@@user-bm2sw2bk5g Спасибо. Если ещё не видели, здесь почти все, что имеет отношение к формировке кустов czcams.com/play/PLudoggbAXMvTCyH3q38HF2MdFBDpjRJ-7.html&si=2snDbk_1NOaSQLRB
Много разных роликов, но ваши самые понятные по разным темам. Спасибо вам большое! Нет ничего лишнего, все по существу и очень доступно. Лайк и подписка. Продолжайте в том же духе Буду с вами !
Большое вам спасибо из Харькова, очень наглядно, поэтому все понятно. Увлеклась виноградом, сама вырастила из чубучков саженцы, в этом году лоза выросла крепкая, длинная. Надеюсь с вашей помощью смогу выращивать виноградик
Спасибо, Алексей! Не получилось сформировать несколько кустов, запустил... Но благодаря вашему видео удалось изменить схему формировку проблемных кустов!!! И всё получилось просто изумительно!!!
Алексей! Этот комментарий не по теме. Смотрел ролик "Правильная посадка винограда". При ветреной погоде озвучивание на улице микрофон нужно обматывать тонким поролоном, этот приём устраняет воздействие ветра. В противном случае шум ветра забивает голос. Ролики мне нравится, Всё чётко и понятно. Лайк
Ура!!!! Алексей Иванович, так вы только про видео?! Вы нам очень нужны, мы вас любим! Ваш опыт бесценен! Скажите пожалуйста, вы ещё не подвязывали лозы, не обрабатывали? Я пока держу под землёй, говорят ещё заморозки будут. Харьков. Не опоздываю? Фух, напугали меня. Крепкого вам здравия!
К счастью, еще не подвязывал. И уже жалею, что открыл. Через пару дней все, что смогу, уложу на почву, и прикрою агроволокном, хоть без дуг. Может, хоть что то сохраню. В таком состоянии лозам даже минус один опасно, а обещают минус пять 😢 Так что - вам повезло. Правда, у нас обрабатывать уже поздно, почки уже распускаются. Но я хорошо искупал купоросом осенью, так что - не критично...
Не дождетесь! 😊 Я говорил о серии фильмов, для начала, где я рассказываю о винограде от А до Б. Ну, а так, еще поговорим.... Приятно, что есть зрители, которые досматривают фильм до конца.
Здрасте, Алексей Иванович. Я нынче первый раз пробую укоренять. Что нарезал, фиг знает - из осенней обрезки. Зиму пролежали хорошо, остались живыми. Ну, вот корни разные - где есть, а у которых только почки проснулись. Хоть и в одной банке стоят. Так вот - у двух проснувшихся цветочки полезли))))) Эт чего я не так срезал, да???
Виталий Н ,то,что у Вас на чубуке есть барашек,говорит о том,что Вы взяли от плодносной лозы отрезок с плодовым глазком.Из таких получаются самые урожайные кусты.Надо его просто удалить.Ещё вам рекомендую посмотреть ролик Юрия Егорутина об ускорении разных срезов.Вопреки утверждениям,что нижний срез черенка желательно делать с диафрагмой (узел с усиком или гроздью),он провёл наглядный эксперимент и показал,что корешки лучше образуются на узлах БЕЗ диафрагмы, на узлах С диафрагмой лучше развивается почка.Ещё не проверяла,правда ли это,но такое утверждение звучит убедительно.
Доброго дня. Все вы правильно срезали. Если есть соцветия, значит, лоза хорошая. Осторожненько срежьте соцветия, они лишние. А на тех, где есть побег, но нет корешков, можно и побег прищипнуть после второго листика. Чтобы больше питания пошло на рост корешков. czcams.com/play/PLudoggbAXMvRCt8YApOMs0_GJP0qcfvX6.html
Алексей Иванович - добрый вечер. Большое спасибо за поучительный ролик. У меня один вопрос возник: на побегах замещения удалять соцветие, или завязывающие гроны винограда или нет? Если их не удалить то на мою мысль - лоза будет слабая, тонкая, слабо вызревшая и не будет пригодна для использования лозы в качестве плодовой стрелки на будущий год. Или же не жадничать по отношению к урожаю и удалять завязь, чтобы лоза росла без урожая тогда она будет крепкая по размеру (толщине 8-10 мм. ) и вызревшей. И второй вопрос подлежат ли лозы замещения - удалению пасынков и чеканки летом ? (Наверное да.) Большое спасибо за ответ молодому виноградарю.
Доброго ранку. На побегах замещения оставляю урожай такой же, как и на всех остальных побегах. Ни с толщиной лоз, ни с количеством соцветий никогда проблем небыло. czcams.com/video/0wifb1L4uR8/video.html На побегах замещения иногда оставляю прищипнутые пасынки, если куст или сорт подозревается в плохом поведении - возможное пробуждение основных глазков. Прищипываю верхушки на побегах замещения наравне со всеми, в середине июня. czcams.com/video/KGNADsyhl-A/video.html
Добрый вечер, подскажи пожайлуста , на одна плоскостной шпалере при посадке 4 м между кустами двух рукавов достаточно , или лучше 3 или 4 рукава, за ранее спасибо.
Доброго ранку. Если у вас глинистая, или песчаная - не плодородная почва, то такие большие кусты растить не надо. Хватит и два метра между кустами. Можно подсадить еще по одному кусту. Если же оставить такую планировку, то два рукава будет мало. Вернее, мало будет два плодовых звена. czcams.com/video/FwG29Kf2yRM/video.html Придется однолетние лозы, стрелки плодоношения, выращивать длинной по два метра. На шпалере высотой два метра это не удобно, нужно побеги замещения растить под наклоном. К тому же, будет сильно мешать полярность. В средней зоне побеги будут намного слабее расти, чем на конце лозы. czcams.com/video/G6wnyWu52GY/video.html Чтобы этого избежать, нужно выбрать формировку с лозами плодового звена не длинее полутора метров. Или выращивать три рукава, со стрелками плодоношения примерно 1.2м. Или четыре рукава, с длиной однолетних лоз в плодовом звене около 90см. Или формировать куст кордоном Беликовой, с количеством плодовых звеньев на одном кусте четыре или пять. Я бы выбрал четыре рукава. Два в одну сторону, два в другую. И по одному плодовому звену на каждом. Четыре плодовых звена на плоскости длиной четыре метра.
Доброго здоровья, Алексей Иванович! Хотел с Вами посоветоваться. Планирую выращивать мощные кусты с высокой урожайностью. Имеется: 12 м двухплоскостной шпалеры, причем одна плоскость на 2,5м вертикальная +(имеется место добавить) 3 м горизонтальная (итого 5,5м), вторая - 2,5м +могу добавить козырек 1-1,5м. Сейчас начинаю копать траншею глубиной 170-190см (как позволят грунтовые воды) шириной 50-70см. После выемки грунта на дно уложу древесину, траву (когда нибудь сгниет) слой земли с перегноем и заполню плодородной землей с огорода (1 штык лопаты, регулярно удобрялась). Правильно ли я делаю? И если с подготовкой земли все правильно, на каком расстоянии сажать сильнорослые кусты с формовкой в 4 рукава и в 1 ярус?
Доброго дня. По посадке - зачем так глубоко? Достаточно 80см, в крайнем случае метр. По формировке. Подозреваю, что вы живете где то на юге. Поэтому вырастить зеленые побеги длинной до 3.0м для вас будет не проблема. Тогда - двенадцать кустов. Четыре на горизонтальную плоскость, и по четыре на две вертикальные. Но... не понятно, как у вас расположен ряд относительно сторон света? Две вертикальные и одна горизонтальная плохо стыкуются, даже при направлении север-юг. И сразу же напишите, будете ли вы укрывать кусты. Чтобы не рассказывать на пальцах, давайте перейдем сюда, если у вас получится. Писать нужно в самом низу страницы. www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/forums/topic/voprosy-otvety/ Там я смогу вам что нибудь нарисовать. Если же не получится, тогда вайбер или Телеграмм на номер +380983060365 Там тоже можно рисовать, но уже без свидетелей.
И не нужно укладывать на дно растительность. На такой глубине, без доступа воздуха, толку от них мало. Лучше старый перегной. Конский, или овечий, или коровий.
@@zaharlehh Не получается. Завтра попрошу сына привести в порядок мои аккаунты. Немного о себе. Живу 250 км восточнее космодрома Байконур, летом за +40, зимой бывает и -30 (минимум -47), виноград должен быть строго укрывной. До пенсии лет 10, как раз успеваю выполнить все физически тяжелые работы. Виноградом заинтересовался во время карантина, хотя растет во дворе лет 35-40. У нас формируют совсем по другому: 3-4 трехметровых рукава веером вверх и короткая обрезка однолетней лозы. Как результат: проблемы с зелеными операциями. Посмотрел Ваши видео, видео Мчедлидзе, Алверцяна и др, теперь буду пробовать по другому. Есть куча вопросов, причем многие из них вполне могут быть глупыми.
По поводу глубины:земля у нас довольно неплодородная внизу, слоями (глина-песок). Есть хорошо унавоженная земля в огороде, как то не сильно жалко поменять их местами, огород то обиходить много проще, там обработка всего на 25см. Кусты же хочу иметь мощные, так, чтоб лет 50-70 хорошо плодоносили. Летом на правильном треугольнике (у меня участок треугольником) плошадью 10квадратов вынул 17 кубов и заменил землей из под бурьяна (брал слой 5-10см), "хоронил" там дождевых червей с огорода. Этот участок хорошо полит и готов к посадке. Надеюсь, винограду понравится.
Внимательно перечитал все комментарии, дабы не повторяться в вопросах, это всегда раздражает.А хочу спросить про замену рукавов при данной формировке. Ситуации могут быть разными, это и старение, и травмы, да мало ли что. Думаю, что от головы куста надо иметь сучок замещения, не так ли?
Здравствуйте. Большое спасибо за видео. Как Вы считаете, на участке, грунт которого представляет собой чернозём глубиной более 1 м для выращивания сильнорослых сортов винограда (Супер-Экстра, Велес) с расстоянием между кустами 2 м лучше подойдёт двухплоскостная шпалера или одноплоскостная? Направление ряда почти строго с севера на юг (357° по азимуту). Стоит ли увеличить расстояние между рядами с 2 до 2,5 м в случае использования двухплоскостной шпалеры? При расстоянии между кустами 2 м будет ли лучше применить формировку кустов с удлинённым звеном плодоношения?
Если хороший доступ с обеих сторон, то двухплоскостная выгоднее по урожайности. Увеличить расстояние между рядам возможно по вашим условиям, если недостаточно солнечного освещения.
Огромное Вам спасибо за понятное объяснение по формировке винограда! Если у Вас будет свободное время, пожалуйста, расскажите, какое минимальное расстояние допустимо при посадке кустов? Например, места немного, длина участка, отведённого под виноградник 8-9 метров, а посадить хочется несколько сортов. Часть лоз хочу разместить сверху беседки, а часть горизонтально. Южная сторона. Можно посадить кусты через 1,5 метра?
Я так понимаю, что вы хотите разместить побеги и на верху беседки, на горизонтальной плоскости, и на ВЕРТИКАЛЬНОЙ плоскости, которая смотрит на юг. Это вполне реально, не сложно, и если есть место, куда можно укладывать длинные лозы, то кусты можно и укрывать. При этом расстояние в полтора метра между кустами будет вполне нормальным. Просто нужно один куст размещать только на верху, на горизонтальной плоскости, а второй куст только на вертикальной плоскости. Выглядеть такая формировка будет вот так. Здесь зеленые побеги я не рисовал. www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/wp-content/uploads/2019/05/Dva-yarusa.jpg Больше информации о том, как я выращиваю виноград на беседке, можно посмотреть здесь czcams.com/play/PLudoggbAXMvSZMuO0XgzWZlYjhOPgkXfT.html
Спасибо большое за грамотное разъяснения. У меня вот такой вопрос. В прошлом году осенью я посодила два кустика винограда возле стены дома в пол метра друг от друга. По сетке, которую повесила на стену повился прямо до крыши. (я не знала как с ним поступить, мне его подарили) . Урожая не было. Теперь я хочу его пересадить и формировать так, как вы научили. Когда можно его пересадить? Живу в Литве. Спасибо.
Сначала определитесь, нужно ли его пересаживать. Если вы хотите выращивать его там же, вдоль стены дома, то есть формировки, которые можно использовать, когда куст посажен не по центру отведенного для него места. Направите рукава одного куста влево от куста, другого вправо от следующего куста. И пусть себе растут. Там, где на рисунке серым, это вам не нужно. www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/wp-content/uploads/2017/09/pervyj-yarus.jpg Относительно пересадки - можно осенью, если участок не затопляет вода, можно рано весной. По поводу подготовки ямки. Фильмы у меня о посадке кустов есть czcams.com/play/PLudoggbAXMvQ9xz07IMQLdDa91DjjzDMu.html Но.... Относительно Никополя вы живете где то возле полярного круга. И для вашего климата правила посадки немного другие. У вас не сажают кусты глубоко. Потому, что почва прогревается очень неглубоко, и корни винограда на глубине просто не растут. Сажают куст пяткой не глубже 30см. Есть у вас в Прибалтике такой виноградарь, Александр Кондратьев. Он не очень любит консультировать, но а вдруг. Найти его можно здесь forum.vinograd7.ru/memberlist.php?mode=viewprofile&u=5115
Но там, вдоль стены очень мало места . Стена где-то 4 метра и там посажено 3- куста. И поэтому хочу пересадить. Только скажите когда? Литва- Вильнюс это рядом с заподной Белорусью.
Вильнюс - я представляю, где это. Примерно широта Москвы, для винограда это далекий север. Когда - я уже сказал. Лучше весной. Кустики укройте хорошо назиму. А рано весной выкопаете, и посадите на новое место. Но.... Если у вас бедная почва, например, песок, то четыре метра для двух кустов - это не мало. По два метра на куст. А третий можно пересадить.
Очень познавательно...а вот вопросик . Вот смотрите...у вас на одной н дней шпалере идут две лозы вместе .потом как я понимаю побеги из почек пойдут вверх .Вопрос:-А не запутаются ли потом побеги идущие из двух лоз в верх..их же можно в разные стороны распределить что бы были по одной лозе а не вместе.или надо что бы были они вместе?
Та часть формировки куста, о которой вы сейчас говорите, называется плодовое звено. Задача плодового звена обеспечить нужное количество зеленых побегов. Чтобы они не заплетались, лишние удаляют, оставляют побеги на расстоянии 15см друг от друга, самые сильные. Здесь - czcams.com/video/FwG29Kf2yRM/video.html или здесь - www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/plodovye-zvenya/
Здравствуйте Алексей Иванович с наступающим Вас новым годом ! Подскажите пожалуйста как лучше сформировать виноград на ширине двух метров , если сорта разные и перекрестная формировка не подходит. Может одним побегом с края шпалеры будет лучшим вариантом ? Я посадил с краю но сейчас теряюсь два метра маловато или все таки посредине вовнутрь но хватил ли места лозам ? И влияет ли количество лоз на урожай ? У нас пока тепло хочу пересадить пока не поздно.
Доброго дня. Немножко не понятно, как у вас сейчас посажен куст. Два куста, каждый занимает два метра плоскости шпалеры. Вопрос, какого качества почва у вас на участке?. Как посажены кусты, посредине этих двух метров. или со смещением от центра? Если со смещением, то на какие расстояния? на каком расстоянии от края двух метров посажены кусты? Есть ли возможность увеличить плоскость до трех метров на каждый куст? Чем больше побегов на взрослом кусте, тем больше будет урожай...с куста. Но больший куст будет занимать и больше места, поскольку изменить расстояние между зелеными побегами, уменьшить, невозможно. Как давно вы посадили кусты?
Добрый вечер ! Почва у нас глинистая пол метра земли остальное глина. Шпалера г образная 4 метра в одну сторону и 4 в другую по два мета на куст в высоту 3 метра. Кусты посажены два по краям и два по средине. Думал с крайних пустить по два рукава сложенных в один чтоб сэкономить место , а средние рукава развести в стороны. Расширить шпалеру не получиться но если один куст пересадить в другое место то трем кустам места хватит. Наверно выход только такой ? Кусты однолетние садили весной .
@@АлексКамень-г7б Доброго дня. На хорошем черноземе два метра на куст маловато, будет жирование. Желательно метра три. Поэтому один куст лучше убрать. Формировать можно каждый куст отдельно, вот так - www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/wp-content/uploads/2019/05/foto-44a-kopiya.jpg czcams.com/video/EoaU_YK6LNg/video.html Или комбинированой формировкой, вот так - www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/wp-content/uploads/2017/11/foto-51-kopiya-1.jpg czcams.com/video/ipOiC6tGvjI/video.html Пересаживать кусты можно и сейчас, и ранней весной.
Добрый день ! Алексей Иванович Так и сделаю, уберу один куст , пересажу остальные .И будет нам счастье . Будем изучать мат часть с помощью Ваших видео. Очень полезно и интересно. Еще раз спасибо за помощь !
есть ли разница в качестве плодоношения, или нагрузки которую тянет куст между обычным плодовым звеном и усиленным? и еще вопрос возник на схеме (время 5:16 ролика) будет ли заметна полярность? или например если между плодовыми звеньями одного куста не 30см как на картинке а 1,5-2м?
Разница будет такая, примерно, какая бывает между сильными зелеными побегами, и задохликами. Ведь когда стрелка плодоношения одна в плодовом звене, то выбирать не из чего, и приходится оставлять те зеленые побеги, которые есть. А доходные побеги нормальную гроздь не вытянут. Нет, при разнице в 30см вы полярность не заметите. А вот если между плодовыми звеньями на вертикали расстояние 1.5м, то там уже будет заметно. Поэтому как минимум, на каждую высоту (ярус) свой рукав. А лучше, если позволяет длина плоскости шпалеры, на каждый ярус отдельный куст - www.виноград.dp.ua/vyrashhivanie-vinograda-na-besedkah-i-pergolah/
Для технических сортов можно использовать любую формировку. Главное - не перегружать кусты урожаем. Но поскольку технические сорта дают хороший урожай на побегах из первых глазков на однолетней лозе, для них чаще используют очень короткую обрезку однолетних лоз Такая формировка проще, благодаря большому запасу многолетней древесины дает хорошее качество ягод. И если правильно сформировать кусты, то и укрывать их можно без проблем. www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/wp-content/uploads/2018/12/1-petlya-s-korotkoj.jpg www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/wp-content/uploads/2018/12/petlya-s-korotkoj.jpg www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/wp-content/uploads/2018/12/tehnari-s-korotkoj.jpg
Здравствуйте! Скажите, как длинна рукавов влияет на полярность и величину грозди? Есть возможность сформировать рукава длинной от 70 см. до 1.5 м. И есть возможность формировать рукава длинной от 1,5 м. до 3 м. со смещением зоны плодоношения. Все на двух плоскостях, по 4-6 рукавов, между кустами 3м.
Здравствуйте. Длина многолетних лоз играет роль для удобства укрывания кустов. И немного для количества накопления запасов питания, количество которых может влиять на размер грозди. Влияние запасов древесины, или длины многолетних лоз, на проявление полярности не замечал и не слышал. Там влияет длина обрезки однолетних лоз. czcams.com/video/G6wnyWu52GY/video.html И определитесь, нужно ли вам увеличение размера грозди. Определенная площадь поверхности листьев (длина зеленых побегов) обеспечивает нормальное вызревание определенного количества ягод. И в связи с этим на кустах некоторых сортов мне приходится даже уменьшать размер грозди, иначе будет плохое вызревание ягод. czcams.com/video/2ZWdqpPVZ6w/video.html
Дякую за Ваші відео, після них цьогорішні кущі буду формувати саме загином петлею) Підкажіть, будь ласка, чи можна пересадити кущ винограду (близько 10 років) з одного місця в інше і чи є при цьому якісь особливості? Наперед дякую.
Нет, нельзя. Куст слишком старый, после такого повреждения корней не выживет. Рекомендуется пересадка кустов не старше пяти лет. Прямо сегодня, срежьте парочку черенков с этого куста (или с другого - какой сорт хотите) и поставьте на укоренение. К маю месяцу вырастет вегетирующий саженец, который и посадите на новое место. Или, если есть возможность, купите сейчас саженец, и посадите - czcams.com/play/PLudoggbAXMvQ9xz07IMQLdDa91DjjzDMu.html
@@user-cj3tl7bc1r Прошу прощения,что влезаю,но у меня был опыт пересадки старого куста.Сносили частные дома в Киеве лет 30 назад и на участках оставались всякие кусты ( смородина, крыжовник,тот же виноград), а купить тогда не было где так как сейчас, были бы деньги, и я выкопал старый куст, обрезал так как понимал, а не понимал ничего,посадил дома и лет десять ел пока не подарили мне тоже неизвестно что и его ем наверно последний год- рядом подрастает Юпитер.Так,что как то так.
Олексій Іванович, доброго дня. Підкажіть, будь ласка. При укоріненні кількапочкових черенків, пішли в рост корені і дві - три почки зелених пагонів. Чи потрібно видалити все що більше одного? Чи можна лишити два? Дякую.
Доброго дня. Я всегда оставляю один побег. Верхний. При посадке место расположения побегов оказывается намного ниже уровня поверхности почвы, и один побег все равно нужно удалять при посадке. Так зачем тратить силы саженца на выращивание побега, который все равно затем удаляем...
@@zaharlehh Дякую. А якщо верхній слабий, середній трішки кращій, а з нижньої почки (не осліплював) пішли в рост корені і пагін вже вижче самого черенка. Кого краще лишити?
@@StarinaStas Обычно, если верхний слабее нижних, то я оставляю более сильный. Но удаляю не только побег, но и срезаю лозу с глазком, из которого рос побег. Иначе черенок будет постоянно пытаться вырастить побег с верхнего глазка - полярность. Если же у вас самый нижний растет сильнее всех....то можете из одного черенка сделать три. Разрезаете на три части, побеги не удаляете. Тот нижний, который уже с корешками, высаживаете в стакан с почвой, а два другие вместе с побегами снова в воду, пусть дают корешки. Только точку роста лучше прищипнуть.
Андрей,это зависит от региона,где Вы живете и сорта винограда.Самое главное-вырастить плодовое звено хорошо развитым и хорошо вызревшим.Если у вас сорт не ультраранний или не очень хорошее вызревание лозы по особенности сорта,то лучше лозы плодового звена не грузить,стоит удалить на них грозди или обрезать наполовину.Алексей Иванович живет на юге,и если у него с этим нет проблем,то у Вас они могут быть,если Вы живете в средней полосе.Надо наблюдать за своим виноградом и самому принимать решение.Например, у меня Алешенькин выдает зрелую лозу на2м и больше и он очень ранний,его плодовые звенья можно хорошо грузить,а вот у Столетия лоза зреет плохо,да и сам созревает поздновато. В этом случае надо плодовые звенья максимально облегчить.Я сама иногда пользуюсь советами А.И.но он и сам говорит, что его советы для виноградарей его клим.зоны,а остальные делают поправки на сво индивидуальные условия.У меня Липецкая обл.
@@lubovtomilina7437 И еще, для сортов с плохим вызреванием лозы, лучше использовать формировку со средней длиной обрезки однолетних лоз, стрелок плодоношения. Например, горизонтальный кордон, Беликовой.
Алексей Бойко - виноград для начинающих ,примите мои извинения,что не в свои сани влезла,ведь совета не у меня спрашивали.И по поводу фомировки,действительно надо почитать про разные виды кордонов.Я не начинающий виноградарь(10лет"укрывного"стажа),но я отношу себя к разряду "блондинок", поэтому хорошие доходчивые советы принимаю охотно.Все мои15плодоносящих сортов имеют форму бесштамбового веера.Ещё с 10 не определилась.Хотелось бы кордоны,но места маловато,вот и ищу компромиссы.Сейчас почитаю Ваш ролик о выборе формировки.У Вас просто,доходчиво, по-домашнему.Спасибо за полезные советы.
@@lubovtomilina7437 Вы зря извиняетесь. Во первых, я очень благодарен всем, кто делится своими знаниями и мнениями. Они очень помогают. Я считаю, что информация лишней не бывает, и всегда лучше, когда можно сравнить, и выбрать для себя лучшее. Во вторых, вы правы. Действительно, нагрузка урожаем очень влияет на вызревание лозы. И эту сторону вопроса я просто упустил. Просто, у меня уже давно небыло проблем с вызреванием лозы на кустах. А если такие проблемы есть, то побеги замещения действительно лучше оставлять холостыми. Спасибо.
здравствуйте. если формировать горизонтальный кордон как у белковой в одну сторону со смещением зоны плодоношения и в место четырёх рукавов сделать усиленное звено из двух стрелок плодоношения то какой длины эти стрелки лучше сделать ? то есть длинный штамб древесины ,а на конце всего две стрелки плодоношения на весь куст. чтобы не использовать петлю санникова. почва глинистая очень бедная , солнца много Киргизия Бишкек. за ранее спасибо за ответ .
Доброго дня. В фильме я уточнял - однолетние лозы ( в вашем случае стрелки плодоношения ) должны занимать всю длину плоскости шпалеры для этого куста, на первой проволоке. То есть, если у вас кусту выделена плоскость длиной 3.5м, и вместо четырех плодовых звеньев с лозами длиной по 80см, на этой длине вы хотите расположить одно плодовое звено, то стрелки плодоношения этого звена будут иметь длину 3.5м. Это слишком, даже вырастить лозы такой длины на обычной шпалере довольно сложно. Не говоря уже о всем остальном. Формировка изгибом петлей сложнее, чем со смещением зоны плодоношения. Поэтому, если у вас сорта примерно одного срока созревания, и есть возможность, то лучше формируйте кусты смещением зоны плодоношения. www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/sposoby-razmeshheniya-plodovyh-zvenev-na-shpalerah-formirovka-kustov/
@@пашаиванов-н6р Доброго дня. Почему же? на первой проволоке, на всю длину, лежат две однолетние лозы. Длиной 3.5м каждая, по 35 глазков. Из них весной начнут расти по 35 зеленых побега на каждой. Из 70 вы легко выберете 30шт, лучших. Это и будет нормальная нагрузка для куста. Но... 1. Вам очень сложно будет вырастить лозы длиной 3.5м. 2. Тут обязательно вмешается полярность виноградной лозы - czcams.com/video/G6wnyWu52GY/video.html
здравствуйте. большое спасибо вам за ваше внимание и время которого всегда не хватает. если честно я уже течении года не могу никак определиться с выбором шпалеры и формировки винограда .меня то кидает к свисающиму приросту то к перголе. смотрю ваши видео. Вы хороший учитель. и наверное для новичков лучше и проще одноплоскостная шпалера. рекордные урожаи не нужны.
На побегах замещения я выращиваю ягоды так же, как и на плодовых побегах. При этом качество получаемых лоз, и количество урожая на побегах из этих лоз, вполне достаточное. czcams.com/video/0wifb1L4uR8/video.html czcams.com/video/EUOsTn5EVMQ/video.html
Алексей.скажите.виноград вырос в один ствол около 3-метров.пасынки обламывал. кончик нечайно обстриг. Это страшно?)он не пропадёт из за обломленной вырхушки?получается я нарушил процесс длины
Процес длины вы не нарушили, просто, немножко затормозили. Если в почве достаточно влаги и азота, куст начнет растить продолжение из пасынков. Ничего страшного. Если вызреет лоза длиной три метра, для первого года это более, чем достаточно.
Здравствуйте! Нужен совет... У меня вертикальная г-образная шпалера с козырьком на юг. Ряды восток- запад, уклон грунта на запад. На 5м. 20см. На 10м соответственно 40 см. Длинна ряда 10м. И между столбами 5м., соответственно на куст 5м. Как это скажется на полярности? Нужна ступенька между столбами 20 см. или плавный переход паралельно грунта? Шпалеру пока не устанавливал.
Доброго вечора. Нет, ступенька точно не нужна. Тем более, что проблему полярности она не решает. Я бы сделал расстояние между столбами 3.0м. Пять многовато, будет провисать. Пять метров на один куст слишком много. Если хороший плодородный чернозем, то хватит три метра. Если почва похуже, то расстояния между кустами в ряду хватит и 2.5м Чтобы избежать влияния полярности, однолетние лозы, из которых будете выращивать зеленые побеги с урожаем (стрелки плодоношения), не делайте длиннее 1.0м. И располагайте их горизонтально сверху вниз. Или формируйте короткую обрезку, если сорта позволяют.
@@zaharlehh Спасибо! что ответили. Я уточню. Проживаю 52 широта, Беларусь. Участок 12 на 12 метров, почва 20см. плодородный, дальше желтый чистый песок,залегание грунтовых вод 4-7 м. Уклон с севера на юг 20 см. с востока на запад 40см. Север закрыт домом, до стены 1м. На юге паралельно соседний дом, между домами 20м. С востока выше метров через 800 лес. На западе 7 метров от границы предполагаемого участка речка маленькая, она находиться в обрыве ниже на 3 метра моего участка. и дальше простор. У меня 6 саженцев, все сильнорослые. Валентин. Байконур 2 шт. Велес, Надежда азос, Антоний великий. Больше не будет. Думал со свисающим приростом, козырек 1.50 высота 2 м. между рядами 4м. до первой проволоки 90см. в низу холм с коробом высотой 20см и шириной 40см и в землю 10 см. Хочу все сделать , что бы потом не переделывать, не молод уже, нет на это времени. Какие ваши рекомендации? Буду рад любому совету.
@@user-ev4vi1jr3g Доброго ранку. Козырек только на север, длиной 1.0м, не больше. Высота первой проволоки не больше 60см. Расстояние между рядами не больше 2.0м, для склона будет нормально. Расстояние между кустами в ряду не больше 2.5м. Можно и 2.0 на песке. Докупите пару кустиков других сортов, и будет два ряда по 10.м.
Добрый вечер, Алексей.Какой максимально длинный может быть кордон?У меня такая ситуация: гараж длиной 16 м, ширина 4 м, внизу я посадил куст ютала,неукрывной, от головы до первой проволоки около 4 м . Я надеюсь в первый год вырастить два пагона до проволоки,в следующем году из них сформирую два кордона максимально длинных вдоль гаража, а потом из них перпендикулярно растить рукава где то через метр. Что вы думаете по этому поводу? Спасибо.
Доброго ранку. Растить очень длинные (16м) плечи кордона можно, потратив на это очень много времени. Но кроме того, это еще может быть и опасно. Если повредите в одном месте многолетнюю ветку, придется менять заново весь огромный куст. Поэтому, я бы, если есть такая возможность, посадил восемь кустов, на расстоянии два метра один от другого. И плечо каждого куста располагал бы поперек гаража, длиной четыре метра. А зеленые побеги из этих плеч, выращивал бы каждый год в одном направлении, длиной два метра. Если грозди сорта очень мелкие, тогда можно сделать полтора метра между кустами, и длину побегов тоже по полтора метра. Но лучше, удобнее, все же два метра.
@@zaharlehh Доброе утро.Нет такой возможности,с одной стороны забор( стенка гаража), с другой дорожка бетонная.У меня участок длинный и узкий, ширина 4,5 м.Кордоны,я планирую два, один с краю, другой по середине и рукава будут метра по полтора-два.Есть ещё вариант сделать просто арку на высоте двух метров, это проще,но с той же обрезкой больше мороки и эстетические не так красиво выглядит.
@@user-vs3zp4gl1x Совсем вы меня запутали. А над гаражом вы как планировали располагать зеленые побеги, разве не на арке?. Или планируете просто вертикальную плоскость? Так куда тогда будете направлять "... перпендикулярно растить рукава где то через метр..."? Вверх вертикально? Бетон можно прорезать. 50см на 50см вполне достаточно для того, чтобы посадить кустик. Корни разберутся, где им кушать. Если не хотите делать горизонтальную плоскость над гаражом, тогда делайте беседку над бетоном. Работы будет не больше, чем на крыше гаража. А естетика - вы даже не представляете, насколько красивые конструкции изготовляют ребята для беседок. Без рисунков говорить не получится. Продолжим или здесь - www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/forums/topic/voprosy-otvety/#post-2878 или пишите на мою почту - zaharlehh@gmail.com 😊
Буду формировать высоким штамбом 110см со свободным свисающим приростом.Кину две параллельные проволоки выше плодового звена на см 30-40.И про такой геморрой как подвязка можно забыть на веки вечно.Виноград Гарольд очень вкусный сорт посадил осенью 5 кустов.
Пробуйте. Но со столовыми сортами такой фокус не проходит. Побеги прикрывают грозди, и обработать их хорошо для защиты от болезней и вредителей не получится. Со всеми вытекающими...
@@zaharlehh Возможно Вы ошибаетесь.Посмотрите это видео на канале Светланы Красохиной. (Высокоштамбовый спиральный кордон со свободным свисанием прироста в середине июня, Хисамутдинов АФ).Думаю с сортом Юпитер у меня получится.С уважением Алексей.
@@ВиталикЛипницкий Светлана Красохина - промышленник. Посмотрите на расстояния между кустами - это промышленный виноградник. И сорта там соответствующие. Обратите внимание на длину побегов, на то, как они переплетаются в снопы. Сможете все это выдержать на столовых сортах? Свисающий у меня тоже есть, для столовых применять не буду -czcams.com/video/OWLBxlfGBA0/video.html А вот здесь виноградник на приусадебном участке - czcams.com/video/Amp9YTMmU0Q/video.html Совсем другой подход. Пробуйте. Но шпалеру затем переделать сложно. Если кустов мало - не изобретайте велосипед. И учитывайте, что морока с подвязкой заканчивается к середине июня - побеги вырастают до верха, и больше подвязывать некуда.
Александр здрасти, почему заканчиваете, я только начал учиться, как же так, а как мы ученики, как же учёба, всё бросать🤔? У меня сердце слабое, этого не выдержу😉
Доброго дня. Я заканчиваю только цикл, из нескольких фильмов - czcams.com/play/PLudoggbAXMvSErfZ4BKCF7GKMkQtWIF0P.html А смотреть там уже есть что 😊 - czcams.com/users/zaharlehhplaylists
Доброго ранку. Не пробовал. Но думаю, что это намного опаснее, зеленые побеги сминаются и ломаются гораздо легче, чем однолетние лозы. Хотя автор формировки работал именно с зелеными побегами. Но очень осторожно forum.vinograd.info/showthread.php?t=1875
Я рассказал о требованиях, которые должна выполнять формировки куста. Два рукава вполне справляются с поставленной задачей. Зачем четыре? К стати, четыре рукава бывают далеко не во всех формировках. Бывают и с одной многолетней веткой. И ее хватает - кордон Белковой.
@@zaharlehh 4 рукава если я правильно понимаю классическая схема, четырехрукавный веер. С другой стороны 2 рукава и усиленное звено то же колличество побегов. Хочу понять какой вариант оптимальный.
@@sonnenrad5732 Ещё раз говорю, обратите внимание на ту часть фильма, где я говорю о требованиях к формировке, а затем сравнивайте. Веер укрывать намного сложнее.
Добрый вечер! Подскажите, хочу сформировать, как у Вас рукав с усиленными 2 мя лозами. В прошлом году сформировались лозы на замещение старых руковов, но изгиба у меня на первую проволку шпалеры нет. Как быть? Она сейчас не гнется. Оставлять 2 побега в конце, а потом пригибать?
Доброго ранку. Не гнется, скорее всего, потому, что жировала. Не нужно никогда удалять лозы полностью для того, чтобы вырастить лозы для замены старых рукавов. Попробуйте гнуть потихоньку. В месте изгиба прогибайте каждое междоузлие, до хруста.Тогда согнуть лозу легче. Если не получится, тогда выращивайте побеги на всей лозе, чтобы небыло жирования. Но от головы куста удалите все до того места, где будете изгибать, формировать усиленное плодовое звено. Тогда осенью все лишнее срежете, оставите только первые две лозы. Которые и согнете нужным образом. Посмотрите фильмы о таком способе формировки здесь, если останутся вопросы, поговорим - czcams.com/play/PLudoggbAXMvSnE5Y3ZvjZvZzLEHh-jJ95.html
@@alekseysalamay5148 Вот здесь, где формировка молодых кустов, наверное, ваш вариант. Только там показано два зеленых побега, а у вас куст старый, поэтому нужно выращивать с десяток зеленых побегов, а осенью оставить только две лозы. www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/articles/
Передивляюся знову ваші відео, велике ДЯКУЮ вам, пан Олексій за науку. Бажаю здоров'я вам і вашій родині і скорої Перемоги і повернення додому!❤
Спасибо большое это лучший фильм что я видел. Доброго Вам здоровья
@@user-bm2sw2bk5g
Спасибо.
Если ещё не видели, здесь почти все, что имеет отношение к формировке кустов
czcams.com/play/PLudoggbAXMvTCyH3q38HF2MdFBDpjRJ-7.html&si=2snDbk_1NOaSQLRB
Спасибо вам, что продолжаете работать для нас. Здоровья вам и благополучия. Привет из Донецка.
Алексей,огромное спасибо за то ,что вы делитесь своими знаниями!Здоровья Вам крепкого и долгих лет жизни. Оставайтесь с нами.
Дуже Вам вдячна, зрозуміло і просто. Бажаю міцного здоров'я, гарного врожаю.
Просмотрел! Вывод один !
Ошибок я понаделал кучу за 4 года?
Буду все Переделывать!!!
Выпуск Отличный ! Большое Спасибо Вам За Ваш Труд!
Спасибо.Все понятно и доступно.
Огромная благодарность дорогой
Алексей Иванович !Здоровья ,долгих плодотворных лет!
Профі! Все доступно і ясно. Дякую.
Вы хороший учитель.я рад что нашёл ваши фильмы.дай бог здоровья вам. Спасибо большое за ваш труд!
Много разных роликов, но ваши самые понятные по разным темам. Спасибо вам большое! Нет ничего лишнего, все по существу и очень доступно. Лайк и подписка. Продолжайте в том же духе Буду с вами !
Дай бог вам здоровья! Огромное вам спасибо, что в такой лёгкой для восприятия форме, делитесь своим опытом! 👍
Всё чётко и понятно. Вы на Азарова похожи. Удачи вам
А кто это Азаров ? Подскажите
@@user-wt7fd1eb6p это премьер министр Украины времён Януковича
@@ВасяПупкин-к7э спасибо за подсказку Не знала...
@@user-wt7fd1eb6p такая личность и не знали
@@user-wt7fd1eb6p величайший агоном ,специалист по выращиванию морковки и капусты ...
Большое вам спасибо из Харькова, очень наглядно, поэтому все понятно. Увлеклась виноградом, сама вырастила из чубучков саженцы, в этом году лоза выросла крепкая, длинная. Надеюсь с вашей помощью смогу выращивать виноградик
Спасибо, Алексей! Не получилось сформировать несколько кустов, запустил... Но благодаря вашему видео удалось изменить схему формировку проблемных кустов!!! И всё получилось просто изумительно!!!
Большое спасибо! Будем закладывать с богом и с вашей помощью наш первый виноградник.
Доступно и понятно. Очень познавательно. Лайк
Получил полный ответ на все интересовавшие меня вопросы. Спасибо
Большое спасибо, всё очень доступно и понятно даже начинающему.
Гарно дякуємо.
Алексей! Этот комментарий не по теме. Смотрел ролик "Правильная посадка винограда". При ветреной погоде озвучивание на улице микрофон нужно обматывать тонким поролоном, этот приём устраняет воздействие ветра. В противном случае шум ветра забивает голос. Ролики мне нравится, Всё чётко и понятно. Лайк
Спасибо, попробую.. Только не уверен, что это сработает со смартфоном...
Спасибо за Ваши видео, очень полезно, просто и доходчиво👍🍇
ОГРОМНОЕ спасибо, удачи и не пропадайте
Какой Вы молодец! Спасибо большое!
Спасибо большое за ваш опыт, буду пробовать по разному, но для облегчения укрывания на зиму способы отличные !
Дякую за Вашу працю!
Спасибо ОГРОМНОЕ, Вам за Ваш Труд!
Ура!!!! Алексей Иванович, так вы только про видео?! Вы нам очень нужны, мы вас любим! Ваш опыт бесценен!
Скажите пожалуйста, вы ещё не подвязывали лозы, не обрабатывали?
Я пока держу под землёй, говорят ещё заморозки будут. Харьков. Не опоздываю?
Фух, напугали меня. Крепкого вам здравия!
К счастью, еще не подвязывал. И уже жалею, что открыл. Через пару дней все, что смогу, уложу на почву, и прикрою агроволокном, хоть без дуг. Может, хоть что то сохраню. В таком состоянии лозам даже минус один опасно, а обещают минус пять 😢
Так что - вам повезло. Правда, у нас обрабатывать уже поздно, почки уже распускаются. Но я хорошо искупал купоросом осенью, так что - не критично...
Большое спасибо Вам за уроки !
Спасибо! Очень полезное видео!!! По вашей схеме в этом году буду стоить шпалеру и формировать кусты.
Заразился, буду пробовать, даже в этом году
Спасибо большое. Для меня это как энцеклопедия. Если подзабыл то можно быстро посмотреть.
Очень хороший ролик. Спасибо.
Ей!!! Старый!!!! Ты чего??? Какой конец??? Куда ж мы без тебя??? Брось эти мысли, ещё работать и работать!!!!
Не дождетесь! 😊 Я говорил о серии фильмов, для начала, где я рассказываю о винограде от А до Б. Ну, а так, еще поговорим....
Приятно, что есть зрители, которые досматривают фильм до конца.
@@zaharlehh мы все их смотрим по 100500 раз))... спасибо за вашу работу)
@@zaharlehh Всегда все видео досматриваю до конца и с повтором! Спасибо большое за работу и за то, что делитесь своим опытом. Всегда - лайк! 👍
У Вас плейлисты четко указано. Часто пересмотриваю.
И каждый раз!!! как первый раз!!!. Алексей аға большооооое С П А С И Б О за урок.
Спасибо было очень интересно ,от меня лайк и подписка.
СПАСИБО!!!
Спасибо. Очень помогли☺
Спасибо, все "разживал".
Огромное спасибо ❣️❣️❣️😊
Спасибо .
Большое спасибо вам!
Спасибо за урок
Здрасте, Алексей Иванович. Я нынче первый раз пробую укоренять. Что нарезал, фиг знает - из осенней обрезки. Зиму пролежали хорошо, остались живыми. Ну, вот корни разные - где есть, а у которых только почки проснулись. Хоть и в одной банке стоят.
Так вот - у двух проснувшихся цветочки полезли))))) Эт чего я не так срезал, да???
Виталий Н ,то,что у Вас на чубуке есть барашек,говорит о том,что Вы взяли от плодносной лозы отрезок с плодовым глазком.Из таких получаются самые урожайные кусты.Надо его просто удалить.Ещё вам рекомендую посмотреть ролик Юрия Егорутина об ускорении разных срезов.Вопреки утверждениям,что нижний срез черенка желательно делать с диафрагмой (узел с усиком или гроздью),он провёл наглядный эксперимент и показал,что корешки лучше образуются на узлах БЕЗ диафрагмы, на узлах С диафрагмой лучше развивается почка.Ещё не проверяла,правда ли это,но такое утверждение звучит убедительно.
Доброго дня. Все вы правильно срезали. Если есть соцветия, значит, лоза хорошая. Осторожненько срежьте соцветия, они лишние. А на тех, где есть побег, но нет корешков, можно и побег прищипнуть после второго листика. Чтобы больше питания пошло на рост корешков.
czcams.com/play/PLudoggbAXMvRCt8YApOMs0_GJP0qcfvX6.html
Всем людям спасибо!
Алексей Иванович - добрый вечер. Большое спасибо за поучительный ролик. У меня один вопрос возник: на побегах замещения удалять соцветие, или завязывающие гроны винограда или нет? Если их не удалить то на мою мысль - лоза будет слабая, тонкая, слабо вызревшая и не будет пригодна для использования лозы в качестве плодовой стрелки на будущий год. Или же не жадничать по отношению к урожаю и удалять завязь, чтобы лоза росла без урожая тогда она будет крепкая по размеру (толщине 8-10 мм. ) и вызревшей. И второй вопрос подлежат ли лозы замещения - удалению пасынков и чеканки летом ? (Наверное да.) Большое спасибо за ответ молодому виноградарю.
Доброго ранку.
На побегах замещения оставляю урожай такой же, как и на всех остальных побегах. Ни с толщиной лоз, ни с количеством соцветий никогда проблем небыло.
czcams.com/video/0wifb1L4uR8/video.html
На побегах замещения иногда оставляю прищипнутые пасынки, если куст или сорт подозревается в плохом поведении - возможное пробуждение основных глазков.
Прищипываю верхушки на побегах замещения наравне со всеми, в середине июня.
czcams.com/video/KGNADsyhl-A/video.html
Спасибо большое
👍
Алексей Иванович. большое спасибо!
А какое расстояние между первыми двумя проволоками на шпалере с горизонтальным кордоном?
Спасибо
Здесь есть czcams.com/play/PLudoggbAXMvR75VwzCLR1HvWIuqjQ9472.html
Добрый вечер, подскажи пожайлуста , на одна плоскостной шпалере при посадке 4 м между кустами двух рукавов достаточно , или лучше 3 или 4 рукава, за ранее спасибо.
Доброго ранку.
Если у вас глинистая, или песчаная - не плодородная почва, то такие большие кусты растить не надо. Хватит и два метра между кустами. Можно подсадить еще по одному кусту.
Если же оставить такую планировку, то два рукава будет мало. Вернее, мало будет два плодовых звена. czcams.com/video/FwG29Kf2yRM/video.html
Придется однолетние лозы, стрелки плодоношения, выращивать длинной по два метра. На шпалере высотой два метра это не удобно, нужно побеги замещения растить под наклоном.
К тому же, будет сильно мешать полярность. В средней зоне побеги будут намного слабее расти, чем на конце лозы. czcams.com/video/G6wnyWu52GY/video.html
Чтобы этого избежать, нужно выбрать формировку с лозами плодового звена не длинее полутора метров. Или выращивать три рукава, со стрелками плодоношения примерно 1.2м. Или четыре рукава, с длиной однолетних лоз в плодовом звене около 90см. Или формировать куст кордоном Беликовой, с количеством плодовых звеньев на одном кусте четыре или пять.
Я бы выбрал четыре рукава. Два в одну сторону, два в другую. И по одному плодовому звену на каждом. Четыре плодовых звена на плоскости длиной четыре метра.
@@zaharlehh огромное вам спасибо за консультацию, я тоже планировал сделать 4 рукова но лишний раз лучше проконсультироваться со знающим человеком.
Доброго здоровья, Алексей Иванович! Хотел с Вами посоветоваться. Планирую выращивать мощные кусты с высокой урожайностью. Имеется: 12 м двухплоскостной шпалеры, причем одна плоскость на 2,5м вертикальная +(имеется место добавить) 3 м горизонтальная (итого 5,5м), вторая - 2,5м +могу добавить козырек 1-1,5м. Сейчас начинаю копать траншею глубиной 170-190см (как позволят грунтовые воды) шириной 50-70см. После выемки грунта на дно уложу древесину, траву (когда нибудь сгниет) слой земли с перегноем и заполню плодородной землей с огорода (1 штык лопаты, регулярно удобрялась). Правильно ли я делаю? И если с подготовкой земли все правильно, на каком расстоянии сажать сильнорослые кусты с формовкой в 4 рукава и в 1 ярус?
Доброго дня.
По посадке - зачем так глубоко? Достаточно 80см, в крайнем случае метр.
По формировке. Подозреваю, что вы живете где то на юге. Поэтому вырастить зеленые побеги длинной до 3.0м для вас будет не проблема.
Тогда - двенадцать кустов. Четыре на горизонтальную плоскость, и по четыре на две вертикальные. Но... не понятно, как у вас расположен ряд относительно сторон света? Две вертикальные и одна горизонтальная плохо стыкуются, даже при направлении север-юг.
И сразу же напишите, будете ли вы укрывать кусты.
Чтобы не рассказывать на пальцах, давайте перейдем сюда, если у вас получится. Писать нужно в самом низу страницы.
www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/forums/topic/voprosy-otvety/
Там я смогу вам что нибудь нарисовать.
Если же не получится, тогда вайбер или Телеграмм на номер +380983060365
Там тоже можно рисовать, но уже без свидетелей.
И не нужно укладывать на дно растительность. На такой глубине, без доступа воздуха, толку от них мало. Лучше старый перегной. Конский, или овечий, или коровий.
@@zaharlehh Не получается. Завтра попрошу сына привести в порядок мои аккаунты. Немного о себе. Живу 250 км восточнее космодрома Байконур, летом за +40, зимой бывает и -30 (минимум -47), виноград должен быть строго укрывной. До пенсии лет 10, как раз успеваю выполнить все физически тяжелые работы. Виноградом заинтересовался во время карантина, хотя растет во дворе лет 35-40. У нас формируют совсем по другому: 3-4 трехметровых рукава веером вверх и короткая обрезка однолетней лозы. Как результат: проблемы с зелеными операциями. Посмотрел Ваши видео, видео Мчедлидзе, Алверцяна и др, теперь буду пробовать по другому. Есть куча вопросов, причем многие из них вполне могут быть глупыми.
По поводу глубины:земля у нас довольно неплодородная внизу, слоями (глина-песок). Есть хорошо унавоженная земля в огороде, как то не сильно жалко поменять их местами, огород то обиходить много проще, там обработка всего на 25см. Кусты же хочу иметь мощные, так, чтоб лет 50-70 хорошо плодоносили. Летом на правильном треугольнике (у меня участок треугольником) плошадью 10квадратов вынул 17 кубов и заменил землей из под бурьяна (брал слой 5-10см), "хоронил" там дождевых червей с огорода. Этот участок хорошо полит и готов к посадке. Надеюсь, винограду понравится.
Здравствуйте. А зачем сеточка на ягодах?
@@user-tz7wv9ud2t
Здравствуйте.
Для защиты от воробьев. Они виноград обожают.
czcams.com/video/rxwcCIIrmQA/video.htmlsi=0dZFLq_KmUvMUlaH
Внимательно перечитал все комментарии, дабы не повторяться в вопросах, это всегда раздражает.А хочу спросить про замену рукавов при данной формировке. Ситуации могут быть разными, это и старение, и травмы, да мало ли что. Думаю, что от головы куста надо иметь сучок замещения, не так ли?
Сучок восстановления. Это вот так czcams.com/video/aTvEMvAV9bg/video.html
Но я всю жизнь работал вот так czcams.com/video/DMXPHEGvnfQ/video.html
@@zaharlehh спасибо, все логично.
Здравствуйте. Большое спасибо за видео. Как Вы считаете, на участке, грунт которого представляет собой чернозём глубиной более 1 м для выращивания сильнорослых сортов винограда (Супер-Экстра, Велес) с расстоянием между кустами 2 м лучше подойдёт двухплоскостная шпалера или одноплоскостная? Направление ряда почти строго с севера на юг (357° по азимуту). Стоит ли увеличить расстояние между рядами с 2 до 2,5 м в случае использования двухплоскостной шпалеры? При расстоянии между кустами 2 м будет ли лучше применить формировку кустов с удлинённым звеном плодоношения?
Если хороший доступ с обеих сторон, то двухплоскостная выгоднее по урожайности. Увеличить расстояние между рядам возможно по вашим условиям, если недостаточно солнечного освещения.
Огромное Вам спасибо за понятное объяснение по формировке винограда! Если у Вас будет свободное время, пожалуйста, расскажите, какое минимальное расстояние допустимо при посадке кустов? Например, места немного, длина участка, отведённого под виноградник 8-9 метров, а посадить хочется несколько сортов. Часть лоз хочу разместить сверху беседки, а часть горизонтально. Южная сторона. Можно посадить кусты через 1,5 метра?
Я так понимаю, что вы хотите разместить побеги и на верху беседки, на горизонтальной плоскости, и на ВЕРТИКАЛЬНОЙ плоскости, которая смотрит на юг.
Это вполне реально, не сложно, и если есть место, куда можно укладывать длинные лозы, то кусты можно и укрывать.
При этом расстояние в полтора метра между кустами будет вполне нормальным.
Просто нужно один куст размещать только на верху, на горизонтальной плоскости, а второй куст только на вертикальной плоскости.
Выглядеть такая формировка будет вот так. Здесь зеленые побеги я не рисовал.
www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/wp-content/uploads/2019/05/Dva-yarusa.jpg
Больше информации о том, как я выращиваю виноград на беседке, можно посмотреть здесь
czcams.com/play/PLudoggbAXMvSZMuO0XgzWZlYjhOPgkXfT.html
@@zaharlehh Спасибо Вам большое!
СПАСИБО, познавательно, начинающий. только вопрос: борьба с грызунами???
Яды, это здесь - czcams.com/play/PLudoggbAXMvTlVEr-EakrBkiWr0aQfx1V.html
Спасибо большое за грамотное разъяснения. У меня вот такой вопрос. В прошлом году осенью я посодила два кустика винограда возле стены дома в пол метра друг от друга. По сетке, которую повесила на стену повился прямо до крыши. (я не знала как с ним поступить, мне его подарили) . Урожая не было. Теперь я хочу его пересадить и формировать так, как вы научили. Когда можно его пересадить? Живу в Литве. Спасибо.
Как выкопать ямку и что в нее ложить?
Сначала определитесь, нужно ли его пересаживать. Если вы хотите выращивать его там же, вдоль стены дома, то есть формировки, которые можно использовать, когда куст посажен не по центру отведенного для него места. Направите рукава одного куста влево от куста, другого вправо от следующего куста. И пусть себе растут.
Там, где на рисунке серым, это вам не нужно.
www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/wp-content/uploads/2017/09/pervyj-yarus.jpg
Относительно пересадки - можно осенью, если участок не затопляет вода, можно рано весной.
По поводу подготовки ямки. Фильмы у меня о посадке кустов есть
czcams.com/play/PLudoggbAXMvQ9xz07IMQLdDa91DjjzDMu.html
Но....
Относительно Никополя вы живете где то возле полярного круга. И для вашего климата правила посадки немного другие. У вас не сажают кусты глубоко. Потому, что почва прогревается очень неглубоко, и корни винограда на глубине просто не растут. Сажают куст пяткой не глубже 30см.
Есть у вас в Прибалтике такой виноградарь, Александр Кондратьев.
Он не очень любит консультировать, но а вдруг. Найти его можно здесь forum.vinograd7.ru/memberlist.php?mode=viewprofile&u=5115
Но там, вдоль стены очень мало места . Стена где-то 4 метра и там посажено 3- куста. И поэтому хочу пересадить. Только скажите когда? Литва- Вильнюс это рядом с заподной Белорусью.
Вильнюс - я представляю, где это. Примерно широта Москвы, для винограда это далекий север.
Когда - я уже сказал. Лучше весной. Кустики укройте хорошо назиму. А рано весной выкопаете, и посадите на новое место. Но....
Если у вас бедная почва, например, песок, то четыре метра для двух кустов - это не мало. По два метра на куст.
А третий можно пересадить.
@@zaharlehh спасибо большон.
Очень познавательно...а вот вопросик . Вот смотрите...у вас на одной н дней шпалере идут две лозы вместе .потом как я понимаю побеги из почек пойдут вверх .Вопрос:-А не запутаются ли потом побеги идущие из двух лоз в верх..их же можно в разные стороны распределить что бы были по одной лозе а не вместе.или надо что бы были они вместе?
Та часть формировки куста, о которой вы сейчас говорите, называется плодовое звено. Задача плодового звена обеспечить нужное количество зеленых побегов. Чтобы они не заплетались, лишние удаляют, оставляют побеги на расстоянии 15см друг от друга, самые сильные.
Здесь - czcams.com/video/FwG29Kf2yRM/video.html
или здесь - www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/plodovye-zvenya/
@@zaharlehh понятно
Здравствуйте Алексей Иванович с наступающим Вас новым годом ! Подскажите пожалуйста как лучше сформировать виноград на ширине двух метров , если сорта разные и перекрестная формировка не подходит. Может одним побегом с края шпалеры будет лучшим вариантом ? Я посадил с краю но сейчас теряюсь два метра маловато или все таки посредине вовнутрь но хватил ли места лозам ? И влияет ли количество лоз на урожай ? У нас пока тепло хочу пересадить пока не поздно.
Доброго дня.
Немножко не понятно, как у вас сейчас посажен куст.
Два куста, каждый занимает два метра плоскости шпалеры. Вопрос, какого качества почва у вас на участке?. Как посажены кусты, посредине этих двух метров. или со смещением от центра? Если со смещением, то на какие расстояния? на каком расстоянии от края двух метров посажены кусты? Есть ли возможность увеличить плоскость до трех метров на каждый куст?
Чем больше побегов на взрослом кусте, тем больше будет урожай...с куста. Но больший куст будет занимать и больше места, поскольку изменить расстояние между зелеными побегами, уменьшить, невозможно.
Как давно вы посадили кусты?
Добрый вечер ! Почва у нас глинистая пол метра земли остальное глина. Шпалера г образная 4 метра в одну сторону и 4 в другую по два мета на куст в высоту 3 метра. Кусты посажены два по краям и два по средине. Думал с крайних пустить по два рукава сложенных в один чтоб сэкономить место , а средние рукава развести в стороны. Расширить шпалеру не получиться но если один куст пересадить в другое место то трем кустам места хватит. Наверно выход только такой ? Кусты однолетние садили весной .
@@АлексКамень-г7б Доброго дня.
На хорошем черноземе два метра на куст маловато, будет жирование. Желательно метра три. Поэтому один куст лучше убрать.
Формировать можно каждый куст отдельно, вот так -
www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/wp-content/uploads/2019/05/foto-44a-kopiya.jpg
czcams.com/video/EoaU_YK6LNg/video.html
Или комбинированой формировкой, вот так -
www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/wp-content/uploads/2017/11/foto-51-kopiya-1.jpg
czcams.com/video/ipOiC6tGvjI/video.html
Пересаживать кусты можно и сейчас, и ранней весной.
Добрый день ! Алексей Иванович Так и сделаю, уберу один куст , пересажу остальные .И будет нам счастье . Будем изучать мат часть с помощью Ваших видео. Очень полезно и интересно. Еще раз спасибо за помощь !
есть ли разница в качестве плодоношения, или нагрузки которую тянет куст между обычным плодовым звеном и усиленным?
и еще вопрос возник на схеме (время 5:16 ролика) будет ли заметна полярность? или например если между плодовыми звеньями одного куста не 30см как на картинке а 1,5-2м?
Разница будет такая, примерно, какая бывает между сильными зелеными побегами, и задохликами. Ведь когда стрелка плодоношения одна в плодовом звене, то выбирать не из чего, и приходится оставлять те зеленые побеги, которые есть. А доходные побеги нормальную гроздь не вытянут.
Нет, при разнице в 30см вы полярность не заметите. А вот если между плодовыми звеньями на вертикали расстояние 1.5м, то там уже будет заметно. Поэтому как минимум, на каждую высоту (ярус) свой рукав. А лучше, если позволяет длина плоскости шпалеры, на каждый ярус отдельный куст - www.виноград.dp.ua/vyrashhivanie-vinograda-na-besedkah-i-pergolah/
Вы просто молодец как вам озвонить
Скажіть будьласка, така схема підійде для технічних сортів, чи краще вкривний кордон ?
Для технических сортов можно использовать любую формировку. Главное - не перегружать кусты урожаем. Но поскольку технические сорта дают хороший урожай на побегах из первых глазков на однолетней лозе, для них чаще используют очень короткую обрезку однолетних лоз Такая формировка проще, благодаря большому запасу многолетней древесины дает хорошее качество ягод. И если правильно сформировать кусты, то и укрывать их можно без проблем.
www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/wp-content/uploads/2018/12/1-petlya-s-korotkoj.jpg
www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/wp-content/uploads/2018/12/petlya-s-korotkoj.jpg
www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/wp-content/uploads/2018/12/tehnari-s-korotkoj.jpg
Здравствуйте! Скажите, как длинна рукавов влияет на полярность и величину грозди? Есть возможность сформировать рукава длинной от 70 см. до 1.5 м. И есть возможность формировать рукава длинной от 1,5 м. до 3 м. со смещением зоны плодоношения. Все на двух плоскостях, по 4-6 рукавов, между кустами 3м.
Здравствуйте.
Длина многолетних лоз играет роль для удобства укрывания кустов. И немного для количества накопления запасов питания, количество которых может влиять на размер грозди. Влияние запасов древесины, или длины многолетних лоз, на проявление полярности не замечал и не слышал. Там влияет длина обрезки однолетних лоз.
czcams.com/video/G6wnyWu52GY/video.html
И определитесь, нужно ли вам увеличение размера грозди. Определенная площадь поверхности листьев (длина зеленых побегов) обеспечивает нормальное вызревание определенного количества ягод. И в связи с этим на кустах некоторых сортов мне приходится даже уменьшать размер грозди, иначе будет плохое вызревание ягод.
czcams.com/video/2ZWdqpPVZ6w/video.html
Спасибо!
Дякую за Ваші відео, після них цьогорішні кущі буду формувати саме загином петлею)
Підкажіть, будь ласка, чи можна пересадити кущ винограду (близько 10 років) з одного місця в інше і чи є при цьому якісь особливості?
Наперед дякую.
Нет, нельзя. Куст слишком старый, после такого повреждения корней не выживет. Рекомендуется пересадка кустов не старше пяти лет. Прямо сегодня, срежьте парочку черенков с этого куста (или с другого - какой сорт хотите) и поставьте на укоренение. К маю месяцу вырастет вегетирующий саженец, который и посадите на новое место. Или, если есть возможность, купите сейчас саженец, и посадите - czcams.com/play/PLudoggbAXMvQ9xz07IMQLdDa91DjjzDMu.html
Дякую за відповідь.
@@user-cj3tl7bc1r Прошу прощения,что влезаю,но у меня был опыт пересадки старого куста.Сносили частные дома в Киеве лет 30 назад и на участках оставались всякие кусты ( смородина, крыжовник,тот же виноград), а купить тогда не было где так как сейчас, были бы деньги, и я выкопал старый куст, обрезал так как понимал, а не понимал ничего,посадил дома и лет десять ел пока не подарили мне тоже неизвестно что и его ем наверно последний год- рядом подрастает Юпитер.Так,что как то так.
@@ДмитрийКушнир-н9х навпаки, дякую, що поділилися власним досвідом)
Олексій Іванович, доброго дня.
Підкажіть, будь ласка.
При укоріненні кількапочкових черенків, пішли в рост корені і дві - три почки зелених пагонів. Чи потрібно видалити все що більше одного? Чи можна лишити два?
Дякую.
Доброго дня. Я всегда оставляю один побег. Верхний. При посадке место расположения побегов оказывается намного ниже уровня поверхности почвы, и один побег все равно нужно удалять при посадке. Так зачем тратить силы саженца на выращивание побега, который все равно затем удаляем...
@@zaharlehh Дякую.
А якщо верхній слабий, середній трішки кращій, а з нижньої почки (не осліплював) пішли в рост корені і пагін вже вижче самого черенка. Кого краще лишити?
@@StarinaStas Обычно, если верхний слабее нижних, то я оставляю более сильный. Но удаляю не только побег, но и срезаю лозу с глазком, из которого рос побег. Иначе черенок будет постоянно пытаться вырастить побег с верхнего глазка - полярность. Если же у вас самый нижний растет сильнее всех....то можете из одного черенка сделать три. Разрезаете на три части, побеги не удаляете. Тот нижний, который уже с корешками, высаживаете в стакан с почвой, а два другие вместе с побегами снова в воду, пусть дают корешки. Только точку роста лучше прищипнуть.
@@zaharlehh Дякую
Алексей Иванович, не совсем поняла - вы не обрабатываете потому что почка тронулась уже на лозе? так рано?
Да. На персике, малине, смородине уже листики видно, виноград тоже уже сильно распустился. Поэтому и ждем морозов "с большой радостью" 😢
Алексей Иванович, подскажите надо ли оставлять кисти на лозах которые будут оставаться на плодоношение на следующий год?
Можно оставлять, я оставляю всегда, и никогда проблем небыло.
czcams.com/play/PLudoggbAXMvTkp8qI__mGKdq-j-UySMd1.html
Андрей,это зависит от региона,где Вы живете и сорта винограда.Самое главное-вырастить плодовое звено хорошо развитым и хорошо вызревшим.Если у вас сорт не ультраранний или не очень хорошее вызревание лозы по особенности сорта,то лучше лозы плодового звена не грузить,стоит удалить на них грозди или обрезать наполовину.Алексей Иванович живет на юге,и если у него с этим нет проблем,то у Вас они могут быть,если Вы живете в средней полосе.Надо наблюдать за своим виноградом и самому принимать решение.Например, у меня Алешенькин выдает зрелую лозу на2м и больше и он очень ранний,его плодовые звенья можно хорошо грузить,а вот у Столетия лоза зреет плохо,да и сам созревает поздновато. В этом случае надо плодовые звенья максимально облегчить.Я сама иногда пользуюсь советами А.И.но он и сам говорит, что его советы для виноградарей его клим.зоны,а остальные делают поправки на сво индивидуальные условия.У меня Липецкая обл.
@@lubovtomilina7437 И еще, для сортов с плохим вызреванием лозы, лучше использовать формировку со средней длиной обрезки однолетних лоз, стрелок плодоношения. Например, горизонтальный кордон, Беликовой.
Алексей Бойко - виноград для начинающих ,примите мои извинения,что не в свои сани влезла,ведь совета не у меня спрашивали.И по поводу фомировки,действительно надо почитать про разные виды кордонов.Я не начинающий виноградарь(10лет"укрывного"стажа),но я отношу себя к разряду "блондинок", поэтому хорошие доходчивые советы принимаю охотно.Все мои15плодоносящих сортов имеют форму бесштамбового веера.Ещё с 10 не определилась.Хотелось бы кордоны,но места маловато,вот и ищу компромиссы.Сейчас почитаю Ваш ролик о выборе формировки.У Вас просто,доходчиво, по-домашнему.Спасибо за полезные советы.
@@lubovtomilina7437 Вы зря извиняетесь. Во первых, я очень благодарен всем, кто делится своими знаниями и мнениями. Они очень помогают. Я считаю, что информация лишней не бывает, и всегда лучше, когда можно сравнить, и выбрать для себя лучшее. Во вторых, вы правы. Действительно, нагрузка урожаем очень влияет на вызревание лозы. И эту сторону вопроса я просто упустил. Просто, у меня уже давно небыло проблем с вызреванием лозы на кустах. А если такие проблемы есть, то побеги замещения действительно лучше оставлять холостыми. Спасибо.
здравствуйте. если формировать горизонтальный кордон как у белковой в одну сторону со смещением зоны плодоношения и в место четырёх рукавов сделать усиленное звено из двух стрелок плодоношения то какой длины эти стрелки лучше сделать ? то есть длинный штамб древесины ,а на конце всего две стрелки плодоношения на весь куст. чтобы не использовать петлю санникова. почва глинистая очень бедная , солнца много Киргизия Бишкек. за ранее спасибо за ответ .
Доброго дня.
В фильме я уточнял - однолетние лозы ( в вашем случае стрелки плодоношения ) должны занимать всю длину плоскости шпалеры для этого куста, на первой проволоке. То есть, если у вас кусту выделена плоскость длиной 3.5м, и вместо четырех плодовых звеньев с лозами длиной по 80см, на этой длине вы хотите расположить одно плодовое звено, то стрелки плодоношения этого звена будут иметь длину 3.5м. Это слишком, даже вырастить лозы такой длины на обычной шпалере довольно сложно. Не говоря уже о всем остальном.
Формировка изгибом петлей сложнее, чем со смещением зоны плодоношения. Поэтому, если у вас сорта примерно одного срока созревания, и есть возможность, то лучше формируйте кусты смещением зоны плодоношения.
www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/sposoby-razmeshheniya-plodovyh-zvenev-na-shpalerah-formirovka-kustov/
здравствуйте. для куста иметь всего две стрелки плодоношения по 1.75 м это мало ,?
@@пашаиванов-н6р Доброго дня.
Почему же? на первой проволоке, на всю длину, лежат две однолетние лозы. Длиной 3.5м каждая, по 35 глазков. Из них весной начнут расти по 35 зеленых побега на каждой. Из 70 вы легко выберете 30шт, лучших. Это и будет нормальная нагрузка для куста. Но...
1. Вам очень сложно будет вырастить лозы длиной 3.5м.
2. Тут обязательно вмешается полярность виноградной лозы - czcams.com/video/G6wnyWu52GY/video.html
здравствуйте. большое спасибо вам за ваше внимание и время которого всегда не хватает. если честно я уже течении года не могу никак определиться с выбором шпалеры и формировки винограда .меня то кидает к свисающиму приросту то к перголе. смотрю ваши видео. Вы хороший учитель. и наверное для новичков лучше и проще одноплоскостная шпалера. рекордные урожаи не нужны.
Виетор панин!
Скажите как вы спа аетесь
От мышей.у вас все в соломе.
Прошу прощения, не совсем понял, на побегах замещения выращиваем виноград или гоним только побеги?
На побегах замещения я выращиваю ягоды так же, как и на плодовых побегах. При этом качество получаемых лоз, и количество урожая на побегах из этих лоз, вполне достаточное.
czcams.com/video/0wifb1L4uR8/video.html
czcams.com/video/EUOsTn5EVMQ/video.html
@@zaharlehh спасибо
Спасибо🥰
Спасибо Вам огромное! Буду пытаться формировать....
Алексей.скажите.виноград вырос в один ствол около 3-метров.пасынки обламывал. кончик нечайно обстриг. Это страшно?)он не пропадёт из за обломленной вырхушки?получается я нарушил процесс длины
Процес длины вы не нарушили, просто, немножко затормозили. Если в почве достаточно влаги и азота, куст начнет растить продолжение из пасынков.
Ничего страшного. Если вызреет лоза длиной три метра, для первого года это более, чем достаточно.
@@zaharlehh спасибо вам
@@zaharlehh скажите а что можно применить в качестве калия и фосфора щас в данный момент для винограда ...какие-нибудь корневые и по листу подкормки
@@ЛевКарнаухов-н3г Лучше всего монофосфат калия. Один раз в почву под корень, и раз в неделю по листу, норма раствора согласно инструкции.
Здравствуйте! Нужен совет... У меня вертикальная г-образная шпалера с козырьком на юг. Ряды восток- запад, уклон грунта на запад. На 5м. 20см. На 10м соответственно 40 см. Длинна ряда 10м. И между столбами 5м., соответственно на куст 5м. Как это скажется на полярности? Нужна ступенька между столбами 20 см. или плавный переход паралельно грунта? Шпалеру пока не устанавливал.
Доброго вечора.
Нет, ступенька точно не нужна. Тем более, что проблему полярности она не решает.
Я бы сделал расстояние между столбами 3.0м. Пять многовато, будет провисать.
Пять метров на один куст слишком много. Если хороший плодородный чернозем, то хватит три метра. Если почва похуже, то расстояния между кустами в ряду хватит и 2.5м
Чтобы избежать влияния полярности, однолетние лозы, из которых будете выращивать зеленые побеги с урожаем (стрелки плодоношения), не делайте длиннее 1.0м. И располагайте их горизонтально сверху вниз.
Или формируйте короткую обрезку, если сорта позволяют.
@@zaharlehh Спасибо! что ответили. Я уточню. Проживаю 52 широта, Беларусь. Участок 12 на 12 метров, почва 20см. плодородный, дальше желтый чистый песок,залегание грунтовых вод 4-7 м. Уклон с севера на юг 20 см. с востока на запад 40см. Север закрыт домом, до стены 1м. На юге паралельно соседний дом, между домами 20м. С востока выше метров через 800 лес. На западе 7 метров от границы предполагаемого участка речка маленькая, она находиться в обрыве ниже на 3 метра моего участка. и дальше простор. У меня 6 саженцев, все сильнорослые. Валентин. Байконур 2 шт. Велес, Надежда азос, Антоний великий. Больше не будет. Думал со свисающим приростом, козырек 1.50 высота 2 м. между рядами 4м. до первой проволоки 90см. в низу холм с коробом высотой 20см и шириной 40см и в землю 10 см. Хочу все сделать , что бы потом не переделывать, не молод уже, нет на это времени. Какие ваши рекомендации? Буду рад любому совету.
@@user-ev4vi1jr3g Доброго ранку.
Козырек только на север, длиной 1.0м, не больше. Высота первой проволоки не больше 60см. Расстояние между рядами не больше 2.0м, для склона будет нормально.
Расстояние между кустами в ряду не больше 2.5м. Можно и 2.0 на песке.
Докупите пару кустиков других сортов, и будет два ряда по 10.м.
Спасибо!@@zaharlehh
@@zaharlehh Последний вопрос. Свисание с козырька допустимо или лучше обрезка по козырьку?
Добрый вечер, Алексей.Какой максимально длинный может быть кордон?У меня такая ситуация: гараж длиной 16 м, ширина 4 м, внизу я посадил куст ютала,неукрывной, от головы до первой проволоки около 4 м . Я надеюсь в первый год вырастить два пагона до проволоки,в следующем году из них сформирую два кордона максимально длинных вдоль гаража, а потом из них перпендикулярно растить рукава где то через метр. Что вы думаете по этому поводу? Спасибо.
Доброго ранку.
Растить очень длинные (16м) плечи кордона можно, потратив на это очень много времени. Но кроме того, это еще может быть и опасно. Если повредите в одном месте многолетнюю ветку, придется менять заново весь огромный куст. Поэтому, я бы, если есть такая возможность, посадил восемь кустов, на расстоянии два метра один от другого. И плечо каждого куста располагал бы поперек гаража, длиной четыре метра. А зеленые побеги из этих плеч, выращивал бы каждый год в одном направлении, длиной два метра. Если грозди сорта очень мелкие, тогда можно сделать полтора метра между кустами, и длину побегов тоже по полтора метра.
Но лучше, удобнее, все же два метра.
@@zaharlehh Доброе утро.Нет такой возможности,с одной стороны забор( стенка гаража), с другой дорожка бетонная.У меня участок длинный и узкий, ширина 4,5 м.Кордоны,я планирую два, один с краю, другой по середине и рукава будут метра по полтора-два.Есть ещё вариант сделать просто арку на высоте двух метров, это проще,но с той же обрезкой больше мороки и эстетические не так красиво выглядит.
@@user-vs3zp4gl1x Совсем вы меня запутали. А над гаражом вы как планировали располагать зеленые побеги, разве не на арке?. Или планируете просто вертикальную плоскость? Так куда тогда будете направлять "... перпендикулярно растить рукава где то через метр..."? Вверх вертикально?
Бетон можно прорезать. 50см на 50см вполне достаточно для того, чтобы посадить кустик. Корни разберутся, где им кушать.
Если не хотите делать горизонтальную плоскость над гаражом, тогда делайте беседку над бетоном. Работы будет не больше, чем на крыше гаража. А естетика - вы даже не представляете, насколько красивые конструкции изготовляют ребята для беседок.
Без рисунков говорить не получится. Продолжим или здесь - www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/forums/topic/voprosy-otvety/#post-2878 или пишите на мою почту -
zaharlehh@gmail.com 😊
@@zaharlehh Спасибо.
@@user-vs3zp4gl1x Спасибо за что? Мы, вроде как, не договорили...Вот так всегда, раззадорят и убегают 😊
Буду формировать высоким штамбом 110см со свободным свисающим приростом.Кину две параллельные проволоки выше плодового звена на см 30-40.И про такой геморрой как подвязка можно забыть на веки вечно.Виноград Гарольд очень вкусный сорт посадил осенью 5 кустов.
Пробуйте. Но со столовыми сортами такой фокус не проходит. Побеги прикрывают грозди, и обработать их хорошо для защиты от болезней и вредителей не получится. Со всеми вытекающими...
@@zaharlehh Возможно Вы ошибаетесь.Посмотрите это видео на канале Светланы Красохиной. (Высокоштамбовый спиральный кордон со свободным свисанием прироста в середине июня, Хисамутдинов АФ).Думаю с сортом Юпитер у меня получится.С уважением Алексей.
@@ВиталикЛипницкий Светлана Красохина - промышленник. Посмотрите на расстояния между кустами - это промышленный виноградник. И сорта там соответствующие. Обратите внимание на длину побегов, на то, как они переплетаются в снопы. Сможете все это выдержать на столовых сортах? Свисающий у меня тоже есть, для столовых применять не буду -czcams.com/video/OWLBxlfGBA0/video.html
А вот здесь виноградник на приусадебном участке - czcams.com/video/Amp9YTMmU0Q/video.html Совсем другой подход.
Пробуйте. Но шпалеру затем переделать сложно. Если кустов мало - не изобретайте велосипед. И учитывайте, что морока с подвязкой заканчивается к середине июня - побеги вырастают до верха, и больше подвязывать некуда.
Александр здрасти, почему заканчиваете, я только начал учиться, как же так, а как мы ученики, как же учёба, всё бросать🤔? У меня сердце слабое, этого не выдержу😉
Доброго дня. Я заканчиваю только цикл, из нескольких фильмов - czcams.com/play/PLudoggbAXMvSErfZ4BKCF7GKMkQtWIF0P.html
А смотреть там уже есть что 😊 - czcams.com/users/zaharlehhplaylists
@@zaharlehh это хорошо тогда, буду ждать следующего урока👍👋
Здравствуйте. Можно ли петлю формировать во время роста лозы. Ведь зелёная, молодая лоза более гибкая и будет рости в нужном нам направлении.
Доброго ранку.
Не пробовал. Но думаю, что это намного опаснее, зеленые побеги сминаются и ломаются гораздо легче, чем однолетние лозы.
Хотя автор формировки работал именно с зелеными побегами. Но очень осторожно
forum.vinograd.info/showthread.php?t=1875
Скажите, почему 2 рукава а не 4 как обычно ?
Я рассказал о требованиях, которые должна выполнять формировки куста. Два рукава вполне справляются с поставленной задачей. Зачем четыре?
К стати, четыре рукава бывают далеко не во всех формировках. Бывают и с одной многолетней веткой. И ее хватает - кордон Белковой.
@@zaharlehh 4 рукава если я правильно понимаю классическая схема, четырехрукавный веер. С другой стороны 2 рукава и усиленное звено то же колличество побегов. Хочу понять какой вариант оптимальный.
@@sonnenrad5732 Ещё раз говорю, обратите внимание на ту часть фильма, где я говорю о требованиях к формировке, а затем сравнивайте.
Веер укрывать намного сложнее.
Добрый вечер!
Подскажите, хочу сформировать, как у Вас рукав с усиленными 2 мя лозами. В прошлом году сформировались лозы на замещение старых руковов, но изгиба у меня на первую проволку шпалеры нет.
Как быть?
Она сейчас не гнется.
Оставлять 2 побега в конце, а потом пригибать?
Доброго ранку.
Не гнется, скорее всего, потому, что жировала. Не нужно никогда удалять лозы полностью для того, чтобы вырастить лозы для замены старых рукавов.
Попробуйте гнуть потихоньку. В месте изгиба прогибайте каждое междоузлие, до хруста.Тогда согнуть лозу легче.
Если не получится, тогда выращивайте побеги на всей лозе, чтобы небыло жирования. Но от головы куста удалите все до того места, где будете изгибать, формировать усиленное плодовое звено. Тогда осенью все лишнее срежете, оставите только первые две лозы. Которые и согнете нужным образом.
Посмотрите фильмы о таком способе формировки здесь, если останутся вопросы, поговорим - czcams.com/play/PLudoggbAXMvSnE5Y3ZvjZvZzLEHh-jJ95.html
@@zaharlehh Спасибо за совет!
@@alekseysalamay5148 Вот здесь, где формировка молодых кустов, наверное, ваш вариант. Только там показано два зеленых побега, а у вас куст старый, поэтому нужно выращивать с десяток зеленых побегов, а осенью оставить только две лозы.
www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/articles/
Спасибо! Всего доброго вам!
чем больше смотрю тем польше понимаю что я тупень .