AIが導き出した『最強構築』を元ランク1位のポケモン廃人が添削します。【今日ポケ】

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  • čas přidán 19. 05. 2022
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    ‪@ch-qh5nt‬
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    遺伝的アルゴリズムで最強構築を求める
    • 遺伝的アルゴリズムで最強構築を求める
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    • 「え?にわか?」最強トレーナーの≪予想外の行...
    #AI #ポケモン #今日ポケ
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    ポケモン対戦のトッププレイヤーCZcamsr3人で結成した【今日ポケ】
    〇バンビー 前作では2期連続1位達成。3度の飯並みにポケモンLOVE
    / @bannbee_poke
    〇いろは 考案するポケモンはどれも一級品。チャンネル唯一の社会人。
    / @ir_poke
    〇くろこ 5回1位達成のバケモン。チャンネル唯一の学生。
    / @kuroko_965
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  • Hry

Komentáře • 159

  • @smile_hh
    @smile_hh Před 2 lety +35

    くろばんがアマガピクシーに注目してるなか、黒バドザシアン見てニヤニヤしてるいろっちゃん可愛い

  • @user-py5oe1br7g
    @user-py5oe1br7g Před 2 lety +76

    AI「耐久あって無効多くて回復技ある奴かぁ…ほなシロデスナやなぁ…」

  • @youtuber5487
    @youtuber5487 Před 2 lety +35

    あくびの評価を高めることで復権を狙う環境操作型カビゴン

  • @ekuredaxuesheng
    @ekuredaxuesheng Před 2 lety +16

    くろこタマザラシ好きすぎで草。ずっと撫でたり殴ったりしてる

    • @乳吸い大魔神
      @乳吸い大魔神 Před rokem

      くろこタマザラシがくっ殺タマザラシに見えてしまった俺はもう救えないのかもしれない

  • @ifuguwa8192
    @ifuguwa8192 Před 2 lety +32

    正直ポケ徹の相性チェッカーで苦手な相手に強くなるポケモン候補調べたりしてたからaIで構築を考えるのにあまり抵抗はないかもしれない

  • @user-fy7qr3qk5b
    @user-fy7qr3qk5b Před 2 lety +6

    わかるで
    タマぐるみの触り心地は最高なんだ

  • @user-lp9ef4yd7n
    @user-lp9ef4yd7n Před 2 lety +2

    全体的に地面技の通りめっちゃいいよね

  • @HonashoKids_Ouga
    @HonashoKids_Ouga Před 2 lety +2

    タマザラシで遊んどるくろこ君可愛い

  • @duct10tape
    @duct10tape Před 2 lety +5

    クロコデースの字幕の優秀さ

  • @eon_poke6196
    @eon_poke6196 Před 2 lety +19

    Sの評価式に傾斜つけるとか面白そうだと思いました
    環境に合わせてサンダー抜いてるから、ランド抜いてるから、っていうポケモンを高くしてそれ以外はあまり評価しないみたいな

  • @user-hq1nh3pw7f
    @user-hq1nh3pw7f Před 2 lety +25

    3人とも頭いいはずだから評価関数のもっと詳しいところまで理解してもらったら本当に良くなりそう

  • @5shin194
    @5shin194 Před 2 lety +63

    このコラボは継続的につづけてほしい。
    都合のいいことに環境が固定されてるから試行錯誤しやすくて、検証できる。
    評価関数・評価方法を確立できれば、SV環境でも使えそう!

  • @freddie4361
    @freddie4361 Před 2 lety +45

    3人が普段どうやって構築を組んでいるかを動画化したほうがAIのプログラム組むのに参考になりそうな気がする
    (というか普通に需要ありそう)

  • @uomaru0906
    @uomaru0906 Před 2 lety +6

    くろこ、タマザラシなでなでしてるの可愛い(笑)

  • @user-zr7lc8jt9e
    @user-zr7lc8jt9e Před 2 lety +1

    使用率とかで重みをつけるのが良さそう

  • @tonnel8207
    @tonnel8207 Před 2 lety +5

    ザマゼンタにだれも触れないのもかわいそうだけど納得なんだよな

  • @popopodemos
    @popopodemos Před 2 lety +12

    編集さんが1番話上手い

  • @user-corrata
    @user-corrata Před 2 lety +2

    電気と地面の一貫切れるフライゴン!

  • @user-vu5yz9ol7n
    @user-vu5yz9ol7n Před 2 lety +3

    バンビーかわいい

  • @user-zp2td7wu4s
    @user-zp2td7wu4s Před 2 lety

    マッシブーン入ってるの笑うしかない

  • @user-db8pk3or1u
    @user-db8pk3or1u Před 2 lety +1

    全ての要素でtier表作る所からになるんだなぁ

  • @グランシャリオ
    @グランシャリオ Před 2 lety +14

    ディープラーニングでAI同士で高め合うとしても将棋や囲碁と違ってポケモン対戦は完全情報ゲームじゃないからそれより難しい可能性あるかな

  • @masayokami
    @masayokami Před 2 lety +3

    ポケモンと言う学問があったら最先端の研究なんだろうな

  • @mimizu8706
    @mimizu8706 Před 2 lety

    各評価の重みも学習させるのか玄人の感覚で入れる方がいいかで気になる

  • @potora1010
    @potora1010 Před 2 lety +2

    仮想敵を評価する式が欲しくなる

  • @cowpiss221
    @cowpiss221 Před 2 lety +2

    金ネジキ以上の戦略AI積んで無限に仮想対戦繰り返すしかないな

  • @user-he7uf2lj3t
    @user-he7uf2lj3t Před 2 lety +1

    なんか将棋みたいに、ポケモンAI戦とか出てきたら面白いよねw

  • @user-zy7hh2xr1u
    @user-zy7hh2xr1u Před 2 lety +3

    ステルスロックの評価はあげるべき

  • @user-vu9vr3ie7k
    @user-vu9vr3ie7k Před 2 lety +3

    「人が2体を選んでAIが@4を埋める」っていうのが良さそうですね。

  • @user-tv5gx3oe7d
    @user-tv5gx3oe7d Před 2 lety +20

    火力指数が〇〇以上の先制技
    耐久指数換算で〇〇以上の回復技
    みたいなのはありかなと思った

    • @hakuu03
      @hakuu03 Před 2 lety +1

      おっと、天才がいた

  • @AsAs-cj4bn
    @AsAs-cj4bn Před 2 lety +5

    遺伝的アルゴリズムはある程度縛りをいれないと堂々巡りしちゃうので、
    仮想敵入れるのは正解だと思う。

  • @mt-vr1dt
    @mt-vr1dt Před 2 lety +12

    1世代2番目はブラッキー気合いだめバトンからインテレオン無双()できるのか

    • @JunkDoppelssm
      @JunkDoppelssm Před 2 lety +2

      それどこの恥饅頭の動画ですかね・・・?

    • @mt-vr1dt
      @mt-vr1dt Před 2 lety

      @@JunkDoppelssm 恥饅頭さんはAIを先取りしていた……?

  • @user-tk7vj1iu6w
    @user-tk7vj1iu6w Před 2 lety +1

    ミミッキュとか、浮遊の特性反映されてないかも?

  • @user-qp3fj8nt4b
    @user-qp3fj8nt4b Před 2 lety +3

    「仮想敵と模擬戦して、それで何度勝てるか」を評価基準にしたらいいんじゃないかと思いました。

  • @ELLLLY
    @ELLLLY Před 2 lety +9

    ずっとタマザラシで遊んでるwww

  • @user-hq1nh3pw7f
    @user-hq1nh3pw7f Před 2 lety +3

    AIプラス人力って感じで、対面を計算式で判断するのではなくこの3人が評価したものとかあったら最強になりそう

  • @user-gh9cc5zo5u
    @user-gh9cc5zo5u Před 2 lety +1

    第1世代の8と9はラスト1体変えれば普通にやれそう

  • @roko2724
    @roko2724 Před 2 lety

    将棋の電王戦みたいなのが見れる日もそう遠くはないと感じたわ。

  • @user-xb2ml1tu4m
    @user-xb2ml1tu4m Před 2 lety +14

    このAIで伝説を100世代まで作ってその後評価の高い伝説に対してのポケモンを100世代みたいな検索した方が廃人よりのパーティ出来そう

  • @user-md6ol4nf4g
    @user-md6ol4nf4g Před 2 lety +2

    そのうち廃人vsAIの直接対決みたいな

  • @00Arc00
    @00Arc00 Před 2 lety +2

    メタモン自体も評価しずらいだろうし、メタモンでコピられた後の展開も評価するのむずそう

  • @user-kk1cz2ri1o
    @user-kk1cz2ri1o Před rokem +1

    博士AIの構築かと思ったら、6ヶ月前のガチAIの構築だった。

  • @momiji-zb9op
    @momiji-zb9op Před 2 lety +21

    なおまるさんの動画結構前から見てたから、こんな所でも取り上げてもらえるの嬉しいなぁ

  • @0kenash1e
    @0kenash1e Před 2 lety +10

    AIが一番むずそうなのは、選出でもバトル中でも本当の有利不利を見極めることだと思う

  • @KK-st6nj
    @KK-st6nj Před 2 lety +5

    ”流行”の要素も特徴量として取り入れても良いかもしれません
    使用率ランキングのデータを取ってきて、使用率の高いポケモンや使用率の高いポケモンを多く倒しているポケモンの評価に重み付けをしてあげるとか…?
    そうすれば受けポケモンの評価もある程度上げられるかなと思いました

  • @user-qk2rv6hd2c
    @user-qk2rv6hd2c Před 2 lety +73

    AI同士で対戦させまくったらどこまで煮詰まるか気になるなぁ

  • @user-Gdora
    @user-Gdora Před 2 lety +2

    AIは攻め意識なのかな

  • @suta-suta
    @suta-suta Před 2 lety

    1回目の試行結果からそれに強いポケモンを2回目の試行の評価の指標に加えたらメタが回るんじゃないか?

  • @nukocat_scope
    @nukocat_scope Před 2 lety

    遺伝的ポケゴリズム

  • @HonashoKids_Ouga
    @HonashoKids_Ouga Před 2 lety +1

    なおまるさんって、ライバロリ方式とか言ってた人か

  • @naka9389
    @naka9389 Před 2 lety +1

    AIがザシアン使ってイベルと対面したら100パー居座ってくるからヌオー引き安定になる…のか?

  • @uro4832
    @uro4832 Před 2 lety +10

    いったん対面構築に絞って決めたほうがよさそう。サイクルは、評価するの難しそうだし。
    まず、ひたすらポケモン1対1のディープラーニングをし続けて、ランキング作って、評価点をつける。そのあと、対面勝てるポケモンが補完しあって、かつ、評価点の合計が高くなるように6匹の構築を組む、とか。
    でも、それでも積めるポケモンとか、後出しが強いポケモンも欲しくなるけど。むずいなぁ

    • @ktt3123
      @ktt3123 Před 2 lety +1

      スターターデッキ的な立ち位置になりそう

    • @tennpamaru
      @tennpamaru Před 2 lety

      ヤーティ=神って事!?

  • @user-dh4mu1hd5c
    @user-dh4mu1hd5c Před 2 lety +5

    正直この動画で一番試してみたいことは第1世代の2を使うこと
    それはそうと、パーティ組もうと思うと環境の流行りが必ず考えに入るから、AIを作るにしてもルールごとに全く別物にしなきゃいけなくなりそうで大変だなと感じた。今作ったって次のルールじゃ使えないわけだし

  • @user-tj1wx9sy2i
    @user-tj1wx9sy2i Před 2 lety +228

    攻めの相性が良い対面構築を組んでくれるって言うのは
    初心者に優しい構築を組んでくれるってことに繋がりそうだから、
    好きなポケモン 1匹入れて後の5匹をAIに組んでもらうみたいな未来が来たら新規人口増えそうでわくわくしました。

    • @user-fl1uv6hd1z
      @user-fl1uv6hd1z Před 2 lety +87

      昔言われてたパーティの作り方に似ている
      好きなポケモン一匹入れる→それに合わせて補うようにパーティを組む→強さを求めて好きなポケモンを抜く(完成)

    • @user-mb2fd6sd9j
      @user-mb2fd6sd9j Před 2 lety +24

      @@user-fl1uv6hd1z 最初のポケモンが消えるやつ…
      それでも俺はニドキング入れる…

    • @user-tj1wx9sy2i
      @user-tj1wx9sy2i Před 2 lety +15

      @@user-fl1uv6hd1z コンセプトがノイズになるやつはあるあるですねww
      僕も本来穴埋めで強いブラッキー から組み始めるので苦戦しました。
      AIが推しポケの相棒を選んでくれるなら構築の取っ掛かりになってありがたいです。

    • @user-qt4qo6en7x
      @user-qt4qo6en7x Před 2 lety +2

      @@user-fl1uv6hd1z 推しポケが攻め寄りのポケモンならAIで上手く組めそう

    • @user-fj9tf4sr2i
      @user-fj9tf4sr2i Před 2 lety +10

      初心者わい「ヨクバリスから考え始めてパーティーを考えたぞい!これをポケ徹のタイプバランスチェッカーに入れてみよう!」
      ポケ徹「ヨクバリスが不要です」
      わい「うーん真理」

  • @roni22223g
    @roni22223g Před 2 lety +7

    ポケモン蛍の3人の話は参考になりますね()

  • @user-nihonkawauso
    @user-nihonkawauso Před 2 lety

    この動画で一番不憫なのはひたすらいらないと言われるインテレオン

  • @etako915
    @etako915 Před 2 lety +2

    ザマゼンタよ…

  • @Alfrera
    @Alfrera Před 7 měsíci

    一定の評価基準持たせてひたすらランクマ潜らせて機械学習進めたら最終1位AI爆誕しそう

  • @user-qv7pm2sk8q
    @user-qv7pm2sk8q Před 2 lety +5

    もう廃人って言葉使ってて草

  • @アワビさん
    @アワビさん Před 2 lety +5

    AI的には弱い一世代が強いのなろうっぽくて好きwww

  • @CattleyaSR10
    @CattleyaSR10 Před 2 lety

    多分次の次のポケモン対戦AIに勝てなくなるとかありそうだなーw

  • @new-captain
    @new-captain Před 2 lety +2

    「悲報」
    ポケモンと遺伝子というワードが出ているのにも関わらず
    ミュウツーさん、出番なし

  • @monburan__
    @monburan__ Před 2 lety

    次回 人間AI交流戦

  • @Kevin-ew8uw
    @Kevin-ew8uw Před 2 lety +1

    3:00 ⑥番はダブル臭がすごい。
    ロンゲで壁貼ってDLポリ2でダイマして荒らして裏から黒馬ザシアンで詰めるとか、割とこういう感じのやつ実際見る。

    • @user-sh4hu9rh2n
      @user-sh4hu9rh2n Před 2 lety

      となるとエルフーンいじればワンチャン?

  • @user-ym7em7ip4n
    @user-ym7em7ip4n Před 2 lety +2

    ポケモンと技の使用率で補正かければ良い気がしました。
    あとはいきなりパーティでAI回すより、単体評価回してから、単体評価上位10位くらいに強いポケモンでそれぞれ回して、最後パーティで回せばなんとなくそれっぽいもの出来そうな気がしました。

  • @awellbottom
    @awellbottom Před 4 měsíci

    遺伝的アルゴリズムな

  • @user-mn7zk7th7l
    @user-mn7zk7th7l Před 2 lety

    ランドが強いのがよくわかったから、メガネランド使ってみよう。

  • @user-qj7dh5nf3z
    @user-qj7dh5nf3z Před 2 lety +2

    持ち物は多分考慮されてないからSそこまで速くなくて主要な攻めポケモンにワンパンされがちなウーラオスは評価されてないって感じなのかな。
    ザシアンがずっと入ってるのも勿論スペックが抜けてるのもあるけど、デフォルトで剣持ってる設定だから必要以上に評価高いのかも

  • @Migite-Mo-Soeru-Dake
    @Migite-Mo-Soeru-Dake Před 2 lety

    あくびステロ再生技積み技
    ダイジェット神速
    あたりの評価は上げないとなあ

  • @user-ts5sg2kj1w
    @user-ts5sg2kj1w Před rokem

    これ使うなら上位構築パクればいいじゃんって感じではある
    このポケモンを入れてPT組む時に補完として残り5体に何を入れるかみたいなのは需要ありそう

  • @user-ku6np3fi7w
    @user-ku6np3fi7w Před 2 lety +1

    前のどうがのこともうわすれてて草

  • @user-cj7kw8rs7c
    @user-cj7kw8rs7c Před 2 lety

    usumの時に組んでた構築に考え方似てて草

  • @user-tl6cn5pf6e
    @user-tl6cn5pf6e Před 2 lety

    ザシアンは次回出禁やろなぁ

  • @tamatamazarashi363
    @tamatamazarashi363 Před 2 lety +59

    禁伝ルールが浸透して前はあまり予想できなかったガマゲロゲの強さがわかったりしたわけだからAIでそういうのも評価できたら面白そう
    あとくろこタマザラシなでなでもみもみありがとう

    • @user-jn4hm5qe3q
      @user-jn4hm5qe3q Před 2 lety +10

      くろこ動物園今日ポケ支店が開園してるやん。

    • @user-mb5fy9vy4b
      @user-mb5fy9vy4b Před 2 lety +1

      タマタマザラシ美味しそう

  • @user-tv6ri1qj6k
    @user-tv6ri1qj6k Před 2 lety +1

    恥系の方が評判のいいブラッキーインテレオンの合わせ使ってて、最先端行ってる

  • @mgolo8159
    @mgolo8159 Před 2 lety +1

    前回のコンプラ動画でポケモン廃人はコンプラ的にアウトって言ってたのに蛍使って無くて草

  • @rukariokids
    @rukariokids Před 2 lety +5

    AIとくろこが組めば最終一位余裕説。

  • @aPnKdMyN
    @aPnKdMyN Před 2 lety +1

    ・いくつかの観点で技を評価する(インファは攻め10点守り-3点補助0点みたいな)
    ・ポケモンの種族値、特性、タイプと技が合っているか評価する(ラッキーの地震は評価を低く、ランドの地震は評価を高く、みたいな)
    ・↑の2点からポケモン単体の性能を点数化する
    ・評価に補正を入れる(強いポケモンに強い場合に評価アップ)
    としてポケモン単体を評価した後、点数の高いポケモンの組み合わせから構築を組む(ここにも技の一貫やタイプバランスで補正を入れる)みたいなのは考えたことあるけど、評価関数の定義次第なのと計算ゴリ押しになるんだよなぁ
    あと目的を構築を組むことじゃなくて勝つことに据えるなら、将棋みたいに過去の対戦からデータを得るのも面白そう

  • @neziki8486
    @neziki8486 Před 2 lety +1

    使用率高いポケモンに強いポケモンの評価を上げれば使用率高いポケモンには勝てる構築が出来そう

  • @user-jd3vu2xm6u
    @user-jd3vu2xm6u Před 2 lety +1

    もしザシアンがいなかったら何が最強なのかをやってほしいです

    • @rosemary9376
      @rosemary9376 Před 2 lety +2

      コラボ相手のチャンネルでやってた気がする

  • @hi_7_hi_7
    @hi_7_hi_7 Před 2 lety +1

    右ってどっちが本物のバンビーさんですか?

  • @user-bo9ol3nt3f
    @user-bo9ol3nt3f Před 2 lety +3

    途中からタマザラシにDV彼氏してるくろこ君にしか目が離せなくなってた。。。

  • @user-uj4pj8mq1i
    @user-uj4pj8mq1i Před 2 lety +3

    スカバイは電磁波覚えるポケモン減らして欲しいなぁ

  • @user-zd6ru4cg8h
    @user-zd6ru4cg8h Před 2 lety

    最強のAIと対戦してほしい

  • @user-bi8cq4fx1o
    @user-bi8cq4fx1o Před 2 lety +7

    でもこれ人間の思考ででパーティの評価基準で作るとただAIの思考を人間に近づけただけになるよね

  • @user-jz1kk9yc7g
    @user-jz1kk9yc7g Před 2 lety

    1世代の2個目のインテレオンの使い方は某恥ゆっくり実況者が使ってた方法なのか...?

  • @user-mb2fd6sd9j
    @user-mb2fd6sd9j Před 2 lety +1

    蛍たちは動画あげる順番間違えてたからコンプラ使ってるのかな?

  • @0o172
    @0o172 Před 2 lety +23

    AIもザシアンが最強って結果を出すのか...。凄いよお姉ちゃん...。いずれは将棋みたいにポケモン廃人よりも強いAIが出るのかなぁ?かがくのちからってすげー!

  • @user-vw9jk5xb4k
    @user-vw9jk5xb4k Před 2 lety

    専門外の知識を求められてるから取り敢えずこういうことがしたいって言えば評価方法は考えてくれるんじゃね?

  • @user-xt7fu3jm9u
    @user-xt7fu3jm9u Před 2 lety +12

    第一世代の2にインテレオンがいるのはブラッキーの気合い溜めバトン構築だからじゃないですか?

    • @HareyaRinze
      @HareyaRinze Před 2 lety +1

      どこの恥実況者のパーティなんだ…笑

  • @user-ox8ol3zh2q
    @user-ox8ol3zh2q Před 2 lety +392

    もう''廃人"使ってて草

  • @user-lt7er8qd3x
    @user-lt7er8qd3x Před 2 lety

    でも、これって人間の思考に近づけてるだけで違った観点からの強さ評価じゃない気がするんだよなぁ

  • @kaisenming
    @kaisenming Před 2 lety

    ガチ勢じゃないから分からんけどAIは広いポケモンの対面で強いポケモンを評価している感じだったから環境にいるポケモン(使用率TOP100)を対策するような選出でも良さそうに見えた。
    もしかするともう製作者さんは取り入れて居るかもしれないけど、、、

  • @mo-leakswkkl
    @mo-leakswkkl Před 2 lety +1

    単純にポケモンに番号振って、選出された3匹と相手の3匹で勝ち負けで評価すれば一番精度が高そうだけど、データがないので解析しようがないのが無理。もう一つの問題は使用率ランキングに似てしまうということ。

  • @boak6875
    @boak6875 Před 2 lety +5

    素人意見だけど、
    評価における仮想敵をAIが生成したパーティ同士だけでやるのではなく、最終上位の並びとかポケモンホームの使用率&同時使用率を参考にして生成されたパーティにするとより人の考え方に近付くかと
    あと、実装は複雑になるし、役割間の評価値バランス取るのが超難しそうだけど、全ポケモン一律で同じ評価指標を用いるのではなく、ポケモン決定と同時に「アタッカー」とか「受けポケ」とか「起点作成役」とかの役割を割り振りつつ、役割に応じた評価指標を付けるとかすると今みたいな対面一辺倒ではなくなるかも(あくびとか自己再生の評価は役割に合わせて行うべき)
    他にもパーティ単位で〇〇に弱いとかいうのを防ぎたいなら、相手パーティの評価値が最も高いポケモンに対して受け出し出来るポケモンがいない場合にペナルティを設けるとか

  • @user-fs6pk9pc8k
    @user-fs6pk9pc8k Před 2 lety +1

    パーティーの6体の内、受けの評価が高めのポケモンが1or2体以上いないとOK出さない判定を加えるのどうでしょうか?

  • @user-qp9cq3ts3u
    @user-qp9cq3ts3u Před 2 lety +15

    前回の動画であんだけ廃人=蛍の話で盛り上がったのにタイトルに結局廃人って単語使ってて草

  • @ccorn4221
    @ccorn4221 Před 2 lety +12

    バンビー「相手のパーティ、エッチだなぁ〜、エッチだなぁ〜相手のパーティ」

  • @user-jn4hm5qe3q
    @user-jn4hm5qe3q Před 2 lety +13

    4:20
    廃人じゃなくて蛍だろ、何のためのコンプラ会議だ。この鳥頭が。

  • @191__
    @191__ Před 2 lety +6

    この人知ってる!
    割と為になったりならなかったり!