Italiani e finanza: come stiamo messi?
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Tags: #personalfinance #investire #money #italia
Non ci credo manco se lo vedo che la metà degli italiani sa cos'è l'interesse composto
"Sai cos'è l'interesse composto?"
"Si"
"Quindi cos'è l'interesse composto?"
"Eeeeeeeeh..."
@@Valeriobrogni ooommmmmmhhhh meditation
@@Valeriobrogni
"Sai cos'è l'interesse composto?"
"Si"
"Quindi cos'è l'interesse composto?"
"Si"
É una cosa facile in teoria difficile in pratica perché si basa su rendite medie stimate a loro volta basate sui mercati degli anni passati
@@zazi77 del doman... non v'è...
Non è vero che il 54% conosca che cosa sia l' interesse composto. Provate a chiedere a chi vi sta intorno, persino i laureati. Credo che ci sia un forte bias nel campione utilizzato
Chi ci sta intorno è però una bolla, un bias ancora maggiore.
Innanzitutto il sondaggio è stato fatto ad investitori. Per cui si suppone che tutto lo sappiamo. Inoltre di solito i questionari sono a crocette per cui qualcuno a logica o tirando ad indovinare ci arriva.
Non è vero nel senso che in realtà è meno del 54%? :)
@@witchedwiz yes
Il 54% è la percentuale risultante dopo 30 anni di accumulo composto di persone che sanno cos'è l'interesse composto 😁
Ho impressa nella mente la frase che ho sentito dire da più di un “consulente” (il mese prima sportellista della stessa banca): “Signora/e, questo prodotto sta andando benissimo ultimamente!”
i rendimenti passati non sono indicativi dei rendimenti futuri i rendimenti passati non sono indicativi dei rendimenti futuri i rendimenti passati non sono indicativi dei rendimenti futuri i rendimenti passati non sono indicativi dei rendimenti futuri i rendimenti passati non sono indicativi dei rendimenti futuri i rendimenti passati non sono indicativi dei rendimenti futuri
se sta andando benissimo ultimamente é da evitare come la peste xD
Da persona del settore ti dico:
- 9 volte su 10 se è un prodotto della banca è una ciofeca: normalmente va in negativo; quandanche rende qualcosa ci pensano le commissioni di entrata/uscita, di gestione, di performance a erodere i guadagni
- è meglio puntare a ridurre i costi e le commissioni: banalmente i rendimenti sono aleatori, mentre i costi sono scritti e li leggi quando sottoscrivi, sia online che fisicamente. Quindi sono una variabile controllabile, a differenza dei rendimenti che risentono della congiuntura economica, delle manovre di politica monetaria, da eventi geopolitici o naturali
- posto che la borsa tende al rialzo sul lungo periodo, conviene investire in azioni con orizzonte temporale > 10 anni e fottersene delle fluttuazioni, salvo poche rare eccezioni. Va bene uno degli indici principali come sp500
- occorre preferire fondi a singole azioni: nessuno ha la sfera di cristallo. A meno che sia un luminare, non puoi indovinare l'azione che salirà di più nei prossimi anni. Nel dubbio prendere tutto il paniere ti garantisce sicuramente di prenderle (coff coff etf azionari)
- non bisogna schifare le obbligazioni: gerarchicamente sono soddisfatti prima i creditori degli azionisti; permettono di poter pianificare una rendita mediante le cedole; conviene sfruttare anche l'agevolazione data dai btp, che forniscono una utile fonte di diversificazione
- aprire un fondo pensione complementare è un'arma potente per salvarsi in vecchiaia: dopo 35 anni di detenzione il capitale versato è tassato al 9%(altrimenti parte da 15% al 15esimo anno, a scendere di 0.3% per ogni anno successivo fino al 35esimo) mentre gli interessi/plusvalenza al 20% anzichè 26% (anche se in realtà 20% è riferito agli strumenti non agevolati, quindi l'aliquota vera sarà una media, piu bassa di venti); inoltre si ha diritto a dedurre i versamenti dal reddito imponibile (quindi piu alto è il reddito e maggiore sarà lo storno di tasse che si riceve) fino a 5164.72 euro ogni anno: chi sta nello scaglione finale al 43% potrà vedersi ridurre le tasse di 2220.82 euro l'anno
Non ha detto per chi...
@@mala19297 i rendimenti indicativi non sono passati dei rendimenti futuri
i rendimenti indicativi non sono passati dei rendimenti futuri i rendimenti indicativi non sono passati dei rendimenti futuri i rendimenti indicativi non sono passati dei rendimenti futuri
i rendimenti indicativi non sono passati dei rendimenti futuri
Avevo già fatto una domanda simile qualche tempo fa sotto un altro video, ma la ripropongo qua siccome non ho ricevuto risposte.
Trovo molto interessante e centrale il tema dell'alfabetizzazione finanziaria e trovo, in effetti, che sia un problema che solo una fetta così scarsa di persone sia almeno minimamente competente. In un contesto come questo i canali come quello di Rip, indipendente e disinteressato, sono rari e quindi manna dal cielo.
Ma d'altronde la persona X come può trovare le informazioni per formarsi in autonomia? E soprattutto può riuscire a formarsi in autonomia? Alcuni predisposti probabilmente sì, moltissimi probabilmente no.
Assodato che certe nozioni di base dovrebbero essere insegnate a scuola, mi chiedo comunque quale sarebbe il risultato. Avremmo moltissime persone che sanno cos'è l'inflazione esattamente come sanno la capitale della Polonia? Saprebbero applicare i concetti alla vita vera, a decisioni finanziare e personali specifiche? Come sviluppi capacità di analisi, computazionale e decisionale profonde? Forse avremmo lo stesso risultato che si ha con la matematica. Studiamo matematica dalla prima elementare all quinta liceo, eppure la maggior parte delle persone che non ha una professione che ne fa utilizzo, regredisce al massimo a saper fare le quattro operazioni base. O almeno questa è la mia sensazione. A 28 anni, tra tutte le persone che conosco, adulti e meno adulti, escludendo un paio di amici ingegneri è (purtroppo) così.
Io stesso non sono mai stato un drago quando ero a scuola (eppure ero tra i migliori della classe), ne tantomeno lo sono adesso che ho meno tempo a attenzione da dedicare allo studio. Sono anni che, grazie alla curiosità e alla buona volontà, sbatto la testa contro questi argomenti di finanza, economia, investimenti, leggo libri, consumo una quantità spropositata di video, articoli, blog, ma il risultato è che mi sembra sempre di non sapere un cazzo. Perché oggettivamente è un campo difficile, complicato.
Chi non ha le capacità intellettive sufficienti? Chi studia studia studia, ma non ci capisce comunque un cazzo? Un discalculico? Come fa? Soccombe?
Come fa la persona X a rivolgersi a un consulente, se non ha le capacità di giudicare la competenza e l'affidabilità del consulente?
Come fa a capire se la banca gli sta proponendo un prodotto scadente?
@@mr_rip E con questa siamo a due live dedicate a miei commenti che mi devi, caro Giorgio 😄
@@ettore_mazza partire dalla scuola avrebbe l'effetto di alfabetizzare la gente, come prima non c'era nessuno che sapeva scrivere ora trovi la maggior parte della popolazione che scrive. Poi che debba anche un minimo interessare su questo sono completamente d'accordo ma non sono d'accordo quando affermi che si tratta di un campo oggettivamente complicato. Posso concordare che sia complicato fare una analisi su, ad esempio, la valutazione se sia meglio comprare od affittare l'appartamento ma non posso concordare se ci si riferisce a concetti base come l'interesse composto o l'inflazione: sono concetti riconducibili alle 4 operazioni base.
Per quanto concerne l'affidabilitá del consulente, si dovrebbe far capire che andare da un consulente bancario stipendiato dalla banca non é un'ottima idea semplicemente perché c'é conflitto di interessi e che sarebbe meglio affidarsi a consulenti indipendenti (esiste un albo). Sull'affidabilitá, secondo me, basterebbe provare ad usare il buon senso e provarne vari: mica quando scegli il medico di base sei sicuro che sia affidabile o mi sbaglio?
@@fabiocortese6069 Mi piace la tua positività e voglio provare ad essere ottimista, per cui spero di capire sempre un po' di più e meglio.
Se, però, prendiamo per vere le statistiche che vengono citate nel video, mi sembra di vedere dimostrato il contrario. Ho paura che se molti concetti "semplici" non vengono capiti nemmeno da metà del campione preso in esame (decisori finanziari, quindi si presuppone almeno un minimo alfabetizzati) e da una fetta ancora maggiore non riescono a essere elaborati e applicati in modo efficace ed ottimale, forse poi così semplici non sono.
Oppure ammettiamo che in verità la maggior parte della popolazione, e mi ci metto dentro, è assolutamente stupida, o tutta in malafede che ci tiene a rimanere nella melma a non migliorarsi, oppure in effetti...
La cosa piu stupida che mi verrebbe in mente è comprare il manuale per l'esame dei consulenti finanziari.
Siccome la laurea in finanza non è requisito (serve diploma) e vengono spiegati i concetti a partire da quelli elementari (tipo i regimi di interesse, le rendite, un po' di diritto commerciale e privato, matematica finanziaria, ecc...) sono predisposti per essere capiti da chiunque voglia cimentarsi. D'altronde basta avere il diploma per poter ambire all'accesso all'albo.
Li dentro c'è condensata la roba principale che interessa al consulente... ma che banalmente è piu che sufficiente anche per un investitore dilettante
@@elrey.l link al manuale?
Ho chiesto a diverse persone mie conoscenti cosa sia un interesse, un azione un etf o se fanno un bugget.....su 16 nessuno mi ha saputo rispondere, e nessuno faceva il bugget..... E ogni volta che gli spiegavo concetti base, mi guardavano come se avessi parlato in aramaico antico e alla fine nada, poi si lamentavano dando la colpa agli alieni......alla fine, se ad una persona non interessa capire come migliorare la propria situazione, non possono poi chiedere i miracoli.
io ci rinuncio a spiegare le cose alle persone appena cominciano a dare la colpa agli alieni tanto é sempre comunque colpa di qualcun altro, della sfiga o di qualunque altro essere mitologico meno che la propria. Con persone che guadagnano 4/4,5k e dicono di non riuscire ad arrivare a fine mese o persone che affermano che puoi guadagnare anche 10k ma tanto ne spenderai sempre di piú (life style inflation) o persone che se gli chiedi guadagnassero 15k al mese ti dicono che lo spenderebbero in qualsiasi stronzata esistente e si vantano di essere in grado di spenderli (invece di pensare a realizzare i propri sogni tipo comprarsi una casa con piscina) che ragionamenti vuoi fare?
@@fabiocortese6069 Se guadagni 15k al mese sai che ti frega di investirli? Tiri la cinghia per un paio d'anni e la casa puoi comprarla senza mutuo. Chi è sfondato di soldi fa bene a spenderli, almeno li fa girare. Il problema sono quelli che percepiscono quelle cifre e li spendono solo nelle solite multinazionali gestite da miliardari, o quelli che li tengono in banca.
Guadagnassi 15k anche io darei sfogo a tutti i miei capricci, sa che me frega di metterli via? Chi spara cifre come quelle a cui alludi tu è perchè non ha mai davvero lavorato. Quando riesci a campare con 1100€ al mese, 2k - 3k bastano e avanzano per fare una vita piena, figuriamo 4k o 10k o addirittura 15k.
@@MatteoGranoli sarò bias ma io faccio riferimento ad esempio di persone a me vicine che lavorano. E non sono d'accordo con il dire sai che mi frega dó sfogo a tutti i miei capricci. Va bene un mese, due, tre e poi? Quando hai speso 45k in capricci arrivi solo ad annoiarti, hai alzato il tuo life style, ti ritrovi senza na lira e che fai?
@@MatteoGranoli e ti ritrovi in braghe di tela prima di domani...pure rip guadagna quelle cifre ma non mi pare che abbia uno stile di vita (insostenibile) come dice lei. Anche perchè oggi prendi 15k, domani non puoi lavorare per sei mesi perchè stai tutto rotto, che fai? ti butti dal primo ponte che trovi?
Comunque all'inizio si specifica che il campione è composto da investitori non da gente a caso
12:14 quindi c'è un (almeno) 8% che non sa che la consulenza è un servizio a pagamento ma è disposta a pagare per una consulenza? Cioè sono disposti a pagare per una cosa che non sanno si debba pagare?
@@mr_rip penso che il punto sia su cosa voglia dire "sa che è un servizio a pagamento", se qualcuno risponde di no o non sa cos'è la consulenza o si immagina sia gratis, quindi non penso sia disposto a pagare per qualcosa che pensa sia gratis
@@mr_rip Come nota, non per forza chi crede sia un servizio gratis è il complemento di sa che è un servizio a pagamento. Più probabile che la maggior parte sia gente che non ha proprio idea. Si vede bene esagerando, con il classico esempio del barattolo di lenticchie. Se l'1% sa che sono un numero pari, non vuol dire che il 99% creda siano un numero dispari. Vi sarà un 98% che non ne ha idea.
@@mr_rip molto esaustivo, sarebbe interessante vedere come sono correlate le varie risposte alle domande.
Il mio dubbio rimane sul significato di "sai che è un servizio a pagamento?". La risposta "no" io la interpreto come "no, pensavo fosse gratis", che a questo punto cambia l'esito della domanda successiva informando chi risponde che la consulenza si paghi. Altrimenti un si a quella dopo vorrebbe dire "penso che le consulenze siano gratis, ma sono comunque disposto a pagare, anche se nella mia testa penso di poter trovare qualcuno che me la faccia gratis" ed è qui che non mi torna.
Ma forse in fondo sto sovra analizzando delle domande semplici, magari prese un po' con leggerezza da chi risponde
Nel 26% di quelli che tradano le crypto ci sono quei 23 che non possono affrontare 1000 euro imprevisti
Facciamo pure 30
9:20 cos'è un ips?
Ho degli investimenti talmente sotto che li guardo una volta ogni 6 mesi perché prima di 10 anni realisticamente non vado neanche in pari
Su cosa hai investito?
@@spmail62 allora in realtà su stocks sono quasi in pari, il problema è che ho delle crypto anche -85% 🤣, ho sbagliato, non sbaglierò più
@@Cekkaaaaaaaa speriamo si riprendano un po' le crypto. Anche bitcoin è stagnante
l'articolo inizia menzionando che lo studio è stato condotto su un campione rappresentativo di INVESTITORI italiani. Quindi le percentuali menzionate subito dopo si riferscono a questo insieme, e non agli italiani in generale.
Sarebbe da vedere cosa intendono loro per “investitori”
Eccomi.
45 anni e non capisco un cavolo di investimenti. Ci provo ma non è facile per me digerire una materia ostica fin dai tempi dell'università.
Il 54% conosce il significato dell'interesse composto?? Forse volevano dire il 5,4 o 0,54, vista la capragine degli italiani in materia finanziaria. Gente che si fa consigliare dalla banca o dalla posta. Non credo che sia molto veritiero il sondaggio
aggiungerei poi il "vanto" di non conoscere la matematica
Ma dove li devo tenere i soldi se le banche sono merda?
Riassunto: 2 su 3 stanno con le pezze al culo .. ahaha idolo
Ma bisogna pagare un casino di soldi per investimenti finanziari, cioè il 26% ce l’hai sempre anche su 10€ di utili, e se hai qualcosa all’estero è uno sbattimento con IVAFE
Su 10€ paghi 2,60€. Compra etf armonizzati e stai apposto con l'estero
La mia domanda è perché devo studiare per esempio la religione a scuola se quell’ora può essere utile per studiare educazione finanziaria ? Se non si parte dalle basi dubito che ci possa essere maggiore consapevolezza . Te lo dice uno che ha 37 anni ma che ha investito all inizio come investivano i miei genitori poi fortunatamente un po’ la cuorisita , un po’ la cultura di voler imparare e mi sono costruito pian piano
Non c'è bisogno di mettere in mezzo la religione che non centra nulla.
Meglio inoltre imparare da soli che spinti da un possibile brutta guida di insegnamento che spinga verso pessime decisioni nel lungo termine.
Se si è veramente interessati non si ha bisogno di nessuno che insegni a scuola se non informarsi leggere ed essere curiosi
ok, ma chi la dovrebbe insegnare l'educazione finanziaria? I professori statali a 1500euro al mese e con la panda a rate?
Se fosse rivolto solo a donne posso scommettere che ci sarebbe da piangere 👀
L'ultimo minuto è da incorniciare. Anche se l'aliquota sul capital gain in Italia non è così alta se confrontata rispetto a paesi simili Europei.
Rimanendo in tema trovo scorretto che alcuni stati come il Belgio offrono uno bel 0% sul capital gain, è un pò una concorrenza sleale nei confronti degli altri stati membro dell unione.
Non capisco perché non si è deciso per un tetto minimo così come lo è per l'iva che non può essere inferiore dell 15% tra gli stati dell EU
Invece di forzare ogni Paese del mondo ad aumentare le tasse, sarebbe più intelligente ridurre quelle che abbiamo noi.
Nessun Paese cresce a suon di tasse.
Il Belgio ha ordinato agli altri Stati di tassare le plusvalenze? In che modo?
@@marcobonizzi6479 incredibile come non siano mai contenti delle tasse, sono sempre di più e ne vogliono sempre di più
Io sono un analfabeta finanziario. Se non funzionale. Guardo il video ma continuo a non sapere nulla.
io andrei in banca perché non ho nessuno che mi istruirebbe
A me sembra che il termine "analfabeta finanziaro" sia fuori contesto qui.
Chi è che si intende di economia? Chi ha soldi o chi è interessato a sapere come girano, punto. E' una cosa che non ti insegnano a scuola e non ti ci imbatti neanche quando sei adulto ....Forse giusto quando devi fare un mutuo per la casa.
Io lavoro e guadagno pochissimo, riesco a mettere via quasi nulla. I miei genitori erano uguale, i miei colleghi sono uguale. Ma secondo voi, la gente normale sa cosa sia "l'interesse composto"?
Sì, ci sarà tutta una classe medio-alta che ste cose le saprà ma a me non pare che gli italiani abbiano tutti questi soldi da investire, mi sembra che i più abbiano delle ricchezza in beni immobili in case ereditate e simili. Qui leggo che la classe media attuale (21.800€ ral) è il 67%.
Lungi da me poi l'essere in errore, forse vengo da un contesto poco abbiente ma non ho mai sentito nessuno preoccuparsi di queste cose perchè di soldi non ce n'è e si hanno altre preoccupazioni ...E' già una fortuna se ti muore un parente, ti lascia quei 5000€ e riesci a coprire qualche spesa che rimandavi da anni.
Ma anche si sapessero queste cose, che cambia? Che se riesci a metterti via quei 900 - 1200€ in un anno sperando non capitino imprevisti e mantenendo una vita di stenti, questi nei prossimi 8 anni possono fruttarsi 2000€? Grazie ma preferisco restare ignorante finanziariamente e godermi quel poco che mi tocca perchè di fatica ne faccio pure troppa.
Cambia che quando si vota, ci si orienta meglio? Dubito.
Gli economisti dovrebbero occuparsi di queste cose, non la gente comune. Poi, ovvio, se uno ha soldi da investire e non si informa, è il primo degli idioti.
Per me è come per i referendum sul nucleare, ma che ne sa il cittadino medio se è meglio o no riaprire le centrali?
Parlare di "Analfabetismo" riguardo l'economia perchè non si sanno queste cose, è come accusare la gente di analfabetismo perchè non conosce le terminologie dietro la funzione di un reattore nucleare e se ne fa una colpa perchè parte dell'energia elettrica utilizzata in Italia proviene da reattori nucleari francesi.
Io è già tanto se riesco a mettere via 80€ al mese e gradirei essere lasciato in pace.
Sei riuscito ad esprimere tutto quello che non ho mai espresso guardando i video dei vari mr rip, Marcello Ascani, Valerio Scanu, starting finance et similia.
Grazie!
Ma infatti chi ti viene a disturbare?
Magari si fosse ad almeno un 30% di italiani con una buona cultura finanziaria... secondo me siamo messi peggio in realtà
a che pro?
@@antonioesposito8071 sicuramente non a pro delle banche
la metà degli italiani non arriva a fine mese cosa vuoi che gli importi dell'interesse composto? lol state fuori dal mondo
@@mr_rip mi hai blastato
Statistica decisamente da BAR. Il fatto che tu sia in una data situazione non significa che lo sia la maggioranza.
È inutile parlare per dare aria alla bocca. Il sondaggio é stato fatto tra gli INVESTITORI, cos’è che non riesci a capire? Non sono andati per strada a fare domande alla gente
@@domespio vedo che spesso spunta il tema dell'alfabetizzazione finanziaria tra i commenti e non mi stanco mai di sottolineare quanto sia imbecille l'idea che sia necessaria
@@antonioesposito8071 Più che non necessaria la questione è, se nemmeno tra gli investitori la metà dei soggetti riesce a essere competente sull'argomento, come fai a estendere quella competenza a tutta la società?
Per fare soldi, puoi solo fare 2 cose....lavorare moltissimo e non spendere niente. Praticamente irraggiungibile per l'italiano medio, il resto SOLO stupidaggini.