曾經最愛的沛納海怎麼了? - 大西門鐘錶 Watch Lab By DXM
Vložit
- čas přidán 29. 12. 2023
- 影片開始之前 先跟大家聲明這集的影片可能會帶比較多 我個人的情緒
認同的可以留言認同 不認同的錶友 也歡迎在下方理性地表達你的看法！
今天要來聊聊我心裡一直很喜歡的品牌, 自己到現在也都還有他們家的手錶
那就是沛納海！！！
網站: www.watchlab.tw
Instagram: @dxmwatch
Line ID: @dxmw
Facebook: @大西門鐘錶 DXM Watch and Jewellery
坦白說，沛納海就是當年把喜歡鐘錶本質的玩家得罪光了，現在他經營的TA是一群跟過往完全不同的人，看看他基本的不鏽鋼1950錶殼的打磨那樣歪七扭八就可略知一二
謝謝你們的分享❤新年快樂🎆🎆🍾🍾
我个人也蛮喜欢沛纳海碗表，透过你的视频讲解让我更深入地了解沛纳海的世界。谢谢你
127真的無敵，深植人心，無論新舊錶迷，47是整個品牌最迷人的尺寸，打腫我亞洲人手腕也要戴上他。(僅緬懷，Sam，我深表同意你的看法，也感到惋惜
还是讲得太保守了，主要就是一边偷工减料，一边拼命提价，一边疯狂开店。密底的沛纳海机芯基本没眼看，BMG-Tech金属玻璃、Carbotech碳纤维、DLC镀层钛那些新材质的沛价格高得离谱，宁可溢价去买劳，也绝不愿意去交沛的智商税。
價格真的是也是一大問題..
第一次看到這個頻道，覺得Sam非常適合分析手錶的故事和背後秘辛，有很好的眼緣和群眾魅力，很棒👍
身為沛納海PAM510的錶友，真心認為三明治面盤與透背設計很美!
沛納海過往的設計堪稱經典，不過近年幾款的前衛設計，也展現了這個品牌不一樣的風格。但是如同Sam所說，在上百萬這個價格帶，我認為有更多更好的品牌可以選擇，如朗格、江詩丹頓、寶璣、勞力士等，大概率不會選擇沛納海這個品牌。
Jason Co-Founder/Manager at TJ2 Lighting
漲價是蠻多品牌有在執行的 不過錶款設計對我來說真的是最大問題😖
完全了解Sam哥的心情，Sam哥也講得深入淺出，錶迷很容易懂❤
謝謝Sam哥的心得分享
up主说得对！我在2015年买了一块Panerai，至今是我最喜欢的腕表！
最近几年品牌已经被历峰玩坏了！推出了due系列和女款系列产品，品牌定位贪大图全，不再是猛男表了！😅
只有坚持自己的风格才能塑造成功的品牌！
Thanks and i agree with you. I had over 30 panerai since early 2000. Sold them all when Richemont took over the brand. Even the 127, 217, 232, 249 collection i sold them. The brand has lost its roots and direction. Today, i just keep a 116 (titanium, base, sandwich dial, see-thru back) as my Panerai to wear once a while. It has the original roots.
這樣的內容與感想分享太棒了
謝謝支持
說得太好了（淚灑～
謝謝中肯的分享。至今，小沛依然在我的清單之外
我人生中第一隻錶 剛上大學買的
就是PAM312 而且還是在大西門鐘錶買的
就是老闆兒子從高鐵特地幫我送的 不知道你有沒有印象
現在還保卡還留著 上面有蓋大西門
很棒的回憶❤ 謝謝老闆
上大學就有沛納海可以戴也是人生勝利組了
經典是需要經過時間的淬煉才有辦法昇華的一個等級，而非短時間的風靡或者購買熱潮就能走到的捷徑。
沛納海真的辨識度夠高、夠帥、夠有型、夠特色、夠.......。但離經典似乎還有一段距離要走，不管機芯穩定度、外觀打磨品質，甚至對產品線的區分、市場價位與認同度的區分，都是管理者需要去“傾聽”消費者聲音才要辦法得到答案，閉門造車就算造出無懈可擊的商品，沒有人買單一切枉然。我相信喜灣沛的朋友一定都是有著恨鐵不成鋼的想法，總覺得沛為何如此不爭氣，無法像勞力士甚至雙P一樣的萬人擁戴追捧，二手價錢是如此的慘不忍睹，常常都得自我催眠療癒法來灌溉自己，喜歡的東西不需在乎二手價、不需理會他人眼光，更不要在意酸民的極酸攻擊。但事實擺在眼前，一手好牌打到爛也是事實，買氣決定一切，市場機制就是如此，高層必須得反思與修正因應策略，否則十沛九假呈述的不僅是事實，更是一句極簡濃縮的揶揄。
DXM的post一向不錯. 給予鼓勵.
我在疫前一年去過貴店遇過版主, 印象是十分客氣及專業. 我有的沛是十多年前買的非限量版. 慶幸抓到了它"再"變型轉味前的產品. 沛是十分迷人及有其獨特風味, 它的改變確實會失去老粉....
去年PAM1314白色面盤真的有燒到我，但就是沒有透背讓我收手了，我也反思過透背真的對我這麼重要嗎?但看著我的其他有透背錶款，雖然有些機芯打磨不是這麼的細緻，但時不時在生活的閒暇之餘或是上班到一半休息的時候能看看機芯的運轉真的能舒壓不少，所以對我來說少了透背就真的少了一個能夠舒壓的手段，希望之後沛納海能夠把透背做回來。
我本身觉得沛纳海其实拥有很独特的一面，当你戴着它无论是真人或者是看照片几乎所有知道这个品牌的人都认得它。还有因为他的设计，不是所有人都可以驾驭它。如果你是有肌肉，一件普通t shirt配上它是非常好看的。老实讲，我还是不希望看到沛纳海火起来，而要在grey market才可以以翻倍的价钱才能买得到。现在的沛纳海，在专门店买表还可以享受到他们的服务和hospitality,何乐而不为呢。
大家就是喜欢看这些非常主观的分析😍👍👏 感谢分析
Panerai 設計有獨特風格及有高度清晰品牌設計辨識度，但是我覺得他們的手工不足，沒有精細精密感，也就是和他們定價比較，貭感不足，因為我收集時對手錶的貭感非常重視！相對來說，IWC, 及GO等品牌的錶殼打磨精緻及錶面貭感遠超過Panerai, 更不要提錶蕊的打磨製造…同時他們的尺寸走火入魔，我一直觉得他們定價過高。這是我個人收藏手錶及對手錶的看法及感覺。
講的很棒🎉
以前也看很久小沛當想入手時510 已經沒有三文治面, 出了兩隻8日鏈是左撇子的還有一隻不透的, 最後我買了隻中古的 321 , 因為我心中的小沛是三文治綠色夜光, 不是改款那些藍字橙夜光有些沒有三文治面了, 不知 Richemont 為什麼改一款便要取消之前的設計, 看到你的片真是有種同樣對以往的傷感同懷念
約莫20年前在台灣辦過沛納海的手錶發表會
整體展場規劃都是以潛水艇元素去構成
對於這個軍事風濃厚粗獷的品牌印象深刻
我還留著唯一最喜歡的阿福 PAM366 ❤ 現在的設計已提不起我想買的慾望。
好在我購買1312時
透背&三明治都還在☺️
Fortunately
好中肯啊……听着要流泪了😂
沛納海現在價格適合入手，有幾隻基本款當裝飾不錯，可能一批人早期買很多結果掉價太多跟股票一樣含鐵不成鋼，所以勞力士價格要撐住😂😂😂，二手價格撐住就香了
沒錯，佩納海買基本款即可
我只喜歡carbon系列，看到brabus的price瞬間領悟到佛法
不貪不嗔不癡。哈哈
沛納海取消背透，取消三明治面盤的目的，一來讓為了讓錶殼“變薄”，二來是為了降低成本。沛納海是努力在討好現在的新興消費者。這些消費者沒有這麼在乎品牌的原味。我也有過沛納海，後來賣掉了。理由也很簡單：做工不夠好，容易看膩。質量一般，晚上有偷停的經歷，早上起來發現慢了2個小時，而且無法找到問題
沛納海不做背透是不是怕人家檢查機芯非In-house?
沛納海 pam 127 真的是沛納海的王者錶款！❤️ PANERAI 沛納海 PAM 127
【沛納海的簡單哲學-太複雜的總是不必要的，有需要的通常是簡單的~】
完全同意，繼續一意孤行會把自己玩死，其他品牌蓄勢待發來取代
買錶十幾年，第一隻入手的就是PAM111, 當年還是透過代購水貨直接機場直送才拿到，後來陸續又入手幾隻，涵蓋了47-44的尺寸，都有三明治，專利護橋，透背，雖然打磨普通，但依然是可以欣賞的整體腕錶的一部分。私以為小於44mm的都算違背了品牌形象和精神了
LUMINOR DUE系列在市場上的確有蠻多人說這系列違背佩納海原本該有的品牌精神
對的！沛納海就是要“大” 再加上“三明治錶盤”“透背”的～有了這三大VI特徵才能叫做『沛納海_PANERAI』⋯⋯其他沒有這三大特徵又小於直徑44mm的錶款．只能叫他“這支手錶” 否則！幹嘛買「沛納海」呢⋯⋯儍嗎！
約2000s初期可能是在歷峰還沒或是剛開始經營小沛的時候就被當時手錶的大錶徑及錶殼設計吸引，在當年40mm運動錶就是大錶的時代，小沛的設計真的是獨樹一幟跟稀有，依稀記得當年還是半目國中生的我跑去錶店問價錢被告知定價8-10萬就被嚇得倉惶逃出😅，等到出社會開始打工有錢要來想來買小沛時剛好就時逢Sam影片中所說的手錶供不應求的時代變成了壞人海，由於小弟底線為不超定價買錶，當年最後入手了 Seiko galante ，同樣特殊錶殼設計及大錶徑滿足喜好需求。
Seiko galante跟127我都有買.....我很理解
20 年前我已在玩 Panerai. 我在其中一間 AD 能買 PAM88, 還有 95 折。驚喜萬分。之後還買了 PAM270. 最後兩隻都賣掉換錶。 不過我對 PANERAI 熱情没有減退。現在不流行，只有我戴我覺得很好。我現在已擁有 PAM1088, PAM1266, PAM1548. 現在買得很精明，只會買 2 手全新/99 新，價錢會在公價 52折左右。 將來賠錢機會很少 😊
老哥，我手上還有PAM088, 不知道是該笑還是哭，反正偶爾戴戴而已😂
當然是笑，好好保存隻 Pam88 😊
讲得好
Sam會有機會開箱全新工程師嗎
P900机芯怎么样 各位来解析一下
以娓娓道來的模式呈現，說的很公允！
我覺得還行 , 品牌總想追求改變變來變去 錶迷喜歡這個品牌的初衷不變就好
我剛出社會的時候，把妹最強的方式就是配戴沛納海然後開奧迪😂😂
近期1347, 1349很漂亮, 對我而言歷峰集團也是扣分的
之前買了三支小沛，今年湊熱鬧買了一支勞力士，發現我還是最喜歡沛納海。不過我買的都是早期的經典款。
日本二手市場已經分前後期產品很久了 陳列上也是 價格都是跳水 仔細挑可以撿到不少好貨
今年1347的舊化做得很好，也有透背，雖然開了一個蠻高的定價。比較覺得奇怪的是，網路限定的款式在台灣無法購買，連專賣店也買不到。
嗯 的確這2-3年Radiomir 錶殼系列有蠻多不錯的作品，常常佩納海很喜歡喊專賣店限量，等專賣店賣不動外面AD又開始出現… 國外已經有看到有不錯折扣的1347…
Pm127 真的好看到👀不轉睛！
還有eSteel 也是打著環保的口號再變相降成本、金屬本來就是可循環再利用的東西、這種幾十萬價位的錶你用掺有雜質的不鏽鋼真的是⋯⋯⋯
U Boat大錶也很帥
13:17 特別想聽偏見跟傳聞耶
沛納海：當年有錢都買不到；要到專門店留名等消息！
可惜機芯不成；我多隻自動錶中，最快要抹油的一隻 （5年左右）就要抹油；不是每天配帶😢
建議最多買一隻玩下就好😂
44mm沒以前有個性 霸氣
42mm系列的 還不錯
有點看頭 未來希望！？
40開始甚至更小的尺寸 真的慘不忍睹
同意👍👍👍
腕巴啊！久違了！098小眾款留言
老實講Panerai嘅錶款設計已經冇乜可以再做，幾年前已經覺得好confuse，加少少野換支針又話係新款，而家唔做大改動吸引下啲年青人其實喺度等死，佢遲啲可能會出五色戰隊⋯⋯
其實我發現所謂錶友圈以外的族群 我平常出門在外很常看到有人戴沛納海
但是看網路這些專業錶迷各種酸沛納海
讓我得出結論
其實我們這些所謂的熱血錶迷真的沒辦法養這些品牌 其實以經營的角度來看 他們是對的
最近AP的Cactus Jack聯名被吐槽到不行 我覺得同理
唔開透視底係獻醜不如藏拙👍🏻
唔採用三文治表面就真係趕客
曾經買過一隻手上鍊基本款，買咗一個月戴咗幾次，感覺係悶到抽筋，蝕幾百蚊放返出去，都幾開心😂
簡單來說就是偷工減料到極致，perezcope之前的不少文章也讓我覺得，這個品牌現在除了垃圾兩字沒有其他更好的形容詞
單以顏值來說，沛剛中帶柔的氣息真的很令人回味
這就是大家心目中的佩納海！
謝謝版主分享心路歷程.
但容我對於評論沛的size是否合適上提一個建議, 就是新的留言不要再用亞洲人的腕子小或細為例了. 不是所有的亞洲人皆是腕子小. 尤其是現代的亞洲人大多已經不是過去那種在物資不普及營養不均的環境下長大.
歐美人本就在運動鍛鍊上較投入, 這樣自然其體型肌肉成長會有成果. 但這不是一種特有優勢. 再說歐美人的營養攝取和飲食習慣較傳統華人有多不同 (我只提"華人"因為我不了解亞洲非華人地區的飲食習性). 比方歐美人的早餐注重攝取蛋白質, 很多華人是習慣吃高澱粉類的食品作早餐, 正餐也多如此. 這樣自然在肌肉成長上會有所不同.
許多亞洲人已經習慣了在歐美文化框架內自我定位. 個人認為可更客觀.
換一個角度想、現在的人氣反而是低價入手以前高不可攀作品的機會、沛納海外型在錶界中還是很有特色、只是不要買新錶就是了
嗯 還是會準備一集交大家如何挑選佩納海🤣畢竟造型上還是有特色
現在在一樣的預算很難選擇沛納海
In 2005-2014 Panerai watch ⌚ romantic classic was my favourite
After 2016 Panerai no more
請問一下各位表友 沛納海的準確度如何？
覺得我的PAM02973一天快將近一分鐘了😢
然後錶圈好像沒辦法對齊正中間12點的位置….
這樣的誤差確實不合理，不過一定是保固內可以一起送回原廠檢測
原來如此！謝謝！我也是有這樣的感覺，卻描述說不來…Orz！🎉🎉🎉辛苦了！
喜歡這個分享，質感與理念兼具，值得深思，謝謝。
謝謝您
PAM372還值得買嗎？
最值的買的沛納海
我最喜歡的1441
本來還想入手508
然後就沒有然後了
沛纳海主打理念是深海，顾客/初心/价格/设计/良心，全都喂给鲨鱼了，而我们就是鲨鱼里口中的水鱼。
百達翡麗好嗎
只有兩只Pam, 915 及 01350， 儲錢買埋submersible之前時請大家努力吐嘈這品牌，非常感激！
整理一下重點
一、少了透背
二、少了三明治面盤
三、錶帶快拆
還有 四、五、六… 下次再聊了😅
所以大西門還要賣沛納海嗎？
Panerai簡直係浪費左自己豐富嘅歷史背景，我同你一樣見到佢44mm同埋護橋就即刻愛上，立即喺專門店買左第一隻000，大家唔好傷心，而家玩返十幾年前嘅款式仲平，二手價真係好抵玩！
其實 找找看二千年前 有一些 型號 還很有味道
我覺得沛納海最好看是 填充錶盤的款式 三文治盤反而不吸引我
後面透明看起來比較爽
是呀差很多！
我不算是 Panerai 的忠實錶迷。我只有一隻 PAM250 Daylight Chronograph，而且是近期才購入，還是二手的。
我喜歡 Panerai 的方中帶圓的經典造型，也覺得它的錶冠護橋才是潛水錶最合理的造法。這些是我會對 Panerai 產生興趣的元素。
我對 Panerai 的興趣由來已久，但是它有兩大因素使我遲遲不肯入手：新錶價錢太貴、太多高仿品導致二手風險蠻高。
先說價錢吧。它目前的新品訂價實在太貴了。坦白說，這個價位已經可以入手不少其它品牌一些帶有真正意義的複雜功能如計時碼錶的錶款，而且是自家機芯的；或者帶有貴金屬的基本款。我明白可能是二千年初帶起的那股追捧 Panerai 的熱潮，導致它放不下身段吧？到 201X 年代，當這股熱開始有點減退，它的訂價雖然還算偏高，不過考慮到它的品牌效應，我覺得倒是可以接受。但是最近這三、四年，它的訂價太進取了！我覺得拿相同…甚至不用這麼多的金錢，可以買到其它品牌效應不會比你弱、功能比你複雜、機芯造功比你漂亮的錶款，真的很難 justify 我去入手你的全新錶款。
可能你會說：人家 Rolex 還不是一樣？
對啊！所以我也不賣勞力士的賬！
況且，有一個不容你我否定的客觀事實：勞力士在不是錶迷的普羅大衆中的超然地位，它已經是帶有資產性質且全球通行的硬通貨！
你 Panerai 有這種超然地位嗎？
再說，很多資深 Panerai 錶迷都抱怨新款已經不復它的經典風格（我還「未有」這種包袱），去二手市場尋尋寶也許是個不錯的選項。但這又面對假錶的橫行的問題，尤其是相對早年用通用機芯的那堆，Panerai 肯定是這塊的重災區，因為親眼見識過不少，包括明知的、受害的，都有。
我近期入手的那一隻，是在二手店相中，覺得價錢合適，但也思前想後差不多一個月（它還未售出），心裏盤算要是買到假貨就當成花錢買教訓的覺悟。因為是 7753 機芯，知道大陸仿品不太著力於這枚機芯，仿冒機會相對少才戰戰兢兢下手。入手後還立即送去專門店做保養以確認真偽。幸好錢沒白花。
可是其它的相對簡單的基本兩針、三針款呢？
也必須承認啦，我是比較沒有好的通路，買個二手都要那麼提心吊膽。其他人是怎樣我不曉得，想想只是玩個錶都要這麽費心神，對這個品牌的傷害有多大？
更不要臉的是：品牌方自己也講大話！明明是用 2892 加計時模組說成是自家機芯，還做個透背讓人家看個透，被錶友踢爆，還連累一衆代理商，唉～
新品嘛，我應該是不太會入手的了。舊品要是有人幫忙鑑定的話還是有入手的意願。或許遲些日子去一轉廣州站西，找個海鷗 ST36 機芯、錶殼、無商標的錶面、指針，自組一枚富含 Panerai 精粹的鏠合怪吧！
看來您也是有做了非常多的研究，其實佩納海在品牌端高層管理部分就有蠻多爭議（包括你說的「自製機芯」） 。
價格漲是許多品牌趨勢但是品質跟設計並沒有跟上，反而是往下走，這是大家最不能認同的！
品牌累積到一定的銷售量,如果不想擴充產線,最好的方式之一就是收回特定功能並提高售價,當然會流失部分顧客,但"精品"?!...能不能受到更高階的顧客青睞就等時間與銷售量來證明.
難得看到sam大在頻道上動氣 真的是有種由愛生恨的感覺
幸好二十年前沛納海正夯的時候就覺得他的走勢不對，價漲量縮，肯定會崩，雖然很喜歡最後沒跟風，當時勸很多朋友都勸不動，後來錶壇風向轉向小錶徑，個個受傷被抬出場，不勝唏噓
賈伯斯的iphone
後時代的iphone
沒錯，真的不一樣了...
111、292，曾經擁有⋯路過⋯😂
1. 一年到晚的，改改錶盤，換換錶殼材質的所謂限量
2. 順應小錶徑風潮而改小自身的尺寸，那等於抹殺了自己的DNA
一針見血
我自己十多年都戴Pam00024感觉自己戴了很适合自己也很喜欢,也不看他的市场经济价值,
Sam哥 愛之深 責之切
每一句話都擊中老沛迷的心
最後一隻760 也不再買了
當品牌用了迪麗熱巴做代言 就知道已經涼了，我想根本就是CEO自己喜歡。😅
你知道太多了！
cost down太誇張，一個大木盒現在變一個垃圾做的表盒，還用甚麼esteel裝p900歷峰專用的通用機芯賣你30多萬超盤，很瞎
沛纳海不做背透是应为 1. 不要给消费者知道他在机芯打磨偷懒，不如往日。2. 一些所谓的自产机芯其实是 ETA 的机芯。这些都被 Perezcope 曝光过很多次。
笑死 幫頂😂
紅極一時，看看現在冷到不行，買過兩隻508、1441，好久沒戴了😂😂
508 棒
以前沒有超定價
111 ，382 ， 127 特定款式有
陀錶樣 不適合亞洲人手腕 買時貴 跌價跌得快 二手市場無人問津 去看一看尖沙咀哪裏有一個 配納海墳場 慘不忍睹 但非常適合外國人手腕 應該多做一些宣傳和擺設得好一些
我以前也是挺喜歡沛納海的，到現在也是擁有2隻，00973和104,不過現在的沛納海还真是不想再買了
潛水跟基本款好像就很夠了！
是的，同意
現在愛上了帕馬強尼和積家的
现在二手跌价了,我二手收了一只便宜panerai
我完全没有办法喜欢roger dubuis 的设计。。。哈哈
沛納海還會讓自己的限量變得不限量，這應該會打擊很多忠誠粉絲
專櫃專員說他們的限量是指當年度的限量後就沒再看過它們了 😂
我20歲生日禮物😂101買的
打敗沛納海的是那些N廠Z廠J廠V廠還有他自己。
取消了背透，真的讓人不能理解，它是嫌粉絲太多了嗎？
Panerai watch is too big for most wrist,difficult to sell in the used market thus the popularity decline..😊
官網竟然撤調大部分47mm的經典錶款，連最有品牌精神的372都下架了