¿Son sostenibles las pensiones públicas o son inevitables los recortes?
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- čas přidán 28. 08. 2024
- Debate en La Sexta Noche (28/9/2019) sobre la sostenibilidad del sistema público de pensiones español. Con Gonzalo Bernardos, Elisa Beni y Antonio Maestre.
Antonio Maestro: "Te explico lo que me da la gana". Menudo ser mas paleto,chulo e intelectual de barra de bar
Yo no lo hubiera dicho mejor
Intelectual de barra de bar. Gracias, gracias, gracias por ese término.
Un cuñao que busca el aplauso facil.
A mí me da pena que Rallo tenga que rebajarse a debatir con semejante personaje. No estoy nada de acuerdo con Bernardos, pero bueno, tiene más modales.
La culpa la tiene la sexta por elegir esa basura
El profesor Rayo tiene que poner en su CV: Paciencia extrema.
Desde luego.
Lo que no podrá poner en su currículum es haber anticipado ni la crisis del Lehman Brother, ni la burbuja de la vivienda en España, ni la crisis de la deuda ni nada de nada de nada. Y el otro economista en el panel nos recomendaba con vehemencia que siguieramos invirtiendo en inmobiliario un año antes de que se fuese todo al carajo. Pero ahora sí les ha venido la clarividencia para saber cómo va a ser el mundo en 20 años (obvian las iniciativas de la UE y varios países miembros de que los automatismos y lor robots contribuyan a la SS, por ejemplo). En 20 años podríamos acabar con los paraísos fiscales, o reducir la economía sumergida, pero claro, eso ni lo contemplan...
LOS ECONOMISTAS QUE CUADREN LAS CUENTAS POR DONDE Y COMO SE LES MANDE Y PUNTO.
Cuñados extremos.
@@leningarciatoledo9316 no como tu comentario, que es pura ciencia exacta...
@@danielda5499 Etarra
Resumen:
- Gonzalo Bernardos: La solución es poner parches al sistema cada vez que falle (subir edad de jubilación a los 70).
- Elisa Beni: Si me toca la pensión me rebelo. (Parecen niños, tiene razón Bernardos).
- Maestre: Hablo de lo que me da la gana no vaya a ser que no tenga argumentos sólidos.
- Team Maestre/Beni: La educación financiera es inútil. Mejor creer que la bolsa es un casino y el Interés Compuesto la ruleta.
- Pensionista: No sé de economía pero estoy orgulloso. Además las reformas de Rajoy han hecho el sistema insostenible.
- Juan Ramón: La solución no radica en parches sino en un cambio de sistema radical orientado al ahorro y otros métodos de capitalización alejados de los planes de pensiones.
Además Rallo no cortó a los demás y habló con respeto. El problema son otros...
Buen resumen
Elisa Beni tiene razón en que no van a tocar las pensiones, pero no porque se rebele la gente, no hay partido político que se atreva a hacer una cosa tan impopular. Quien se atreva a tocarlas, se condena a sí mismo a la destrucción y los partidos políticos no viven para mejorar las cosas, viven para gobernar.
dicen que una imagen dice mas que mil palabras el fraude a las pensiones del sistema afps lo entenderan cuando vean estos 4 videos hagan a un lado su fanatismo y fe ciega a.las afps y vean la realidad.estan tan fanatizados que quien sabe quien los engaño conque sistema de reparto es comunismo ustedes como.muchos estan engañados con que las afps como son privadas son mas confiables que el gobierno y sus politicos desde alli estan completamente equivocados las afps son administradoras privadas la.mayoria bancos que nunca les enseñaron que nunca hay que meterse con los bancos porque puedes perder todo? No saben que los bancos por una deuda de 10 dolares terminan quitando casas a la larga? Creen que los.bancos son hermanitas de la.caridad? No saben que un banco esta para obtner siempre lucro y ganancias en este caso de los trabajadores?en un sistema de reparto cuando habia un mundo sin afps afores los trabajadores no tenian que ahorrar para su pension esta se financiaba entre trabajador patron y estado. Y el estado tenia que pagar si o si. En un sistema de reparto no hay ahorros que administrar eso de los ahorros y su admnistracion se invento con las afps entonces no se trata de que el estado sea o no buen administrador sino que es.su obligacion pagar de los impuestos etc y tambien con la aportacion de los trabajadores y patrones asi se hacia antes de las afps.las admistradoras si saben administrar pero para su principal interes que es generar ganacias para ellas que son en su mayori bancos no para el.trabajador. y les voy a poner un ejemplo 100 por ciento real aqui en Mexico un amigo esta tramitando su pension ayer le dieron a escojer entre sistema de reparto y sistema afores afps por eso le calcularon su pension en ambos sistemas en el de reparto le tocan 900 dolares mensuales en afps 150 dolares mensuales ustedes serian tan tontos de.elegir pension afp? Creo que si porque creen ciegamente en las afps ademas aquii varias fuentes utiles estos 4 videos veanlos a ver si asi abren los ojos czcams.com/video/nj-6e1SrjFc/video.html y en este video el nuevo sistema es el de afps ley 97 czcams.com/video/zS_awEMq1DQ/video.html y czcams.com/video/QRDTQmZu7Do/video.html y czcams.com/video/Pn8U1QjDwX0/video.html
Sólo entro a compartir la sonrisa de Rallo
27:37
@@juanoepikun eso han hecho hasta ahora, escurrir el bulto para que lo apañe el siguiente. Pero llega un momento en que Europa no te va a aprobar unos presupuestos irresponsables y se va a tener que recortar, el otro partido aprovechará para echar mierda al que gobierne y éste dirá que es por la mierda que dejó el anterior.
Cualquier español sabe que ese va a ser el comportamiento, da igual quien ocupe cada lado.
La última frase de Beni diciendo: “Y ni siquiera metéis en la ecuación a los robots” y la cara de Rallo me parecen brutales 😂
No entiendo cómo gastas tu tiempo en debatir con esta gente, de verdad.
czcams.com/video/LQgfFH6xRzw/video.html
Minuto?
Antonio Maestre es un auténtico impresentable. Yo no estoy de acuerdo con Bernardos pero al menos se esfuerza por hacer un diagnóstico y ofrecer soluciones más o menos acertadas. Elisa Beni y sobretodo Maestre se limitan a a faltar al respeto y tirar de sentimentalismo ofreciendo a la vez 0 datos
Imponer la subjetividad personal a la ciencia económica, propio de analfabetos
si ofrecieran datos, no serían ellos
Si cobran, qué más da
Ofrecieron el dato más importante que ninguno de los economistas quiso afrontar, 15 millones de personas ¿que haces con ellos? Bernanrdos y Rallo están argumentandose bajo una falacia más antigua que el aire, la omisión de contexto, omitiendo el contexto los datos carecen de practicidad, maestre tambien tira de otra falacia, como que si no has trabajado de camarero no puedes hablar sobre eso, posiblemente tiene razón, he visto ya muchos camareros y dueños de establecimientos jubilandose a los 60 o antes, incapaces de seguir el ritmo por deterioro físico, pero no es una argumentación valida además de ser feisimo.
Pero aislar el contexto, desvinculando la acción-reacción del mismo, es muy irresponsable, ningún ambito se puede separar de esa ley universal.
Maestre ha dicho toda la verdad.
Antonio Maestre hablando de todo sin saber de nada.........Me fascina tu capacidad de aguante Rallo
Sí claro, sabes tú.
Luego se le ve porque esta tan amargado y es tan malo
que si mi padre era camionero y tuvo un accidente que ..
que si mi hermano era camarero ..
¿ y ?
por tener problemas lo convierte a uno en un cerdo ??
en un chulo ??
muchos venimos de clase obrera y eso no nos convierte en anti nada, ni en comunistas ni estamos ideologizados contra nadie y menos tenemos esas malas formas
ademas que es un inculto
precisamente con las medidas que propone Rallo , habrían mejores pensiones
pero como lo ven por la parte ideologica y no la de los datos, por eso esta como esta y todo le va como le va
Antonio Maestre es el puro ejemplo de la cantidad de gilipollas que tenemos en este pais,como leches no va a gobernar Sánchez....
Que horror...
@Nero13 a mi me pasa lo mismo contigo y no he visto tu físico jajaja
-Maestre: te lo voy a explicar Rallo... Yo hablo de lo que me da la gana
-Rallo: *procede a enterrarlo dialécticamente
-Maestre: ...(balbuceo ininteligible)...
"Los economistas tenéis el debate un poco perdido"
-Elisa Beni
☕☕
Cuando les hable a mis hijos de paciencia te nombraré, Rallo
Rallo, y Joan Lopez Alegre... son unos santos
No es necesario que te reproduzcas, ya estamos demas en este mundo
dicen que una imagen dice mas que mil palabras el fraude a las pensiones del sistema afps lo entenderan cuando vean estos 4 videos hagan a un lado su fanatismo y fe ciega a.las afps y vean la realidad.estan tan fanatizados que quien sabe quien los engaño conque sistema de reparto es comunismo ustedes como.muchos estan engañados con que las afps como son privadas son mas confiables que el gobierno y sus politicos desde alli estan completamente equivocados las afps son administradoras privadas la.mayoria bancos que nunca les enseñaron que nunca hay que meterse con los bancos porque puedes perder todo? No saben que los bancos por una deuda de 10 dolares terminan quitando casas a la larga? Creen que los.bancos son hermanitas de la.caridad? No saben que un banco esta para obtner siempre lucro y ganancias en este caso de los trabajadores?en un sistema de reparto cuando habia un mundo sin afps afores los trabajadores no tenian que ahorrar para su pension esta se financiaba entre trabajador patron y estado. Y el estado tenia que pagar si o si. En un sistema de reparto no hay ahorros que administrar eso de los ahorros y su admnistracion se invento con las afps entonces no se trata de que el estado sea o no buen administrador sino que es.su obligacion pagar de los impuestos etc y tambien con la aportacion de los trabajadores y patrones asi se hacia antes de las afps.las admistradoras si saben administrar pero para su principal interes que es generar ganacias para ellas que son en su mayori bancos no para el.trabajador. y les voy a poner un ejemplo 100 por ciento real aqui en Mexico un amigo esta tramitando su pension ayer le dieron a escojer entre sistema de reparto y sistema afores afps por eso le calcularon su pension en ambos sistemas en el de reparto le tocan 900 dolares mensuales en afps 150 dolares mensuales ustedes serian tan tontos de.elegir pension afp? Creo que si porque creen ciegamente en las afps ademas aquii varias fuentes utiles estos 4 videos veanlos a ver si asi abren los ojos czcams.com/video/nj-6e1SrjFc/video.html y en este video el nuevo sistema es el de afps ley 97 czcams.com/video/zS_awEMq1DQ/video.html y czcams.com/video/QRDTQmZu7Do/video.html y czcams.com/video/Pn8U1QjDwX0/video.html
Es normal que españa sea un desastre teniendo tanta gente con el mismo cristo en la cabeza que tiene este jubilado.
Hasta Bernardo me pareció liberal frente a esa pandilla de socialistas 🤣
Jajaja totalmente
Eso mismo pensé yo 😂
Ya te digo!
No es que sea liberal es que después de todo es economista y racional. Porque a los otros lo que les falta es raciocinio.
@@aaronvalero3217 como se posiciona Bernardos políticamente?
Lo que admiro de Rallo es que nunca hace ataques personales. Siempre te atiene a los argumentos.
No sé cómo se le permite a Maestre decir "no te pongas nerviosito, Rallo". Grande Juan Ramón aún asi por no dejarse provocar, como siempre.
Rallo: si no sabe de economía, sea prudente con sus afirmaciones
Pensioniosta: Estoy ofendido
El pensionista es un cuñado de manual como muchos españoles.
Lukas Tigo ale Lukas, aparte de no tener ni razón ni argumentos nadie se cree esa patraña de su supuesta superioridad moral. Mire, voy a hacer como usted y utilizar los mismos recursos baratos tratando de ofenderle, pero yo añadiré, al contrario que usted, algún argumento entre medias:
Esos pensionistas decidieron no tener más hijos sino menos, para poder consumir más, ahorrar menos, subir impuestos para seguir sosteniendo la arcadia de que las cosas son gratis y beneficiarse, a base de deuda pública y privada de un consumo a costa de las siguientes generaciones, no de inversiones de futuro y ahorro, no, de consumo. Las generaciones pasadas decidieron en su ignorancia creerse la patraña de todo es gratis en el sistema estatista y ahora que toca pagar la cuenta porque es tan descomunal que la siguiente generación no puede, su solución brillante es sacar pecho de su supuesto valor, intentando convencer a la siguiente de que la culpa es de un tercero, demostrando que siendo verdugos se consideran víctimas, niños de 70 años sin madurez para aceptar la responsabilidad de sus errores. La generación de hasta 40 años no le debe absolutamente nada a las anteriores más que el hecho de que no volvieran a repetir una guerra civil, el resto fue deuda, menos niños que cuestan dinero y quiero consumir más, más deuda (pública y privada), privilegios a costa de la siguiente generación que eufemísticamente se atreven a llamar “derechos” incluso cuando esos “derechos” sus hijos no se los van a poder permitir, y una arrogancia asquerosa basada en la mentira de una supuesta superioridad moral basada a su vez en fantasías de izquierda populistas repetidas como mantras por niños pequeños que tiene cuerpos de 70 años.
@Lukas Tigo Y tú sí los vas a mantener con tu dinero, ¿no? No vaya a ser que quieras manejar mi dinero a tu manera.
@Lukas Tigo Jajajjaa lo gracioso es que me llame niñato uno con la foto del pato Lucas, es como si un niño de 5 años fanático de ese dibujo animado me llamara niñato, qué cosas.
@Lukas Tigo Para arrogancia la vuestra que os creéis que sabéis de todo y discutís con gente que os supera en conocimientos sin tener ni pajolera idea. No sois superiores moralmente, simplemente mediocres (cuñados) y punto.
Argumento de un podemita en apuros, en este caso Maestre: "Yo hablo de lo que me da la gana". ¿Quién coño hace el casting para este programa? Quitando a Rallo no se salva nadie.
Da que pensar, lo que esta claro es que debates de alto nivel no interesan ,como mucho te ponen alguien como Rallo ,cuya grandeza se diluye entre patanes
@Nina L así engañaron las afps a los chilenos y américa latina y ahora quiéren engañar a los españoles czcams.com/video/wvEe_DAGSd0/video.html
@@masaeffy @Nina L así engañaron las afps a los chilenos y américa latina y ahora quiéren engañar a los españoles czcams.com/video/wvEe_DAGSd0/video.html
“Déjale hablar Bernardo” Cuando literalmente ella no ha parado de interrumpir a Rallo a voces, qué nivel, de verdad.
Resumen:
Bernardos parece un economista de verdad en comparación con el nivel del entorno, lo que habla bastante -mal- de dicho nivel.
El jubilado, persona sin duda muy hábil en su oficio, no deja de ser el típico cuñado español, que habla de cosas que no tiene ni puta idea, pero se mete a valorar como habría que hacerlo todo.
La gente: Le aplaude, lo que habla mucho (y nuevamente mal) del nivel intelectual y de educación financiera de la población española en general.
Rallo: Perlas a los cerdos. Como ir a un parvulario a explicarles integrales a los niños.
Mestre: Quién es este señor y qué hace ahí? Quiero decir, para gran hermano y demás, supongo que bien, pero en serio, (de verdad, alguien lo sabe?) qué hace aquí?
Elisa Beni: Empieza muy bien, y acaba diciendo, hala, haced magia que a mí me la pela, no es mi problema. Aplaudidme. Edito: Que no había llegado hasta aquí, "ahorrar no sirve para nada" y "jugar a bolsa". Señoría, no hay más preguntas.
Para pegar fuego al plató.
¿Que ha aportado Antonio Maestre? Insultos, descalificaciones, chulerías y faltas de respeto.
Se te olvido la ignorancia.
Antonio Grillo lo que le falta, estudios
Y a Miguel Lacambra, sólo por las risas que nos hemos echado deberíamos perdonarle! Jajaja
Y que ese tio tenga la oportunidad de debatir en televisión es de vergüenza por parte de la sexta.
Para falta de respeto, la de tus amigos fachorros
"Queremos queremos queremos"
(Aplausos)
Ni rastro de cómo lo conseguimos ni de dónde lo sacamos. La gente aplaude la ignorancia
sólo tienes que echar un vistazo a lo que vota la gente..
por un pelo se mete Podemos en el gobierno, pero cuidado que delante esta el PSOE , es decir las mismas medidas pseudocomunistas y socialistas de la era del telón de acero
Te prometo el paraíso después que mueras y si no lo encuentras tienes derecho a reclamar.
Van a prohibir la pobreza y las enfermedades.
De donde lo sacamos? De los ricos! Simple.
Queremos, pero que los pague otro
Rayo, tu increíble debut ha sido maravilloso y tu paciencia aun mas, a pesar de ser interrumpido casi en todos tus turnos.Ademas cada aparición tuya es un deleite para todos y una gran fuente de conocimiento. Gracias por cada video
Maestre es de lo más repugnante que he visto en TV, propio de Sálvame Deluxe.
jAjajajja pero es que permitiría rayo que no le dejaran hablar de números viejos jajajjaj números que nos favorecen las pensiones funcionan en España jajajaj como en toda Europa no dijeron Uds mismos que los economistas que en Dinamarca se sube la pensión subiendo impuestos y mejorando la economía jajajajaj no hay que acortar gastos jajajajj hay que aumentar ingresos jAjajajja más empleo más gente más pensiones sencillo
Un día a Juan Ramón le va a salir el Milei que tiene adentro después de escuchar tantas tonterías.
Cuando se afirma sin argumentos... Estos señores jubilados deberían recibir lecciones y no dedicarse a darlas. No sé cómo los demás invitados, menos los economistas, dan lecciones, penoso, váyanse a su casa, porque cualquier persona con una mínima capacidad de análisis y de escucha aprendería y entendería el asunto. Qué vergüenza.
Cuidado con este dialogo: Rallo: "contra la ley de la gravedad económica que es, vamos a tener un pensionista por trabajador y el trabajador no va a poder pagar en solitario ..." Beni: "tu lo ves desde un punto de vista económico yo lo veo desde un punto de vista social".
Pues ya tenemos una solución magnífica de Elisa Beni, pagemos las pensiones en billetes sociales y dejemos así "el punto de vista económico" a un lado.
Que incapacidad para sumar 2+2, es aterrador.
Muy de acuerdo aunque dejar el punto de vista económico a un lado no es la excepción, parece que es la norma de algunas personas. ¿Y si no es incapacidad para sumar 2+2 sino no tener voluntad de hacerlo porque socava el resto del argumento?
Jajaja denle billetes sociales
Las matemáticas son fascistas... Quiénes son ellas para negarle a 2 y 2 ser igual 5 !?
@@manelorta5904 jajaja
El punto de vista social al parecer es el de pulírselo.
Porque demasiadas matemáticas son antisociales para estos rojillos ya que no las manejan. Y tampoco es que la economía se base todo en leyes matemáticas.
Incluso Bernardos parece coherente a lado de estos tertulianos, lamentable el nivel
Fijate que normalmente no me gusta nada eh? Pero es que hasta él estaba hasta los huevos de Maestre y Beni jajajaj
Es que Bernardos sí es un experto y sabe de lo que habla, normal que en estos temas sea coherente más allá de ser un keynesiano de manual.
Bernardos es un experto, economista socialdemócrata pero no político, al menos eso le honra de vez en cuando.
Hubo un debate entre Lacalle, Rallo, Bernardos y Eduardo Garzón en el que la mayoría del tiempo todos estaban contra Garzón.
Bernardos es cercano al PSOE, suele ser bastante manipulativo en sus argumentos pero como decís al menos es un estudioso y aporta cosas al debate, los otros dos sólo aportan más audiencia.
Ojalá tener la mitad de la paciencia de Rallo
"Yo no soy esconomista, pero soy capaz de discutir con ellos"
A eso lo llamo yo arrogancia.
"Yo no tengo retraso mental, pero puedo hacerte dudar de ello"
Yo no soy informatico pero se detectar un troyano
Yo no soy físico pero cuando quieras te rebato la teoría de la relatividad.
@@JuanLopez-bd6mi con CONOCIMIENTOS (por ínfimos que sean) de física, supongo. No vaya a ser que quieras combatirlos con teología pura o con manzanas.
Unos pensionistas andando 400km eh... lo mismo tenían que retirarse más tarde, les veo en una formq física admirable
Que grande 😂😂😂😂😂😂😂😂
Estaba pensando lo mismo, yo me canso solo de pensarlo🤣
Es que son de Bilbao, joder. jajaja
Me encanta como los periodistas quieren enseñar economía a Juan Ramón. Madre mía que falta de educación tiene Antonio maestre.
Es increíble lo normalizada que tenemos la falta de respeto debatiendo, sin dejar hablar. Tremendo.
Que nervioso me ha puesto este programa. Menudo gallinero.
¿Como lo aguantas?
Estoy igual. Desde el momento en que ha empezado a hablar Maestre lo he pausado y me largo a ver otro vídeo más instructivo.
Lo único bueno es lo que dice Rallo
Te felicito Rallo. Tu no te imaginas a cuantas personas representa tu vos en estos programas de zurdos que quieren transformar la realidad a base de demagogia, mentiras y sentimentalismos.
Eres argentino a que si? Acabo de ver unos videos de vuestro querido Javier Milei, otra pieza clave para tumbar a la izquierda.
España tiene una edad media de 42 años y hay como 8-9 millones de pensionistas que en su mayoría votan. ¿Tu a quién crees que la gente va a seguir: a Rallo o a los populistas demagogos como Beni o Mestre?.
@@_dongato Esta claro que los pensionistas no tienen muchas opciones, no pueden volver atrás y replantearse las cosas nuevamente.
La palabra de Rallo, como de muchos otros liberales en todo el mundo, sirve esencialmente para advertirnos a las personas jóvenes, que debemos buscar urgentemente (por nuestra cuenta), otra forma de capitalización de nuestros ahorros.
El sistema de pensiones estatal es un robo desde su misma creación en 1889 por el Aleman Bismarck, que fija una edad jubilatoria de 70 años cuando el promedio de vida era 35 años.
Yo soy de Argentina, el segundo país con mayor carga fiscal y tributaría del mundo, con 170 impuestos diferentes y casi 70000 regulaciones (el estado te funde), no se puede invertir el ahorro, no se puede crear trabajo, no se puede producir, es desesperante!. Estamos a punto del colapso por políticas socialistas de engrandecimiento del estado y la gente pide mas "estado presente". Ahí reside la importancia de las ideas de Rallo: Todo nace en la educación y el conocimiento.
Si Daniel, gracias a dios los liberales de Argentina también son brillantes. Milei, junto con Diego Giacomini, Roberto Cachanosky, Agustin Echevarne entre muchos, mantienen viva la esperanza en un país a punto del colapso nuevamente por las políticas socialistas que no paran de crear pobres e ignorantes que piden mas "estado presente". Es desesperante vivir en un país en donde la carga fiscal y tributaria no te permite invertir, producir, crear empleo genuino y potenciar un país que en 1895 y 1896 fue el mas rico del mundo y que durante las 3 décadas siguientes estuvo en el top 5, simplemente respetando las libertades económicas de las personas.
@@martinsapetti7406 por suerte en España todavía la regulación y la carga tributaria no es tan infernal como en Argentina, eso sumado a que tener gente rica cerca con quien comerciar es una ventaja muy significativa con respecto a vuestro país, pero yo no paro de ver que nos quieren convertir en lo que Argentina es hoy, y a Argentina la quieren convertir en Venezuela. Ojalá alguien siga el ejemplo de Irlanda o Suiza en Europa o Chile en Latinoamerica, países más libres líderes de PIB per capita en su entorno.
Mi mayor respeto a la cara de poker que intenta tener rallo en todo momento, pero se pone a mirar casi en 360º cada tonteria que el replicaria de forma inmediata pero se muerde la lengua xDDD
Todo un señor rallo. mi mas grande apoyo!
Lo flipo con el desconocimiento de la peña sobre el ahorro privado y las inversiones... Así seguimos de dependientes con el estado. En vez de quejarse tanto hay que formarse más que ahora es más accesible que nunca
11:41 pfff...
lo que veremos al final es como Europa interviene España para reformar las pensiones
Unboxme en el canal de rallo, grata sorpresa :)
Rollo Portugal, no es mala opción
entonces dirán que cedemos al chantaje neoliberal
y habrán manifestaciones por las calles
@@CAPITANHISPANIA1 mejor asi que dejando al psoe gestionar eso
Ya lo tenemos aquí
Elisa Beni y Antonio Maestre contra las matemáticas.
Rallo viene de la escuela austriaca, ahí las matemáticas tienen nada o poco que ver.
@@dlucian1852 coincido, debería ser contra la lógica (praxis)
Rallo no es Austriaco es NeoClásico.
El esfuerzo titanico que hace Rallo aguantando estos debates tenemos que agradecerlo ❤❤ menuda entereza para poner cordura en estos debates
No sé cómo puedes hablar con gente que no tiene idea de economía
Mereces un monumento 👏👏👏👏👏👏👏👏👏✅✅✅
Madre mía Juan Ramón vaya paciencia para contestar con datos, talante y serenidad a "argumentos" hechos totalmente desde la ignorancia la demagogia y el populismo... Encima Maestre de abanderado de los trabajadores cuando lleva toda su vida chupando del bote y para colmo tildan a la bolsa de casino si es que es un desvarío tras enserio admiro tu paciencia
Elisa Beni diciendo a los demás: "estáis piraos". Sin comentarios...
"que va a ahorrar la gente cobrando 1,000 euros al mes"
"pues es a esa gente a los que les quereis subir impuestos"
"no, nosotros queremos subir los impuestos mucho muchísimo a los ricos"
"vale, pero al final se los subís a todos incluyendo a los mileuristas porque sólo con lo que recaudáis a los ricos no da ni para empezar"
"¿sabéis que hay un think tank maléfico que..."
@@codefluence Tan maléfico que Chile es un referente en América Latina.
Si es que Maestre... "Yo decido quienes sois los que quieren atracar..." lo dice todo junto a "hablo de lo que me da la gana".
@@ProGamer-nb7ei Chile es un referente en desigualdad económica. Allí hay pobres pa aburrir... y un 15% que viven de puta madre. Que conocemos Chile¡¡¡
@@franciscosanchez3491 En Chile la desigualdas por cohortes ha venido disminuyendo constantemente, se verá reflejado en unos años más
@@codefluence lo que no tienes en cuenta, es que los ricos no son tontos. Si tú les subes los impuestos, ellos suben los precios para compensar las pérdidas y lo acabas pagando tú.
Eso o se largan del país y al final recaudas 0
Qué paciencia tiene Rallo, a mí me habla Maestre así y le propongo amablemente partirnos la cara.
18:22 "Yo explico lo que me da la gana". Ignorancia y soberbia en pocas palabras.
Pero Antonio Maestre se ha sacado la ESO?
@Gon que buena esa
No te has enterado: tiene el titulo que le da la gana
lo dudo
Es lo que él quiere ser.
qué tiene que ver tener la ESO? por mucha carrera que tenga seguira teniendo triple down
Nadie es más odiado q aquel q dice la verdad - Platón
Hoy va por Juan ramón Rallo como siempre pero tmb para bernardos. Al césar lo q es del césar
Así pasa con este puto país de catetos, que nos vamos a la ruina indefectiblemente...
Juan Ramón Rallo es conocido como el señor más paciente del planeta. Espero que algún día nos cuente cómo lo hace porque yo no dudaría en liarme a palos con el impresentable de Maestre.
Ese señor dice una verdad como una catedral. De defensa por desgracia y culpa no se puede quitar.
Rallo tu cara es un poema😂
España tiene una edad media de 42 años y hay como 8-9 millones de pensionistas (de una población de 45 millones) que en su mayoría votan. ¿Tu a quién crees que la gente va a seguir: a Rallo o a los populistas demagogos como Beni o Mestre?.
Impresionante el nivel del debate, solo rayo y Bernardo dicen cosas coherentes
Qué miedo me da este país para las próximas décadas, hay que ser capaz de vivir de rentas porque esto se va a la mierda
El momento del final, 30:27, es maravilloso.
Elisa Beni: "Y ni siquiera tenéis en cuenta a los robots".
La reacción de JRR es brutal
Ostias no me había fijado gracias tío me he descojonado
Los robots cuidadores de ancianos que permitirán que puedan vivir con una pensión mas baja, al no necesitar cuidadores humanos?
Cada minuto que pasa me doy cuenta que no hay solución. Somos tan sumamente orgullosos, o ignorantes, que no sabemos reconocer cuando no sabemos de algo. Espero que cuando vaya al médico no me atienda un fabricante de cacerolas, aficionado a la medicina.
El pensionista dice que no aceptan dinero de nadie al mismo tiempo que quiere dinero de toda la población para su pensión 😂
Maestre & Beni: No pueden debatir en un programa con este tema porque sencillamente no saben.
El sistema de AFP bien administrado y con un aporte fiscal, es lo mejor qué hay en el mundo.
Me fascina que todo este programa haya hecho bueno a Bernardos
“Jugar en bolsa” cuanta ignorancia. Gracias por poner coherencia Rallo.
Rallo no tiene ni idea, es pura Ideologia
@@vicent436 Tienes algún argumento para soportar tal afirmación?
Y eso que casi no le dejan hablar...
@@eddypc007 su objetivo es solo político. Hacer mas ri cos a los ricos, y no quiero impuestos ni salario minimo. Los pobres que se fastidien o se mueran, no molesten
Ha sido Rallo quien ha dicho esa barbaridad
¿Por qué ningún pensionista lleva la bandera de España, del país que le paga la pensión?
Desde el "no van a haber casi niños, el recorte se te hace solo" hasta el "Tu lo ves desde el punto de vista económico, yo desde el punto de vista social" parecen tontos de verdad, le están diciendo que prácticamente un tercio de la población estará jubilada y que el 67% restante es incapaz y en vez de dejar que hayan alternativas se pone "que no nos toquen las pensiones". No se puede debatir cuando una de las partes, aun admitiendo su ignorancia, se niega a escuchar a la realidad.
El pensionista dice que hay que repartir la riqueza. Bien.Por que no empiezan los pensionistas. El que cobre mucho que reparta con el que cobra poco. OS ASEGURO QUE SI ESO PASA, EL 90% DE LOS QUE VIENEN DE BILBAO, SE VUELVEN PARA CASA ESTA MISMA NOCHE.
Soy de Bilbao, y te digo que aquí hay muchísimos pensionistas que cobran más de 2.000 €, manifestándose por una pensión digna. MUCHÍSIMOS.
@@bitxurma-5241 Lo se. Soy de Basauri. Un saludo.
No se puede hacer un debate serio de pensiones con dos economistas que aunque difieran saben de lo que hablan y el resto que no tiene ni idea
el resto
gritos
vocerios
demagogia
chuleria
insultos
y buscar la emocion de '' que bueno que soy .. '' para que la gente aplauda
¿Que superávit van a tener las pensiones si es un dinero que se gasta? Las pensiones son un gasto, no un ingreso... a ver si se dice ya de una puñetera vez, gran parte del estado actual de este país es culpa de los que llevan tiempo aquí, LOS PENSIONISTAS.
Lo que está claro es que desde el sentido común y con educación un trabajador les dio de hostias hasta en el cielo de la boca y sin despeinarse con la realidad en la cara, cosa que demuestra que estos señores de números carece.
Llegue antes que un progre a pedir una subvención.
Eso es buscar el like fácil. Igualmente te lo doy 👍
Alex tal cual.
O que un pijo a ver la sexta y hacer chistes sin gracia.
Es de risa escuchar a Elisa Beni y compañía, decir que quieren derechos para los trabajos de sus hijos y los hijos que vendrán y luego decir que los ahoguen fiscalmente para pagarle las pensiones a ella.
El tema es que refleja la realidad que se nos viene encima, yo aqui no me quedo, porque lo que hoy parece una posicion de una persona en 10 años va a ser la de 14 millones y se va a liar parda.
14 millones de personas mas viviendo de endeudar el pais a cotas nunca vistas y poniendo la mano a la siguiente generacion diciendo "dame"... brutal
A quien ahogan fiscalmente ? A los alemanes, daneses, noruegos, finlandeses, suecos, holandeses... ah, no, que es Sudamérica donde hay que mirar el estado del bienestar, por eso vienen a España y los españoles se van a Europa a que los crujan a impuestos pero a vi ir mejor. En Alemania el tipo medio es del 45 %, venga ya.
Por mi parte, me sorprende la clase que usted tiene señor Juan soportando semejante niveles de ignorancia, arrogancia y estupidez. Por mi parte magnifico trabajo defendiendo los intereses de los que nos tomamos la molestia de pensar en soluciones. Admirable es usted y su trabajo.
La sexta noche, máxima expresión del "cuñadismo"
TENEMOS QUE PEDIR EXPULSAR AL 80% DE TODA LA CLASE POLITICA QUE TENEMOS EN ESPAÑA. DE TODO, INCLUYENDO SENADO, TODO... EXPULSAR AL 80% MINIMO DE `POLITICOS EN ESPAÑA
y de periodistas ignorantes como antoñito maestre o elisa beny
Tampoco es que necesitemos al otro 20%. Ahi lo dejo. Go Ancap!
Y por qué no al 100%???
El chocolate del loro
Juan, me da tanta pena que tengas que aguantar esto... Es rídiculo
@Ar itz una cosa es confrontar ideas y argumentos, que es bastante constructivo, otra cosa es aguantar ideas que los que las expulsan ni siquiera se las cree, pero quedan bonitas en televisión de cara a los espectadores. Me refiero a Maestre y su demagogia comunista.
@Ar itz desde luego que la ideologia/recetario que tiene esta gente es de corte comunista. Para ellos masificar el estado y que cubra a todo el mundo es la solución, mientras lo alimentamos a base de impuestos. Tasa Tobin, tasa google, tipo unico del IS etc
Sí, es de comunistas crujir al ciudadano y a la empresa a base de impuestos mientras ellos actuan como sanguijuelas parasitando lo que pagamos todos.
@Ar itz pues asi estamos en pleno 2019. Gente como la Elisa esta o el Maestre está diciendo que como va ahorrar la gente que gana 1000 y pocos euros, vale, pero a la vez dicen que hay que subir impuestos para garantizar sus pensiones. Wtf??? Como subamos impuestos, menos ahorro va a quedar a fin de mes. La nueva economía de hoy se basa en apelar a las emociones y sentimientos y no a los datos y experiencia pasada. Vamos a pique sin remedio.
@Ar itz Bueno Maestre y Elisa no debaten, de hecho no saben ni de lo que hablan, solo se quejan de cosas que no entienden y tampoco aportan soluciones. Basta con saber un poco de economia y tener sentido común para verles el plumero. Es rídiculo que contradigan a un economista y desprecien lo que él dice pero bueno es a lo que estamos acostumbrados en este país, escuchamos a los que más ruido hacen...
@Ar itz Se puede debatir desde el respeto. Rallo ha debatido con Raventós, que es defensor de la renta básica, y no hubo problemas. Cada uno expuso su punto y debatió el contrario. Bernardo igual, tiene unas ideas contrarias a las de rallo pero se argumenta y habla bien. También debatió con Garzón, aunque este fuese un hombre que tirase demasiado hacia el keynesianismo más comunista, pero fue un debate correcto.
Maestre y Beni, en cambio, son demagogia y populismo del todo a 100, conflicto y chulería (solo hay que ver cómo se ríe Maestre cuando le espeta a Rallo que él habla de lo que quiere). Eso no es debatir, es ser un impresentable.
Lo que no quiere la población es pagar más impuestos para los privilegios de los políticos
Antonio el de los mil trabajos, un ejemplo de superación.
Elisa la de las soluciones, un ejemplo de sabiduría.
Antonio Maestre: "Es tener un absolto desconocimiento. Tiene que ver también con que, claro, desde una posición burguesa, asentada, acomodada, es muy fácil hablar de lo que (se) tiene que hacer en la vida de los demás".
También Antonio Maestre: claramente burgués y con recursos pero carente de espejos en casa.
Jajaja la moda está que lleváis es tremenda. Esas el término burgués como insulto cuando el Rallo que tan bien te cae es de esa parte de los economistas que quieren que la riqueza valla a la minoría burguesa , la verdadera burguesía
Fran Perea veía las matemáticas desde un punto de vista social con el 1+1 son 7
JAJAJAJAKA
Antonio Maestre, el economista de mercadillo...
Pero que nuevos impuestos, demagogos, solo hay que subir la base de cotización del 4,7% al 10% duplicando el gasto de la s. Social. Hay tanta mala en el país que da gusto verlo.
Pensiones 2019 Junio en Asturias:
Pension media por jubilacion 1591 €
Pension media total (contando orfandad, viudedad..) 1300€
Salario medio de jovenes en Asturias entre 26 a 35 años 1225€
Mientrastanto, los pensionistas se manifiestan para cobrar mas, los jovenes se manifiestan en contra del cambio climatico, haciendo menos competitivo a su pais y en general a Europa. Acabaran comiendo piedras.
Los jovenes no necesitamos hacer ninguna manifestacion. Nos basta con coger una maleta y no volver. Cuando aqui no quede ni el tato para pagarle las pensiones a la generacion langosta, o solo queden los que no tienen el nivel suficiente para salir por patas, llorarán
@@joaquin.5692 y habremos renunciado a vivir en uno de los mejores paises del mundo, mientras otras langostas de otros paises se pegan una vida dpm aqui en España, solo con el dinero de alquilarnos un piso alli.
Totalmente de acuerdo amigo. Y algo tan facil de entender......por que carajo no lo entiende casi nadie? En bilbao la pension media es la mas alta de España y son los que mas protestan.
@@carlosmiguelalvaredoalonso4473 Nah Carlos Miguel. No queda otra, si no van a cambiar. Con suerte escoger un lugar cerquita para volver asiduamente, pero España no va a cambiar y esto está condenado al fracaso. Hay que olvidarse de España ya, me encanta, pero la gente no va a cambiar nunca y es un país fallido. Es triste pero es lo que es, nadamos a contracorriente. La única "esperanza" es un colapso tan brutal que nos tengamos que replantear la estructura del Estado entero y no sería raro que se diese viendo como anda la economía global, pero a ver quien se come ese colapso, tampoco es bonito.
@@joaquin.5692 lo tremendo es que los jóvenes formatos y con una educación tenéis que emigrar pero a los menas indocumentados de otros países les pagamos todo !!
10:10 Has aguantado el tipo 10 minutos 😂
Oclock:- - -1 - 2?
Que programa más P-A-T-E-T-I-C-O el nivel de los señores que debaten a los economistas es de prescolar
El problema es que la gente no tiene ni idea. Nos guste o no la población en general es muy ignorante
El final del video es mágico: ni siquiera meteis en la ecuación a los robots. ajjajajaa
En pocos años tendrán el problema aún mayo. Por que si el empresario le sale más rentable un robot que un trabajador, es ley de vida ser sustituido. La única forma para competir, es reducir costes pero con la izquierda en el poder está lejos que eso se produzca.
Me parece vergonzoso como desprestigia la profesión de economista, para llegar a donde están Bernardos y Rallo que recordemos que son doctores en economía con más 10 años estudiando sobre estos temas (5 de carrera, 2 de máster y 4 o 5 de PhD más los que han ejercido en la universidad o en alguna empresa) para que llegue dos periodistas y un pensionista que para ganarse 4 aplausos no usan ningun argumentos teórico ni numerico ni de ninguna índole, simplemente cuentan anécdotas estúpidas de secta y sin ningún valor al debate, se puede estar a favor o en contra pero si lo haces, por favor da un argumento sólido.
Para concluir me gustaría recalcar la actitud de los dos economistas, que ante estas faltas de respeto han mantenido la calma y la paciencia.
Mira que Bernardos es sectario... Pero aquí parece hasta liberal.
Y el viejo sin tener ni idea coge y dice que él sabe de pensiones porque cobra una.
Y el malo por supuesto, el que dice la verdad.
"Yo no soy economista pero [pontifico] puedo debatir por qué sí son viables [la subida de las pensiones sin subir las impuestos]"
Sinceramente rallo hasta el día de hoy no se como no te has levantado cruzado la cara y explicado a maestre la categoría tan baja de calaña que es, tu paciencia es infinita
Bueno ya se puede intuir por qué Elisa Beni es así, tiene miedito a no cobrar las pensiones.
Lo mejor de todo un burgués haciendo populismo con lo burgueses que son los otros...
Yo alucino con estos tipos. Siempre a la gresca sin aportar nada y cuando un economista quiere alertar de algo saltan al cuello tal serpiente a su presa. Es absolutamente decepcionante.
Siempre se recurre a las pensiones cuando hay que hacer recortes. Sin embargo, somos el pais con más kilómetros de trenes de alta velocidad, a excepción de China, y con menos pasajeros. Tenemos aeropuertos sin aviones, autopistas paralelas a carreteras sin casi tráfico, infraestructuras deportivas municipales estropeadas por falta de mantenimiento, polígonos industriales sin edificaciones, etc. Malversaciones de millones y millones y sin embargo la culpa la tiene las pensiones, la sanidad y la educación. Para muchos políticos, las puertas giratorias tendrían que ser correderas ( las de la cárcel )
Impuestos, impuestos ..... Esto no es la " gallina de los huevos de oro" matándola se acabarán los huevos.🤪😛 En Argentina ha pasado esto.
La solución es irse de España. Llevo ya 5 años en Zúrich Suiza y de lujo.
En poco, pero para eso hay que irse preparado. O te piensas que esos lerdos de la izquierda tienen cabida en una sociedad tan avanzada como es la suiza.
@@IX1VPV9140124 tristemente aqui en Suiza, esta lleno de españoles viviendo con sus ideas zurdas empobrecedoras hablando de la bondades del sistema sanitario Cuba, mientras viven aquí.
España es un nido de zurdos ignorante infantilizados.
@@mathsurfvlogs Que mala suerte, parece que nos persigue.
No entiendo como alguien como Antonio Maestre puede estar en un plato de televisión. Que inepto.
Por que es un lameculos que dice lo que ponen,podría llegar lejos en política
Aca lo cierto es que se han robado la plata pero ya de forma desvergonzada, y claro, y para algunos duele aceptarlo, y más aun decirlo. ya está
Con IBERIA dice: Yo trabajé de mando intermedio en IBERIA, si este señor viese el pedazo de cambio que pegó IBERIA una vez pasó a ser privada, se callaría la boca. Literalmente la gente se rascaba los cojones 6 de cada 8h de trabajo cuando era pública. El brutal salto fué en productividad, CALIDAD, SEGURIDAD AERONÁUTICA, inversión, crecimiento y sobre todo, dejó de ser un lastre para el sector público, porque hasta entonces, no eran más que perdidas.
Antonio maestte hablando de paises lejanos y teorias ufologicas
El chulo de Antonio Maestre , bariobajero , mal educado , malo, amargado ..
Yo no sé ni como aguantas, pero es mejor que la gente vea la diferencia
siempre que se note quien es quien
3 años después, revisitando esta joya audiovisual.
¿De verdad no hay nadie mejor para llevar a este tipo de debates que Antonio Maestre y Elisa Beni? en serio??? Veo cada vez a los mismos tertulianos con nula idea de lo que hablan, pero bueno imagino que dicen lo que la gente quiere oír, sea cierto o no. Lo de Bernardos tampoco lo entiendo la verdad, entiende de economía y sabe que es insostenible pero aun así las defiende, la orquesta del titanic hecha economista
Las opiniones de Maestre y Beni, sin duda alguna, son opiniones de personas que no poseen ni un mínimo de educación financiera. Cualquiera que tenga un muy mínimo conocimiento sabe que, como dijo Bernardos, no se puede gastar 10 si solo tienes 5. También, cualquiera con un mínimo conocimiento sabe que invertir en algo rentable es la única forma de tener más, sea en bolsa, sea en un fondo, sea en una socimi,...
Por otro lado, que Beni haya dicho en un momento que "nadie va a tocar las pensiones de 14 millones de personas" y "las pensiones se tienen que pagan sí o sí y para eso habrá que subir impuestos", para luego decir "cómo va a invertir una persona que solo gana 1000€ al mes?", demuestra un egoísmo sin precedentes. Quiere subirle los impuestos a sus hijos para que le paguen a ella su propia pensión aunque ello signifique que sus hijos tengan que vivir bajo un puente.
Y Maestre... que venga hablando de burgueses y gente acomodada que no debería hablar de cómo deben vivir su vida los demás sin haber hecho según qué empleos, cuando él se pasa casi todas las noches sentado en una silla diciendo gilipolleces con tal chulería y falta de respeto y tienen que ser su padre y su hermano los que hagan esos trabajos... Pero los malos son los ricos, a los cuales hay que subirles los impuestos para que paguen los derroches de los demás. Hipocresía lo llamo yo.
Gonzalo parece que abrió el libro de macro hace 2 meses, ha cambiado mucho en su discurso, ha girado hacia Rallo, liberal, y está viendo la luz jajajajja
Si es logico lo que dices tendrian todo solucionado . Los libros son temporales la dignidad es perpetua varon
¿Es sostenible el nivel de corrupción política actual? Nadie habla de este saqueo a lo público.
Una pregunta cuando dices invertir me puedes especificar que tipo. Por ejemplo invertir en vivienda? Comprar acciones de alguna empresa tipo Amazon etc.. Gracias
Jajajaj Elisa madre mia. Dice que la gente con 1000 euros no puede invertir pero les quieres subir los impuestos. Que paciencia tienes profesor Rallo.