Le conseguenze di chiudere l'EGR
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- čas přidán 29. 08. 2024
- Tappare o escludere l'EGR è un intervento che ha senso? Quali sono i vantaggi e quali i rischi? Cambia qualcosa fra vecchi e nuovi motori? Vediamo insieme il perchè chiudere l'EGR non è un intervento utile e, anzi, è particolarmente rischioso, specie sui motori di ultima generazione.
Buonasera, ingegnere, io ho eliminato egr tramite centralina a 120000km ora ne ho 385000 non ho più avuto problemi smontato collettore aspirazione per rottura e perdita acqua, ed era pulito e anche corpo farfallato, a confronto a quando avevo egr ,complimenti per I video 👋👍i lavori li faccio io ma le persone che devono dipendere dalle officine e un costo ,..mai avuto problemi neanche col dpf basta fare finire le rigenerazioni, e non acquistare auto disel per fare pochi km, e la morte per il disel ,tanti non lo sanno ,..e soprattutto olio e filtro ogni 10000km e la turbina e ancora originale bravo multijet ..il problema del motore e dare retta alle concessionarie di sostituire olio a 30000 ,quello e il problema del motore..
sono d'accordissimo con quel che dici, Agostino; ....anch'io tempo fa chiusi la EGR tramite software, e ho percorso 90 mila KM e va come una SPADA, Fiat Punto 1.3 multijet del 2004..anch'io, come Te, Olio e filtro al massimo ogni 10 mila...e OLIO BUONOOO...SEMPREE...ha un motorino che non cambierei con nessun'altro di quella categoria e cilindrata..un saluto..
@@blackcrow9560 sono contento buona giornata 👍👋
pure a Te 🙂@@agostinomainetti1568
...certe notizie non so' a do le prende 'sto ingegnere boh !!!!
guardacaso le vecchie auto diesel non avevano mai un problema,adesso tra egr fap e fesserie varie ho ptoblemi uno dietro l altro.per quanto riguarda l aspetto dell inquinamento....come fa un motore ad inquinare meno se viene mandato in combustione ulteriore gasolio nel fap aumentando di conseguenza i consumi?oltretutto il particolato trattenuto è quello piu spesso e meno dannoso,le particelle piu piccole e dannose non vengono trattenute...oltretutto il particolato viene espulso comunque durante la rigenerazione...e quando la porto dal meccanico a pulire il fap dove viene buttato il residuato carbonioso?sono tutte fesserie che non servono a nulla se non a creare problemi,spese ulteriori e consumi ulteriori
Buongiorno
Lei ha spiegato cosa avviene escludendo l'egr,innalzamento di temperatura con conseguente rottura del motore.
A tal proposito dovrebbe dire anche di quanto si innalza in fase di rigenerazione fap,anche questo dovrebbe avere almeno stesse conseguenze o maggiori.
Non parliamo delle post iniezioni,causa di usura precoce di cilindri e anelli elastici,in particolar modo per chi usa l'auto prevalentemente in citta'.
Sono d'accordo che al di sopra di ogni cosa c'è la salvaguardia dell'ambiente e della nostra salute,però diciamola tutta.
Saluti
Aldo Maraschio
Fap egr ecc sono la morte dei motori diesel di oggi... guardacaso i motori diesel di una vota erano immortali... oggi ti va di lusso se arrivano a 200 mila km senza problemi
Grazie Ingegnere,
Sempre esaustivo e semplice nelle Sue Spiegazioni.
Buon Lavoro.
Non sono assolutamente d accordo. Ti farei vedere certi collettori d aspirazione , roba che ci trovi un bel budino da raccogliere col cucchiaino. Auto euro 6 con a volte nemmeno 100000 km! Collettori ridotti cosi male da avere metà del diametro libero. L unica controindicazione è chiudere Egr senza defappare. Chiudendo egr e defappando si hanno solo vantaggi. Ovviamente bisogna rimappare. Io ho guadagnato 52 cv su una bmw 120d f21. Altro vantaggio. Si può passare dall usare un olio low saps a un ottimo full saps. Le temperature? Visti vari log della centralina. Senza fap le temperature d'esercizio sono sensibilmente più basse. Per non parlare della sanità della turbina. E mai più gasolio nell olio motore.
Specifico. L auto non fuma e non puzza. Come ogni modifica va fatta molto bene. Il Fap non va forato. Il downpipe va aperto IL FAP SVUOTATO COMPLETAMENTE, saldato riverniciato e rimontato. In alternativa si può comprare downpipe nuovo con incorporato cat 200 celle.
Egr e fap sono i 2 cancri di ogni motore. Io intervenuto il giorno dopo aver ritirato l auto nuova dal concessionario. Si fa un piccolo investimento per garantirsi l affidabilità totale. CONSIGLIO A TUTTI COLORO CHE SPARANO SENTENZE SULLE PRESUNTE TEMPERATURE IN AUMENTO DI VERIFICARE PER SCRUPOLO I LOG DELLA CENTRALINA E APPREZZARE INVECE POST MODIFICA FATTA A REGOLA D ARTE COME LE TEMPERATURE DI ESERCIZIO DEL MOTORE SIANO SENSIBILMENTE INFERIORI ANCHE CON PROPULSORE SOTTO CARICO.
Premetto che la mia serie 1 f21 è del 2016 con all attivo 120000 km. Va come un gioiello ed eroga 237 cv al posto dei 185 reali originali. (Rullata prima e dopo su banco Maha attivo) con una coppia con erogazione scelta da me lineare (al posto che avere il classico picchio di coppia che poi decresce) di 43 kgm tenuti fino a 4200 giri/min. Un Diesel quindi che si può permettere anche un bell allungo. Consumi? Manco vorrei stare qui a parlarne? Andando normale con l ottimo Zf a 8 rapporti siamo post modifica a 130 km/h costanti sui 25 km/l .
Premesso che nel mentre del lavaggio del cambio automatico a 80000 km avevo fatto aggiungere anche additivo anti attrito, nel cambio e anche nel differenziale e come sempre nel motore che unito a un Ottimo Motul FULL SAPS 0w40 (bmwLL01) x Max ho una qualità della lubrificazione neanche comparabile rispetto ai lowsaps prescritti per via del cancro Fap.
P.s. senza fap l auto inquina meno visto che consuma meno. Ricordo inoltre che il Fap non fa altro che trasformare il Pm10 nel ben più deleterio Pm2.5!
Qui il green non centra nulla. Sono tutte cose atte a far superare alle case costruttrici le farlocche normative euro...
Lo dico perché qui c è qualcuno che ancora pensa che un auto euro4 per forza inquini di più di un euro 6!
Vi consiglio di infilare una sonda nello scarico e verificare voi stessi. Facendo varie prove. Non credereste ai vostri occhi.
Sono pienamente d'accordo con te
@@stefanopiva925 è assolutamente cosi. Fap e egr sono i 2 cancri dei motori. E entrambi vanno eliminati. Chiaramente lasciando il fap se si esclude solo egr si mette sotto stress maggiormente il fap. Problema che non mi pongo dato che è mia buona abitudine eliminare tutto tranne il catalizzatore.
@@stefanonovali5147Guarda, in mezzo ai motori ci sono tutto il giorno e capisco benissimo quello dici😅. Le normative antinquinamento hanno ridotto molto l affidabilità dei motori sia diesel che benzina , i quali sono sottoposti a lavorare a temperature molto più elevate del passato
@@stefanopiva925 oggi giorno chi ne capisce ed io sono uno di quelli. Si rende conto che è necessario attuare modifiche ben fatte per garantirsi l'affidabilita e tutelare il proprio portafoglio sul lungo periodo. Specie chi ha la mentalità come la mia. Che preferisce comprare l auto nuova e tenerla 30 anni. Mi fa piacere tu che bazzichi il settore la pensi come me. Riguardo al tizio del video francamente lui penso valuti il discorso egr senza defappare. Comunque mi sembra un po un marziano. Sicuramente è mosso da interessi che non conosciamo
Il fap su diesel è come ca***e tutti i giorni dentro un secchio perché si vuole evitare di sporcare il wc e poi una volta che il secchio è pieno vuotarcelo dentro… una cosa completamente inutile
Non bisogna escludere nessun sensore. Bisogna solo dire alla valvola EGR di stare chiusa SEMPRE! tramite rimappatura centralina.
si ma se la chiudi dovrai anche eliminare la gestione del dpf ed eventualmente il dpf.
Bravoo 🙂
non è proprio cosi.quelli bravi escludono l egr elettronicamente ,ed il dpf continua a fare il suo sporco lavoro...@@RobyRob_
E se invece lasci funzionare l'egr, ma fare in modo che porti aria fresca e non gas combusti?
@@jackalien6137 proprio vero jak io li eliminata a 100000,egr e il fantasma funzionando benissimo sono a quota 410000,buona serata 🖐
Buongiorno, dopo essere stato costretto a smontare il collettore di aspirazione perché completamente intasato, ho scollegato semplicemente il tubicino della mia valvola pneumatica. Ho percorso già più di 150000km e l'auto va benissimo, consuma meno e risponde meglio. Quindi...
Maestro buongiorno...io ho chiuso la valvola EGR perché mi dava spia motore nel computer dava flusso EGR il meccanico me l'ha chiuso.. punto euro 4...ora sembra tutto ok
Buongiorno a tutti , vi racconto la mia esperienza per quanto riguarda la valvola Egr , il mese di gennaio 2024 sono andato con la mia Focus SW Tdci 1.8 del 09/2002 con 327.000 kilometri da un bravo meccanico con 45 anni di attività per risolvermi il problema della spia gialla accesa , mi fece la diagnosi e il test diceva problemi sulla alimentazione poca pressione , dopo aver staccato e soffiato vari tubicini di gomma e facendo un test con uno strumento dove indicava la pressione che arrivava mi disse chiudo la valvola Egr e risolviamo tutti i problem , mi chiuse il passaggio dal depressore alla valvola Egr inserendo una vite in un tubicino che stacco' dal depressore lasciandolo libero e lo fermo' con una fascetta per non farlo penzolare nel vano motore , a lavoro finito il meccanico usci' provando l'auto , al suo ritorno io ero pronto con il portafoglio in mano per pagargli il lavoro di circa un'ora , gli chiesi cosa le devo dare ??.. mi rispose prima voglio che provi l'auto per bene poi mi pagherai fatti un giro di mezz'ora di un'ora provala bene fai qualsiasi cosa tiragli tutti i giri motore !... detto fatto presi la tangenziale est di Milano e tirai le prime 4 marce fino al limitatore di giri !... non potevo credere per come saliva rapidamente di giri e inoltre aveva smesso di fumare , era diventata meglio che da nuova considerando i suoi 327.000 km. , era diventata molto reattiva fin dai 1600 giri spingeva tanto in pochi secondi ero a 3500 giri , inoltre con la seconda sgommava abbastanza ciò nonostante avevo più aderenza sull'asfalto freddo avendo le gomme termiche abbastanza nuove ed eravamo al 23 gennaio !...
Quando tornai in officina ironicamente gli chiesi !.. ma cosa gli ha fatto a questo motore ??.. gli ha aggiunto 25/30 cv gli ha modificato la centralina con il Pc ?... visto che l'aveva portato con se' sul sedile passeggero e aveva attaccato la presa diagnostica , inoltre mancò per 15 minuti per provare per bene l'auto ...
Poi gli chiesi cosa le dovevo dare ?.. e mi rispose ti dovrei chiedere di più per il lavoro che ho fatto ma dammi 50 euro , e aggiunse sei contento ??.. risposi altro che' contento , super contento !!... dalla mattina successiva il motore si accendeva regolarmente , inoltre prima dell'intervento quando spegnevo il motore traballava per un secondo per il contraccolpo del volano , e mi spari'dopo la riparazione un'altro problema in meno ...
L'avessi trovata molto prima questa autofficina invece di aver tribolato per 3 anni !... in piu' con il rischio di rovinare il motore perché specialmente d'estate suriscaldava tanto ...
Per spiegare i problemi che mi aveva dato negli gli anni scorsi ,... si accendeva la spia gialla e mi andava il motore in protezione , si accendeva almeno una volta al mese specialmente la sera al rientro dal lavoro quando trovavo qualche kilometro di fila spostandomi con 1000 giri in prima marcia !..
Cercai di risolvere il problema anni prima , andando in 2 autofficine diverse ,.. ma entrambe mi dicevano che avevo la Egr con la farfalla e i collettori di aspirazione talmente intasati da trovar la catrame , e secondo loro dalla mia spiegazione che davo i collettori erano intasati almeno al 50% , il loro consiglio era quello di cambiare l'auto visto il costo per ripararla , secondo loro la spesa per l'acquisto della valvola Egr più manodopera per pulizia dei vari collettori di aspirazione e scarico ci volevano circa 600/700 euro , e inoltre non volevano metterci le mani su un'auto di 21 anni perché essendo vecchia potevano saltar fuori altri problemi ...
Mi ero rassegnato mi son detto non spenderò di sicuro quella cifra' , su un'auto del valore ipotetico di 1500 euro , intanto tiravo avanti in qualche modo nella speranza di trovare un'altra auto usata di 5/6 anni a benzina con pochi kilometri considerando che negli ultimi anni ho diminuito notevolmente il kilometraggio facendo circa 7000/8000 all'anno e avendo la spesa del tagliando per l'olio Motul e filtri Bosch ogni 12 mesi ...
Essendo arrivato quasi alla pensione a 64 anni sicuramente non andavo ad acquistare un'altra auto nuova da 150 cv benzina spendendo circa 30.000 /35.000 euro , meglio averli da parte ...
Purtroppo la situazione peggiorava poco alla volta negli ultimi 3 anni la mia auto perdeva sempre piu potenza sembrava strozzata sembrava che avesse circa 70/80 cv , nei primi 2700 giri il motore saliva di giri come se avevo il freno a mano tirato , poi superando i 2700 esplodeva arrivando fino ai 4000 giri emettendo una lunga fumata per circa 50/70 metri , inoltre al mattino le accensioni erano diventate di 2/3 secondi a volte dovevo fare 2 accensioni per farla partire ciò nonostante dall'ottobre scorso iniziai ad aggiungere additivo Bardahl per pulizia iniettori collettori e camera di combustione e per migliorare la Egr inoltre 3 pieni da 50 litri con il gasolio blu , tutto questo non servi a nulla ! ...
Alla fine devo dire che ci sono ancora meccanici bravi di altri tempi che hanno ancora voglia di lavorare cio nonostante l'età avanzata e prendendosi poco , e chi non ha voglia di lavorare ma voglia di rubarti del denaro !.. oppure in alternativa non sanno lavorare !..
Da quale meccanico ti sei rivolto?
spiegazione molto dettagliata, molto interessante, grazie
I problemi causati dall'EGR non sono legati solo al suo malfunzionamento, che nei motori antiquati non era un'eventualità ma una certezza, ma soprattutto alla quantità di particolato che si accumulava (e questo accade ancora) nel collettore di aspirazione, anche nel normale funzionamento.
L'idea di prelevare gas di scarico ad alta pressione a monte della turbina e mandarli in un collettore di aspirazione che è per sua natura sporco di olio (proveniente da condotto recupero vapori olio e compressore del turbo, che mai è a tenuta stagna) è la causa di problemi enormi.
Ho personalmente lavorato su decine di auto i cui collettori hanno dovuto subire un lavaggio accurato e le cui luci di aspirazione nella testata erano talmente impestate di incrostazioni di alto spessore da, in alcuni casi, impedire la chiusura delle valvole di aspirazione.
Avevo sacrificato alla pulizia delle stesse un bidone aspiratutto, che usavo come fa il dentista per aspirare la saliva dalla bocca del paziente, che tramite un tubetto rilsan da 6 o 8 mm a seconda delle dimensioni del motore usavo per aspirare la rumenta mentre con WD40, truschino e spazzolino pulivo le luci, il tutto mentre il collettore, dopo una pulizia meccanica e con solvente, stava a bagno in acqua calda e fulcron.
Che l'EGR riduca i NOx (ma a discapito del PM) è fuori dubbio, che sia un bene sul totale a livello ambientale non saprei, visto l'uso di prodotti di pulizia necessario per risolvere i problemi che crea, quando proprio gli stessi problemi non causano la rottamazione prematura dell'auto.
E questo capita anche su auto più recenti delle Euro4, ho visto una Golf6 (usata pressoché ESCLUSIVAMENTE su tratte autostradali a velocità codice) con DPF tappato, EGR cotta e rimasta aperta, cooler EGR cotto e collettore di aspirazione danneggiato, questo perché l'EGR leggermente aperta impediva sia la rigenerazione, sia mandava la combustione creata per rigenerare il DPF in aspirazione.
Altra cosa:
Il Diesel non si comporta come un benzina, la "carburazione magra" a bassi carichi lo è in media, ma la combustione nel Diesel è eterogenea perché circa diffusiva e non premiscelata.
Grazie per la spiegazione.
Mah , ho appena smontato una testa ad un Peugeot euro 6 .
90000km tutto il condotto di aspirazione e completamente ostruito fino alle valvole .
Non è assolutamente vero che sulle euro 6 il problema intasamento non esiste
il problema principale per cui la valvola egr viene eliminata è l'imbrattamento che essa causa fin quasi a chiudere del tutto i collettori e condotti di aspirazione che solo una pulizia manuale riesce a ripristinare... e siccome in molti motori non è proprio un lavoro da 10 minuti tanti preferiscono abolirla piuttosto...
Mettici anche al fatto che sul collettore è fissata anche pompa alta pressione, poi devi rimettere tutto in fase.
@@faustodefendenti6888 che? c'è un po di confusione!
@@cicciodamiani94 che confusione?
esatto.... non serve a niente è un cancro va eliminata. Ma sto tizio sarà un ingegnere? boooo
Ma questa faccenda dell'intasamento del condotto di aspirazione, il signorino, mica lo dice nel video.. sarà pagato per NON dirlo..
Ottima recensione 👏👍💪👋
Quello che mi chiedo è:
quanti veicoli ci sono in circolazione euro 4,5,6...
che sono fuori omologazione per via delle rimapparture per escludere il FAP?
Buongiorno ingegnere. Io o escluso EGR su un Ford Transit 125cv del 2002 e da quando lo esclusa aspirazione pulita e meno problematica di imbrattamento. Esclusa (tramite centralina piu mappatura) su una Fiesta 1.4tdci e pure li ho trovato miglioramenti sulla pulizia del'impianto aspirazione. Col Transit fatto circa 60mila km e con la fiesta sui 47mila km.
Sono fortunato? 😂😂
complimenti, ottima spiegazione grazie
Ciao Mox. Cosa pensi delle lattine di raccolta olio denominare Oil Catch Can. Secondo te sono utili per ridurre la contaminazione del collettore e valvole di aspirazione per un motore turbo compresso a benzina ?
Sono utili quando il motore inizia ad essere usurato.
Considerando l'estrema variabilità dell'argomento in base allo specifico motore, provo a chiedere se sul motore diesel cod. 1NDTV (Toyota 1.4 d4d euro 4 senza dpf) può essere vantaggioso per il motore chiudere con flangia l'EGR.
Per prima cosa bisogna che il motore diesel fumi il meno possibile, quindi da meccanico consiglio di cambiare olio, filtro olio e filtro aria ogni 10000 km,secondo consiglio eliminare l'egr dal software,spendete qualche euro ma li risparmiate più avanti
Condivido a PIENO tutto quello che hai detto Pasquà...🙂
Buongiorno ingegnere lei ha detto delle cose esatte, pero' la valvola egr non costa poco ,per sostituire la valvola della mia wolkswagen polo euro 5 mi hanno chiesto 650 euro la valvola ,con manodopera 1150 euro non e' poco, sempre tagliandata in volkswagen, l'olio motore dopo 15,000 km non lubrifica neanche bene per il gasolio incobusto caduto nella coppa dell'olio, si rompe il motorino della valvola per le incrostrazioni devi sostituire tutta la valvola non danno il motorino, la valvola egr della volkswagen non e' cosi accesibile e ' un lavoraccio, costa anche tanto , ci lascio un mese di stipendio alla fine ci smeniamo sempre noi automobilisti ,salve
Devi escludere tutto. Poi il portafoglio è il tuo
@@stefanonovali5147 grazie, te l'hai fatto come ti trovi?
@@francescom6870 come dicevo la mia auto andava bene. Una bmw serie 1 120d f21
Ma prevenire meglio che curare. L auto va da dio non fuma non puzza ed ho guadagnato 52 cv e ridotto i consumi. Cosi posso usare anche un olio serio
@@stefanonovali5147 bravissimo, si sente un sacco di cose se si toglie valvola egr si rompe il motore ognuno dice la sua hai tolto tutto ti trovi bene?
@@francescom6870 il fap si toglie fisicamente. La valvola egr la si inibisce elettronicamente. Nel tuo caso ormai dovrai cambiarla in quanto per poterla disinibite deve poter rimanere chiusa. Cosa che se hai rotto la parte elettronica dubito possa Avvenire.
Io sono andato a fare tutto da "carburatori Bergamo " dove trovi Marino un gran professionista. In particolar modo nella mappatura è il migliore oltre per i banchi di cui dispone.
Quando senti parlare di questi discorsi devi sempre pensare che pochi ragionano in modo disinteressato. I più hanno i propri interessi. Non dico siano tutti prezzolati. Ma basta incappare nel solito pseudo ecologista che solo per questo dirà la sua in maniera un po distorta da ciò che veramente è
Salve Ingegnere. Mi si è accesa una lampadina ovvero : se fosse vero che dopo l'esclusione della EGR, il motore può andare incontro a rotture a causa della aumentata temperatura della combustione, ALLORA il motore dovrebbe rompersi ANCHE quando la EGR viene chiusa NATURALMENTE dalla centralina dopo i 2.000 giri circa OVVERO quando ad esempio si sta facendo un lungo viaggio su superstrada/autostrada a circa 130 km orari. Riepilogando, se fosse vero che con EGR chiusa si rischia la rottura del motore, ALLORA ogni volta che si fa un viaggio lungo si rischia la rottura del motore. Il mio ragionamento è corretto? Ringrazio in anticipo per la risposta.
Non lo è. Il problema sono le temperature. Queste sono influenzate dal rapporto fra aria e gasolio. Quando l'EGR è "naturalmente chiusa" lo è perchè la quantità di gasolio iniettata è superiore a quando è aperta e, quindi, il rapporto è tale da non generare temperature troppo elevate. Infatti non è tanto una questione di giri la discriminante in base alla quale è stabilito che sia aperta o chiusa, ma il carico. Dando o togliendo gas, aumenti o diminuisci la quantità di gasolio iniettata, finendo a influenzare le conseguenti temperature.
@@moxgarage salve. Faccio gentilmente una domanda : la temperatura di combustione è maggiore quando la quantità di aria è maggiore? Se no, quando è maggiore? Grazie mille. (Ps: farebbero prima a vietare i diesel invece di farci impazzire visto che ormai, considerati i costi di manutenzione, i diesel sono MENO convenienti dei benzina ; i diesel dovrebbero lasciarli, sempre che convenga, PER USI PROFESSIONALI tipo autobus, camion, ecc. ; come anche già detto in tanti video, dai privati, esempio emblematico una maestra d'asilo, non si può pretendere che sappia tutte queste cose nuove sui diesel... ma forse chissà quali oscuri interessi ci sono dietro...)
Si è esatto, è come hai capito.@@nomecognome6799
@@moxgarage Buongiorno,tutto quello che ha spiegato è sicuramente vero,ma secondo me sono più teoria che pratica, che l egr sia rischiosa da escludere per supposte maggiori temperature interne al motore non mi trova d'accordo,si pensi anche solo banalmente alle differenze di temperatura a cui lavora il motore in estate o inverno,dove nei motori turbo la temperatura dell aria aspirata in estate può arrivare anche a 60 gradi o più,mentre in inverno non supera quasi mai i 15. 20 gradi.E questo non è certamente una causa di guasti.Avendo fatto il meccanico per 40 anni so che le temperature di combustione dipendono solo relativamente dalla temperatura dell aria aspirata ma dipendono soprattutto dal fatto che non avendo valvola a farfalla il diesel lavora sempre in eccesso d aria,e di conseguenza avendo tantissima aria avremo tantissimo azoto e ossigeno che a basso carico motore non partecipa tutto alla combustione perché il gasolio è poco,ma è l altissima compressione del motore diesel che porterà la temperatura dell aria restante a riscaldarsi eccessivamente e quindi l ossigeno rimanente ossidera' l azoto!A mio avviso che l egr chiusa porti a rotture per alta temperatura è totalmente infondata,si pensi solo che l egr pneumatica esiste dai primi anni 90,mentre i motori turbodiesel esistono da almeno dieci anni prima e funzionavano senza egr,ma il problema inquinamento era meno avvertito e di conseguenza non c erano nemmeno tutte le discussioni di oggi!.Ad ogni modo riporto la mia esperienza con una Renault Scenic ultima serie del 2016 euro 6 b alla quale sapendo dei benefici anche in termini di consumo e pulizia collettore e valvole motore,non ho esitato neanche un giorno dall acquisto dell auto per chiudere l egr,ebbene,mi trovo ad oggi a 370000km senza il minimo problema e un motore perfettamente pulito e reattivo all acceleratore,non minime differenze,la prontezza di risposta fra egr chiusa o aperta è abissale e non una leggera differenza,questo per dire che la pratica annulla la teoria e non è assolutamente vero che ci sono rotture causa egr chiusa,ma solo benefici,e con tutto il rispetto ,i motori sono il mio pane quotidiano dal 1978! Se mi posso permettere ti dico anche che la spia motore che all incirca ogni 20 avviamenti si accende e che io puntuamente resetto,non dipende dalla lambda,la quale non si accorge dell ossigeno in eccesso allo scarico,proprio perché il diesel ha sempre e comunque ossigeno non combusto allo scarico, anche a massimo carico,ma la spia è data dal debimetro che si accorge dell eccesso aria in aspirazione,in quanto i gas di scarico immessi in volume nel collettore sottraggono volume all aria fresca,da qui deriva il dtc in centralina!Ci sono motori pesanti Iveco ultima direttiva euro 6 che non hanno egr ne di alta che di bassa pressione in quanto annullano i NOX con un catalizzatore aggiuntivo e maggiore iniezione di Ad Blue senza altre modifiche meccaniche,ma solo eliminando le 2 egr.CORDIALI SALUTI👍
.. Se le temperature sono troppo alte tiro giù il finrstrino :) :) :)
e se invece togliamo tutto il collettore ed asportiamo egr/dpf/adblue/catalizzatore di serie, e lo rimpiazziamo con un collettore diretto con un catalizzatore da 200/400 celle e rimappiamo a dovere la centralina, tralasciando l'inquinamento, non dovremmo garantire al motore una vita più longeva?
Certo, EGT più bassa, niente imbrattamento del collettore di aspirazione, minor consumo di gasolio e se si hanno problemi di crescita del livello dell’olio si ha una buona probabilità di risolvere il problema (ma non è da escludere che il problema derivi dalle fasce elastiche dei pistoni usurate, per effetto blow-by, definito da qualcuno effetto blowjob 😁)
ti ricordo che è una pratica per cui ne consegue una sanzione penale e non amministrativa. Non è proprio rose e fiori....
al netto dell'ovvia sanzione penale, il motore ne trae giovamento?@@RobyRob_
@@saulfornezza769 sul lato teorico si, ma ci sono anche opinioni contrastanti derivate proprio dalle nuove architetture dei motori odierni. C'è ad esempio chi sostiene che, svuotando il dpf, possa andar a creare dei vortici di aria calda e fredda in fase di scarico compromettendo la regolarità del motore, così come chi sostiene che, eliminando il filtro, possa aumentare le temperature di funzionamento dello stesso.
@@RobyRob_e tu chi sei
Complimenti per la chiarezza e la competenza
Chiarissimo, ma faccio una domanda riferendomi ad un particolare caso non esaminato nel video. Nel caso di un euro 3, anzichè tapparla completamente si posiziona una flangia forata con un buco da 6/8 mm in modo da limitarne il funzionamento senza inibirla completamente, cosa succede al bilancio tra benefici e danni (motore e ambiente)???
Di base il ragionamento non cambia. è soggettivo da motore a motore, però gli euro 3 sotto questi profili erano molto meno delicati ed è assai difficile (anche se non del tutto impossibile) avere danni. Tradotto, si potrebbe fare senza ipotizzare probabili conseguenze ;)
posso chiederti farti una domanda? al netto del fatto che eticamente sia assolutamente scorretto escluderla e del fatto che causerebbe l'accensione della spia motore, volendo semplicemente fare una prova, sarebbe fattibile chiudere l'egr mandando il motore a piu di 2000 giri e nel frattempo staccare lo spinotto dell'egr? Questo permetterebbe di mantenerla chiusa?
Ripeto, non è la soluzione ne tecnica ne etica, è semplicemente una curiosità e, volendo, sperimentale.
Grazie.
Non credo possa risponderti perchè non ha risposte. Il video dice cose irreali circa le temperature, anzi, è l'esatto contrario di quanto dice. EGR introduce gas caldi che innalzano le temperature e non il contrario quanto da lui asserito. Detto questo puoi fare quello che dici, ma non a 2000 giri, probabilmente parecchio più in alto ed ogni motore ha i suoi giri. Il problema è che comunque avresti un errore in diagnosi.
si lo so dell'errore, ma non vorrei girarci regolarmente, sarebbe per me una semplice prova di 1km al massimo, tanto per vedere come si comporta il motore in assenza di EGR. E se provassi a scollegarla da motore spento? Teoricamente dovrebbe stare chiusa in questa occasione. No? Grazie. @@AngeloEBasta
@@RobyRob_ non avresti il reale comportamento che avrebbe il motore con un lavoro fatto a dovere. Come si comporti è difficile dirlo, ma sicuramente un lavoro ben fatto ti darà risultati migliori. Chiusura meccanica e ritocco alla mappa
ritocco della mappa in che senso? limitarsi alla sola rimozione della egr o anche altro? Perché a me interesserebbe solo la prima...@@AngeloEBasta
Devo indicare che Emanuele Sabatino è venuto a mancare anni fa per tragiche cause, senza volere escludere l'autorevolezza del canale omonimo, metto a conoscenza tale fatto per evitare che menzionando questa situazione non si vada ad turbare la sensibilità altrui. Buona giornata. 🥀😐
czcams.com/video/4bQ0D5Ppq5A/video.html
Qualcosa non mi quadra nella mia ignoranza= ma allora se parte dello scopo dell'Egr è l'abbassamento delle temperature combustioni allora perchè si fá ingurgitare al motore grazie al turbo piú massa d'aria comburente?-basterebbe razionarla,noo?.E se il problema son le temperature allora perchè si fá lavorare i motori odierni a temperature ben piú alte rispetto al passato?(Per estrapolare il massimo dell'energia utilizzabile
Buonasera sono d'accordo con il suo discorso e mi è sembrato di capire che l'eslcusione dell egr sia più compromettente per le auto piu moderne? io ho un audi del 2010 senza egr dopo 25000km toccando ferro non ho avuto piu problemi, forse perche come diceva anche lei ho il modello 140 cv 2.0 tdi ed esiste anche il modello 170 cv quindi il mio modello ha piu margine di sicurezza teoricamente. Può darsi pero anche che l'eslcusione dell egr su un'auto ormai vecchia di 14 anni non sia cosi una cattiva idea rispetto ad un auto moderna?
Certamente è meno rischiosa
Prima di tutto bisogna eliminare il fap. Poi bisogna fare una mappatura della centralina per mantenere certi valori. Chiaramente più si cerca di più il rapporto stechiometrico va a puttane!!vantaggi: pulizia colettore di aspirazione, pulizia cielo del pistone .minore temperatura alla turbina. Aria sempre fresca nel cilindro. Chiaramente dovrebbe essere una modifica solamente per chi usa la strada per la pista!ma anche per chi usa l'auto in pista migliora tutto il sistema di aspirazione. Il problema poi dipende dalle prestazioni!!
Rapporto stechiometrico su un diesel... 🤣
Buonasera, ho avuto un guasto ad una flangia del raffreddamento e per questo ho dovuto smontare il collettore di aspirazione e i condotti fino alla valvola EGR, il collettore era intasato e imbrattato riducendo almeno del 50% il flusso d'aria. Quindi è già un punto a sfavore! ma la domanda è un'altra: se la valvola egr si apre solo a gas chiuso o comunque poco aperto, mentre a gas spalancato si chiude mi suona strano il discorso della temperatura! perché ovviamente il motore sotto stress scalda molto di più per via della elevata combustione di carburante. Perché non dovrebbe resistere con l'Egr chiusa?
Perchè le temperature di combustione dipendono dal rapporto aria/carburante
@@moxgarage caro ing, se un iniettore perde gasolio, si ingrassa la miscela, il motore diesel è come una caldaia, più arriva gasolio e più riscalda, alla fine si arriva a fondere il cielo del pistone senza spie di avviso è senza aiuto dalla egr.
Quindi perchè mai dovrei fondere a 2000 giri, filo di gas, basso carico, con il solo ossigeno che entra dal collettore di apirazione e con un filo di gasolio?
Ad alto carico l'egr è chiusa eppure il motore non fonde.
La sua teoria è molto teorica ma poco pratica.
Cosa brucia di una goccia di gasolio, la parte interna o la parte esterna? Quando comprenderai come funziona la combustione, avrai la risposta corretta a tutte le ipotesi che hai fatto. Detto ciò il problema dove ti "incarti" è che pensi che la combustione avvenga sempre con lo stesso titolo. La temperatura in camera dipende sia dalla quantità assoluta di gasolio bruciato, sia dall'efficienza di questa combustione@@MaurizioCarrar
@@moxgarage entriamo nella filosofia della combustione.
Se non ho fiducia negli ingegneri Audi compro Renault se non ho fiducia nella BMW compro Nissan......a 15 anni elabori il 50ino e lo spacchi....a.40 anni vedi cosa TI serve lo compri ed eviti danni da ego fuori controllo....
Come si spiega che dopo mappa e esclusione egr oggi faccio più km e il motore è nettamente più brillante?
perchè hai fatto la mappa, non perchè hai chiuso l'egr.
Buongiorno, io con giulietta 1.6 105cv quasi 200.000 kilometri mai avuto problemi, fino ai 170.000 kilometri sempre usato spray per pulire il collettore senza smontare nulla, poi ho deciso di smontare corpo farfallato ed egr e devo dire che non era così sporca, però nel dubbio io li ho puliti e rimontati
Però mi sorge una domanda se dopo escluso l'egr si rimappa la centralina per iniettare più carburante per evitare di andare in eccesso d'aria e di conseguenza inalzare le temperature (come spiegato nel video) può essere una soluzione?
Parli sempre di rotture motore possibili in seguito a chiusura egr. Ma che tipo di rotture? Puoi specificarlo? Cosa cederebbe? Cosa si danneggerebbe per prima?
Essendo problemi essenzialmente dipendenti dalle temperature, le componenti più esposte sono le valvole di scarico ed il turbo.
qui è come quando sento parlare di politica: ognuno fà il gioco della propria fazione e noi poveri cittadini , in mezzo come fessi! possibile che altri dicano il contrario di quanto dica lei? esisterà UNA verità santo Iddio???
Mi domando quanti coperchi valvole abbia smontato. Perché dalla teoria ai fatti (che sono visibili a occhio nudo) ce ne passa di acqua..
Ma infatti i motori di oggi sono una merda xche vengono progettati da questi grandi studiosi , che poi xo nel pratico hanno grosse lacune ... basta vedere i problemi dei motori di oggi x capire che chi li progetta ha qualche problema
ho preso una stelvio 160cv 2020 adblue . uso lapp alfa dpf per momnitorare le rigenerazioni e rigenera sempre una vera rottura ogni 250 km circa .. inoltre consuma davvero tanto con 28 litri di diesel faccio 270 300 km media di 11 a litro , voglio farla mappare elimnare egr ad blue e mettere un downpipe. me lo consigli ? consumerebbe meno ? la uso sia autostrada per andare a lavoro circa 15 km andata e 15 ritorno e poi città per uscite varie ... ma vorrei consumare meno ed evitare di essere schiavo della macchina rigenerazioni ad blue ecc ecc ...
Il consumo dipende moltissimo dal piede. Molto più che da qualsivoglia altra ragione. Ciò premesso non mi sembra affatto un cattivo risultato per il tipo di auto e impiego. è un suv, non una smart (!!). Nessuna delle idee menzionate potrà mai cambiare apprezzabilmente i consumi... anzi, potrebbe pure peggiorarli (!!). Una mappa potrebbe starci, vista anche la configurazione basica di partenza. Sconsiglierei invece qualunque intervento sui dispositivi antinquinamento (vedi i video al riguardo sul canale). Se non hai problemi di filtro intasato, il fatto che rigeneri ogni 250 km non è un problema, nè un'anomalia. Dipende dalla strategia programmata in centralina. Gli euro 5 rigeneravano molto più di rado, ma per tempi decisamente più lunghi. I motori più moderni preferiscono fare tante piccole rigenerazioni, molto più frequenti.
Non date retta, è un ingegnere, è un teorico e manco sa come si apre il cofano!
Ho da 10 anni un 1.3 Multijet, attualmente con 150000 km e da più di 80000 km De-FAP+ esclusione valvola EGR+ rimappatura, tagliando sempre con olio Bardahl ogni 12/15000 km e la macchina va come un cannone!!😉
Tanta teoria. Ho un auto con motore tdci euro 5. Una volta flangiata l EGR, la centralina non si è accorta di niente e ho fatto 10000 km senza nessun problema anzi consumi calati. Sarà fortuna...
Salve ingegnere, vorrei chiederle un suo parere al riguardo. Possiedo una classe a Mercedes con 217000 km e ho sempre problemi con la spia della valvola egr e con il comando apertura/chiusura valvola che è di plastica e si rompe sempre. Ho già cambiato da parte della Mercedes di Palermo, l’intero blocco valvola egr è relativo comando apertura/chiusura della valvola. Adesso a distanza di 7/8 mesi mi trovo di nuovo con il comando apertura valvola di nuovo rotto e con la valvola bloccata, ma muovendo il comando valvola sono riuscito manualmente a sbloccarlo, naturalmente non andrò più alla Mercedes per sostituire di nuovo l’intero blocco e relativa spesa non indifferente e peraltro con il comando valvola con l’asta in plastica che si rompe facilmente e mi meraviglio come mai la Mercedes adotta questo sistema così esile e fragile, ma vengo al dunque. Cosa succede se la valvola si blocca aperta? Va meglio l’auto, o va peggio? Grazie e saluti
L'auto va peggio se rimane aperta. Di base comunque c'è un errore nella riparazione: non basta sostituire la valvola rotta, occorre capire perchè il motore ha prodotto così tanto particolato da bloccarla. Da ciò che racconti mi viene da pensare che il guasto vero sia altro. La valvola che si blocca è solo la prima conseguenza.
Grazie per la risposta, comunque devi dirle che sicuramente è qualche altra anomalia come dice lei, ma devo anche riferirle che noto che l’auto va meglio, la trovo più performante, risponde meglio quando accelero, e non ho notato nessuna differenza nel riscaldamento, e le dico questo perché ho notato che la valvola e’ bloccata aperta . Comunque grazie e saluti
Se i motori diesel moderni sono dimensionati per lavorare con temperature più basse grazie alla presenza della egr, come farebbero a resistere a temperature più alte quando la egr è chiusa ad alti regimi proprio in condizioni di massimo stress del motore?
@@DavideBarbonaglia e per le rigenerazioni poi....
Non necessariamente. Puoi chiudere la egr e lasciare il dpf funzionante se vuoi
non è proprio la cosa migliore del mondo perché cosi facendo, anziché incatramare il collettore, incatrami ancora di piu il dpf, riducendone la vita.
Tanto vale disattivare entrambe le cose, visto che se chiudi l'egr, prima o poi ti ritroverai a mettere mani anche al dpf, sostituendolo o togliendolo.
Salve Mox Garage. Ho visto in molti commenti che la chiamano ingegnere e dunque, solo per pura curiosità, le chiedo cortesemente se lei è un ingegnere. A parte questo, le chiedo gentilmente una delucidazione relativa al suo video : quando dice che prima o poi si spaccherà, si riferisce alla valvola dell' egr? Se si, IO HO TROVATO LA SOLUZIONE : ho staccato il cavo elettrico che da corrente al motorino elettrico che fa aprire la valvola; in questo modo la valvola rimarrà sempre chiusa, ferma e bloccata e non potrà mai in nessun modo spaccarsi poiché è immobile; LE CHIEDO GENTILMENTE se ciò che ho scritto è corretto. EVIDENZIO che ho bloccato la valvola egr PER EVITARE CHE SI SPORCHI IL COLLETTORE DI ASPIRAZIONE ARIA e a tal riguardo faccio presente che ci sono tanti video che mostrano collettori talmente sporchi che impediscono il buon funzionamento del motore. Attendo suo gentilissimo riscontro. Grazie.
Partiamo dall'inizio: la definizione "ingegnere" è partita da una mia amica , che è un vero professore (e di peso) al Polimi, che mi affidò il nomignolo di "ing wannabe". Nella realtà la mia laurea accademica è in scienze politiche, mentre l'ingegneria l'ho studiata per diletto, ma senza mai compiere il percorso di laurea. Da quando ho raccontato in un video questa storia, molti si sono divertiti ad assegnarmi il titolo. Proprio perchè spesso si perde fra il serio ed il faceto (chi magari è arrivato dopo senza vedere i precedenti non coglie l'ironia), troverai diversi video in cui di tanto in tanto ritorno su questo chiarimento. Venendo al tuo metodo può funzionare su un motore con un'elettronica molto datata, così come l'idea di interporre con una flangia il condotto. Diciamo fino a prima dell'euro 5, dove l'evoluzione elettronica ha reso molto più difficile "ingannare" la centralina. In questi casi va riprogrammato il sw per ignorare i controlli. Diversamente, in funzione della programmazione dello specifico sw, l'auto può anche andarti in recovery, tagliando drasticamente le prestazioni. Il rischio rottura non è della valvola, ma del motore. Dipende dal fatto che l'egr nei motori moderni è usata anche per il controllo delle temperature di combustione. Impedendone il funzionamento si rischia di indurre degli shock termici che a lungo andare possono portare a cedimenti fatali. Il problema è che non può essere assunta come una regola aurea. Ci sono motori che sopportano, altri no. Nessuno lo può sapere in anticipo se non il produttore che ha sviluppato il propulsore. Se valuti il rapporto costo beneficio nel lungo periodo, cioè se vuoi percorrere molta strada con quel motore, per risparmiare un intervento di pulizia o sostituzione dell'egr, stai rischiando il cedimento di una valvola di scarico e di buttare via il motore. Vale la pena? Infine i video che ti fanno vedere motori molto "conciati". 9 volte su 10 il problema non è l'egr. Ciò che vedi è un problema a monte, come una cattiva combustione che produce moltissimo particolato. Ovvio che a soffrirne per primo sia il circuito dell'egr, ma eliminarlo vuol dire solo cercare di rendere meno evidenti gli effetti di un problema che rimane fino a quando non lo si sistema. Anzi, in questi casi la rottura dell'egr è una salvezza, perchè lo stesso problema, a più lungo andare, "seccherà" la turbina con conseguenze ben più nefaste...
@@moxgaragegrazie per le informazioni anche se mi hanno spaventato tanto perché ovviamente io non voglio rompere il motore. La mia auto, alfa gt 1.9 jtd del 2009, non è andata in recovery e non sono diminuite le prestazioni. PERÒ, ALMENO PER IL MOMENTO, voglio rimanere tutto come prima; il problema è che anche dopo aver messo lo spinotto che dà corrente alla valvola, rimane accesa la spia del CHECK MOTORE. Siccome vorrei fare da solo le operazioni sulla centralina tramite lo spinotto ODB, ti chiedo gentilmente se tu sapresti consigliarmi al riguardo : su Amazon ci sono tanti aggeggi che si possono collegare all ODB per gestire la centralina ed i prezzi vanno da 10 euro fino a parecchio : siccome adesso la tecnologia si è evoluta tantissimo, può anche essere che un aggeggio ODB economico, sui 20 euro, funzioni : tanto per fare un paragone, i microscopi smartphone di adesso, sono più potenti dei voluminosi e giganteschi computer di anni fa. Sapresti darmi dei consigli riguardo a questi aggeggi ODB? Magari potresti fare un video apposito che appunto dà questi consigli; in tal caso ovviamente ti chiedo gentilmente di indicarmi poi il link dell'eventuale video. Grazie in anticipo per la risposta.
@@nomecognome6799 2009 dovrebbe essere euro4. Per questo non è andata in recovery. Hai la spia perchè comunque si sarà accorta del malfunzionamento della valvola ed ha registrato l'errore. Ricollegando lo spinotto la spia rimane accesa perchè l'errore ormai l'ha registrato. Alcune volte, dopo un certo numero di cicli di guida in cui non rileva più un errore attivo, provvede da sola a spegnere la segnalazione della spia generica. In altre auto se l'errore è in memoria, continua a mantenere la segnalazione finchè non viene resettato via obd. Per un reset solitamente basta un emulatore generico anche se super economico. Alcune centraline però possono richiedere emulatori più completi per via di protocolli più sofisticati, ma nel caso non succede nulla di male: al più quello economico semplicemente non funziona. Con questi emulatori è difficile fare danni perchè non hanno funzioni di scrittura, ma possono solo inviare comandi. Per evitare invece che si accenda la spia quando stacchi il connettore, occorre invece necessariamente riscrivere il sw e qui la faccenda si farebbe molto più complicata (e costosa). Qui il video sugli emulatori: czcams.com/video/OOtG5RQFL6w/video.html
@@moxgaragevado a vedere il video
Io dopo 3 bmw 6 cil disel, non ho mai avuto problemi con egr o condotti sporchi, lauto diael va usata, vanno fatti i tagliandi piu che regolarmente, se prendi una diael e fai 10 k. Al giorno, fai i tagliandi dopo scadenza, ad un certo punto troverai tutto intasato ma non per l egr ma perche il motore non ha mai funzionato bene. Sullultima a 300mila km il motore a freddo al minimo girava male, ho pensato alle farfalle ed il meccanico ha smontato tutto: era tutto pulito, certo non come nuovo ma per nulla ostruito, alla fine era il tensiinatore della catena che era al limite ed a freddo non tendeva bene, purtroppo non sapevo che in quel modello a 250mila andava fatta la catena, ma condotti tutti perfetti. Tagliandi regolari e usata solo per percorsi medio lunghi
Le chiacchiere stanno a zero, i motori con EGR attiva danno diversi problemi e durano molto meno! Questo è un dato statisticamente rilevabile! Il beneficio per l'inquinamento non solo non esiste, ha un bilancio negativo Ve consideriamo quanto si inquina per la produzione di valvole e raccorderia, sostituzioni per guasti e mino durata dei motori! Perché le fanno...? Mercato, per creare il pezzo, per vendere più care le auto e perché le ricompri prima... miliardi (€) di motivi!
Ma anche i carri armati hanno l'egr?
A livello teorico non fa una piega, anche se molti esempi sono specifici e non si applicano come regola generale, come il discorso che non sporca + di tanto sugli euro 6 perché hanno introdotto l'egr a bassa pressione, e tutti il resto dei veicoli? ad oggi non tutti hanno un euro 6, lo vogliamo raccontare al collettore di aspirazione della mia BMW euro 5, senza egr non sarebbe arrivata in quello stato. Ho visto 1.6mtj andare in recovery dopo che oltre ad avere il sensore massa aria tutto incrostato, dove nel collettore da aspirazione non c'era spazio, era rimato 1/10 di portata, capisco che non sono benzina ma senza ossigeno la vedo dura... Video generalizzato, va tutto contestualizzato, altrimenti sono solo parole, vanno anche visti i fatti, o almeno i pro e contro, non è solo bianco o nero.
Ciao che ne pensi del il decanter dei vapori
czcams.com/video/yNvO6negR4k/video.html
Detto cio son sicuro che lui possiede macchine a benzina o meglio elettrica da ingegnere deve essere frustrante dover difendere una cavolata del genere
Buongiorno ingegnere, confermo per esperienza quello che ha detto:
Su un camion MAN si è guastata l' EGR, intervento da 5mila euro, è stato molto più economico chiudere con una flangia. Ammetto che le prestazioni in tiro dai bassi erano molto migliorate. (Ma forse perché la valvola si era rotta chiusa??).
Dopo circa 20mila km sono cadute 2 valvole ed hanno fatto un casino: 30mila euro per la sostituzione del motore completo. Camion con circa 200mila km, praticamente ad Inizio vita
Ahia.... mi sa che al corso di laurea su facebook ti hanno bocciato. Preparati a essere ricoperto di insulti. Ahah!!!
Buongiorno ingegnere. Da collega in altro settore mi piacerebbe chiarire un dubbio che mi attanaglia e che coinvolge tutto un settore particolare di utilizzatori.
Parlo di quanti con il loro camion diesel euro6 devono circolare per Paesi (per esempio africani) con combustibili ricchi in solfuro. Inoltre potrebbero non disponere di adblue. E per peggiorare le cose ci si trova a circolare a 4-5000 metri (Sud America).
Le tre casistiche sono realmente un problema o sono solo leggende popolari? Ci sono delle soluzioni per ognuno dei 3 problemi esposti?
Nota: visto che in questi Paesi non si applicano le nostre normative, sono da considerarsi anche modifiche che si applichino solo fuori Europa per poi annullarle al rientro.
É un problema molto sentito da una platea vasta di “camperisti” 4x4 che con i nuovi motori devono risolvere questo nuovo e fondamentale problema.
Moltissime grazie per il suo interessamento. Luca
Tema molto interessante, su cui però non ne so molto.... In linea di massima di certo i mezzi venduti in loco sono adatti alla circolazione in quelle realtà. Il problema riguardava un tempo anche banalmente la benzina, dove era necessario ridurre gli anticipi usati nei motori europei, per permettere di poter girare anche in paesi dove la benzina aveva un numero di ottano sensibilmente più basso. Se prendiamo un diesel euro 6 europeo e lo mettiamo a circolare in Africa o sudamerica, in effetti potrebbero sorgere problemi non risolvibili in modo semplice come appunto con l'anticipo. Se ad esempio un mezzo finisce l'adblue e non è disponibile in loco, per omologazione, è programmato per spegnersi senza più permettere il riavvio del motore. Quindi certamente occorrerebbero delle modifiche, sia meccaniche, sia elettroniche, per permettere la circolazione in quelle realtà.
@@moxgarage Buongiorno e grazie per il suo tempo. Dei 3 problemi esposti, quello dell'adblue è "facilmente" risolvibile: ci si porta 200L di Urea e, in caso finisca, si attiva la centralina elettronica che inganna il motore (non essendoci problemi di normative anti inquinamento in quei Paesi, non ci sono problemi legali). Il vero problema che le sottoponevo per stuzzicare il suo intelletto era quello del solfuro: rovina il motore/filtri/catalizzaore...? in caso affermativo, si può prevedere una modifica per aggirare al problema (deviare i gas di scarico? a partire da que punto?... Sul problema invece di condurre a 4000-5000m non ho nessuna idea visto che neppure immagino il problema che possa avere il motore visto che essendo turbo, la densitá dell'aria non é quella aspirata. Apprezzerei molto mi potesse proporre delle soluzioni tecniche (il tema legale non è oggetto della trattazione ovviamente) e magari potrebbe anche farci un video... Un grandissimo plauso per il canale: educato, professionale, competente.
Con l’Egr butti particolato direttamente dentro il collettore d’aspirazione. È un danno! Altro che non c’è differenza!
Hai detto proprio BENE caro Gianluca..!! E' UN DANNO, altro che non inquina...questo lo dicono loro....ma io dico, ma in che mani di ingegneri siamo ?? Boohh !!!! IL Motore è fatto per aspirare aria PULITA ed espellere Fumo....giusto ?? Se oltre all'aria pulita mi fai respirare il fumo che ho appena combusto, come cazzo fai a dire che inquina di meno?? Ma la finite di prendere per il culo o no??
Ho seguito più di un video sulla valvola EGR e ho capito che non ho capito proprio niente di questa valvola. Una cosa è certa, ho una panda hybrid benzina da tre anni con 30.000 Km. percorso casa scuola e viceversa. Mi è stata cambiata una volta in garanzia a 15.000 km., la seconda volta invece, a 30.000 km, l'ho fatta pulita e montare, pensando di ovviare al problema... Durata 10 giorni e punto daccapo. Una media di ogni 15.000 km. Ma a parte questo, sapete quanto costa alla fiat una valvola del genere? 705,00€, si avete letto bene, con il montaggio arriviamo a 800,00€. La decima parte del costo della mia panda. Dopo tre anni già due valvole. Finito quì? mah! Qualche commento?
Nel video si parla di EGR su motori diesel. Sui benzina è tutta un'altra storia. Considerando il tuo racconto è assai probabile che ci sia qualche altro problema, che non hanno individuato, che come conseguenza porta alla rottura della egr (che è rarissimo possa dare problemi sui benzina).
Da appassionato mi permetto d'aggiungere un'altro argomento alla discussione. Con le nuove norme sulla revisione, saranno misurati i nox e verificato tramite obd se il software della centralina è stato manomesso. Quindi a torto o a ragione tanti dovranno fare i conti con questo.
Non è del tutto esatto, non vanno a vedere il file della macchina ma gli errori in centralina se c'è ne sono. Praticamente la macchina deve essere in ordine con i vari sensori di gestione. Se arrivi con la spia gialla accesa anche quando è in moto sarà meglio vedere prima della revisione di che si tratta per evitare problemi in sede di revisione. Al momento le cose stanno così poi sicuramente qualche burocrate europarlamentare inventerà altre menate non solo in questo campo ma anche altro.
@@dannykluge255
Grazie x la precisazione, quindi non vanno a guardare se il file originale è stato manomesso anche con la semplice disattivazione dell'immobilaizer.??
Escluderla senza sapere cosa si sta facendo è sbagliato, ma esiste una seconda via
Puoi eliminare fisicamente la valvola egr, in modo tale da avere sempre aria pulita che entra nel motore ed installare un emulatore di egr, questo sistema permette di risolvere tutti i problemi dati dalla valvola egr, ma mantenendo l'unica cosa buona che fa, cioè vedere la temperatura di combustione
Però per fare questo bisogna riprogrammare l'ECU
Così non ci sono problemi
Sarà come dici e sicuramente post euro 4, ma sul mio ml270 td preso a circa 120mila km , andava benissimo e feci immediatamente un controllo generale , ovviamente in primis tutti i fluidi cambiati , trovandomi diedi un occhiata al raccordo post intercooler e collettore asp. li c'è la nostra "amata" ebbene al massimo ci passava un giravite! Praticamente le morchie avevano ridotto il diametro da circa 6 cm a 3/4 cm per non parlare dell'interno collettore, riuscii a pulire tutto con i vari prodotti appositi e chiusi tutto , la macchina ha il fap e il kata. ma niente sonde, 305 mila km ora tutto ok , prossimo sfanculamento dpf.. non oso immaginare le condizioni
Ingeniere dei miei zebei..... Dopo 2min....di video.... Lo si capisce
Da come la vedo io, Egr..Fap e Swirl Flap sono i peggiori "amici del Motore" !!
..senza andare a discutere su quanto poi siano efficaci ai fini dell' inquinamento
Ho cercato di ascoltare tutti i contro della eliminazione della valvola egr. Tuttavia vi è un dato indiscutibile. I costi insopportabili per la gestione, riparazione e sostituzione di questi dispositivi pro ambiente. Ho eliminato l'egr sul mio maggiolino Volkswagen del 2013, 4 anni fa e percorso almeno altri 130.000 km senza problemi tranne qualche rigenerazione in più del FAP. A fronte di quello che spiega, sicuramente con cognizione di causa, bisogna dare risposte concrete a chi spende fior di soldi per l'ordinaria manutenzione di un auto moderna. Ecco il punto. Se il problema all'egr è sostanzialmente "ordinario" e non straordinario va detto ab origine e non addossato all'acquirente di una macchina come un onere occulto ricollegato a scelte costruttive discutibili in termini di salvaguarda dell'ambiente. È molto facile fare gli ecologisti con a spese di chi ha già sborsato decine di migliaia di euro per un auto.
Buonasera io ho un'auto euro 4 con fap lei cosa pensa riguardo all'innalzamento delle temperature durante la rigenerazione (le fa con le post iniezioni all'interno del motore) a lungo andare non sono deleterie per motore e turbina? Essendo che sale sempre la temperatura ogni volta che rigenera
I 'innalzamento della temperatura avviene nello scarico, non nel motore che, quindi, non ne risente. Il turbo, invece, è coinvolto. Va però osservato che è necessario utilizzare queste post iniezioni proprio perchè la temperature dei gas di scarico nei diesel è molto inferiore a quella dei motori a benzina. Quindi le turbine, che già possono resistere alle sollecitazioni notevolmente superiori dei motori benzina, non hanno difficoltà a resistere a quelle di rigenerazione dei diesel.
Mi perdoni ma... mi risulterebbe che nei motori a benzina non sia regolata la quantità d'aria dai tempi dei carburatori ormai.
La chiusura dell'egr riguarda i motori diesel. Sui benzina esiste, ma per ragioni diverse. Al punto che la maggior parte delle persone nemmeno ne sospetta l'esistenza.. argomento magari per un video dedicato ai benzina.
@@moxgaragenon avevo sollevato la questione egr. Comunque si, esiste anche sui motori benzina con GPF e ovviamente da meno problemi di incrostazioni anche se rappresenta comunque un cancro per i motori. La mia obiezione a cui non non ha risposto era sulla questione aria/carburatori
Hanno aggiunto mille "tappi" filtri, accrocchi con elettronica varia sui motori diesel che sono eterni così a 250mila km sono da buttare
L'ingegnere è bravo a discorsi ma nei casini pratici ci siamo noi utenti!
Salve Mox Garage. Proprio in questo istante, dopo aver smontato l' EGR (che nel caso di Alfa Gt è proprio semplicissimo) e dopo aver pulito tutto, STAVO TAPPANDO. Ora mi hai fatto cambiare idea però MOLTO GENTILMENTE ti pongo una domanda :
- tutto quello che hai detto, è vero?
- oppure, tanto per fare un esempio banale, sono stati altri, ad esempio gli ambientalisti, a chiederti dire ciò che hai detto in questo video?
Ripeto che questa domanda te la pongo con ESTREMA GENTILEZZA.
Riguardo all'ambiente, rimane aperta la questione che EGR e FAP SONO DANNOSI e non utili in quanto per loro causa vengono immesse nell'aria PARTICELLE MOLTO PIÙ PICCOLE che arrivano proprio in fondo ai polmoni AL CONTRARIO DELLE PARTICELLE più grosse che arrivano "soltanto" nella parte altissima del nostro sistema respiratorio : cose dette da molte FONTI AUTOREVOLI e che si trovano molto facilmente su internet e Google. Attendo tua gentilissima replica.
Ps: io stavo tappando l EGR al solo scopo di non doverlo pulire più.
Grazie in anticipo.
Ps2: da pochi giorni ho acquistato la prima auto Diesel usata E NON NE COMPRERÒ PIÙ NEANCHE NUOVE; CONTINUERÒ A COMPRARE AUTO A BENZINA preferibilmente con GPL.
In attesa, ringrazio nuovamente.
Anzitutto ti ringrazio per l'enorme (e purtroppo credo eccessiva) stima che nutri nei miei confronti, se pensi che addirittura ci sia chi mi chiede di fare video, ritenendomi capace di influenzare le masse. Aimè la realtà è molto più triste: faccio video per solo per hobby; dubito di avere una qualche influenza sulle masse, nessuno mi chiede di fare video. Tutto ciò premesso, l'assunzione che fai sugli effetti dannosi del particolato è una bufala enorme. Hai ragione a dire che si trova su google, etc (come tonnellate di altra informazione spazzatura)... Aggiungo che spesso queste scemenze sono riprese pure da trasmissioni tv etc. Per questo esistono le fonti qualificate. Queste non sono i miei video su youtube, ma gli studi pubblicati dal CNR. Sul mio modesto canale trovi un video dove tratto proprio questo argomento nello specifico, facendone una sintesi. Infine il tema di chiudere l'EGR ed i possibili danni. L'errore di base di chi pensa di far bene è immaginare il motore come se fosse stato progettato senza EGR. In quel caso si potrebbe ritenere ininfluente per l'affidabilità lasciarla o toglierla. Su un motore invece progettato per averla, le temperature sono gestite tramite questa componente e nessun meccanico/preparatore ha gli strumenti idonei a rivedere e controllare tutte le conseguenze che ne scaturirebbero dalla sua esclusione (ammesso mai che ne avesse le competenze), per evitare brutte sorprese a lungo termine. Pertanto, ancor più per il fatto che nel tuo caso è pure comoda da pulire, risulta molto più saggio conservarla.
Grazie per la risposta. Riguardo al FAP invece, non capisco una cosa SEMPLICISSIMA riguardante la sostituzione del filtro interno, quello in tessuto quando ormai è irrecuperabile e deve per forza essere sostituito : perché invece di dover smontare e sostituire INUTILMENTE anche l'involucro di metallo che contiene il filtro di stoffa, questo involucro di metallo non lo fanno con una parte, dotata di opportuna guarnizione, che può essere SPANATA e consentire la sostituzione del filtro di stoffa soltanto? In questo modo la sostituzione del maledetto FAP sarebbe semplicissima ed estremamente economica, sarebbe uguale alla sostituzione del filtro aria.
Attendo tua gentilissima opinione?
@@nomecognome6799 Credo tu stia facendo confusione... Il FAP non è certo in stoffa! è una struttura ceramica che lavora a 650-700° ed il suo involucro esterno è un assemblaggio in produzione. Non si può farlo estraibile. Forse volevi dire il filtro olio, che può essere a cartuccia o meno. Ormai su tutti i motori più recenti si cambia infatti il solo elemento filtrante. Comunque tieni presente che quando occorre cambiare il filtro, raramente il problema è di questo. Si tratta di un malfunzionamento a monte che, come conseguenza, ha prodotto l'occlusione prematura del filtro antiparticolato (consumo di olio, perdite dalla girante della turbina, perdite di pressione della sovralimentazione, etc). Di suo un FAP ben funzionante non ha problemi a superare i 200.000 km.
Capito. Pensavo potesse farsi estraibile. Peccato. Io sto a 202 mila km; quindi adesso dovrei sostituirlo? Se si, non so quanto costa.
@@nomecognome6799 Lo cambierai solo se e quando dovesse occludersi. Non è detto che ti capiti. Nel caso è possibile ormai trovare anche soluzioni economiche, cioè filtri rigenerati da apposite aziende (come succede per le turbine).
E una domanda per mox garage.Una cosa che no posdo capire..si parla del temperature combustione se si elimina egr.I o una bmw f10 dal 2012 525d e o eliminato egr eletronicamente anche il dpf.E da li o notato che auto va unpuo con dificolta a temperatura, soprattutto il temperatura del olio,perche il bmw a sollo la lanciata che mi segnia temperatura del olio.E sempre unpuo sotto il 100,e vuoi dire che il olio non si suriscalda piu come prima?E mia domanda e,com mai che in caso mio olio non si surisvalda piu cosi tanto,che a volte addirittura passava fino 110 di teperatura del olio,adesso lavora a meno..
ma se qualche pirla si scassa il motore perché ha voluto fare il furbo gli sta solo bene! 😂
Egregio ingegnere la sua è una analisi teorica che contraddice quella di fatto
Di fatto anche le euro 6 mostrano collettori e valvole di aspirazione con notevoli depositi carboniosi oltre a punterie spesso sporche
Per quanto concerne le temperature di combustione motore c'è qualcosa che non torna : i rapporti di conoressione sono oggi già notevolmente piu bassa nell' ordine di 16-17:1 contro i 19-21:1 del passato
Per sua natura il gasolio in accesiine per compressione deve lavorare ad alte temperature per avere un rendimento termidinamico performante !!!
Se oggi i diesel sino spinti e si teme per le alte temperature allora siamo di frinte ad una altra realtà vergognosa e cioè l'uso di materiali con sezioni ridotte, compattezze eccessive canne cilindri e passaggi olio ed acqua riditti al minimo e queste sono le vere pecche
In reakta l'EGR è uba grandissima stronzata perche con il ricircolo dei gas di scarico si vorrebbe controllare temperature che in realtà divrebbero esserci ma che possono essere critiche da quanto sopra appena citato
Ho visto motori anche recenti con basamenti in alluminio cin difetti di planarità per eccesive temperature
Abbiamo staccato egr, modificato il circuito di raffreddamento , ripulito la testata ,sedi valvole, guarnizioni testa in kevlar, liquido raffreddamento senza acqua ed altri ancora.....
I motori euro 6 in questo modo vanno benissimo con percirrenze che hanno superato i 200 mila kilometri
Ingegnere faccia un po' di pratica e visiti qualche officina e soprattutto quella dei preparatori: si accorgerà che non sono loro che non capiscono nulla di motori ......
daccordissimo🙂@@giuseppedeluca7846
prima di eliminare la valvola egr avevo sempre problemi a 190 mila km l'ho eliminata adesso ne ho 320 mila mai più problemi....
diciamo che questo argomento non è alla portata di tutti, e confermo quello che scrivono fior fior di meccanici, se la elimini è meglio
Ingeniere di cosa😂...
Troppa teoria.....in pratica è meglio togliere l EGR e pure il catalizzatore....punto
Ma non lo avete mai visto un condotto di aspirazione intasato a causa della valvola EGR?? Io l'ho fatta bloccare mediante il software, e NON ho MAI piu' avuto problemi di sporcizia nel condotto di aspirazione...come mai? me lo spieghi per favore??..parlo di una fiat punto 1.3 multijet EURO 4 del 2004...ha 250 mila Km. e va come un TRENO.!!! nessun problema di temperature alte come dice Lei... oramai ho percorso 90 mila Km. con la EGR chiusa definitivamente è va TUTTO ALLA GRANDE...se fosse come dice Lei avrei dovuto rompere il motore giàda un bel pezzo, non Le pare ?? Io resto dell'Idea che chiudere la EGR è un toccasana per il motore, altrochè...saluti...
Buongiorno , i costruttiri oggi pensano solo a vendere e omologare le auto con le direttive europee , tipo jaguar enginium che danno il cambio olio a 34000 km , assurdo perche c'e gente che non e arrivata al primo tagliando ( jaguar e castrol ) sanno che sono troppi . E lo stesso vale per la egr : un diesel funziona ad eccesso d'aria ( ma aria fresca altrimenti a cosa serve l'intecooler e il filtro d'aria) se vengono bypassati per buttare dentro fumi di scarico ...
esatto è tutto un bleff.....
Anche con gli euro3 diesel, tappando l egr la centralina andava in recovery.
ho una Euro 4, Nessun ricovery....tutto OK..
Salve volevo chiederti o un fiat scudo combinato 2000 jtd anno 2002 con quasi cinque cento mila km non o mai pulito valvola egr sto pensando di fare togliere le valvole egr cosa mi consigli di farle pulire o di togliere definitivamente non so se mi stanno dando problemi come prestazioni e consumi potresti dirmi quali problemi danno quando sono sporche e intasate o pensato di fare una pulizia senza smontare con i prodotti specifici cosa mi consigli
Uscirà un video sull'argomento. Diciamo che il problema è che possa bloccarsi. Vista l'età la cosa migliore è smontarla e pulire. Con quei prodotti perdi solo tempo.
Prima non c'era e i motori facevano molti più km di ora senza problemi. adesso EGR tap adblu etc.. ciaone al motore sopralluogo sugli euro 5
Viviamo nell'era del consumismo tutto viene progettato per durare un tot di tempo per dare spazio alla produzione e creare consumismo le soluzioni esistono ma non fanno profitto quindi!!!! mezzo mondo toglie dispositivi nelle auto creando meno problemi a lungo termine proprio perché la maggior parte della gente non si può permettere di cambiare auto ogni 3 anni come vogliono queste case automobilistiche per non parlare del fatto che hanno anticipato i tempi e non fanno più le motorizzazioni a diesel a partire dal 2024 certe case 🚗 quando la normativa UE parla dal 2030 sto giro mi tengo la macchina e gli tolgo tutto come hanno fatto tante persone che conosco da 30 anni e mai problemi solo che è scomodo dirlo
Io eliminato egr senza fap da un anno e mi trovo bene
io puree...:-)
egr eliminata da software e messo filtro aria sportivo SMC; niente fumo allo scarico e tira come una locomotiva :-) Fiat Punto 1.3 multijet del 2004 con 250 mila km...salutiii...🙂
180.000km...no problem😂
Ah non ci sono vantaggi eh.??
La funzione della valvola EGR che funziona principalmente sotto i 2000 giri seve per inquinare meno e basta. perché guarda caso reimette una parte dei gas di scarico nei cilindri alzando le temperature per bruciare meglio.Ovviamente il sistema è geniale se tutti i carburanti rispettassero le normative ma non facendo cosi i vantaggi della valvola EGR diventano svantaggi che non sto qua ad elencare perché gran parte delle persone sanno di cosa parlo. Come anche l'intercooler ad acqua e non ad aria e il sacchetto di sali nella ampolla del liquido del radiatore? e tante altre cose a mio parere utile per risparmiare in produzione di auto ma inutile per l'affidabilità. Certe cose non bisogna avere titoli di studio per capirle.
Beh, contento te.... Pensa la sfiga: ser avessi mai studiato avresti capito l'EGR serve a fare proprio il contrario di ciò che pensi: abbassare le temperature di combustione! ahah!!!
Si e vero che abbassa le temperature ce stato un errore però il resto e tutto confermato.
Valvola EGR Jaguar.. si rompe sempre 😢 manodopera esagerata...
Va solo meglio se toglie le egr
Salve. Faccio gentilmente 2 domande riguardanti la rigenerazione del fap e riguardante coloro che usano l'auto solo in città :
1) dopo quanti chilometri di percorso urbano è opportuno fare una passeggiata in autostrada a 120 km/orari per avviare la rigenerazione del fap?
2) quanto deve durare detta passeggiata in autostrada?
Grazie mille per la risposta.
1) almeno ogni 50km ti consiglio di farne almeno una 30ina in autostrada cercando di stare sui 2500 giri minimo, se poi riesci anche a beccare la rigenerazione proprio mentre sei in autostrada sarebbe il top.
2) piu ne fai e meglio è, come ti dicevo, la cosa migliore sarebbe far partire la rigenerazione in autostrada ma non è una cosa che puoi decidere te, quindi... piu tempo lo passi in urbano e maggiore è il rischio che parta proprio in queste circostanze, piu tempo lo passi in autostrada e maggiori sono le possibilità di rigenerare lì.
Quello che puoi comunque fare è cercare di capire quando sta rigenerando e, in quel caso, trovare una strada abbastanza scorrevole per fartela a giri alti.
Ciao. Hai detto ogni 50 km oppure ogni 50.000 km? Perché se ogni 50 km devo andare in autostrada per farne almeno 30, è un costo elevatissimo.
ogni 50. Lo so, ma tutto è in funzione dal tipo di strada che percorri ogni giorno. Se tu ogni giorno fai tragitti brevi o magari a bassi giri (sotto o intorno ai 2000) e, fatti spesso da fermate e ripartenze, incrosti tantissimo il collettore d'aspirazione, l'egr ed il dpf. Fai conto che l'egr rimane aperta fino ai 2300 giri, quindi non fai altro che rimandare sempre i gas in ricircolo e sono questi che sono carichi di particolato e che finiscono per condensare dentro il collettore inctaramandolo. Con i giri alti invece 1. l'egr resta chiusa e i gas vanno diretti allo scarico e due aumenta anche la pressione di aspirazione e scarico, quindi i gas non hanno il tempo di raffreddarsi dentro l'impianto di alimentazione.
In piu, mettici che queste non sono proprio le condizioni ideali per far rigenerare il dpf/fap, il filtro ha bisogno di tanta pressione per liberarsi dal particolato in fase di rigenerazione e di tanta pressione per limitare la staticità dei gas al suo interno. Poi non è che devi andare per forza in autostrada ma... il diesel ha bisogno di stare su di giri, i gas devono sostare il meno possibile all'interno dell'impianto, in modo che non hanno tempo di raffreddarsi e condensarci. Quando ti capita di fare una strada scorrevole approfittane quantomeno per stare sopra i 2000 giri.@@nomecognome6799
@@RobyRob_grazie per l'informazione. Ti illustro cosa ho fatto io per evitare che i gas che passano attraverso la egr, sporchino il collettore di aspirazione : ho staccato lo spinotto del cavo elettrico che da la corrente alla valvola EGR affinché si possa aprire. Staccando il cavo, la valvola egr non si può più aprire e quindi nel motore non entrano più i gas di scarico che sporcano. PERÒ ADESSO, DOPO AVER LETTO ALCUNI COMMENTI , MI È SORTA UNA PREOCCUPAZIONE : si dice che i gas di scarico che passano attraverso la egr, RAFFREDDANO la camera di combustione e quindi ora mi preoccupo che la temperatura elevata ed aumentata causata dalla assenza della egr, possa rovinare il motore. Tu cosa ne pensi? Grazie mille.
innanzitutto non basterebbe staccare il connettore, se proprio devi farlo in condizioni di egr chiusa e non aperta, perché se lo stacchi con il motore al minimo ti resterà sempre aperta, quindi non si chiuderà neanche ai giri alti peggiorando solo le cose. Riguardo la storia dei gas che raffreddano non saprei, ma a rigor di logica dovrebbero avere il medesimo problema tutti coloro che eliminano egr e dpf da centralina. Il problema è che facendo ciò che hai fatto non hai riadeguato la centralina e non so quali problemi potrebbe causare in senso generale questa cosa, perché per la centralina permane un errore che non è stato risolto, oltre al fatto che si, avresti anche eliminato l'egr ma permane il dpf. I due componenti andrebbero disattivati assieme, così com'è rischi di intasare ancora di piu il dpf. A parte ciò posso chiederti se hai riscontrato miglioramenti tangibili?@@nomecognome6799
In questo discorso poco obbiettivo sento molta puzza di Gretinismo. Allora: la chiusura della valvola Egr va sempre accompagnata dalla modifica di Defap non per foratura ma per svuotamento. L abolizionr della Egr puo creare problemi solo se si tiebe attivo il fap. Se voi poteste vedere la pietà di certi collettori d aspirazione non vi chiederte piu se sia giusto o meno disattivarla! La risposta è ovvia! Personalmente il giorno dopo aver ritirato l auto diesel nuova dal concessionario defappo e chiudo egr. L ultima auto che ho venduto cosi si è fatta 480000 km con queste modifiche. Quindi non mi di parli di affidabilita ladvia do attiva Egr e Fap che rimangono i 2 cancri di ogni motore. Questo video è ideologizzato e forse politicizzato.
Quale problema intravedi nella "foratura" del dpf? Rispetto ai fap o dpf "svuotati", si nota una positiva riduzione della fumosità di scarico forse proprio perché il non completo svuotamento del corpo fa sì che parte della fuliggine venga in qualche modo trattenuta. Qual è il motivo che ti fa preferire lo svuotamento?
@@ettorebenigno7367 è il contrario. Il tappo va rimosso senza forare il catalizzatore. Molti formano e non svuotano per non dover fare una bella mappatura completa. La mia è defappata e con egr chiusa e non fuma e non puzza neppure in full gas
Ciao, quali sono le conseguenze di chiudere la egr senza rimuovere il fap? Ci sono tante opinioni contrastanti tra diversi preparatori.
@@Nik-hm5um potrebbe aumentare un filo il lavoro del fap con conseguente aumento delle rigenerazioni. Ma questo succede lo stesso anche con egr funzionante appena il collettore d aspirazione incomincia ad essere occluso dai residui carboniosi inevitabili. La modifica fatta bene è eliminazione fap per svuotamento o downpipe nuovo con cat a 200 celle e conseguente accurata rimappata nella quale sarà inibita anche l egr! Fap e egr sono i 2 cancri per ogni motore
@@Nik-hm5um è probabile che inibendo egr per via elettronica il Fap sia un po piu sotto carico. Se fate la modifica fatela bene e non ci pensate piu
Il fatto di eliminare è diventato un fattore di marketing.
No, si risparmiano le officine e pezzi di ricambio fatti con il cçççço, fanno camion da 200/300 euro e montano sensori da 20 centesimi si devono solo vergognare.
cazzate, almeno sul lato tecnico della cosa.
Giusto
Buonasera. Bel video, ma dici delle inesattezze: anche l'egr con motorino si blocca che è 1 meraviglia, soprattutto sui motori primi anni 2000, per non parlare di cosa trovi nel condotto di aspirazione, lo schifo più totale, che alla fine devi pulire inquinando cmq l'ambiente dopo che per anni ontanto hai rovinato il motore. Lascio il beneficio del dubbio sui motori contemporanei, che lavorando molto più prossimi ai propri limiti potrebbero danneggiarsi, anche se in realtàm semplicemente spostiamo il problema, e in termini di costi ambientali, hai olio più sporco, motore con la metà della vita, che dovrai cmq smaltire, e spese altissime di manutenzione già dopo i 150mila km... riassunto: grande porcata per l'ambiente, che alla fine tra rottamazioni e scarti di pezzi di ricambio e olio esausto inquini cmq, e buisnees a favore delle case automobilistiche e di tutta la rete di ricambi.
Ci sono auto diesel senza fap e senza egr che fumano meno di auto a benzina e consumano meno di quando escono dalla fabbrica...se le auto venissero mappate bene dalle case automobilistiche il problema dell'inquinamento si ridurrebbe drasticamente, ma così facendo ci sarebbe molta meno usura e quindi meno lavori di manutenzione da fare, ergo, meno guadagni
Per me le valvole egr sono dannose per il motore penso
Ingegniere arrivato il vino bono probabilmente 🤣🤣🤣🤣🤣😘😘😘😘😘