Enfouir profondément ses pieds de tomates à la plantation... Faux ?!
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- čas přidán 22. 05. 2023
- Plantation des tomates au potager, enfoncer ses plants profondément ?
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Vidéo tournée, montée, réalisée, sonorisée, par Olivier Puech, tous droits réservés.
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🎵🎵 Crédits musicaux
Frederic & Guy-Jean Maggio
Chaîne CZcams ► / @guyjeanmaggio
Licence Hooksound
www.hooksounds.com
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00:00 Planter profondément ses pieds de tomates, grosse erreur ? - Jak na to + styl
Je me rends compte, les années passant, qu'enfoncer ses plants de tomates à la plantation, ou ne pas le faire, n'avait guère d'importance.
Et même que cela pouvait générer + de maladies !
Et voilà que la science va aussi dans ce sens en démontrant qu'il est plus avantageux de simplement enterrer la motte.
Et même tchatGPT qui s'y met !
Alors chez vous, quelles sont vos pratiques, vos vérités ?
Une vidéo pour ouvrir le débat.
À très vite pour un grand tour du potager, beaucoup beaucoup de choses à partager.
Prochaine vidéo : l' inutile habillage des poireaux (pour ne pas qu'ils se prennent dans les machines agricoles) !
Salut, pas mal le sujet, je pense aussi que tout dépend de la taille du tronc, s'il est fin, c'est compliqué, de moins l'enterré, il risque de cassé avec le vent.
Tout à fait d'accord avec le constat. Attention avec l'utilisation de ChatGPT, il ne donne pas ses sources parce qu'il va juste générer un texte joli et sympa à lire allant dans la direction de la question que tu poses. Merci pour tes vidéos
@@yanoux18oui ça n'est pas une vraie intelligence. C'est juste un supercalculateur qui compile des sources. Et d'ailleurs essayez de lui poser une question un peu politiquement incorrect et vous verrez que souvent il va dans le sens du vent et que vous avez l'impression d'entendre un journaleux de France Inter 😂😂
J'ai que 30 cm de fond dans mon potager j'ai pas eu le choix je l'ai enfoncé 😢 j'espère que ça va aller . Merci pour ces infos
Salut Olivier, merci pour ta citation ! 😉 Pour préciser mon idée, l'enterrement des plants de tomates était un geste systématique pour moi il y a quelques années et c'est vrai qu'avec l'expérience on constate tous que plants enterrés ou pas, ça ne change finalement pas grand chose. Je n'ai constaté ni pousse plus vigoureuse, ni maladies supplémentaires. J'imagine que les études valent surtout pour les pro qui plantent 50000 plants de tomates dans leur serre. Pour eux, s'il y a un problème sanitaire sur 1% des plants, ça fait tout de suite 500 plants malades et c'est ennuyeux. À l'échelle du jardinier amateur, l'impact est plus limité. Bref, en conclusion, aujourd'hui, les seuls plants que j'enterre sont ceux qui auraient un peu filé. Mais si j'ai de jolis plants bien vigoureux et trapus, je plante simplement la motte et ça fonctionne effectivement très bien ! 😉
Oui, en effet, enterrer plus profond ou couchés des plans qui ont filé à la verticale ou à l'horizontale, ça se justifie pleinement ! Et cette année, mes plants étaient bien moches, filés et rampants... on verra si, avec la croissance en pleine terre, la qualité de mes plants de tomate s'améliorera...
Faut savoir qu'un moment ont ne fait pas forcément les choses pas rendement hein .
Enfoncer plus profondément sa permet simplement d'avoir un système racinaire plus grand plus profond plus costaud.
Donc aucun problème en cas de très forte chaleur est permet de moin arroser.
Est j'ai pue constaté que mes plant bien enfoncer profondément que leur tête ne cramer pas sous le soleil contrairement au autre à qui leur tête ont l'iterrallement brûlé mes je déconne pas c'était tout fanée tombant est sec est j'ai aussi constaté une perte bcp bcp bcp moin importante des fleurs lors de grosse chaleur .
Bonjour à tous je finis par me dire que l'instinct, l'amour et l'intention on beaucoup d'impact donc faisons aussi chacun avec nos ressentis, écoutons nous et prenons du plaisir à jardiner et surtout faisons nous confiance et cela vaut pour tous ce que nous entreprenons 😂
La raison est à mon humble avis évidente si on ne voit pas de différence c'est simplement parce qu'on arrose. On en revient au sujet de l'eau c'est la vie... Dans les années à venir avec les restrictions d'eau qui seront de plus en plus forte , quand les premiers centimètres de terre seront secs , il faudra bien enfoncer la motte pour que les racines aient un minimum d'eau. En attendant chatgpt a eu une bonne conclusion : chacun sa méthode :)
@@luciecodron3908 Je suis absolument en accord avec vous , je le fais comme je le sens et ça marche assez bien mais comme partout il y a des années avec et des années sans .
Bonjour Olivier, moi ce que j'aime, c'est ta capacité à toujours remettre tout en question, réfléchir avec nous, se questionner. J'avoue être un peu comme André Abrahami, je fais mon potager un peu comme bon me semble, en essayant de suivre a minima ce qui me semble logique, sans jamais suivre de dogme à part entière. Mon potager est un peu foufou, sûrement pas optimisé à fond, mais il me satisfait. Et c'est là je crois la première motivation des jardiniers! En plus de celle de pouvoir nourrir sa famille. ;-) Je suis maîtresse et je vais au potager de l'école tous les mercredis matins, avec la même motivation, détermination, envie. :-) On fait plein de choses, on gratte la terre, on sème, on repique, on essaie, et on voit. Quand les récoltes sont bonnes, on déguste après avoir rincé, assis dans l'herbe. 😊 Et on discute des éventuelles recettes. Pour moi, c'est ça le bonheur de cultiver. 🥰
bravo pour ce métier qui mérite tant de respect... Le potager, c'est si facile à côté ! 😁
Bonjour, moi aussi je fais le même métier avec des petits de 3 ans. Il y a 2 ans, nous avons planté des pieds de tomates sans les enfoncer et malgré une météo très pluvieuse, ils ont poussé tout à fait normalement sans maladie. Cette année, à force d’entendre qu’il faut enterrer le pied profondément, du coup c’est ce que j’ai fait, on verra bien. Peut-être que le rendement sera meilleur…ou pas! 😅
A l'état naturel les tomates poussent couchees et créent de nouvelles racines il n'y a pas de verite absolue surtout en jardinage ,j'ai eu des attaques de limace sur les tiges et mes pieds de tomates forme une vague donc j'accompagne la plante dans son besoin. Y a un truc que j'ai envie de te dire fais toi confiance ❤
Idem pour moi. Merci beaucoup pour votre partage. Jp du sud Gironde
C'est ça que j'aime chez toi Olivier. Une remise en question permanente dans un domaine où beaucoup ont de nombreuses certitudes.
Si je peux me permettre une autre contre vérité dans cette vidéo (que tout le monde diffuse aussi 😅) : Non, ces petits poils (appelés trichomes) le long de la tige ne produisent pas des racines, ce sont les cellules du parenchyme qui peuvent se transformer en racine selon les conditions.
Les trichomes eux, sont par contre un très bon élément de défense de la tomate contre maladie et ravageurs.
En tout cas ravi de voir une remise en cause et une approche scientifique de la chose 💪
je ne suis pas convaincu que dire un pote d'un gars m'a dit que c'est faux est une approche scientifique. Quand on aura les liens vers les études on pourra se faire une idée pour le moment c'est le gars qui connaît un gars qu'a vu l'ours :p
lol, mais non j'ai pas vu l'ours ! je comprends que ça puisse paraître ainsi mais vraiment, ce geste si répété sans que les jardiniers ne le constatent d'eux-mêmes, mérite discussion. Et je passe tous ces articles google, qui le répète aussi par des auteurs qui n'ont jamais planté le moindre pied de tomates mais qui savent référencer de l'article. Le but ici est d'en discuter, ouvrir des pistes de réflexion, secouer un peu les habitudes :-)
@@LepotagerdOlivier ah mais je suis ouvert a discuter, si l'on me dit c'est l'etat de la science c'est encore mieux ! mais pas d’études a se mettre sous la dent donc cela va être du ressentis pur sans contexte les réponses :)
@Fossdone, entièrement de ton avis, les trichomes ne donnent pas de racines, moi-même il y a trois ans, je me suis fait reprendre sur un site espagnol de jardinage en répétant cette ânerie. Franchement je ne sais pas d’où vient ce mythe qui a la vie dure.
@@pierreshasta1480 oui mais le fait est que le pied de tomates reforme des racines le long de ce qui était sa tige au stade plant en godet. On le voit clairement quand on déterre les plants en fin de saison : il y a le système racinaire principal + un autre (souvent en couronne) un peu plus haut. Après, ce n'est selon vous a priori pas les poils qui deviennent racines, ce doit donc être un autre phénomène
Une des raisons pour laquelle je te suis depuis longtemps. Tu n'hésites pas à te remettre en question.
Merci à toi, nous avons appris qqch.
Merci Olivier pour ton ouverture d'esprit et pour cette belle honnêteté intellectuelle qui te caractérise. À suivre...
Quelle honnêteté intellectuelle remarquable ! un vrai plaisir de t'écouter 🍀
Coucou Olivier, je fais partie de ceux qui te suivent depuis des années. J’ai le conseil de mon beau père italien, il couchait le pied de la motte et buttait les pieds de tomates lorsque la plante est bien montée, il faisait une rigole au milieu des 2 rangées de plantations pour ne pas mouiller les feuilles. Et j’ai toujours suivi ses conseils. Belle journée à toi et ta famille. ❤
bjr oui mon grand père qui a fait du potager jusqu'à 95 ans planter ses tomates en tipi tjr et faisait une belle rigole entre les rangées il inondait cette rigole l'eau descendait profond ( je ne me souciait pas de cela à l'époque " donc je ne sais combien de fois mais dans le midi et il avait une récolte magnifique les feuilles de plus n'étaient jamais mouillées
Bonjour Olivier. Merci pour ton humilité et ton honnêteté intellectuelle. C'est vraiment un plaisir de t'écouter. Merci de ces partages qui sortent du potager mais entrent dans le débat philosophique. Une véritable leçon de vie et de tolérance. C'est vraiment beau ce que tu partages.
Ravi de voir André et Olivier discuter!! je vous suis tous les deux et vous trouve tous les deux géniaux!! que d'ondes positives et conseils avisés.. on en a besoin pardi... bravo Messieurs et merci :)
Merci Olivier pour cette vidéo. Savoir s'interroger, remettre en question. Et l'EXPERIENCE! l'OBSERVATION!!! C'est ce qui fait avancer
Le jardinage est le domaine où il y a le plus de croyances populaires.
Il n'y a qu'à voir les commentaires des gens qui ne veulent pas se remettre en question.
Je suis pro et tous les maraichers que je connais savent qu'il ne faut pas planter comme ça.
pk les particuliers ne demandent jamais aux professionnels ?
En tout cas bravo Olivier de rétablir la vérité, et de te remettre en question.
Ça fera de toi un très bon jardinier.
Salut Olivier,
je suis, comme toujours, admiratif de la façon dont tu acceptes de dire que, peut être, tes avis dispensés il y a quelques années n'étaient pas forcément les bons. Un esprit ouvert sans position dogmatique👋👌
ce n'est pas toujours aussi courant de nos jours et cette qualité participe sans nul doute au succès que tu rencontres!
Bravo
Ah la la, Olivier comme tu me réjouis. Chaque année je suis jalouse de ceux qui ont terre si meuble qu’il peuvent enfoncer leurs plants comme ils veulent. Moi ma terre c’était du béton qui commence grâce à tes conseils à s’attendrir. Mais pas jusqu’à pouvoir enfoncer profond et bam me voilà libérée de cette pression. Surtout que malgré ça j’ai toujours eu des supers récoltes …merci
Oui pareil pour moi. Ma terre est très dure, on y trouve également des gravats, impossible ou presque d'aller profondément.
Bonjour Olivier,
Merci pour ton partage d'expérience, ta réflexion et ta remise en question.
Un vrai partage, humain👌
il y a longtemps que je n'enterre plus profondément les pieds de tomates car les semis spontanés se portes très bien .
merci Olivier super vidéo comme d’habitude !
oui, les semis spontanés, c'est quand même un argument contre l'enterrement des plants.
Bon par contre, ils ne subissent pas de repiquage et à leur avantage, ils n'ont pas de stress de plantation. Donc bon, expérience non comparative.
Hello,
Pourquoi ne pas faire un test dans une parcelle moitié enterrée moitié non enterrée et de voir à la fin de la saison au moins c’est concret.
De toute façon enterrée ou non on arrive à avoir des tomates et c’est le plus important 😅.
Merci pour tes vidéos qui sont toujours bienveillante et éducative. ❤
A voir les études dont il a parlé, mais cela a surement déjà été fait par les chercheurs ;)
En effet, pas sûr que ça nous concerne . Il faudrait savoir surtout à quel type de culture ces études sont destinées: pour la culture intensive qui vise le rendement ou pour le potager familial qui mettra plus en avant le goût…. .
Très intéressant ! Une utilité que je vois cependant pour enfoncer un peu le pied de tomate est l'humidité plus importante en profondeur ! Après rien ne vaut une bonne racine pivot qui va chercher l'eau ! Je pense que ça dépend aussi de la composition de la terre !
oui, texture de sol, etc..
Profondeur plus humide mais plus froide en début de saison. Faut voir les avantages et inconvénients.
Et pour l'eau, clairement oui, la culture de la tomate fait vite des racines assez performantes pour aller chercher l'eau loin.
Merci pour ta grande Humilité, une grande qualité du potagiste
Bravo Olivier, savoir se remettre en cause est tellement intéressant ! Merci de tes partages !
J'ai appris grâce à toi, Olivier, qu'il faut faire ses propres expériences et que chaque jardinier est l'expert de son propre jardin.
Fière d'être jardinière !
🙂
Dans mon cas vu que je suis une personne fainéante, j’enterre profondément et pendant la canicule comme 2022, je n’ai arrosé qu’une seule fois sur toute la vie des tomates.
Je n’ai jamais eu de maladie ni de problème à le faire.
Je paille généreusement et j’ai la certitude qu’en plein été, le sol est plus humide à 15-20cm de profond qu’a 5cm.
Pour tous les autres arguments, je n’ai jamais fais de comparatif. Une chose est sure, les 2 fonctionnes.
oui, reste à savoir si un plant enterré plus profond ne va pas moins faire d'effort à envoyer rapido des racines en bas. Quand on voit à quel point le vivant s'adapte à toute situation... Et un sol plus profond, souvent c'est moins fertile. Chez moi ma terre arable, fertile, c'est sur le 30, 40 premiers centimètres. Après on rentre dans du non organique, du béton argileux.
cc yes
Ah, je viens de poster avant de lire, c'est tout moi ça 😅😇
Du coup ne tiens pas compte de la première hypothèse 🤭✌️
Bonjour, ca fait un moment que je vous suis car j'adore vos explications et je vois que vous vous remettez souvent en question et merci car on ne sais jamais tous et toute expérience est bonne alors un grand merci à vous.
Salut Olivier
C'est pour ton honnêteté intellectuelle, ton sens de la remise en question et de l'expérimentation, que ta chaine est ma préférée et la plus enrichissante à mon avis.
Il y a beaucoup de ce type de pratiques répétées à l'infini en jardinage , sans que ces pratiques ne soient vérifiées.
Un jardinier rencontré par hasard à confié à un voisin qu'il mettait une touffe d'ortie fraiche dans le fond du trou de plantation de tomates... j'ai dit au voisin que dans le fond du trou, il n'y aurait peut être pas les microorganismes aérobies, capables de décomposer ces orties en éléments assimilables pour la plante et que tant qu'à mettre de l'ortie, j'aurais plutôt tendance à le mettre en surface, sachant que dans le doute , je me fie à l'organisation naturelle, qui ne ment pas ...
Donc d'un coté, l'empirisme qui a ses vertus , la crédulité peut être et de l'autre ce que dit "la science"; je lui ai conseillé d'expérimenter en faisant un lot avec de l'ortie au fond du trou et un lot sans.
Je suis abonnée à votre chaîne, et je ne le regrette pas. Votre intégrité est époustouflante !
Je me suis justement dit que le sujet avait déjà été abordé sur la chaîne mais ça a piqué ma curiosité.
Ravi de voir que tu te remets en question en permanence et que ça ne s'arrête pas.
Super de voir l'évolution de ta/des pensées et croyances/savoirs.
Merci pour la mise a jour
Merci à toi pour ta compréhension.
C'est ça la grande classe, de reconnaître qu'on peut se tromper, revenir sur ses convictions et le publier, classe et modestie, ce sont des qualités qui se font rares, je vais dorénavant vous suivre😊
ça me paraît évident. Je donne parfois des conseils trop facilement. Ils marchent (je pense lol) mais peut-être que ça marcherait aussi bien et même mieux à faire parfois différemment ! Et puis bon, tous ces conseils internet, quoi qu'il en soit, il faut toujours avoir un esprit critique bien forgé.
J'enterre les pieds profondément des plants qui ont filé comme cela ils résistent mieux au vent très souvent présent sur mon terrain. Merci pour ton partage toujours intéressant, Olivier !
Salut Olivier, comment vas-tu ?
Je l'ai jamais dit sur ta chaîne pour ne pas passer pour un contradicteur,mais j'ai fait des comparaisons 20 pieds enterrés 20 non. Résultats : aucune différence !
C'est un dogme de permaculture.....ils sont nombreux
Biz❤
ce "dogme" n'a rien a voir avec la permaculture il existe depuis bien plus longtemps que la permaculture et je ne vois pas le rapport avec cette pratique et la perma ?
j'imagine que vous voulez dire "dogme" agronomique ou de jardinage.
oui j'ai eu aussi plusieurs jardiniers qui m'ont raconté ce genre d'expérience. Après j'ai toujours peur des biais humains dans ces cas là.
Mais constamment le résultat est le même, aucune différence notable.
Par contre, s'il manque une clé de fertilité, richesse de sol, température, humidité, c'est une autre histoire.
Reste aussi le débat de la taille, non taille, effeuillage, étêtage, ça en fait des paramètres ! Au final, chacun y va de son ressenti et souvent ça marche !
Quand j’ai commencé à jardiner je plantais les pieds de tomates uniquement au niveau de la motte par pure ignorance ensuite en regardant tes vidéos et en l entendant de partout j’ai planté jusqu’aux premières feuilles et finalement la science montre que la motte suffit. Et toi tu l’expliques avec ton humilité et ouverture d’esprit habituelle. C’est génial c’est ça la vie des remises en questions sortir du «comme en a tjrs fait » pour découvrir d’autres approches. En fait on peut appliquer ça a beaucoup je pense. Merci encore pour partager ça avec nous. Bonne saison 😉
Merci c'est très honnête et très réactif de votre part de partager ce retour d'expérience et la réaction des auditeurs avec leurs commentaires, car j'avais vu votre avant dernière vidéo et comme je suis en retard avec mes propres productions de plants je me disais qu'il fallait que j'essaye. Ben là j'ai gagné du temps par cette vidéo et surtout évité peut être le pire car du côté de Toulouse ça pleut régulièrement, malgré ce qu'on essaye de nous faire croire avec la sécheresse de nos merdias. Donc risques de pourritures et mildiou. C'est exact il n'y a pas de fin dans la recherche de vérité, il faut toujours se remettre en question et si on se trompe pas grave on apprend. Merci Monsieur Olivier ! ;O)
je suis un ancien maraicher a la retraite et j'ai planté des tomates toutes ma vie professionnelle ainsi que mes ancetres .et depuis toujours on enfonce pas les plants de tomates cela ne sert a rien
les racines ne vont pas en profondeur et si le plant et un peu etiolé et que le premier bouquet de tomate et loin de la racine il faut mieux coucher le plant de tomate la tige qui sera un peu enterré
des racines vont sortir et donner de la force au pied
Merci pour votre retour d'expérience pro. Mais alors d'où vient et de qui vient à l'origine ce conseil de les enterrer ? 🤔
top ce sujet ! j'adore ! alors je dirais que....
-pour toi ... et ton système de goute a goute cest plus logique de ne pas mettre le gros chignon racinaire profond !! puisque leau arrive juste au dessus !
-mais moi ... avec mon système de bouteille est d'arrosage en profondeur pour évité l'humidité de surface sous serre... forcement je plante profond car mon chignon est profond !
comprend tu le truc ?? ;) ;)
Coucou Olivier Encore une fois merci pour cette vidéo source de science et de bienveillance ! J'ai moi même fait ce constat mes pieds de tomates ne sont pas enterrés profondément..et j'ai pas mal de jolies tomates en formation ! .. comme tu le dit si bien chaque jardinier fait en fonction de son ressenti ! Bon jardinage à tous ! 😙
C'est toujours intéressant les remises en question. Merci pour ce nouveau point de vue !
Salut Olivier super vidéo cette année je teste les deux méthodes bizarrement tu a pensé à la même chose que moi 🤣 merci beaucoup de ton partage qui confirme pour le coup le fond de ma pensée le p'tit like de soutien est posé au plaisir Olivier 👌💪👍
merci !
C’est la première année que je plante aussi profondément mes plants de tomates et ils n’ont jamais été aussi beaux et vigoureux. J’ai bien entendu coupe les feuilles qui touchaient le sol pour prévenir les maladies. Donc pour moi c’est une très bonne méthode que les dits « scientifiques » l’approuvent ou pas 😜
Vôtre méthode est la meilleure ( si elle fonctionne !) 😜
Tu es passionné et on ressent ton amour pour le travail de la terre.
Quand cela m'est possible, j'exploite les plants de tomates qui renaissent d'année en année. La sélection naturelle fait son travail, et bien souvent ces plants sont plus résistants aux conditions climatiques.
Donc, laissez des tomates au sol, un an plus tard vous aurez des pieds résistants et productifs.
Salut Olivier, merci pour cet éclairage. Bonne soirée ou journée 😉.
Bonjour Olivier, de fait, je n'ai jamais enterré mes pieds de tomates de manière folle car mon potager étant jeune, et mes plants rarement évolués comme les pin'ups de youtube, bin je ne mets que la motte en terre...Et j'ai jusque là toujours été contente. Par contre Chat GPT ca non!! je ne peux pas!! Si tu savais les ravages que ce truc fait dans les collèges et les lycées!! Je pense que c'est très grave ce qui se passe, et on a beau dire, il est impossible de savoir si un élève a bien bossé, ou s'il a fait appel à Chat GPT! Sauf qu'en examen c'est un carnage! Bientôt on ne saura plus réfléchir ou faire confiance à notre expérience...Je suis très très inquiète...
Merci pour ton retour. Pour tchatGPT, je comprends complètement ton angoisse. j'ai bossé des années en formation dans un GRETA et je n'ose imaginer comment gérer l'arrivée d'un tel outil. Après, bon, tu connais mon optimisme. Je le vois aussi comme une révolution énorme et des avancées en tous sens, la recherche, la santé, l'aide à des métiers ennuyeux remplacés par l'ordinateur. Vraiment je veux croire que les élèves vont vite apprendre à réfléchir AVEC plutôt que ce truc réfléchisse à leur place. Comme pour moi, regarde ! Il va m'aider à structurer des contenus mais jamais il ne pourra les faire à ma place ! Je peux vérifier s'il m'apporte un truc que j'ai oublié. La je viens de rédiger un article sur les patates primeurs, bien les récolter, je lui ai demandé ce qu'il en pensait. Bon il m'a sorti 2 ou 3 bêtises, mais sinon une structure avec des idées principales. Je les aurais eu mais il m'a de suite rappelé ces idées. ça me fait gagner un peu de temps. Et ensuite à moi d'y mettre toutes mes expériences, mon vécu, mes anecdotes, ma façon de le raconter, ma pédagogie etc... pour créer un contenu que j'estime de qualité.
Après oui, à l'école, avec la jeunesse, avec des domaines sur lequel on va le questionner sans rien comprendre ou rien connaitre à la question posée (moi avec le jardinage je peux juger de ses réponses...et si on connait rien, on se laisser bercer...), j'avoue que vous avez tout un défi à relever. Alors force à vous, vous êtes les premiers face à vous retrouver face à ce fort chamboulement.
@@LepotagerdOlivier Il faut juste que cela reste un OUTIL...Mais je ne partage pas ton optimisme sur celui là, compte tenu du recul que nous avons avec les autres: télévision, internet, téléphone...Ils ont vite pris une place qu'ils n'auraient jamais du avoir...
Concernant les tomates il serait intéressant de comparer les variétés étudiées lors des différentes études (probablement des variétés récentes ou des fausses anciennes comme la noire de crimée) avec d'autres variétés réelles anciennes. La différence de comportement et l'adaptabilité peuvent énormément changer selon la génétique.
Par ailleurs, j'ai beaucoup de respect pour l'inrae, mais tout ces membres ne sont pas très objectifs malheureusement... les études scientifiques doivent être lues avec attention car les biais cachés sont malheureusement très fréquents.
Mais c'est très intéressant de remettre les croyances en question, merci pour cette vidéo !
oui tout à fait, même la science mérite prudence et que dire de TchatGPT, plus encore.
La variété peut y jouer. Mais dans quelle proportion par rapport aux autres incidences des autres paramètres..?
J'ai l'impression de toutes ces données, qu'au final ce geste est très peu important en fait. Oui un risque de maladie affaiblie, ou oui quelques racines en +. Mais par rapport à un sol bien riche de nutriment, humide, de bonnes T°, c'est x 1000 en importance.
C'est pour cela d'ailleurs que chacun y va de sa vérité parce que le geste importe peu. C'est l'idée que j'ai à l'heure actuelle.
Encore cette saison je ferai des tas de comparaisons, j'essaierai de le résumer dans mes contenus. Mais je sais d'avance que je n'aurai pas de différence, sauf surprise.
Je suis d'accord avec votre propos et j'ai des doutes quand à cette remise en question sur un acte que les anciens pratiquaient et dont ils observaient nécessairement les bénéfices...sinon ils ne se casseraient pas la tête à les enfoncer.
Pourquoi dites vous que la noire de crimée est une fausse anciennes ? Et avez-vous une alternative à cette variété tout en restant dans les variétés anciennes ?
Tant qu'on y est, que recommandez vous comme variétés anciennes (je ne souhaite que des légumes anciens sur mon potager) ?
@@blablamacg423 les anciens ont quand même fait pas mal de conneries. Comme clouer des chouettes sur les portes ou arracher les haies. Mon commentaire pointe juste un facteur qui n'a pas été évoqué, je n'ai pas la réponse de si ça changerai quelque chose !
Concernant la noire de crimée c'est un nom qui a été repris mais la sélection variétale a continué, la rendant différente au fur et à mesure.
Je n'ai pas d'exemple de vraie variété ancienne en tête malheureusement, il faudrait faire des recherches poussées. Mais par exemple les tomates cerises, qui est une espèce de plante distincte de la tomate, a été moins sélectionnée. Ça doit être plus facile de trouver des variétés moins sélectionnée de ce côté là.
Par ailleurs, les variétés nouvelles ont des avantages qu'il ne faut pas dénigrer. La sélection a fait des choses bien concernant la tolérance à certains bioagresseurs par exemple. Ce qu'il faut surtout rechercher c'est l'origine des graines pour soutenir les "petites" entreprises et conduire les totalement de manière non intensives.
En espérant vous avoir aidé !
@@siggyvdz8213 merci pour l’info.
Merci pour votre amour du potager et de la nature et votre implication à transmettre vos idées et astuces.j'aime visionner vos tutoriel bonne continuation
Je vous envoie salutations de la Touraine. 👍🌞
Bonjour Olivier
Merci pour cette vidéo pour dire que chacun sa croyance du moment que ça marche. On m'a dit de les enterrer coucher mais je ne suis pas convaincu que ce soit la meilleure solution
Bravo vivement la prochaine vidéo quelle plaisir de t'écouter
Bonsoir Olivier, personnellement j'ai remarqué que les pieds qui poussent spontanement à cause de graines presentes dans le compost ne sont pas enterrés profondément et sont souvent bien vigoureux
Slt Olivier, super boulot merci pour la qualité de tes vidéos 🌻je c'est que c'est du gros boulot derrière jardinage, montage vidéo et publier 😊🌱😉👍😃🤠😍
Bonjour olivier ta réflexion est bonne merci pour cette vidéo a bientôt
Merci pour cette remise en question. Débutante, je suis en général vos conseils, et voilà un savoir de plus qui viendra éclairer mes pratiques à l'avenir.
Allons plus loin: Le fait que les feuilles touchent le sol augmente t-il vraiment le risque de maladies ?
Après tout, un plan de tomate qui se développe seul (en plein champ), va ramper au sol et même se marcotter, et ne pas monter seul le long d'un tuteur.
Des études ont-elles été menées en ce sens ?
Ce sont des variétés souvent très très étudiées pour être cultivées ainsi, avec des tomates au final pas souvent très appréciées...
Et sur des sols souvent traités... Et souvent, si la météo est mauvaise, toute la culture est à jeter ! Tu te souviens ce maraicher sans eau qui avait tant fait de bruit la saison dernière... Et bien des années précédentes, il n'avait pas de tomates parce que de la pluie et ses tomates au sol étaient bonnes à jeter, maladie, pourriture... Même par ici, j'avais fait un reportage d'ailleurs, des maraichers mettent des cages, genre treillis en fer pour faire ramper et éviter le contact sol.
Moi le premier, je sais que souvent, bingo, j'ai un champignon récurrent saison après saison qui va contaminer mes feuilles en contact avec le sol. Et comme je ne traite rien, en plus j'ai des hivers pas super vigoureux, le champignon reste par là. Alors bon... j'évite ce contact.
Et là aussi, bcp d'études sont déjà réalisées sur l'effeuillage, la liaison avec la consommation en eau, le risque de maladie, etc... Il revient souvent que le risque de maladie se gère avant tout par le non contact.
Après tu as des écoles autres, en perma + encore, sans rien tailler, sans rien effeuiller, parfois sans rien tuteurer, avec des variétés robustes, des sols de fou, une attention aux petits soins et tout se passe bien.
Tout est à nuancer...
Slt, encore un mythe, Non, ce ne sont pas les poils (trichomes) qui créent des racines, mais les petites cloques qu’on peut apercevoir sur la tige.
bonne journée
Vous êtes très sympathique et très passionné 👏🏻
Intéressant, c est vrai qu’en enterrant le plant on peut aussi mieux le maintenir. Merci pour le partage ! Ça mérite réflexion 🤔
Ouais bof... ou comment relancer le questionnement de l'internaute... en remettant en question les certitudes. Méthode de com' marketing tres répandue qui discrédite. Jusqu'à s'en référer à l'IA... le chatGpt... misère Olivier epargne-nous ca ! Garde ton ingénuité et ta sincérité, mignon Olivier !
Fort intéressant. Mais personnellement je me serais arrêté à l’avis du scientifique de l’INRA, autrement plus fiable qu’une « intelligence »artificielle…
Et oui, c'est encore un autre débat. Disons que cet IA s'enlève les biais humains parfois dérangeants. Et pour l'instant elle est ouverte d'esprit critique. Le simple fait de conseiller à se faire sa propre expérience, de ne pas pousser trop fort une vérité plutôt qu'une autre. Mais grande prudence, très grande prudence. Surtout que c'est le tout début de cette nouvelle ère. Bonne saison
@@LepotagerdOlivier oui, mais…non, pas d’accord cher Olivier. Le biais humain parfois dérangeant ? Les preuves scientifiques sont les preuves scientifiques, pour la comparaison des deux méthodes. Vous ne pouvez donc pas parler de biais humain s’agissant d’un fait scientifiquement prouvé. Ce qui me pose problème, également, c’est que chat gpt, programmé par des humains n’oublions pas, donc pas exempt de biais, dans d’autres situations a relayé des idées fausses voire complotistes. C’est de ce fait, que je disais que je me serais arrêté à l’avis de l’INRA…Finalement, c’est comme en medecine, plus vous prenez d’avis plus vous aurez de réponses différentes….d’ailleurs vous même, avez questionné deux fois l’IA (bon sang que je n’aime pas ce terme trompeur) comme si l’avis de départ ne vous allait pas…voilà, sur le fond, on est, comme souvent d’accord, mais pas sur la forme. Il me semblait utile de préciser ma pensée et mes craintes. Et sur l’IA, comme beaucoup, j’en ai pas mal…bon jardinage à vous et à tous les abonnés, amicalement
Merci pour cette vidéo . Cela montre bien que expérimenter est essentiel. Et puis il y a tellement de paramètres qui peuvent jouer qu il est difficile d avoir des certitudes. Un coup ça marche et un coup ça marche pas. Comme tu le dis il faut expérimenter. Et observer
Je ne suis pas une scientifique et n ai as trop le temps de chercher donc vos vidéos (je dis vos car je regarde plusieurs) m aident. Mais j avoue que je pioche un peu et après je fais un peu ce que je veux au feeling. Quand ça marche je ne vais pas plus loin par contre quand ça marche pas alors je me pose les questions je regarde vos vidéos et j essaie d en tirer des leçons
En tous cas merci et comme l ont dit d autres personnes ton honnêteté intellectuelle et ta bienveillance font du bien
Prends soin de toi
Merci pour cette vidéo Olivier. L’important est de se remettre en question. On apprend à tout âge et il est vrai que scientifiquement tout évolue très vite voire trop vite parfois ! Grâce à vous, j’ai appris cette année à faire mes semences de tomates et j’ai conseillé mon mari de bien enterrer les plants de tomates mais franchement rien de grave la prochaine fois on enterrera seulement "la motte" promis 😂 et je regarderai toujours vos vidéos avec grand plaisir car j’apprends beaucoup grâce à vous ! Alors à très bientôt Olivier😉
bonjour Olivier, merci pour ta franchise et ta capacité à te remettre en cause. Pour ma part bien enterré les plants de tomates est un geste que j'effectue au moment du repiquage en godet, ce qui permet à la plante de générer de nouvelles racines et ensuite j'enterre seulement la motte. Voilà bon week-end de jardinage à tous.
Merci mon ami !
Cette année première fois que je vais planter des tomates et je voulais justement n'en faire qu'à ma tête et ne pas écouter ce que tout le monde répétait !
J'attends le mildiou de pied ferme, chaque p'ant sera traité différemment et de manière naturelle
Bonjour Olivier je suis de la réunion, je n ai pas d aussi belles tomates que toi mais j ai fais les deux méthodes et en terme de production cela n à rien changé. Bravo à toi pour cette video
Bonjour Olivier,
Il y a longtemps que je n'enterre que la motte, mais je paille sur une bonne dizaine de centimètres avec un tuyau micro porreux au pieds, sous la paille.
J'ai tenté ça, après avoir arraché mes pieds de tomates en fin de saison, je me suis rendu compte que les racines étaient à la surface de la terre, sous la paille.
J'ai décidé de tenter l'année suivante de n'enterrer que la motte, ça a été un succès.
Depuis je ne pratique que comme ça, je dis à mon entourage que c'est mon côté flemmarde, mais c'est parti d'une vraie constatation.
Comme tu le dis si bien, à chacun son ressenti.
J'aime beaucoup le respect des opinions divergentes que tu respectes, même si c'est la première fois que je me décide à commenter
Merci Olivier de ta recherche toujours constante 😋👍
Avec plaisir 👍
Très intéressant, et belle remise en question. J'aime bien avoir des explications sur tout, mais j'avoue que dans ce cas, je n'ai jamais pensé que ma façon de faire depuis des dizaines d'années pouvait être changée. Bravo!
C'est une piste de réflexion, faire des tests comparatifs, dans des conditions au + similaires, aident à se rendre compte...
Bonjour, merci pour tes superbes vidéos 😊🙏🏻
Toujours ton humilité, bravo.
Merci, c'est nécessaire je pense pour apprendre, progresser.
Génial, je prévoyais de repiquer mes tomates cet après midi en me posant effectivement cette question, et là bim... je tombe sur votre vidéo 😃... merci
Réflexions sur le jardinage !🤗❤ merci beaucoup de le partager avec autant de générosité.
Merci
on en apprend tout le temps !! c'est ça qui chouette aussi dans le jardinage !! merci pour toutes tes vidéos !! Lydie des Pyrénées atlantique
Cette année, j'ai essayé d'enfouir les pieds de tomates très profondément au contraire ... pour ne pas à avoir à les arroser ! très enfouies, paillées, ... je vais tester sans aucun arrosage cette fois ci ! RV à l'automne pour le résultat ! Amicalement et bravo pour tes émissions !
Sujet très intéressant. Merci pour vos recherches.
Merci Olivier, fort intéressant, je vais essayer un pied sur 2, la nature fera le reste...
Amicalement
Merci pour cette vidéo avec une approche très intéressante et très rigoureuse. Du coup cette année je vais planter mes pieds de tomate facilement et sans me prendre la tête avec la profondeur du trou! Encore merci et bonne semaine !
Vous avez raison ! Moi ma terre est argileuse si on creuse c'est complètement humide , donc je plante mes tomates au dessus de la terre mouillée. Il faut aussi savoir que dans un terrain les 20 premiers centimètres de la terre est vraiment bonne !
Bonjour
Merci pour ce petit partage que je trouve pour ma part très intéressant.
J'ai toujours eu pour habitude de planter mes tomates seulement avec la motte.
Cette année exceptionnellement suite à visionnage de vidéos j'ai décidé d'enterrer plus profondément le pied de tomate.
Je pourrais comparer ces deux types de plantation.
Il est vrai que quand se planter mes tomates en enlevant les tiges et on les en te rendant ma première idée qui est venu c'était de causer une maladie à la plante.
Maintenant que tu t'es planté il n'y a plus qu'à attendre et je vous ferai un petit retour sur le sujet.
Encore merci pour ta vidéo sur les poulaillers elle m'aide beaucoup car je suis en pleine acquisition de mes cocottes.
Bravo pour la remise en question .Bon jardinage à tous.
j'aime beaucoup ton questionnement permanent et ton honnêteté intellectuelle ! Il me reste 3 plants de tomates : je vais les planter sans immerger la tige et voir comment ils se débrouillent! C'est amusant les idées qui traversent les générations et qui semblent des vérités ...
Vraiment très intéressant, merci !!!
Première année de potager j’ai suivi ton conseil du coup j’ai tout enterré profondément ! L’an dernier j’avais juste planté des tomates cerises et je ne les avais pas enterrées profondément ça avait marché nickel. Le mieux est d’expérimenter tout comme avec nos enfants et trouver le chemin, les bons gestes, paroles...qui fonctionnent, avec le ❤, bien évidemment.
oui et tu verras que ça marche très bien. Simplement, l'utilité réelle de ce geste est quelque peu controversée. Possible que ça marche autant sans prendre cette attention à enterrer. Et possible que même, selon les contextes, ça marche mieux ! Mais l'essentiel, il est dans les clés de fertilité, eau, douceur de température, attention que l'on porte au plant, bien les mener, les tuteurer, les nourrir. Là il faut pas négliger.
Je te souhaite de belles récoltes.
Voilà qui est bien résumé.
Je te souhaite de belles récoltes également et nous souhaite à tous un été moins sec que l’an dernier.
J'ai apris beaucoup des chose dans ce que vous fait merci beaucoup
Tu es génial olivier ! Merci encore
lol, vive le potager et sa complexité !
Je trouve votre vidéo très intéressante.
Ce n'est pas toujours évident de se remettre en question, surtout publiquement.
Merci
Bravo pour cette remise en question, respect !
les années parlent pour me questionner sur ce point et bien d'autres. On continuera d'approfondir le sujet.
Mon retour d'expérience : pendant pas plusieurs années je n'enfonçais pas les pieds de tomates, je le fait depuis cinq ans pour une raison simple, non pas pour avoir des racines supplémentaires mais surtout parce que mon sol est plus humide en profondeur, j'ai constaté que j'avais moins besoin d'arrosage ... voilà mais ce n'est que mon expérience.
Ce qui serait pas mal comme test c'est de comparer le développement de deux plans de même famille, l'un enfoncé et l'autre non :)
Super merci pour cette ' étude ' très intéressante bon à savoir merci les gars good job
Salam , merci d'être si simple toujours, honnête et modeste (malgré tt ton travail et tes si belles réussites ) devant cette merveilleuse nature toujours pleine de surprises Beaucoup de succès à toi pour l'avenir et continuons sans cesse d'apprendre aux côtés de cette si généreuse Création Merci 😊
Bonjours Olivier, j’enterre mes plants profond pour deux raisons. Soit il avait filets. Alors sa permet d’éviter la première grappes à 1m de haut. Soit pour que la motte reste dans un seul humide et frais en cas de manque d’eau sur 25premier centimètre 😁
Depuis ta vidéo une tripotée d'experts à débarqué sur les réseaux! Tous ceux qui enfoncent la motte préparez vous, ils arrivent! 😁🌱
Boujou Olivier et merci pour ta video ! Pour moi, plants enterrés : positifs si terre suffisamment réchauffée au moment de la plantation + souffrent moins de la chaleur /secheresse / souffrent moins du vent (dessèchement...). Par contre si année humide / fraiche/ non ventée , autant planter en surface. Mais comme on ne connaît pas d'avance la météo, autant diversifier ses modes de plantation 😉
Bonjour Olivier, merci beaucoup pour tes nombreux conseils et je suis vraiment ravi que les dogmes évoluent. J'aimerai étendre la réflexion sur le repiquage des semis, ayant personnellement fait des expériences, les semis de tomates non repiqués en barquettes et semis repiqués semblent tout aussi robustes au moment de la plantation en pleine terre. Peut être un nouveau sujet ...
Bonjour, on m'a souvent conseillé de planter les tomates profondément. Mais je ne l'ai jamais fait, car chaque années j'ai de beaux pieds bien chargé. Et en tombant sur votre vidéo je me rend compte que je fais bien.
Merci😊👍
Salut Olivier ! :)
Eh bien ici c’est très net : j’ai un pied de tomate spontané dans ma serre qui est bien plus gros et bien plus trapu que des semis effectués sous serre avec lampe chauffante 😂
Jusqu’à présent j’enterrais plutôt pas mal. Mais honnêtement c’est souvent comme je le sens, ou comme j’en ai le temps/la possibilité :)
Par contre ce qui est vrai, c’est que les tomates plantées après une culture de petits pois, la c’est dingue 😂
belle remise en cause. Tout a ton honneur. C'est ainsi que les choses évoluent. Répéter des pratiques qui fonctionnent, pourquoi pas mais chercher plus loin et se questionner est a mon sens la meilleure des pratiques.
super sympa, merci.
Merci pour cette remise en question et cette humilité.
On sait que l'on ne sait rien et que tout peut être remis en cause.🤗
Comme le dit Xavier Mathias, on débute jardinier et on meurt apprenti !
Bonjour Olivier, c'est vraiment une bonne nouvelle parce que j'enfonce mes pieds de tomates très bas sauf qu'avec ma terre hyper dure j'avais un mal fou à faire les trous. Cela va me faire gagner beaucoup de temps.
Incroyable !
Alors comme 99% des jardiniers amateurs (que je suis) je les enfonçait moi aussi 😅
Justement je m'apprête à planter mes tomates, je vais tester cette de ne pas le faire du coup 😊
Merciiiiiiiiii pour cette remise en question et géniales toutes tes explications
Bonjour Olivier, effectivement j'ai encore cette année fait la même "erreur "
Merci pour ces nouvelles informations
Que ça aide le plus grand nombre de passionnés de légumes ❤
pour le moment vous ne savez pas si c'est une erreur ou pas il n'y a rien qui dit blanc ou noir dans ce qui est donné dans cette vidéo.
Oui j'ai ouvert le débat. Mais même si je me suis permis de citer des sources sans les citer nominativement, ayez confiance en ma parole que ces sources sont vraiment étayées. J'en dirai + après publication de ce dossier à venir.
Et puis reste le factuel, l'expérience, des discussions, des rencontres, qui montrent que ce geste n'est pas si essentiel. Apparemment...
Merciiiii pour ce partage très intéressant et qui vient bien à point pour ma part car je compte me prépare à les placer au potager d'ici une petite semaine Merciiiii Olivier et bon jardinage 😉👍👩🌾🌶🍆👨🌾🍅🫑👨🌾🙋♀️🍀🐞
Coucou Olivier je suis retombée dur ta vidéo que j'avais regardé l'année dernière et du coup j'ai observé mes l'année dernière et il m'est venu une réflexion que si on enfonce le pied de tomate les premières feuilles qui sont quand même trapues et assez longues touchent le sol et pendant la fructification on doit les couper car elles traînent au sol. Une blessure s' est donc créer près du sol, le sujet a donc fait son chemin puisque nous avons dû méditer...
Merci Olivier d'avoir soulevé le sujet qui mérite réflexion et observation 😊🍀🐞Sylvie
Waoh, bah j’en ai à planter et c’est ce que je ferai. Merci Olivier
Vraiment très intéressante cette vidéo, c'est super que vous puissiez vous remettre en question en confrontant les avis et en cherchant diverses sources d'infos scientifiques. Si seulement tous les influenceurs pouvaient faire comme vous 🙄🤞
Merci Olivier super vidéo la prochaine fois je ferais les 2 enterré et ne pas enterré je verrais bien ce que sa donne ce remettre en question c très bien bonne soirée
Merci pour cette vidéo. C'est agréable de voir un passioné sympathique qui n'est pas là que pour des placements de produits. Comme vous dites, ça dépend des lieux. Habitant maintenant en Suisse devant les préalpes fribourgeoises, j'ai par exemple abandonné le paillage, vu qu'il pleut toute l'année même l'été! Si dans le Gard on paille pour garder l'humidité, ici on ne paille pas sinon le sol moisi et les limaces se régalent!
Il y a beaucoup de sujet du même type. Par exemple l'urine au jardin c'est très bien, les blogs la vantent en ne parlant pas des désagréments autre que l'odeur (parfois). Cependant, quand je relis les vieux manuels d'agronomie, on dit bien de ne pas trop mettre d'azote sur certaines plantes - comme les Crucifères, qui sont des pompes à nitrates! Qui a raison? Dans quelle limite? Est-ce dépendant du pH du sol? etc.
En tout cas, j'ai plaisir à regarder vos vidéos. Merci beaucoup!