultrapassa o permitido, não sei ...
Infelizmente a maioria não são aceitos por serem muito diferentes 😢
@@jamiltonresende3624E você pode me dizer onde está a verdade nesse livro arcaico que fala para um povo que não tem nada a ver com a nossa cultura, nosso tempo, etc.
O povo sofre por falta de conhecimento, acabam por ser enlaçados por essas seitas ou mesmo essas religiões.
@@adircayres8565 a verdade está na fé, caridade,amor, união,paz.
Se vc não crer segue seu caminho, eu seguirei o meu e Deus nós julga no último dia.
Amor de jesus e Maria no seu coração.
Toda comunidade tem seus estatutos e quem entra sabe que tem que obedecer, atos dos apóstolos diz que quem não obedecia pedro não trazendo a oferta do seus béns que vendiam morria, essa pobre menina queria fundar um carisma dentro do carisma shalom , se ela escolhe viver uma vida de acordo com seu pensamento não vai fluir porque a Comunidade shalom segue a palavra, ela falou muito do negativo mas nem um momento citou as grandes transformações de vidas, misericórdia., da maneira que ela fala é como se a Comunidade fosse um mal para humanidade, eu sou fruto da comunidade graças a ela houve transformação em minha família, nós só buscamos viver o evangelho,ela todo momento fala das pessoas que n ligaram pra ela , pois tenho absoluta certeza que busco Deus as pessoas são falhas e digo todas não espero nas pessoas porque quem esperar vai se decepcionar, eu sei que n comunidade é tudo muito bom,mas o que vai permanecer é o Cristo.
Sinceramente eu não me adaptaria em viver em comunidade seja ela uma ordem religiosa franciscana, beneditina e outra qualquer, ou também uma dessas comunidades do tipo Shalom.
Mas acredito que a Marcela não entendeu a proposta da comunidade. O que pesou foi sobre a sua sexualidade.
As regras, os costumes são para serem respeitados pelos que fazem parte.
Marcela parabéns pela coragem em contar sua história, infelizmente muito triste saber que isso acontece nas comunidades.
Cuspindo no prato que comeu! Fui do Shalom por 14 anos e foi um tempo maravilhoso, aonde Deus me sustentou. Só saí porque tive que cuidar de um tio doente, e logo depois, da minha mãe. Tenho o coração imensamente grato â Deus por ter tido uma experiência linda e forte através da comunidade Shalom!
Ahhh?! Esqueci de mencionar a idolatria que existem pelos os fundadores por partes de seus membros, é medonho o nível de alienação.
Bem lembrado. Já quiseram me arrastar para um retiro pois o fundador ia pregar. Me pareceu mais importante que o próprio Deus
Incrível como existe essa idolatria nessas comunidades católicas. João, Plinio e Lucília nos Arautos do Evangelho, José Maria Escrivá na Opus dei, todos mencionados como deuses pelos membros
@@jaquelinedepaulo594 vou defender são José Maria Escrivá que é meu santo de devoção porém não faço parte do opus dei mas esse santo tem uma literatura muito boa e densa
A igreja evangélica copiou tudo isso @@jaquelinedepaulo594
QUE TAL ENTREVISTAR EX INTERNO DE CLINICA DE RECUPERAÇÃO PRA DEPENDENTES QUÍMICOS, QUE TEM UM FORTE VIÉS DE LAVAGEM CEREBRAL E RELIGIOSO?
Eu tive essa experiência.
E gostaria de partilhar.
Vocês vão para a comunidade como iam a um clube
E Cristo estava presente?
Cristo não é omnipresente?
É o que mulher ? Como iam a um clube ?
Não existe Cristo! O que tem lá é só arrogância, capacitismo, capricho e transtorno de personalidade kkkk.... assim como em toda a Igreja Católica, aliás em qualquer Igreja.
Marcela, eu raramente comento, mas senti vontade de falar com vc. Sou soteropolitana e advogada tbm! Inicialmente, parabéns pela sua coragem. O que me entristeceu foi perceber o quanto essas pessoas ainda são importantes para vc. Desde quando caridade é julgar e abandonar o irmão??? Vc precisa entender que a sua homossexualidade te salvou! Não se importe com essa galera, eles não merecem. Vc está casada e eu aposto que já tem amigos suficientes para ser feliz! Não precisa se humilhar indo a casamentos...Infelizmente, a grande maioria das religiões são alicerçadas em tanta hipocrisia que dá vontade de vomitar. Boa sorte, garota!!! Vá curtir a vida sem culpa... Ha, terapia ( com a pessoa certa) sempre é bom!
Pois é.. pois procure, vc parece bem confusa. Vc não entendeu o que ela disse. Fora que a primeira coisa que ela falou no vídeo é que se admirou de muitos terem saído desse sistema doente e nunca terem tido coragem de participar do canal, nada a ver com importância. Eu como leigo visitante não teria tanto respaldo pra falar do que pessoas que já foram celibatários, vida, aliança dessas comunidades e templos. No entanto já percebia e me questionava. Passei um tempo gado desse povo, intolerante e de verdade única e absoluta. A libertação acontece qdo vc se afasta e vai estudar em ambientes críticos. Não é à toa que um sujeito por aí está aconselhando aos pais não botarem seus filhos na Universidade, pois lá deixarão de ser gado e ficará mais difícil de cobrarem doações e dízimos com seus dramas nos cultos, missas e TV.
Deixam de ser gado da comunidade e passam a ser gado do sistema
@@valdecigobira310 Ou vc é um liberalóide iludido? Que acha que com seus “méritos” vai conseguir alguma coisa no capitalismo? Diz aí tua classe social iludido! Pensa que com essas frases de efeito vai mudar muito tua realidade?! Coitado! Dá é pena, já sei em quem vc votou em 2018. Faz a dancinha que passa!
Minha filha sobre os trejeitos a homosexualidade a orientação de viverem o celibato nunca foi origem da comunidade e sim do catecismo da igreja católica estude um pouco e pare de falar besteiras comentários sem fundamentos
Sou católica. Nunca gostei do Shalom. No entanto minha madrinha é do Shalom há mais de 20 anos. Tem gente que se encontra lá e outras que não se encontram. Eu nunca me encontrei no Shalom. Não gosto. Parece uma seita. Mas eu gosto da Canção Nova. Sempre achei errado o Shalom não dar uma profissão para as pessoas. Quando a pessoa se desliga da Comunidade ela fica sem eira nem beira. No mais, o cristianismo NÃO aceita a prática da homossexualidade. O homossexual dentro da Igreja Católica é convidado ao celibato.
Ainda bem que o Estado é Laico e não interessa minimamente o que o Cristianismo pensa da homossexualidade. Homofóbica é crime. Jesus Cristo acolhia a todos e com certeza acolhe os homossexuais
@@flaviadovalle8350 estado laico não é Estado sem religião e sim um Estado que não tem religião oficial. Eu sou ADVOGADA. Você não é ninguém para me dizer o que eu sou ou deixo de ser. Recolha-se à sua INSIGNIFICÂNCIA! Você não é Jesus Cristo. Não se atreva a falar por Ele. Os Mandamentos do Deus de Israel estão na Bíblia. Jesus Cristo acolhe o pecador, mas não acolhe o pecado. No cristianismo a prática da homossexualidade é pecado. Se um homossexual se dispõe a ser cristão deve viver o celibato. E sim, interessa muito o que o cristianismo, o islamismo, o judaísmo dizem sobre a homossexualidade pois são as religiões monoteístas praticadas no mundo inteiro por bilhões de pessoas. Se essa informação te incomodou, azar o seu. Quem está dentro do cristianismo deve seguir suas regras. Vida que segue!!
Shalommmm! Louvado seja Deus por essa e tantas outras comunidades que, com seus membros, dão a vida por algo que não se pode ver em busca do céu. Só gratidão. ❤
O segredo é não se doar....estude e analise o terreno que esta pisando pode ser que não seja pra vç...e resumindo seja inteligente pra não ser influenciado.
Só o fato de ter que pedir permissão, já é em si, um impedimento, um cerceamento da liberdade individual.
A Shalom é bem conhecida nos meios da Renovação Carismática Católica. Quando eu acompanhava com mais frequência a Canção Nova, vira e mexe sempre tinham alguém da Shalom pregando em algum acampamento lotado. Parabéns Marcela pela sua coragem. Confesso que estou chocada!
Marcela vc é uma querida❤
Canção Nova tbm é outra.
Morei ao lado na rua do Renildo e vi muita coisa q me desagradou como vizinha 🤔
@@SoniaMariaDasDores eeeitaaa! Caramba!
Traz mais ex shalom. Tem muita história por ai.
Eu já fui da comunidade por mais de 15 anos e eu sou grato por essa magnifica vocacao.O que eu sou eu devo ao carisma shalom tao importante para a igreja.Devemos estar por Deus e nao pelas pessoas.Sai da comunidade e estou fiel na obra shalom'com a graça de Deus.
Qnd nossos olhos estão vendados pela doutrina, por hierarquias dentro de igreja ou comunidades, por religião, deixamos de exercer o bem mais precioso que Deus nos deixou quando o véu do templo se rasgou: O LIVRE ARBÍTRIO! REFLITA!
Chegou o dia que eu tanto esperava.... alguém vir falar do Shalom
E ouviu de uma pessoa errada, que nitidamente está apenas revelando suas feridas.
A comunidade não aceita correção
Eu também esperei muito!! Espero que ele traga mais pessoas que passaram pelo meio carismático católico.
Que hipocrisia religiosa sua né. Quer dizer que ouvimos o depoimento de uma pessoa errada que está apenas expondo suas feridas? E a pessoa certa para você é a pessoa que passou por tudo isso e ainda passa pano e finge que nada aconteceu? Se ela está expondo as suas feridas Então é porque ela foi ferida e outras pessoas precisam saber para não entrar nessa mesma furada. Se você é conivente com a mentira e o erro você é tão errado e mentirosa quanto. E você sabe quem é o pai da mentira né? Não continue sendo filha desse pai Saia Desse casulo religioso Por que você está alienada e passou por uma lavagem cerebral. Abra a mente e deixe de ser ignorante
A "santa e pobre" igreja agradece a cegueira e fanatismo de beatas como vc.
Da pra perceber o quanto a Marcela está magoada com a comunidade. E sinto muito por isso, pq algumas decisões podem e devem ser tomadas com caridade e respeito.
Decisões com base em valores que estão claros nos mandamentos, na Bíblia, as orientações do CIC.
Devemos ter mais caridade ao lidar com temas tão sensíveis como homossexualidade ou mesmo com a autoridade sobre vários temas que algumas instituições tem sobre a vida das pessoas.
Se não tivesse sido falando no início de qual instituição ela fez parte eu pensaria que foi da Universal pq o modos operante e exatamente o mesmo ou seja só troca o CNPJ, fico muito feliz que a Marcela conseguiu ser livre desse sistema, que apareçam muitas outras Marcelas livres do sistema religioso.
Grandes coisas pq ela saiu!! Na igreja a pessoa mais importante é Jesus!! Enqto estiver atrás de perfeição não vai parar em lugar nhm!!!
Bom dia.... Gosto muito dos seus vídeos ..... são ótimos e muito sérios..... Não sei se vc já abordou sobre o TLC (Treinamento de Liderança Cristã), se não, acho muito importante fazer..,,,, continue com seu trabalho...abração
Ótimo vídeo!
Shalom é a que as pessoas usam uma cruz de tau no cordão?
Sim
Fui membro da Comunidade por 15 anos, acho que o depoimento da entrevistada foi uma tanto quanto exagerado e rigoroso. A dimensão do diálogo cresceu muito nos últimos anos, nunca sofri nenhuma pressão para fazer nada que não estivesse de acordo.
Sempre tive livre acesso às autoridades da minha cidade e as autoridades da casa mãe.
Acho que seria razoável ouvir um outro lado. Lamento um depoimento com marcas de rancor.
Acredito que há uma confusão entre o que é a Comunidade Shalom com erros de pessoas com que ela conviveu.
Realmente não consigo enxergar da mesma forma, mas não quer dizer que não haja pontos de melhoria. Reafirmo! Do tempo que fui membro até hoje muita coisa mudou e para melhor, muita coisa tem evoluído e amadurecido.
Me coloco a disposição para fazer um contraponto, para mostrar que também há pessoas que saíram da Comunidade, sem a experiência negativa relatada pela entrevistada.
Todos nós podemos e devemos buscar ser melhor, crescer humana e espiritualmente, sem preconceitos e julgamentos sobre o outro. Para aqueles que querem servir a Jesus Cristo, busquem seguir seu exemplo!!
“No entardecer da vida seremos julgados pelo amor” (São João da Cruz)❤
O papa criou uma atmosfera interna que favorece a verdade e a transparência. O papa reforçou a ideia de uma Igreja que conta as suas dores, os seus sofrimentos e escândalos, que traz o bem da transparência e da purificação.
Eu fiz parte da RCC e até para namorar tinha que orar, não os pretendentes mas os diretores espirituais. Saí da igreja católica e muitos "irmãos" me viraram as costas por ter me convertido ao Protestantismo.
Tá na comunidade quem quer e quem aceita quem não quer, não ver que é pra você, sai fora.. simples…
Daniel, que palavras você diz no começo dos seus videos? Eu ouço "bom ou não", mas não é isso, não, né?
É uma expressão de MG, algo como um comprimento “você está bem? Ou não?”
Sempre pensei no seguinte, se quem entra jovem numa comunidade dessas mas no futuro quando estiver idoso, a comunidade iria cuidar? Cheguei a conclusão que não teria como cuidar de tantos idosos, então aconteceria o "descarte" , empurrar para parentes cuidaremm
Qual foi a formação dela nesse período: educacional, doutrinal e espiritual.
Por que será que alguém se submete a uma vida dessas, gente? O nível de carência emocional deve ser algo realmente muito crítico.
Eu ja fui varias vezes a missa no shalon da paz em fortaleza, mas algo la me incomodava muito: quando veneração ao padre Antonio furtado, a missa n̈ era uma missa e sim im culto evangélico, prendia os fies das 19h e terminava muitas vezes quase as 23h, um visao politico muito forte!!!
Nem precisei me envolver em missões nenhua para se dar conta do q iria resultar l!!!
Em 2020, foi criado no Instagram um perfil de exposed sobre o Shalom, o qual trouxe inúmeros relatos escabrosos sobre o que acontece lá dentro. Obviamente isso despertou a reação da comunidade e a página foi desativada, eu acho. Mas vim aqui relatar como alguém que orbitou em torno dessas vivências da comunidade. Fui coroinha por 08 anos em uma paróquia, e sempre tive amigos do Shalom, participava do halleluyah e afins. Sempre tive vontade de fazer parte, mas mais por me enturmar, e não necessariamente por identificação de princípios. Considerava as pessoas alegres, joviais e com uma presença boa, mas ao mesmo tempo eu considerava tudo isso forçado demais. Claro que existem pessoas naturalmente assim, mas eu não conseguia acreditar em tamanha "espontaneidade". Com o tempo, meus amigos que saíram da paróquia e foram pro Shalom, retornaram muito insatisfeitos porque a hierarquização da comunidade se torna algo muito pesado para se conviver. Muito mais que uma hierarquia de cargos, é uma hierarquia de pensamentos, valores e deveres que uns podem mais que outros, e principalmente, pela influência e dinheiro que possuem lá. Essas foram as insatisfações trazidas, e eram o de menos! Porque a homofobia, racismo e machismo etc que são veementemente cristalizadas nos discursos da comunidade eram coisas que aterrorizavam e traziam para muitas pessoas um excesso de escrúpulos que tornava a vida de muitos algo insuportável. É muito facil alguém que preenche todos os requisitos do padrao de sociedade alegar que nunca viu essas coisas lá dentro, mas existem sim. São através de conversas a sós com alguem superior, monitoração de rede social alheia, orações com "revelações" profundamente questionáveis e o principal, a sensação de culpa, autocomiseração, e autoflagelo que incidem sobre você, também, por meio de formações. Quanto mais ímpar aos olhos dos superiores você é dos princípios, maiores se tornam seus fardos e, portanto, a abnegação é maior. E tudo isso trazendo a Bíblia como ferramenta para atestar o que execravam. O engraçado é que muitos não satisfaziam a condição do que era pregado lá dentro, mas eram condizentes com o padrao shalom de ser, que eu mais digo que é "parecer" e não ser. Foi muita gente com a saúde mental aos frangalhos, gente que até hoje está na terapia, e que se limita muitas vezes em viver pelo excesso de escrúpulos que cospem mais pra cima de uns que em outros. Não irei trazer aqui os "excessos de vícios" que muitos superiores fazem, porque quem já foi de lá, sabe o que acontece, mas pra quem não sabe, é falsidade, é o famoso passeio para descobrir quem Deus quer que você se relacione, é muita pegação também, assédio etc tudo isso sem o mínimo de alarde. Mas se você for o tipo que questiona, que estuda, que debate, logo logo eles dizem que você peca pelo excesso de vaidade. Meu contato com o Shalom foi próximo, porém eu era de uma paróquia que graças a Deus me ajudou e me acolheu muito quando eu era mais novo, que me ajudou a me entender e me incentivava sempre ao estudo e busca constante de Deus nos pormenores e não em espetáculos e revelações, e ate mesmo os monges alertavam que o Shalom que inicialmente foi projetado, destoou bastante de seu caminho. Enfim, são muitas coisas, eu tenho consequências ate hoje de minhas vivências como católico, e a terapia e minha espiritualidade e comunicação com o divino tem me ajudado, mas com certeza se eu fosse parte dessa comunidade desde novo, tenho certeza que as coisas seriam bem piores! Além do mais, o estopim mesmo foi a partir de 2018, onde a comunidade em peso abraçou o bolsonarismo, sem vergonha de propagandear isso, com direito à dancinha famosa rsrs eles constroem candidatos mega reacionários à politica, fazem projetos para áreas infato-juvenis escondidas sob o manto da caridade e do evangelho, mas é bem mais um proselitismo barato do que outra coisa. Enfim, Deus é Deus, vivam a vida de vocês plenamente com amor, respeito ao próximo e paz, porque nunca vi um grupo de pessoas tão grande pra se incomodar como o "outro" deve viver
Só pra concluir, minha mãe tentou fazer parte, pegou asco. E essas foram minhas vivências, meus contatos, e do mesmo modo como perguntam para entrevistar alguém da comunidade, vale entrevistar também quem já saiu, porque a gente sabe que as coisas tem diferentes proporções a partir do que você é :) estamos falando, afinal, de religião, pessoas e convivência. Uns estão mais ao acordo que outros, é natural que haja digressões.
''É muito facil alguém que preenche todos os requisitos do padrao de sociedade alegar que nunca viu essas coisas lá dentro, mas existem sim'', aqui você acertou na mosca há mais de 20km de distância. Nas igrejas em geral quem não tem reclamação de nada em 100% das vezes é aquele puxa saco de líderes que se encaixa perfeitamente naquele ambiente, branco, conservador, hetero, casado e com dois filhos pelo menos.
Não nasci pra uma vida ascética, por sorte, ou azar, pude resolver essas questões na primeira infância e ir pra vida já entendendo que meu modo de viver, de pensar, não tem espaço em caixas, logo, até me envolvi no meio nova era, mas da mesma forma que me coloquei na situação, me retirei dela quando vi minha individualidade sendo anulada. A gota d'água pra eu cortar relações com o novaerismo, que já estava praticamente anulada, foi ver amiga minha falar de energia feminina e masculina. Eu tenho minha energia própria, e meus valores são prioridade pra mim, e não é qualquer pessoa ou grupo que vai me privar dos meus valores, e se tal grupo não me aceita, não sou eu que vai querer estar entre eles. Me corta o coração de ver pessoas nessa busca, que perdem seu chão ao se entregar de corpo e alma à grupos que não podem acolhe-las.
Claro que me irrita ter caído em papo de seita nova era, claro que me irrita o tempo perdido, os amigos que eu não quero contato mais, mas eu considero que todos estamos melhores separados, e pros que estiverem dispostos a me ouvir, eu posso apontar tudo que pra mim tá errado, e ainda assim saber que tem muita gente feliz e achando tudo correto.
Eu deixo aqui uma dica pros que estão em dúvidas: faça uma lista dos seus valores inegociáveis e valores negociáveis, assim fica mais fácil procurar pelas informações certas ao se envolver com qualquer grupo e cortar relações antes disso se tornar algo importante pra você. Inclusive, aprendi com os próprios novaeristas. Eu amo quando uso as ferramentas deles contra eles mesmos. 😊
Marcela vc ganhou de volta a sua vida.Essa Comunidade excede nas decisões e constrange os participantes. Resta saber porque ainda tem essa Comunidade atuando dentro e fora do Brasil.
Eu me vejo muito nela!
Boa noite professor! Boa noite
Marcela parabéns que Deus te abençoe!
Faz parte da vida religiosa. Seguir ou recuar. O bom é o viver democrático. Escolher o que quer... Não deu certo. A vida segue... Ninguém obriga ...
Buscar a Deus ! Minha comunidade é minha familia , Deus e nos.
Sou uma pessoa com deficiência física e é bem difícil explicar em um comentário como me tornei ateu vindo de uma família religiosa.
Desde criança, sempre me questionei muito sobre tudo e continuei acreditando até os 27 anos, mais ou menos. Até essa idade, foram muitos questionamentos, dúvidas e tentativas de realmente tentar acreditar. Quando um dia percebi que estava falando sozinho, hoje tenho quase 34 e não é por frustração, mas sim por realmente ter muitas evidências que não há nada além de nós mesmos.
Quer uma prova de que Deus não existe? Olhe para mim ou então olhe com mais atenção para quem tem deficiência 🤡. Queria um dia trocar essa ideia abertamente, porém sou dependente da minha mãe para algumas coisas e ela é bem crente kkk. Mas como eu disse, minha deficiência realmente é só física e meu intelecto é totalmente normal.
Que seu coração seja aquecido. Eu creio muito em Deus e tá td bem você não crer. Eu sempre achei que o maior problema das pessoas que creem foi sempre desenhar um Deus de acordo com que elas entendem. Acho isso muito complicado e também algumas vezes cruel. Por exemplo: pessoas que oram por alguma coisa e ela se realiza e fica contando como milagre ou porque é fiel, etc...... porém existem aquelas que oram e não se realiza o que pediram. Aí vem as explicações. Ou é porque está em pecado, ou porque não é perseverante, ou a última cartada é porque foi a vontade de Deus. Sempre me questionei sobre isso. O problema não é com aquele que crê e recebe, mas me preocupa muito aquele que crê e não recebe. Pode vir questionamentos, perguntas e muitas vezes angústias profundas. Acho isso tudo muita soberba do ser humano . É só olhar em volta e verá que cada pessoa tem um Deus parecido consigo mesma. As de coração mais endurecido seu Deus é punitivo, vingativo, etc..., as mais emocionais tem um Deus que se rende aos seus louvores, seus clamores e experiências espirituais, e muitos outros tipos de Deus. É só olhar para as religiões, também são assim. Na verdade eu acho que o ser humano fica buscando entender o divino e acredito que isso não seja possível em.sua plenitude. Depois de estudar muito a bíblia ( sei que.ela tem muitas contradições) entendi nela uma essência que não se completa em si.mesma mas dá um conhecimento um pouco mais profundo. Pelo menos foi assim pra mim. Estudando sozinha fui aprofundando e conhecendo um.pouco mais sobre o que buscava. Nessa caminhada entendi que não existe respostas prontas e nem essa decisão do ser humano sobre Deus, aprendi que por mais que a pessoa esteja em grupo a intimidade com Ele é única e não existe receita. Não existe a forma certa, as orações fortes, ou uma esteria espiritual, etc.... entendi que esse relacionamento com.Ele é racional, sem regras para isso e sem intermediários entre nós e Ele. Vi que a caminhada é seguir a vida da melhor forma possível e fazer o bem por onde passar. É largar de querer controlar o divino e viver o te foi posto para viver. O ser humano está sempre tentando pagar culpa. Uma religião tem que reencarnar para evoluir, a outra tem tomar hóstia e ir a missa, a outra que tomar banho de descarrego e ser médium, etc.... é sempre uma tentativa de pagar e se limpar. Eu não creio que um Deus que humanamente não conseguimos explicar condenaria alguém que nem sabe tudo dEle. Claro que isso é uma visão muito particular que passei a ter depois de muito estudar mas não quer dizer que outros tenham que pensar da.mesma maneira. Esse é o erro das religiões. Elas tem.uma receita, um rito que é a visão delas e querem que todos teem também. Isso deixa as pessoas confusas, sofridas e muitas vezes sem alento. Ninguém interfere na minha vida entre eu e Deus. Se eu errar vai ser por.minha conta e não por ter seguido alguém ou alguma coisa.
Sigamos sem tentar explicar coisas que não estão em.nosso alcance. Vivendo e levando vida por onde quer que passemos.
Obs: na bíblia ateu não é aquele que não acredita em Deus. É aquele que prejudica e ou abusa do seu próximo. Fica a dica. Talvez você não seja ateu e nem.sabe. Mas tá tudo bem também rs. Não sabemos quase nada. Feliz vida pra você.
@@janainaj8589Vc criou um Textão que ñ tem nd a ver com o Tema do Comentário Principal nesse seu Comentário aí rsrsrsrsrsrs.
Muito bom, concordo em vários pontos contigo e penso igual sobre as pessoas quererem terceirizar a culpa e nunca assumir responsabilidade pelos seus atos. Em relação às pessoas ateias, não sei se você se baseou só na Bíblia ou procurou outras opiniões sobre isso.
Resumindo, na minha opinião, às vezes um ateu é muito mais respeitoso do que um religioso. Claro que depende de cada pessoa, mas quando alguém é muito religioso, às vezes despreza os outros com base na sua crença, o que acaba sendo preconceituoso e justificando isso com a Bíblia. Isso vale pra todas as religiões e seus livros sagrados; em todas tem preconceitos. Um ateu geralmente tem menos preconceito fervoroso que religiosos. Não tô dizendo que ateus não têm preconceito, mas lidam de forma mais racional com isso. E quando eu digo que sou ateu, não é só que não acredito em Deus, mas também não acredito em demônios, signos, reencarnação, lei da atração, lei do retorno, e todas essas crenças.
Enfim, acho que as pessoas precisam se apegar a algum tipo de crença, seja qual for, porque quando você é racional e não acredita em nada, a vida fica vazia e triste. Acredito que é por isso que a maioria das pessoas precisa acreditar em algo; é como uma necessidade, e não porque necessariamente existe ou faz sentido. Mas respeito cada um, desde que cuide da sua vida, não faça mal a ninguém, nem obrigue os outros a terem a mesma crença. Quem acredita em Deus deveria focar no livre-arbítrio e respeitar o livre-arbítrio de cada um, mas dificilmente quem tem alguma crença respeita isso.
@@oErickPaes também concordo em vários pontos com você. Aliás na maioria deles. Que possamos ter respeito uns pelos outros. Não sei se você entendeu que eu estava querendo te convencer de algo. Se sim, me desculpe, não foi minha intenção. Só me pronunciei em seu comentário pois vi nele uma possibilidade de expor minha visão mas jamais achar que ela é única ou que alguém tem que pensar igual. É como se fosse duas pessoas conversando pessoalmente e trocando ideia. Sem nenhuma intenção de.convecimento. Pelo contrário, é só exposição sobre justamente não concordar com que as.pessoas insistam em querer convencer o outro soubre uma coisa que é muito individual . Por isso disse que se errar prefiro errar por ter entendido errado do que por ter seguido outras pessoas. Creio que aí também concordamos. Isso é assumir a responsabilidade. Bom trocar ideias. Gosto de.ouvir outras pessoas apesar de no final a decisão é minha. Tanto que gosto de assistir esse canal que vem pessoas que não acredita em Deus, ao contrário de mim. Gosto de ouvir os pensamentos delas, conhecer um.modo diferente de mim de ver a vida. Enfim, tá tudo certo.
@@veronicasouza3843 e o que tem haver com o comentário? Poderia explanar sua opinião? Gosto de conhecer e entender o que o outro pensa. Essa forma de só desmerecer não acrescenta em nada o conteúdo. Talvez sua opinião possa me mostrar algo que eu não tenha entendido. Se puder acrescentar na conversa seria muito bom.
Curti a entrevista pois me lembrou um pouquinho minha saída da RCC. Obrigado Marcela por contar a sua história. Vou compartilhar a live✌
Romano Cristão Católico ? 😂
Vc está assistindo uma hora dessas kkkkk igual a mim praticamente. Virei a noite.
@@rosanaoliveira.3589 ateu ✌
a pessoa CONSAGRA a sua vida a Deus, após um ou mais ANOS de vocacional (período onde é explicado de ponta a ponta TODA a rotina, pontos ALTOS e BAIXOS, TUDO o que entra em jogo a partir do momento em que se consagra, TODOS os fundamentos e TODAS as regras que tal consagração pede para se viver, para que, após o mínimo de 10 meses de formação, a PRÓPRIA PESSOA decida se manda ou não a carta, escrita a PRÓPRIO PUNHO e enviada PESSOALMENTE pelo próprio vocacionado, solicitando a entrada na comunidade vida ou aliança) e espera que não tenha que seguir regra alguma?... rapaz. Só pelo nome "consagração de vida" já dá para perceber que há coisas em jogo e que sua vida, de um jeito ou de outro, vai mudar.
e não há quem fale que entrou por falta de aviso e chegou lá 100% omisso a tudo o que teria que ofertar e viver.
indico a leitura do livro "Escritos", da comunidade Shalom, obra ao qual o próprio fundador da comunidade conta os primórdios da fundação, os princípios do carisma shalom, normas, cartas do fundador e co-fundadora da comunidade para os consagrados da comunidade vida e aliança, etc, a venda para todos, em qualquer livraria física da Shalom e no site. A comunidade não se esconde, até porque não há motivos para isso.
@@livliiv03palavras de uma pessoa religiosamente ortodoxa e controladora. Deixe de manipulação você é só uma pessoa adoecida não está nem um pouco Sadia e saudável sofreu uma lavagem cerebral está alienada. Te conto a verdade ou Vou destruir seu castelinho de mentiras? Isso não é servir a Cristo é ser escravo de homens você até hoje parece não saber o que é o evangelho. Saia do seu casulo religioso Abra a mente e deixe de ser ignorante. Como você pode defender uma comunidade que todo mundo que sai tem que fazer tratamento psicológico? Se você é omisso a tudo isso você é tão errado e mentiroso quanto. E você sabe quem é o pai da mentira né? Não continue mais sendo filho desse pai
Você é só uma pessoa fanática religiosa ortodoxa. Nunca entendeu o que é o verdadeiro evangelho. Evangelho é uma coisa religiosidade é outra. Todo mundo que sai dessa instituição tem que fazer terapia psicológica depois. E se as pessoas tem que passar por esse processo significa que nada é sadio e saudável nesse meio a qual você tanto defende. Ser Cristão é uma coisa ser escravo de homens é outra
Concordo integralmente.
E outra, a pessoa escolhe seguir uma conduta de vida incompatível com o grupo religioso e fica chatiadinha porque o grupo não concorda com isso. Fala que é um ambiente tóxico mas não diz nada sobre a liberdade de escolha.
Tudo o que a comunidade Shalom fez foi mostrar a ela, os caminhos de Jesus ensinados na palavra de Deus. A liberdade de entender e aceitar é escolha de cada um 😢
@@clairxprietschclair6177 O caminho de Jesus é mostrado na fé e na comunhão.junto c Ele dentro do nosso coração.
Não através de comunidades religiosas .
A nossa salvação é somente nossa c Ele.
Não vai padre, nem comunidade , nem pastores nessa hora.
A VOCAÇÃO DESSA IRMÃOZINHA É SER ADVOGADA. DEUS ABENÇOE, A SEMENTE DE DEUS, NA SUA VIDA MINHA IRMÃ FOI PLANTADA NO SEU CORAÇÃO, PELA A COMUNIDADE SHALOM.
Na verdade ela não entende foi nada,queria que fosse de seu jeito , quão contrariedade,não tem nada a ver o que fala , pertenço a comunidade e não e assim ,cada um tem seu carisma próprio ,carisma que surgiu do coração de Deus ,e amo esse carisma.
Conheci não minha santa...Conheci nada...Eu ter conhecido? Nunca.
Depois dessa sua fala eu realmente entendi tudo.