郭岱君 重看抗日战争【完整版】
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- čas přidán 21. 08. 2024
- 主题：重看抗日战争
主讲：郭岱君（美国斯坦福大学胡佛研究院研究员。曾任斯坦福大学东亚研究所﹑北京大学、复旦大学客座教授，淡江大学美国研究所副教授）
时间：2015年06月05日（周五）下午2点
地点：中国上海市徐汇区桂林路100号上海师范大学徐汇校区东部文苑楼708室
关键词：郭岱君、抗日战争、中日战争、中日关系、蒋介石、日本军国主义、 花园口决堤、黄河决堤、洛阳秘密军事会议、七七事变、蒋介石日记、公费医疗、淞沪会战、武汉会战、持久战、抗战史、九一八事变、国民政府、大后方战略、战前准备、西安事变、攘外必先安内、剿匪、庐山谈话、上海师范大学、斯坦福大学
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【肥洲备注】
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郭教授颠覆了我对蒋公的认识
蔣介石日記，有沒有用力張揚自己的善？隱藏自己的惡？...我不知道。但幾十年的日記，有許多紀實是可以與外界資料交互比對的，從蔣日記公開至今，應該還不曾被有確切公開的實證可以指責蔣介石日記不實。... 所以，你可不喜歡蔣、但不能說蔣的日記有假！！...蔣介石不是完人，但他應該可以說是中國人、也是中華民國1912年建國以來最了不起的政治家，沒有八(十四)年的抗戰勝利、聯合國五常...等等成績，哪有今日中華人民共和國呢？....
👍😊👍😊👍😊
蒋这么厉害为什么逃到台湾？
@@user-ii9lo9wv9r 一個人成敗，很少是一個原因而成就的，也幾乎不會有100%的勝利人生，總多少會有挫折、失敗的時候。中國二戰抗日，如果沒有蔣中正，那中國早已經被列強分食了！... 蔣抗日勝利後敗逃台灣，並不會影響到蔣為二戰的歷史偉人、二戰勝利國的領導人。今天的廢除滿清對外的所有不平等條約、中共南海9條線、聯合國的常任理事國..... 都是蔣爭得的。
@@user-ii9lo9wv9r抗日战争死了好一大半，比不上人多势众的共军
@@logonww 不为失败找理由
感谢郭老师还原中华民国抗日卫国历史真相
學生提的那個問題反映出很多東西，是國內文史界的一個縮影，已經跟著老師在做學術專題了，該看的檔案和材料不去找不去看，順著各自的一些刻板印象自作聰明進行假設，大概是各種天才式的以弱勝強的故事聽得太多，這種現象現在非常多，應當警惕。
说得太对了，这种学生让人瞧不起。但凡真正做学问的人，但凡有一点独立思考能力的人，都不是这样的
中華代代有忠良
原来自己被伟大光荣正确的党误导了这么多年。谢谢郭老师和肥洲！
是的，兴百姓苦，亡百姓苦！
@@user-qu5jy3ki2b 老蒋水平实在不能苟同，自身战斗力实在。。。 你想啊，能让土共反复横跳完成长征，简直就是菜。
@@user-qu5jy3ki2b 老蒋水平实在不能苟同，自身战斗力实在。。。 你想啊，能让土共反复横跳完成长征，简直就是菜。
问一声，没有蒋抗战能不能胜利，一定能，因为日本的失败与蒋没什么关系，八年死于中国战场的日军仅42万人，死于国军之手的不过35万，这点战绩是什么抗战，这点战绩能影响日本成败吗？
@@philiplu2746 你这句话是不是说反了、我才学书浅、请教一下、
我跟同學嬉笑打鬧時說，你以為我們蔣公吃素的啊、長大才發現他真的是素食主義者
兼听则明，只有一种声音很容易被洗脑。
革命尚未成功，同志仍须努力。
郭教授讲的好，蒋也不容易呀
忍辱负重啊
郭岱君揭密蔣介石日記 重新認識八年抗戰？少康會客室 20151102 (完整版)
youtu.be/ O-3Eha4nCe4
訪談對話紀要：
蔣委員
藉剿供掩飾修復西南
等到修復西南之後
1935年之後他就想
他說我們中倭之戰
如果就算我們贏了
我們還不能夠
廢除不平等條約
頂多更中日
我們還是次殖民地
所以他一九三五年以後他就想
日本跟英國的關係
德國跟日本的關係
意大利跟德國關係什麼
他已經看出歐洲將會有大事
所以他說中倭之戰
【必須與世界大戰相結合
並且在同一日結束
如此才能一舉廢除不平等】
那是孫中山遺囑𥚃面
最重要的
要廢除不平等條約
對！所以他心心念念
就是要廢除次殖民地的地位
第二點我覺得還很特別
也是看日記才看的出來
他是一個非常堅忍
意志力非常堅強的人
蒋公千古
各地军阀指挥不动？原来大家根本没打算抗日，中正因为是国军，要忠于国父的三民主义，所以不得不单枪匹马对抗。幸苦他了，难为他了。
他一直指挥不动军阀，能力比毛差一些，没有共党恨
中華人民共和國萬歳 额，蒋介石是没时间去把那些军阀打了，马上就要面对日本人了，屯力量
@华鲁升 毛是玩帝王军事和权斗的，绝对是精通级别的
@@shulerjordan1957 四一二事件之前，共产党都是文人，扫共是老蒋清理国民党左派的借口，
后期及时成立红军，也是弱的一逼，直到抗日战争结束时都弱（1949年时共军有70%是国军起义），
中央军分分钟可以剿灭，但为什么只赶、不剿，为什么让红军可以长征？
军阀各自盘踞，老蒋指挥不动，但名义上可以调令各军阀扫共：
军阀也不傻，打赢老共，自己暴露实力；打不赢老共，老蒋会借口扫共让中央军进入自己的地盘，
各军阀遇到共军的通常都适当交火，然后放共军去别人的地盘。
蒋家政权是半殖民地半封建的买办政权，他们的阶级性就决定了他们必定会卖国，蒋家绝不会主动抗战，这一点他们和清朝是一致的，抗战只能是自下而上的和被动的。
今天大陆的我们，所有农民工人农民小商人的孩子，我们的祖上都是蒋家的敌人，上个政权的敌人，我们都应该把自己的屁股扶正、坐好，严肃对待历史问题，而不是哗众取宠。
墻內學的抗戰史與真實歷史相差甚遠……墻內的學生就算留學美國後，從小被灌輸的內容根深蒂固，如果不完整地看墻內外二邊的信息加以對照分析，自然會比較片面。
以後就變成井內學生被洗腦了…
墙外还不是一样相差很远，被洗脑，被灌输根深蒂固的内容
@@user-ks2db1nm1b 太监以为别人也都是性无能？
不要小看中国的历史学家，在中国，大众和精英完全是不同的思维。
我们也开始正面宣传国民党抗战的成果
郭老师应该来大陆演讲！！
訪談對話紀要：
蔣委員
藉剿供掩飾修復西南
等到修復西南之後
1935年之後他就想
他說我們中倭之戰
如果就算我們贏了
我們還不能夠
廢除不平等條約
頂多更中日
我們還是次殖民地
所以他一九三五年以後他就想
日本跟英國的關係
德國跟日本的關係
意大利跟德國關係什麼
他已經看出歐洲將會有大事
所以他說中倭之戰
【必須與世界大戰相結合
並且在同一日結束
如此才能一舉廢除不平等】
那是孫中山遺囑𥚃面
最重要的
要廢除不平等條約
對！所以他心心念念
就是要廢除次殖民地的地位
第二點我覺得還很特別
也是看日記才看的出來
他是一個非常堅忍
意志力非常堅強的人
作为一个名牌大学的专业历史研究生提出如此肤浅无知的问题，可想而知普通大陆人的历史认知了
win!
蔣公是真的民族偉人
第一個發文的大陸學生，我實在很好奇歷史沒學好，課是不是也沒聽懂。
老蔣前半生都是戎馬生涯,後半生在台稍作喘息,一生憂國憂民，富貴對他如浮雲。
攘外必先安内
學生問題太膚淺了 中日的差距是中世紀農業社會和工業化社會的差別 在戰場上是等比差距
所以只有屢敗屢戰 拖死日本 戰爭爆發當然晚兩年比早兩年要好
@@stlee47 有区别吗？他工业发展比农业发展是几何式增长
郭局長大師級英雄
张自忠是抗日名将，上海有自忠路。
最後一個提問，就可顯現蔣介石日記的可貴！大陸年輕人，即便是學歷史的學子，對1912~1949年的中國史實在共產黨刻意的扭曲與竄改下的教育，是很受傷的一代！
你最好复习下 老蒋发金元卷和小蒋去上海打老虎 这些历史 脑残 老蒋自己丢的江山 怨不得别人
对国民党抗日是承认的，但大陆是老蒋自己丢的 你也最好清楚历史全貌
我要是老蔣，可他媽沒這麼好心性，退居一隅當個有實力的軍閥，待局勢穩定我還是最大尾的軍閥，勝過當個有名無實只能背鍋的共主，至於抗戰嘛誰行誰上，你老共行是吧？ 上，全扛了!😂
蒋公35年对国际局势的判断和战略 使中国至今受益 否则不可能是常任理事国
用外蒙古换的吧
外蒙加志願軍換旅順大連與中東鐵路
@liqun lu 外蒙可是沒簽字的毛立馬建交的唷~~
@@laylowstaylow 1946年中华民国就承认外蒙古了，你说是中共换的？那时候还在被蒋介石围剿呢
@@yhlee8629補個知識點給你
1949九月二十九日國府於聯合國提“控蘇案”
1952二月一日聯合國通過505號決議案，確認蘇聯未實行“中蘇友好同盟條約”的決議
1953二月十三日國府廢除中蘇友好同盟條約，不承認外蒙獨立
手抖不能执笔，夫妇相视而泣，终夜未能眠。现在好多人骂蒋介石，如果他们还承认自己是中国人的话，那他们就没有资格骂蒋介石。
骂的人是因为没看到历史事实，希望更多人愿意了解抗战历史事实，摆脱意识形态的历史教科书
反正我很敬佩蒋总统，郭岱君不是说的很清楚了嘛，是人就有缺点，不可能十全十美，你也看过他的日记解读嘛
👍
老局長大師級
蔣公名垂千古!劉老師琢瑜先生在中正紀念堂演國劇給他。
越来越理解中共为什么要修防火墙，如果大陆的老百姓知道这些历史真相，共产党还怎么统治？
你錯了。共產黨還是能完美統治，因為共產黨就是大陸人的選擇（什麼樣的人民就有什麼樣的政府）
@@vthsu4414 你这句话深得我心，专制政权就是一群没有政治人格的臣民和一群政治权力无限膨胀的统治者，相互构成了一对共生体
哈哈，历史真相！！！
国民政府发行法币搜刮民间财富，然后和其他黄金储备一起运往台湾，
打不赢老共，抛下大陆百姓，逃到台湾后，还教导台湾人嘲笑被它抛弃的大陆人，
国民党，比民进党、共产党更不要脸。
@@mickeykwok 不要脸的才修防火墙，真相是国民党对共产党太仁慈了，早点赶尽杀绝，今天中国不会这个样子。
@@islanderhan6640 确实，如果过国民党当权，今天的中国不会这个样子，只会跟印度一样。
蒋和毛一样有功 有过。 但蒋在对付外敌入侵方面， 做得很差。 14年抗战本来就可以避免， 就是 蒋一味对日妥协。 让日本人得寸进尺。 中国在抗战期间，遭受前所未有的灾难和损失。 非常悲惨。 蒋要付重大责任 ！！！！！！
这片头吓我一跳！！！
蔣介石是真正偉大的策略家。...能帶領破落的中國取得抗日最後的勝利已經是了不的成就，真正偉大的是，在抗日勝利之後廢除了所有不平等條約並成為世界五強之一、聯合國發起國與常任理事國。否則即便是勝利了，仍然是歐美為刀俎中國為魚肉。
其实是美苏夹击之下，老蒋捡了便宜而已，这是战争上的问题。但国际战略来讲，老蒋的确有一套，光成为五常就是近百年中国大功劳一件。
@@user-mf1wv2tw3w 五常真正的原因是能长臂帮忙邻国打仗，其他大国不能轻易进入其核心区域。 为了避免不必要战争，在一些问题上先问问 五常有能力长臂管辖的意见
@@user-ks2db1nm1b 你没懂我的意思，以当时中国的国力，能进五常算是大功劳，你看看德国现在想进，并不容易进入，印度也想。
七七事变每个人说法不同
郭教授讲的很详细，确实有一种让人重新认识蒋介石的感觉，怎么说呢？蒋介石是一个虔诚的基督教徒，但更是一个受中国传统思想影响很大中国人，这从他不断剿共，想尽一切办法也要统一的思想可以看出来，其实个人认为攘外必先安内，是中国人没有觉醒自己国族认同感时，可以这样认为，但在那个时候，中国人的国族认同感早就觉醒了，这从后来桂军川军西北军……地方军阀在抗日战场的表现可以看出来，他们在民族气节和共御外敌方面还是可圈可点的，反倒是他自己的中央军许多时候不如那些杂牌军，这就没有必要安内了，再说准备抗战，个人也认为是有必要的，但从九一八到七七事变，中间六七年的时间，他在忙着安内呢！忙着收拾那些军阀，忙着剿共呢！实际那些军阀包括中共在内都是承认他就是国家元首的，那他到底是要一个什么样的中国呢！
蒋公伟人
这个讲座是在哪里做的啊？
美国斯坦福大学
今日割五城，明日割十城，然后得一夕安寝。起视四境，而秦兵又至矣。然则诸侯之地有限，暴秦之欲无厌，奉之弥繁，侵之愈急。故不战而强弱胜负已判矣。至于颠覆，理固宜然。古人云：“以地事秦，犹抱薪救火，薪不尽，火不灭。”
中国历史上写日记的两个人最有名，一个人写自己嫖娼，一个人写自己扶老太太过马路做好事。 谁是真的？
民国时期也有小粉红
这个男的有点可爱，调动中共去淞沪😂人家128事变之后2.4日进攻赣州，陈诚的18军本来都快到上海了，结果半道转赣州去了
不是应该叫review吗
其实中国整体经济实力并不亚于日本，但工业化差太多了，我们是零散的，无序的，而日本是有计划的，整体的规划工业方针，并举国推动。在加上日本人比我们更有耐力，长时以往，真是龟兔赛跑。小小岛国能够击败庞大历史文明更悠久的大陆大国。总之，最困难的时刻终于过来了，现在的困难比起以前的困难还差很多，一定能够克服的。
郭老师的讲座太棒了 侧面勾画出的国民党上层领导的品格 不是共党能比的 工党也就彭德怀 胡耀邦算是有点骨气和人格
四大家族不是国民党上层领导？品格？
你怎么学的历史？ 蒋经国去上海打老虎，被老虎怼回去了。 老蒋当年还发过金元卷 洗劫人民 你历史最好看全了
这里其实要区分一个关键点，正面抗战跟蒋介石的关系，你可以说蒋介石怎么样怎么样，但正面战场确确实实出了力，做出来重大牺牲，早期的作用确实比我党都大。但这里要注意，正面战场的功劳牺牲，是蒋介石的贡献吗，当然不是，是国民党大批将领跟更广大士兵的贡献。真要说蒋的贡献更多的是国际上争取支持，别的就算了吧
最后还是被赶去台湾，然后丢了政权，然后在野持续中。。。
明明是屡战屡败硬说是屡败屡战。@@wozme69033
台湾的女性真的很了不起！
“攘外必先安内“，有了蒋日记才能圆了逻辑。
当初那个安内真的不仅仅中共
要臉嗎
共匪不抗日是事实，但它们的想法没问题，不是自己的国家为什么要为蒋抗日呢？想想看，如果蒋介石不反日，日本轻松占领就不会引发后面的日美战争。而日本占领的后果无非就和清军入关一样，中国的版图又一次扩大，最关键的之后大吃饱三千万反右一百万文革一千万这些苦难就肯定不会发生，现在很多人嘴上讨厌小日本，可如果给他日本国籍，一万个中国人里找不出一个不愿意的。当年汪精卫做的才是最正确的，如果学历史学半天，这么简单的认知都不能达到，那只能说明白学了。
事後諸葛村夫了屬於是
再说蒋中正czcams.com/video/uFsz4uHsQ_c/video.html
哈哈，提问那位看来历史书学的不错
我总是在想 如果当年是三民主义得天下那么今天的中国会是一番什么样的景象呢？！或者三民主义、共产主义共同执政呢 今天的中国又是怎样？！
孫文早在20年代就說過共產主義不適用中國，就算老共也在40年前就已經大搞走資棄馬列了，你還在睡嗎？！
国民党在台湾为什么连松沪会战这么好的题材都没有拍几部有历史意义的电影和电视剧？不明白！
拍了，党国没让你看而已。
八百壮士啊，拍了好多年了
@@luchris6365 看了八佰，了解了下背景，更厌恶国民党了
八百，八百壯士是2部電影。如同出師表，看了沒淚下，是為無知的愚痴。
林青霞那年代就拍了八百壮士
老蒋能让土共完成长征，反复横跳成功。就这水平，讲什么客观打不过日本都是次要的，自己本身核心问题就不行。
那個 无名 只想顛覆歷史就如同日本在教科書篡改歷史,真不知她是不是學者或個人歷史不清的認知。
赤水 是屁股歪了 進不了川，校長親自幫您喬正 😁
真是教授，这水平意识形态。评价都是丢人
正经人谁写日记啊
那时候的人习惯写日记的很多吧
@@zhenweijin9695 姜文的台词而已
@@user-zm4qq2eb4t 民間自以精闢的厚黑之說而已，如此數十年日記不斷的，不是正經人，也算得半個正經人了。
得个屁嚼不烂
正經人誰信戲子啊
蒋拱手送中国与中共，罪莫大焉
支持肥洲。要是有幸去台湾一定去拜蒋公墓！
老蒋是忍辱负重，但没有自强不生。
党国军队为什么战斗力相对较弱，组织能力相对弱。应该想想为什么，国民党没有解决自身的核心问题。 老蒋拉开地图搞大战略，能有效执行不？ 光游击战就差很远
光看蒋介石日记 不看毛泽东手稿 单方面看是不行的
我看了，老毛在延安炕日，炕上日女學生稱為炕日。
妇人之言，听听罢了！
#性別歧視
也就只能在日记里面过过嘴瘾，真实的事情一件也没办好
閣下莫非是低能兒或是自干五？
没礼貌，自己认得还让人家读干嘛？人家读还一直打断很反感
正经人谁写日记啊 xd
正经人谁会怀疑别人日记的真诚？再说很多关键证据还有别人的日志可以印证。倒是，毛从来不写日记，开会都不让记录，😄
@@johnchen998 你吃了💩吧，嘴这么臭
正經人誰信戲子啊xd
这个日记的内容有点情绪化，先说要等待国际上主要是美苏德的变化，才有可能打败日本侵略者。后来又说有了大后方四川，战则必胜。对写日记的人虽然不能苛求，可读者心里总是不踏实
其实不是蒋介石没有抗日，是回避抗日，和没有领导力，领导力比所谓的实体武器更加重要，中国整体国力和日本比没有差很多，大家认为差很多是错误的想法，但打仗不止打钱，还有军队的素质武器装备，和人民意志力。坦白讲，后面几个全面不如，特别是人民意志力太差，没有领袖的调动和内部奸细频出。这就是老毛为什么要建国后搞大跃进和文革了，就是调动人民意志，都可能打第三次世界大战，三线建设和上海北京的防空洞不是白挖，可是后面美国并没有这个打算，那就和平建设吧。
文革是为了消灭官僚主义啊，，你说的是什么啊
@@shulerjordan1957 请看看什么叫三线建设再来说，而且我是说大跃进和文革这个阶段
Lee Yeong lu 建设，中国当时的国际形势苏联给了好多，才完成计划啊，不知道一个农业国和一个工业国怎么会觉得没差这么多，zg统治后一开始也是要消灭文盲啊
@@shulerjordan1957 从总体经济来看，差距并不大。而且中国一直有引进工业，并不是一无是处。主要是不系统不完整，这和当时统治者也有关系。系统化建设是1949年以后。我讲的认知错误是其实差距没有很大，如果真很大，无论中国大陆还是台湾都很难突飞猛进。我们一直讲差距很大是很有问题的说法，因为现实中可能有很多领域是有差距，但有些也是引进了，只不过没好好用而已，也更加不能普及。我之前看了一百年的gdp的变化和军费的变化，真实感慨很多啊，从大数据来讲，我们基本盘不差，只是执行的人不行，统治阶层的问题。而且你忽略了一个问题，一开始机器效率并不高，就像生活中有些东西洗衣机洗，有些手洗，也是效率的问题，工业化是逐步发展的，刚开始的时候差距并没有很大。
Lee Yeong lu 可是，苏联给的援助是非常多的，还花了10年，那个时候差距不大我还是保留意见
蒋是他的思路和认知决定他依靠的力量是哪些，在对外战争中，他可以在国际间纵横捭阖，维持了一个极弱政权，可能是他的高光时刻了。但无论是政治还是军事，他在事实上的国共内战中失败了，无论如何复盘都很难胜算。
歷史上真正偉人。
跟你打个比方吧，一个在擂台上打了很久的拳手你猜能不能再打赢一个普通人？共产党如你说的这么厉害为什么在抗战前没有一场战役战胜过国民党？为什么在三四年要进行长征？长征后会师至抗战前剩下多少人多少枪支？三七年抗战爆发至四五年抗战结束共产党由多少军力变成多少军力及国民党由多少军力变成多少军力，把这些厘清你就能明白谁在抗战谁在养精蓄锐只为日后夺取政权做准备，把脑子里别人给你灌的屎倒掉才能清醒过来
李登辉时代曾任总统府第一局副局长郭岱君，五年前受聘于胡佛。据郭说，胡佛和蒋家协议：两蒋日记只是“存放”（deposit）于胡佛，但并不“拥有”（own or possess）这些日记，将来不排除日记迁往中国领土（Chinese territory）之可能。 （这段截取维基百科 自己品）
这货不了解土共 输出的价值观都是偏差的
曾任总统府第一局副局长的一位马姓官员后来的发展大家都知道了，同是副局长，这位郭姓教授却没能更进一步
兩蔣父子。 太獨裁。 剛愎自用 心胸狹隘
你是說皇民登輝皇孫空心嗎？
@@laylowstaylow 李登輝根本就是漢姦
@@matokurin 李登輝是中共，當然是漢奸…
笑嘻嘻地嚼那段历史，不是华裔干的事！
你就配看样板戏
你搞清楚啊
蒋的日记不是写给他自己看的，蒋事先也是知道的，可想日记里有多少违心的记载！
《蒋介石日记》被台海两岸以及世界各国的历史学者普遍认为是高度真实与权威的历史资料，请先生你【不要在自己不了解的情况下，轻率作出个人臆断】。《蒋介石日记》被普遍认为，是蒋介石本人并不打算公开的，里面记载着很多隐私内容，比如在香港嫖妓，比如辱骂其他人等。还是那句话，【请不要在自己不了解的情况下，轻率作出个人臆断，而且以非常了解的口吻陈述更是不应该】。不论是历史，还是其他学科都是，作出判断前，起码查一下资料，谢谢。
@@dafeizhou 您发的视频都好棒!特地留言感谢!
@@user-hq8fr6ip1q 感谢
@m mr 感谢
我倒觉得蒋的日记，功在细节的还原，我们可以了解当事人行动的背后逻辑，但是谈不到对历史会有颠覆性的作用。因为我们评价历史人物，主要还是根据结果来评判，他的动机究竟是什么并没有那么重要。所谓以成败论英雄，虽然很不公平，却也只能如此，因为政治人物的价值就体现在他对历史的推动作用，至于他是怎么想的后人并不关心。从这一角度来讲，仅以蒋的日记内容去否定或者去平反，都太过片面。
民國粉的自嗨史
贬毛也不用捧蒋，蒋在台湾搞的威权政治，国民党任用嫡系，也不是好东西。
人家搞大跃进搞文革了吗
@@luchris6365 当初没有，现在民进党不还是补上了？
台毒民金黨是紅衛兵~陪養出來的漢奸!後陰又背叛中共！標準地漢奸呀！
@@fuzong1069 民進黨搞白色恐怖-請問陳秋實去哪了？
@@foryounoname8392 你逻辑何在？
一派胡言
老毛在延安炕日，炕上日女學生稱為炕日
蒋在哪？？？ 在重庆吧。 为何不上前线呢？