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Cine aparte • Natalie Wood: Aquello que persiste
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- čas přidán 18. 08. 2024
- Si un documental es una pieza que hace preguntas y muestra varios lados de la realidad, esta cinta sobre la legendaria actriz es más bien un homenaje y un retrato de familia que, a pesar de sus promesas, deja fuera los aspectos conflictivos de su vida y de su muerte.
Hollywood, la miniserie de Netflix situada en la época de oro de la meca del cine, tiene una falla similar: juega a ser crítica de ese periodo, pero solo explota su vistosidad.
Natalie Wood: Aquello que persiste puede verse en HBO.
Hollywood puede verse en Netflix.
Se que no tiene nada que ver, pero me gustaría recomendar una película muy interesante y de la que poco se habla, es la película china "Largo viaje hacia la noche", dirigida por Bi-gan (está en netflix), técnicamente es una maravilla, tiene un plano secuencia de una hora en 3D sobre el final que es impresionante.. Esta película tiene como referentes claros el cine de Andrei Tarkovsky, Wong Kar-wai y hasta por momentos David Lynch.. eso si, es un poco densa y muy exigente con el espectador, pero es importante ver este tipo de películas que nos sacan de nuestra área de confort .. Saludos desde Colombia
Gracias por sugerirla. Saludos hasta Colombia.
Muchas gracias por esta recomendación. Siempre me ha encantado Natalie Wood. Fue un icono de ese grupo de actores del Actors Studio que tanto revolucionó el cine de Hollywood de aquellos años
Que buena tu mención a la serie Hollywood ,coincido con vos en que aquello que comienza a desarrollarse en los primeros capítulos sucumbe luego en el lugar común y la sensiblería. Al ofrecer un final alternativo y con intenciones críticas,tampoco queda mucho lugar para apelar a la nostalgia. Para mi queda en un medio tiempo en el que finalmente no arriesga demasiado para poder cuestionar lo canónico . Saludos desde Buenos Aires !
Hola. Es muy frustrante el asunto de "Hollywood" porque, como dice ese refrán del que no encuentro traducción equivalente, "it wants to have its cake and eat it too". Al final, Murphy sigue replicando cánones problemáticos, como la belleza física de los protagonistas. Es comprensible en el caso de los personajes que son actores, pero no en el del guionista y el director. Por no hablar de simples problemas de guion, como otorgar el supuesto Óscar a un actor que se supone que hizo el peor casting de la historia de los estudios ACE (¿cuándo vimos su transformación?) o el recurso chapucero de tener copias de las latas quemadas. En fin. Saludos hasta la bella BsAs.
Fernando Muñoz El capítulo final es una cosa tan mal lograda .
Como dato curioso cabe señalar que los tres protagonistas de Rebelde Sin Causa murieron de forma trágica y violenta. Además de lo de la Wodd, James Dean pereció en el accidente que todos conocemos y Sal Mineo fue asesinado tras resistir un asalto en 1972 (ó 1976, no lo recuerdo muy bien)
Así es. Saludos.
Totalmente de acuerdo, yo espero que un documental sobre esta actriz haga las preguntas que todos tenemos, el elefante en la habitación. Una cinta muy poco objetiva, se agradece los datos sobre su vida, pero algo que siempre estará arraigada a ella y es su muerte.
La ironía es que quiere abordar el elefante en la habitación, pero al mostrar solo un lado de la historia lo vuelven aún más estorboso. Tendrían que haber hablado de por qué se dudó de Wagner en primer lugar.
Hola Fer, espero te encuentres bien ,si en efecto ya vi de HBO , y coincido contigo, ahora a mirar la de Netflix, Gracias, saludos infinitos.
Gracias Fer , la muerte de Natalie será una incógnita, claro que lo veré , espero estés muy bien...
Siempre es genial verte y escucharte. Se me hizo parecida la historia familiar de Netflix llamado el asesino de la escalera (caso real), en donde al principio sus hijastros lo defendían y posteriormente cuando se presentan pruebas en el juicio se empiezan a cuestionar profundamente la inocencia del padre, el trato que le daba y el amor que le tenía. Gracias x la recomendación.
Voy a ver el documental, gracias por nombrarlo y dar su opinión. Ella fue una de mis preferidas y sentí su fallecimiento y más de esa forma trágica. Si fue culpa de alguién creo nunca lo sabremos !
Debo decir que tengo una más que admiración por Natalie Wood por lo cual cada cosa que sale de ella la veo y analizo todo lo que dicen en esta para mí como fan consagrada este si fue especial por que hubo tantos videos personales y anécdotas de ella que no había visto antes (repito he visto casí todo lo que hay disponible ) siempre tuve una buena idea sobre Natasha pero este documental me destrozó , Natalie en vida amo a su hermana Lana eso se puede ver en diversas fotos , videos , y mucho más material además mucho antes de que Natasha y Los Wagner se atrevieran a revivir la memoria de Natalie Wood Lana siempre estuvo trabajando una y otra vez . Pero como bien lo dices en este es mas algo personal de sus hijas
Me partió el alma cuando su hija Courtney dijo que no sentía esa conexión con su mamá, cuando por mucho se nota que Natalie amo a sus hijas por igual .
Siguiente me desánimo que no hablarán de sus filmes más icónicos en este solo recalcan West side story , esplendor en la hierba y Inside Daisy Clover
Tenía mejores expectativas por el documental, lástima... Por otro lado, aprovechando la coyuntura con HBO, acabo de ver The Tale, una impresionante recreación de la primera relación sexual de la documentalista Jennifer Fox con Laura Dern. Muy recomendada. Gracias y mantente segura, Fernanda!!!
No había escuchado nada de ella. Gracias por mencionarla.
Ojala pudieras hacer una critica a "Retrato de una Mujer en Llamas", saludos Fernanda y gracias por tu trabajo.
Hola, Fer!
Yo vi el tráiler de la serie Hollywood. Soy historiadora y no me pareció interesante. A veces ese tipo de "reconstrucciones" históricas solo consiguen desinformar a la gente (aunque la finalidad de la serie sea entretener) que se queda con visiones totalmente alejadas de lo que en realidad pasó.
Nunca había escuchado sobre la actriz Natalie Wood. Investigaré sobre ella.
Me quedo con la recomendación que haces sobre la serie de Joan Crowfard & Betty Davis.
Abrazo!
Hola. El asunto de la reconstrucción alternativa es todo un tema. Creo que puede funcionar cuando el hecho real fue contundente y conocido por todos. En esos casos, la realidad alternativa no confunde. Buenos ejemplos serían Inglorious Bastards, de Tarantino, donde una mujer provoca la muerte de HItler, o The Plot Against America, de David Simon (basado en la novela de Phililip Roth), que imagina a Charles Lindbergh como presidente antisemita de Estados Unidos). Ojalá te guste Feud, sobre Crawford y Davis. Muchos saludos.
Cuando empecé a verme HOLLIWOOD trate de investigar que me querían trasmitir y seguí viendo esa misma idealización ! Que lo único que hace para mi es seguir ocultando y reprimiendo la verdad sobre ese mundo
Así es. Murphy sigue replicando cánones como problemáticos, como la belleza física de los protagonistas. Es comprensible en el caso de los personajes que son actores, pero no en el del guionista y el director. Y sigue preservando la idea de que el estrellato trae la felicidad. Al final, no hay cuestionamiento del mito.
christopher walken no sale en el documental,creo que él sabe lo que pasó.Es un documental muy sesgado.....
Sí sale, pero solo un momento y dando una declaración muy escueta. En el libro que menciono se dice que al poco tiempo de la muerte de Wood, Walken les dijo a dos detectives que Wagner la había empujado. Al parecer, la investigación se enterró.
@@fernandasolorzano6266 Si,pero no lo entrevistan a él que estaba allí,esto ya cambiaría el enfoque, ese día y hubo discusiones entre ellos, se sabe que a ella le era infiel.No me creo que su muerte fuese un accidente y claro que Walken sabe lo que pasó,otra cosa es que pudo pasar haciendose el tonto,su faceta de actor le ayudaría.
Ella quería a sus hijos,como para no suicidarse.
Realmente hablo de cosas que no sé,pero Hollywood tiene estas cosas llenas de inconcreciones.
Lo que es evidente es que esto no cuadra y no hay que olvidar que él conocía bien la zona y al personal de la zona y pudo manipular a su antojo.
No me quita el sueño,pero no me lo creo.
Típico documental plano que no aporta nada,para mí es otra cosa.
Este es uno de tantas especulaciones.
Lo que he leído de críticos,en su mayoría coinciden en el asesinato.
Walken pasa de esto,no le veneficia,lo que tú dices,lo dijo en su momento y ya no se pronuncia o eso creo.
No me creo a ese hombre,me parece falso,no le quedó otra que mantener su papel de inocente,esas lágrimas que vende de cariño,quizá sean de arrepentimiento.
Me gusta el cine,realmente que voy saber de este episódio como otros tantos.
Anoche soñé que volvía a manderley :Rebeca del señor Alfred.
Lo mío es ver films...
Saludos.
No he visto el documental de Natalie Wood, pero si la serie Hollywood y concuerdo en que es muy fallida. Fer, no se si ya viste el documental Love, Antosha, sobre la vida de Anton Yelchin. Yo no he podido, pero creo que tuvo muy buena aceptación, y siempre me llamo la atención, pero ahora mi curiosidad reside en ver si cae en las fallas que comentas aquí.
Hola. No lo he visto. Sin embargo, en tanto la muerte de Yelchin fue realmente un accidente, no creo que haya un sesgo problemático. (Es decir, no hay versiones encontradas sobre su muerte que pudieran minimizarse). Saludos.
Segun declaraciones de capitan del yate cambio su declaración en año 2011 y culpo a Robert Wagner.Y se abrio una nueva investigación,pero no se llego a la verdad y siempre quedara la duda. Este documental no aporto nada de la muerte de Natali Woo y quien pudo haberla empujado o asesinado.
primer comentario, listo para ver más recomendaciones de cuarentena
Querer gustó volver a escucharte. Sobre todo por qué no me gusta ver poeliculas en plataformas o en mi láp. Prefiero el cine en el cine . Sin lugar a dudas todo un misterio la muerte de Natalie.
El otro documental donde se culpa a Wagner por la muerte de Wood, para mi no cabe dudas de que el autor va por el dinero!
Hola , gracias Fernanda, por el análisis , y si , la nostalgia nos nubla un poco y aquí cómo dices además la parcialidad , y la serie no me ha llamado la atención, saludos y que sigas bien , a cuidarnos : )
Sí; a cuidarnos mucho. Saludos, Áurea.
Siguiendo con Hollywood , de igual forma soy gran fan del cine clásico , se sabía que Ryan Murphy tenía planes de hacer algo entrañable tiene tintes de la narrativa de American Horror Story , en su Instagram hace tiempo el solía compartir precisamente una foto de Natalie Wood pienso que en su proyecto al realizar Hollywood tenía planeado hacer lo mismo que con AHS y alargarlo a una serie de anécdotas en diferentes temporadas y situadas en diferentes épocas del cine clásico aunque está teoría es un tanto invalida por qué no podría haber jugado libremente con la utilización de personajes basados en estrellas reales , por qué la familia aún sigue viva y cuidan el legado de sus familiares
Al final la serie se volvió un bodorrio es la idea de cómo le hubiese gustado a estás personas , que hubiesen sido las cosas
Vas a hablar de Emma la nueva adaptación de la obra de jane austen y dirigida por autumn de wil de?
Murphy es de esos de una de cal por las que van de arena. Lo primero que vi de él fue Nick Tup, me pareció interesante su crítica al materialismo de cierta clase social y sobre la ética médica. Después, Glee, en sus primeras temporadas se me hizo muy fresca (creo que el suicidio de Corey Montley mató la serie). American Horror Story no me terminó de gustar, sin embargo, El pueblo contra OJ Simpson me hizo tener un poco de fe en él. Hollywood, honestamente, me pareció interesante en el tráiler pero más allá, no me atrae para nada. Y sobre Natalie Wood, creo que este reportaje de ZepFilms es muy interesante czcams.com/video/4i_wN6xsRS0/video.html
Yo pensé que Hollywood sería algo más critico, pero resultó una serie hecha a modo para los progres. El concepto parecía bueno, pero tratarlo de otra forma era crear conflicto. Es ese tipo de series y películas que que van conforme a los tiempos y las ideologías de moda, como sucede con esa otra serie de Netflix, ¡Desenfrenadas!
Saludos.
Sí. Como comentaba arriba, "Hollywood" es frustrante porque, como dice ese refrán del que no encuentro traducción equivalente, "it wants to have its cake and eat it too". Al final, Murphy sigue replicando cánones problemáticos, como la belleza física de los protagonistas. Es comprensible en el caso de los personajes que son actores, pero no en el del guionista y el director. Por no hablar de simples problemas de guion, como otorgar el supuesto Óscar a un actor que se supone que hizo el peor casting de la historia de los estudios ACE (¿cuándo vimos su transformación?) o el recurso chapucero de tener copias de las latas quemadas.
Sí, decepciona por su autocomplacencia:(
Natalie Wood fue mencionada en el Documental de Tab Hunter Confidencial, y de alguna forma tieneun guiño en Erase una vez en Hollywood, Me interesa su vida como Actriz y Familiar no la parte Oscura, en la serie de Hollywood Maltratan mucho el nombre del ACTOR ROCK HUDSON y eso no me gusto nada, aunque la serie es un cuento color de Rosa si hubiera sido interesante que ahi si tocaran el lado oscuro de Hollywood como meca del cine y no de los actores, como el ya mencionado, Saludos Fernanda.
De acuerdo con que el dibujo del personaje de Hudson es muy torpe. Es casi una caricatura. Si la intención era reivindicar su homosexualidad, esto queda opacado al presentarlo como un bobo.
Desconozco si Rock Hudson tuvo amoríos con alguien de color , pero honestamente me pareció bastante forzado sabemos que en esa época difícilmente la gente no practicaba racismo y en esta serie al querer incluir este racismo emparejaron a Rock Hudson con alguien así , creo que no hubo nadie que pudiese defender la memoria Hudson
@@cherrybomb5839 no es esa parte la que me molesta si no el que dijeran que fue Mal Actor y poco menos que un Tapete, dentro de la trama, Elizabeth Taylor era la unica que lo hubiese defendido si aun viviera.
@@fernandasolorzano6266 Una Falta de Respeto Enorme a quien tuvo una Carrera Importante en Hollywood, Para mi su mejor Película es "Gigante" Saludos Fer.
La muerte de Natalie siempre sera una incógnita, mas si ella le temia al mar.. El secreto está en esos dos personajes hombres.. Pero en fin.. Un documental es ser imparcial y esto solo alaba la carrera de Natalie y su relacion con Wagner que conflictiva.. Hay documentales donde demunuzan lo que paso esa noche tragica....
En el libro que menciono se dice que al poco tiempo de la muerte de Wood, Walken les dijo a dos detectives que Wagner la había empujado. Al parecer, la investigación se enterró.
Justo cuando comencé a ver Hollywood y poco a poco se convirtió en una caravana de wokeness sensiblera me dieron ganas de volver a ver la de Tarantino, lo cual hice, jaja
Tal cual. Esas escenas donde deciden que van a cambiar la historia son muy penosas. Cuánta autocomplacencia.
Con todos mis respetos, no es Robert Palmer sino Robert Wagner.
Ella en ningún momento dijo Robert Palmer. Dijo Robert Wagner todas las veces que lo mencionó.
@@garbanzo32 De eso nada, varias veces dijo Robert Palmer.
No veré el documental de Natalie Wood, por que no aporta nada por lo que veo y leo. En relación a Hollywood, puedo decir que difiero; primero por que tener el valor de reescribir la historia además de lograrlo es arriesgado y aunque autocomplaciente, la idea me parece muy buena e irreverente, me gusta leer comentarios en redes de muchos que creen saber de que va la serie y no la han entendido; quienes hemos estudiado cine, lo entendemos desde las tomas, los diálogos, las locaciones y los protagonistas; creo que en ello radica el placer de ver esta serie. Murphy y los escritores se mofan de un Hollywood mojigato y caprichoso usando muy buen sarcasmo. Y en segundo lugar por que alecciona a las audiencias sobre el verdadero IMPACTO del cine per sé y hace recapacitar en que probablemente siempre hubo, han habido y habrán agendas detrás de las super producciones. Al menos como experimento alterno a ninguna verdad contada de esta manera, para mi en lo personal vale mucho la pena ver esta serie. Observé que las actuaciones TODAS son clichés y creo que nadie ha entendido esto tampoco, hay guiños a actrices como Marilyn Monroe por ejemplo. Por último, el intro de la serie es de los pocos que nunca dí skip. Saludos y siempre un gusto verte. Stay safe.