ETF: ces indices dangereux
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- čas přidán 12. 09. 2024
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✍️ La plupart des indices boursiers intègrent les plus grosses capitalisations boursières de leur zone géographique. Mais certains sont composés d'entreprises plus petites: les indices small & mid caps. Un détail ? Pas vraiment, car leurs méthodes de calcul cachent des effets pervers désastreux.
🤵 Trader puis manager dans des banques d'investissement et banques privées à Paris, Londres et Genève, Xavier Delmas décrypte les marchés financiers et l'économie.
Incroyable qu’on ait ce contenu gratuitement ! Merci
Bien sur qu'on apprend toujours avec Xavier, à petits pas on continue d'avancer dans ce monde de requins. Au moins on ne pourra pas dire qu'on ne le savait pas car Xavier se force pas mal a faire évoluer ce que je pourrais appeler "l'ignorance des masses". Merci encore ;-)
Oui, c'est exactement cela. C'est très bien formulé.
Masterclass ❤ énormément de valeur dans vos vidéos merci beaucoup !
Super vidéo ! Vraiment très utile car je pense que peu de personnes étaient conscientes de cette mécanique des ETF mid et small caps (moi le premier). Un grand merci pour le contenu de qualité que tu nous fournis
Intéressant. Merci. Ca parait évident, mais je n'avais jamais pensé à cela.
Merci Xavier pour ces ETFs. Est-ce que tu peux faire une vidéo sur le nouvel ETF Ishares world PEA si cela intéresse la communauté. Bonne journée.
Y'a rien de nouveau c'est le msci world 😂
*Vos vidéos ont été super !! Je fais partie de vos spectateurs et j'ai regardé vos vidéos ces derniers temps. J'aimerais investir, mais je n'arrive toujours pas à trouver le bon investissement dans lequel m'engager. J'apprécierai toute aide ici.*
Oui, On a beaucoup parlé d'investissement ces derniers temps, mais je suis nouveau et je veux savoir par où commencer. Quelqu'un peut-il expliquer comment investir et démarrer ?
À mon avis, investir ne consiste pas à devenir riche, mais plutôt à atteindre l’indépendance financière. Pour devenir investisseur professionnel, vous avez besoin d’un conseiller financier. J'ai réussi en suivant les instructions de mon conseiller financier (Bridget Root). Je n'ai aucun regret jusqu'à présent.
Génial, vous avez des informations aussi étonnantes. Pouvez-vous partager plus de détails sur la façon de contacter votre conseiller financier ? Comme je l'ai dit, je suis très intéressé et si je peux obtenir de l'aide ici, je commencerai.
C'est son télégramme
*@ BridgetLuellaRoot*
Encore une fois vous montrez votre compétence et votre regard singulier et éclairant.
Merci Xavier
Un graph de force relative Russell 2000 / S&P 500 permet de constater que le Russell surperformait tendanciellement le S&P 500 entre 2000 et 2014. Le capital investi sur le Russell durant cette période était multiplié par 2,38, contre 1,28 sur le S&P 500.
Depuis 2014 le Russell 2000 sous-performe le S&P 500.
Il peut donc quand même y avoir des cycles longs où les indices Small & Mids surperforment les larges caps. L'importance de l'effet de construction de ces indices décrit dans la vidéo ne doit pas être exagéré, il est à mon avis assez marginal par rapport à d'autres critères notamment des cycles macro-économiques. Mais c'est effectivement intéressant d'avoir cet effet de construction potentiellement délétère en tête.
Merci Xavier. Comme toujours, le contenu que tu présentes est de très grande qualité et nous apporte beaucoup. Ce que tu dis paraît tellement évident, une fois que tu nous l'a expliqué. On se dit "Bon Dieu mais c'est bien sûr !" Bravo pour ton sens de la pédagogie. Prends bien soin de toi.
Encore une excellente présentation, fort instructive! Merci beaucoup pour le partage.🙏
Un grand merci Xavier. Toujours au top et c'est vrai qu'on en apprend toujours plus (et des infos qu'on ne trouve pas ailleurs)
Merci d'avoir partagé cette réflexion très intéressante.
Je crois pas avoir vu de vidéo sur le sujet, mais c'était effectivement une réflexion que je m'était fait aussi.
C'est d'ailleurs la raison pour laquelle je m'expose aux grosse capi uniquement via ETF, mais si je décide de m'intéresser à une plus petite société alors je l'achète en direct pour suivre son parcours intégrale à la hausse, plutôt que de la "perdre" si je m'y exposais via un ETF small/mid.
Et bon point également pour le côté inverse donc, le fait de récupérer les perdant est aussi pénalisant.
Je pense qu'il existe des moment où ce genre d'etf peuvent être intéressant, mais ce serait plutôt dans une vision court/moyen terme si on estime qu'il y a vraiment une trop grosse décote, mais perso je ne fais pas de timing de cycle économique ^^
A très long terme les smalls surclassent les larges caps, donc j'entends les arguments de Xavier qui sont bien réels mais cela ne se vérifie pas dans les faits, je crois qu'il y a une course à la taille ces dernières années, il y a bien un jour ou cela changera, mais les small représentent quelque chose comme 5 à 10 % des marchés et ça me paraît pas pertinent de ne pas s'y exposer, rajoutons qu'il y a certains indices qui permettent de s'y exposer, genre les indices avec IMI. A force de vouloir refuser tel ou tel indice parce que telle ou telle raison on se retrouve avec 73 % du World sur les capitalisation US, ce qui est très excessif et aboutit en fait a investir essentiellement que sur les larges caps US.
Ah toujours d'excellentes vidéos de la part de Mr Delmas ... C'est vraiment une mine d'or cette chaine. Bravo et merci des partages !!
Hello - Je ne suis pas certain qu’on puisse parler ici d’indices ‘dangereux’. Sur plusieurs périodes historiques, les indices Small & Mid Cap ont surperformé les Large Cap. Alors oui, certes, il faut bien être conscients des risques de ce segment lorsqu’on y est uniquement exposé - mais je pense que ce genre d’indices peut aussi avoir leur rôle à jouer dans un portefeuille bien constitué et diversifié.
Merci pour cette vidéo très éclairante
Salut Xavier ! Super ! Très intéressant. Moi qui suis un adepte des ETF, je n'avais pas vu les choses sous cet angle là ! Un homme avertit un vaut deux ! 👍
Excellent ! Merci à toi.
J'avais constaté la sous performance ( merci JustETF...) des ETF small cap pourtant très intéressant en détention d'action individuelle.
Je viens d'avoir mon explication 🙏
Avec vos autres vidéos j'en avais déjà cette vision ; c'est toujours utile de le rappeler de manière plus précise. Merci pour cette émission.
Super Vidéo! Effectivement, l'effet pervers dont tu parles est réel. Je pense comprendre pourquoi le stock picking est gagnant quand on veut investir dans les small caps (pépites).
Merci!
Meme si j'en avais conscience, c'est encore plus clair et riche d'information avec ta video. Limpide encore fois. Merci Xavier!
Chapeau Xavier. Super idée d'avoir pensé à ce sujet.
Merci pour votre bon sens pratique.
Merci beaucoup.une chaîne rare. Avec beaucoup de conseils pertinents et qui font réfléchir quand tu commences dans ce domaine 🙏
Oui j'ai appris et je n'avais aucune idée des effets pervers de la méthode de calcul. Un immense merci pour cette leçon !
Merci pour la qualité de tes vidéos Xavier !! Et l'expertise !!
Excellente video. Tres instructive bcp ont dû apprendre ce mécanisme sur les indices inférieurs et je m'inclus dedans. Bravo tres pertinent
Je suis nouveau dans les ETF, et je viens de découvrir ta chaine, et franchement, beau travail, c'est très instructif.
Évidemment que j'ai appris quelque choses. Merci pour ces vidéos d'utilité publiques.
Vraiment une découverte pour moi. C'est tellement logique en plus mais je n'y avais jamais vraiment pensé. Je suis fan de tes vidéos Xavier ❤
Merci Xavier. Très intéressant. Concrètement, les ETF small & mid, ainsi que les ETF equipondérés présentent un effet pervers vis-à-vis de l'effet "winners taxes all".
Excellente vidéo qui évite de faire des erreurs. Toujours aussi clair et pédagogue. Merci Xavier
bonjour Xavier, encore un bon sujet, dont je n'avais même pas idée et développé pour tout un chacun, BRAVO j'en suis FAN
Pas une vidéo ou le sujet n'est pas intéressant avec Xavier. Merci encore pour ce travail et cette vulgarisation qui nous passionne tous !
Merci pour cette vidéo vraiment très intéressante Xavier, je dirais même essentielle pour comprendre ces mécanismes dont je n'étais pas au courant 👍 J'ai un problème avec un produit "coincé" dans mon assurance vie (acheté en 2018, sauf qu'en 2018 je n'étais pas du tout en bourse et n'y connaissais rien), basé sur l'indice de référence sur CAC Large 60 EW ER, un des seuls indices qui ne remonte pas alors que tous les autres gros indices battent des records 😣 Je comprends mieux ce mode vases communicants, qui risque de me faire perdre beaucoup d'argent s'il ne retrouve pas le niveau de référence auquel je l'ai acheté (encore 2 ans maximum avant la dernière échéance), c'est vraiment flippant !
Merci pour ce contenu, je ne connaissais pas du tout la façon dont ces etf "secondaires" étaient conçus. Je détiens du russell 2000 sur PEA et je n'étais pas au courant que l'indice suivi était alimenté par des entreprises de cette manière. On n'est jamais assez informé. Je n'étais pas non plus conscient des problèmes de gestion active au sein des indices équipondérés dit equal weight qui sont de surcroit plus cher que la version classique. Donc bravo pour cette vidéo.
Bonjour
Merci pour cette vidéo très intéressante.
Que penser des indices All Cap comme le FTSE Global All Cap. Au moins on ne lâche pas une valeur qui monte, mais c'est vrai qu'on ne coupe pas les pertes d'une valeur qui descend. Quel est votre avis là-dessus ? Préférez vous les indices qui ne prennent que les plus grosses boîtes ?
Explication instructive sur la répartition des indices. Merci
Une idée de vidéo sur le fixing à l ouverture de la bourse.
Un grand merci pour toutes vos vidéos qui sont un vrai cours de finance de marché appliqué
Excellent pédagogue Xavier ! Merci encore une fois pour ce contenu pertinent !!!😊
Excellent comme d'hab. Peux tu donner ton avis sur des etf asie. Le topix par exemple ferait une video sympa... Merci!😊
Merci pour ces infos précieuses ! C'est très instructif et ça fait réfléchir sur sa stratégie d'investissement.
MERCI pour cette info à propos de cette particularité à laquelle je n'ai jamais pensé !
Merci Xavier, c’est facile à comprendre et pourtant ce n’est pas connu par les particuliers !
J’en avais une idée mais c’est très clair dans la vidéo. Merci
Bonjour Xavier! Merci beaucoup pour ce vidéo très intéressant!
Merci pour tes efforts pour vos vidéos
J’aime les gens comme toi!!!
Bravo ❤
Merci beaucoup pour votre travail. Je vous souhaite une excellente journée.
Bonjour, merci pour la vidéo ! J'ai bien compris l'effet pervers des etf de type "Russell 2000" ainsi que le principe de vase communiquant. Par contre, le but d'avoir ce type d'etf est justement de pouvoir s'exposer aux entreprises les plus petites qui vont sortir du lot sur le court-moyen-long terme sans devoir réaliser une analyse détaillée de chaque entreprise (beaucoup trop à analyser) mais je suis d'accord qu'il ne s'agit peut-être pas la meilleure manière de procéder... Il faudrait dès lors s'intéresser spécifiquement aux entreprises qui commencent dans ce type indice et arrivent dans les plus grands indices ? Privilégiez les etf small cap Value, Growth,... plutôt qu'un Russell 2000 ?
Bonjour @Xavier, merci pour cette vidéo toujours très pertinente. Effectivement, en théorie tu as raison. Cependant, je pense que pour étayer ton raisonnement, il convient de faire un backtest sur plusieurs périodes assez longues. J’ai par exemple testé de 2000 à 2024 et surprise j’obtiens 7,83% annualisé pour l’ETF small vs 5,48% pour un world normal. Cela donne 6x vs 3,5x. Je testerai d’autres périodes si c’est un coup de chance mais à priori les inconvénients que tu cites sont compensés par une surperformance ailleurs. Au plaisir d’échanger
Merci pour cette explication Xavier, ça me conforte dans l’idée d’investir dans les smalls et mids par des fonds actifs, ou des titres vifs.
Merci pour toutes vos vidéos. Un plaisir de vous écouter
Extrêmement intéressant. J’ai appris plein de choses
Génial comme à chaque fois,
merci pour tout🙏🫶
merci pour toutes les informations précieuses que vous nous donnez chaque semaine
Super analyse. Je n avais pas du tout pensé à cela avec les indices type "mid cap" et ça me conforte dans mes choix. Merci mille fois Xavier.
Vraiment très intéressant merci !
Merci super vidéo j’ai adoré et encore appris continuez du Québec
Merci Xavier! Très interessant comme toujours. Ayant du Russel 2000 cela change mon avis sur le sujet. Merci encore!
Je connaissais la mode de gestion de mid cap et autres mais là j’ai vraiment compris les biais qui étaient liés et Atos est un parfait exemple! Merci Xavier pour cet éclairage très pertinent… comme d’habitude.
C’était très intéressant, merci de continuer de nous partager vos réflexions !
effectivement un point de vue important, si j'ai bien saisi, les ETF sont interessant sur les grosses capitalisations, mais concernant les small cap il vaut mieux une analyse et une selection individuelle pour ne pas se retrouver avec tout le relicat en baisse.
tres interessant ce mixe!
merci
Toujours très instructif vos vidéos ! Encore merci.
Très interessant merci pour ta réflexion Xavier.
Très intéressant. Merci
Malade tes vidéos, tu expliques bien, et tu nous fais réaliser des choses que personne ne parle, et tu as une inspiration sans fin pour tes sujets de vidéo. Très beau travail, tu es là seule personne du monde financier que je suis sur youtube.
Logique mais vidéo qui mérite un commentaire, super merci 👍
Merci pour tes vidéos , j'apprends à chaque fois.
bravo je savais pas tout çà spontanément j'allais vers les gros indices merci d'expliquer les pourquoi
J’investis en bourse depuis 2010, je lis beaucoup et confirme n’avoir jamais intuité ni lu quoique ce soit sur ce phénomène « mécanique » merci !
Merci pour cette vidéo, perso je débute et je n'avais pas pensé à ça , merci beaucoup 😅
Vraiment très intéressant, tu m'as appris quelque chose
Merci beaucoup Xavier pour cette (encore) excellente vidéos. J'ai un etf equal weigh et je voulais prendre un autre sur small and mid cap. Je vais totalement changer mon fusil d'épaule, je n'avais pas conscience de ces particularités. Donc un grand merci !
très clair , évite de faire des erreurs . merci beaucoup !
Vraiment super ! Bravo pour la vulgarisation !
Super info, je ne l’avais pas vu comme ça, merci Xavier 😊
Merci pour tout Xavier c est grâce à toi que je me suis lancé dans l investissement à 39ans je regrette de ne pas avoir vu tes vidéos il y a 5ans
Vidéo très utile .
Entièrement d'accord. Attention que certains indices élargis reprennent malgré tout les grosses société. Un eurostoxx 600 inclut l'eurostoxx 50 par exemple mais permet une exposition à toute une série d'entreprises moyennes. On peut aussi reconstruire cela soit même en achetant S&P500 + un peu de russel. Quand le gagnant quitte le 2000 on le récupère dans le 500 (et inversement c'est vrai).
Grantham a parlé récemment du phénomène et note d'ailleurs que spécifiquement le russell 2000 ne produit pas de earnings (en agrégat). Il a une position short permanente dessus car il considère que c'est le hedge le plus efficace (il préfère ne pas short les actions en direct et encore moins les small caps).
Encore une vidéo très intéressante Xavier, merci 🙏
Pour ce qui est des Equal Weight, cela tombe à pic car je réfléchissais justement à ajouter un equal weight monde.
Ce qui me frappe un peu avec ce genre d'ETF c'est que la pondération des valeurs est différente des market cap weight, mais d'une certaine manière la performance est plus au moins similaire.
J'ai du mal à cerner le pourquoi du comment.
C'est exactement la reflexion que je me faisais. Mais n'étant pas pro, je me disais qu'il y avait surement un truc qui m'échapait. Ca empêche de laisser ses "winners run" comme le dirait Chris Mayer. J'avais étudié un peu 3 indices de small cap US quasi équivalent + 1 autre un peu différents.
Le small 600 Vs MSCI Small Cap USA Vs Russel 2000.
Le plus performant était sur 20 ans le Small 600 car il a un biais qualité et met plus de temps à sortir ses titres qui dépassent la cap max. Ensuite le MSCI small cap USA performait mieux que le Russel 2000 car pareil il laissait les actions monter plus longtemps avant de les sortir si elle dépassait la cap maximum.
Ensuite j'ai regardé le MSCI usa small cap value weighted qui a des résultats impressionnant. Mais c'est dû à sa méthodologie. Par définition, il surpondère les actions les plus sous évaluées et les laisse monter. Perf sur 25 ans : 12%/ annuel
Les pros ETF disent que même un ETF fait mieux que les gérants sur les small cap. Je pense que c'est un peu plus nuancé.
En ce qui me concerne j'ai commencé une approche à mi chemin. :
Je me fais mon propre ETF small cap quality dans mon PEA en ne prenant que de petite position équivalente. J'essaie d'éviter les cap trop surévaluées. Et l'idée c'est que je n'y touche plus du tout du tout en mode Coffee can.
Je vous dirai dans 20 ans si ça a marché. 😄
Très bonne vidéo de très grande qualité.
Content d avoir enfin une parole sensée sur les etf equal weight. Quand je vois des “influenceurs “ en faire la promo… quant au Russel 2000, certes, c est la poubelle du S&P mais c est aussi dans cet indice que les valeurs qui vont intégrer le S&P font leur plus forte croissance. Donc ça compense l effet poubelle.
Très intéressant, je n'aurais jamais pensé aux conséquences de ce jeu de chaise musicale entre les indices
Merci Xavier c'est très intéressant
Merci cette vidéo qui fait une bonne piqûre de rappel
Très instructif ! Merci Xavier 👍
Encore une chose apprise aujourd'hui.
Merci pour tout.
magnifique exposé. Mille mercis!
Très intéressante la vidéo! Avec le titre de cette vidéo, je m'attendais cependant à ce que les etf thématiques y soient décortiqués.
C'est bon, j'ai trouvé la vidéo sur les etf thématiques, elle date de deux ans; très intéressante également!
Une vidéo simple et clair Merci Xavier !
Bonjour Xavier c'était super ta vidéo parce que je voulais partir sur des etf small Cap mais l'exemple d' Atos est frappant. Je pensais que c'était plus dynamique que ça accompagnait les petites boîtes pour devenir énorme le tout en étant diversifiée
Pas sûr que le S&P 500 (avec dividendes) batte le Russell 2000 (avec dividendes) sur le très long terme. J'aurais préféré voir un graphe sur plusieurs décennies, les quelques récentes années ne sont pas suffisantes pour conclure.
A la hausse quand une valeur sort de l'indice Mid pour rentrer dans le Large Cap on la "perd" du mid mais on la gagne dans le large, et en général on a les 2 indices donc on ne perd pas vraiment la valeur. Et pareil à la baisse on perd une valeur du Large pour l'avoir dans le Mid, si on a les 2 indices on garde la valeur (selon notre pondération des indices). La question est plutôt: à quel niveau souhaite-ton "couper" les valeurs : vaut-il mieux ne garder que les Large, ou les Large + Mid, ou Large + Mid + Small.... ? sur le très long terme les performances sont-elles meilleures en n'ayant que les Large? Est-ce qu'on gagne un peu en diversification / décorrélation en incluant des Mids et/ou Small en plus des Large? Les "Small Cap Value" sont notamment connues pour être plus performantes (mais pas sur les 10 dernières années). Bref, à creuser davantage.
bonne remarque sur les montées descentes de division, merci pour la réflexion
Bien vu mais quid de la pondération ? Quand t'es top 10 tu représente un gros % de l'indice, quand t'es en queue de peloton 0.X %
Bonjour, j apprends à chacune de vos vidéos 🙂. Merci
Du très bon contenu comme d'habitude merci beaucoup Xavier.
Bravo Xavier ! ET j'adore la remarque sur "merci de citer vos sources" ... les gens honnêtes et droits, ca ne court pas CZcams :-)
Je me questionnais depuis un moment d’acheter unETF sur le Russel 2000. Et bien maintenant j’ai la réponse. Merci Xavier
You made my day. Excellent !
Hyper instructif, MERCI