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I Gemelli Reimer: un Caso di Riassegnazione Sessuale finito in Doppia Tragedia

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  • čas přidán 13. 05. 2021
  • Articolo di Matteo Rubboli e Chiara Dini: "I Gemelli Reimer: un Caso di Riassegnazione Sessuale finito in Doppia Tragedia", disponibile su Vanilla Magazine: www.vanillamagazine.it/i-geme...
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Komentáře • 650

  • @baffofraffo
    @baffofraffo Před 3 lety +97

    Una storia che mi mette profonda rabbia per i danni che ha causato.

  • @kamithecompiler857
    @kamithecompiler857 Před 3 lety +133

    Questa storia era stata trasposta anche in un episodio di Law&Order:SVU (dove la vicenda sfociava addirittura in un omicidio). Per me è stata la prova definitiva del fatto che non si può decidere la sessualità e/o l'orientamento sessuale a comando.

    • @tamacanova5090
      @tamacanova5090 Před 3 lety +5

      Ricordo anche io l’episodio

    • @edoardozampetti4601
      @edoardozampetti4601 Před 3 lety +3

      @@tamacanova5090 sì anch'io il genio di Dick Wolf ..completamente d'accordo con Kami..

    • @bettaars5920
      @bettaars5920 Před 3 lety

      Che stagione?

    • @tamacanova5090
      @tamacanova5090 Před 3 lety +3

      Betta ars Io non lo ricordo, ho guardato anche su Wikipedia ma non sono riuscita a trovarlo. Però c’era ancora Elliot. Una delle ultime stagioni con Elliot

    • @annapagliuca5366
      @annapagliuca5366 Před 3 lety +2

      Radio Maria ne ha parlato anni fa

  • @micheleraffele7582
    @micheleraffele7582 Před 3 lety +45

    Vittime più volte di medici che avevano voglia di sperimentare... poveri ragazzi. Storia triste!

  • @dadoc86
    @dadoc86 Před 3 lety +198

    Sono omosessuale e ho studiato giurisprudenza. Sono davvero convinto del fatto che tutto ciò che attiene alla sfera affettiva non possa essere semplicemente appiattito sulle tendenze sessuali... ma questa mania di etichettare tutto, infarcita di politicamente corretto, mi terrorizza. Ogni individuo è come è e ha il diritto di svilupparsi secondo la propria natura. Non vedo perché dover intervenire chirurgicamente e psicologicamente per modellare una persona. E sono fermamente convinto, da giurista, che sia folle pretendere di definire per legge cosa sia l'orientamento sessuale o la sessualità, come si sta tentando di fare in Italia. Medicina e diritto sono due cose ben distinte, esattamente come lo sono il diritto e la morale. La storia dei gemelli ci ricorda che bisogna sempre diffidare dalle opinioni assolute e occorre invece rispettare la magnifica diversità che caratterizza il genere umano, senza la smania di etichettare tutto.

    • @elenagiorlando3601
      @elenagiorlando3601 Před 3 lety +8

      Gesù ti Ama. Ricevilo come tuo personale salvatore, il suo amore per te ti stupirà e scoprirai chi realmente sei. ❤️

    • @patriziasforza8484
      @patriziasforza8484 Před 3 lety +14

      @@elenagiorlando3601 troll...

    • @alexmattax
      @alexmattax Před 3 lety +2

      Qualcuno te lo ha chiesto? No.. Grazie

    • @danielemagno2478
      @danielemagno2478 Před 3 lety +21

      Finalmente una persona intelligente...sono pienamente d'accordo e aggiungo che sono proprio le "leggi" delle quali parli, fatte per un genere, una categoria, ecc., a far diventare diverso ciò che è "normale"...

    • @emanuelag.5254
      @emanuelag.5254 Před 3 lety +13

      Hai ragione perfettamente, nel voler categorizzare tutto si ottiene spesso l'effetto contrario. I vecchi codici dicevano "chiunque".... erano molto più avanti

  • @rosannasommariva9444
    @rosannasommariva9444 Před 3 lety +14

    Due anzi quattro vite distrutte da uno psicologo che invece dovrebbe salvarle.
    Storia sconvolgente! Grazie Matteo!

  • @luigia352
    @luigia352 Před 3 lety +46

    L'esistenza di questi due ragazzi è stata completamente rovinata, grazie Matteo per aver deciso di parlarci di loro. Davanti a certe cose mi domando dove sia la coscienza di certe persone, un saluto a tutta la community di Vanilla

  • @diariodiunmusicistamusicologo

    Storia terribile. I gemelli e i genitori sono state le povere vittime di un delirio di onnipotenza!

  • @Pennypedia
    @Pennypedia Před 3 lety +10

    Ho visto un documentario su questa storia anni fa e raramente qualcosa mi ha turbato così tanto!

    • @valeriacolle4168
      @valeriacolle4168 Před 3 lety +2

      Penny👋👋

    • @Pennypedia
      @Pennypedia Před 3 lety +1

      @@valeriacolle4168 buon pomeriggio Valeria ☺

    • @antonellaromano
      @antonellaromano Před 3 lety +3

      È una vicenda che disturba, anche perché non è stata presa in considerazione dalla comunità scientifica, il che è inquietante. La vita di quello che era solo un bambino è stata trattata come un vuoto a perdere 🤔🤔🤔☹☹Ciao carissima Penny ❤😁👋

  • @elocino70
    @elocino70 Před 3 lety +67

    Una sola parola: sconvolgente...grazie non conoscevo la storia.

    • @simonaranieri8915
      @simonaranieri8915 Před 3 lety +4

      Veramente sconvolgente.il vero responsabile come sempre non ebbe punizioni.molto commovente la storia su cui fovrebbero riflettere molti sostenitori di simili o quasi simili pazzesche teorie.

  • @robertapierazzini1993
    @robertapierazzini1993 Před 3 lety +11

    Questa storia è semplicemente agghiacciante! La conoscevo già, ma riascoltarla mi ha suscitato la stessa rabbia e lo stesso sdegno della prima volta! 😠😠😠Grazie Matteo! 😘

    • @frafrancylife
      @frafrancylife Před 3 lety

      Se pensi che il giudice che ha accusato Tortora per omonimia con un mafioso poi è andato alla Corte costituzionale.....

  • @Annapanna88
    @Annapanna88 Před 3 lety +16

    Bella storia se così la si può definire.. Grazie Matteo per queste pillole di conoscenza che ci regali❤️.. Tremendo come sempre constatare che i veri colpevoli non paghino le conseguenze, la colpa non è da attribuire ai genitori che si sono affidati ad una persona che curava i propri interessi per avvalorare i propri studi e convinzioni.. A tal proposito se ti può interessare c'è un documentario su Netflix che si chiama "tre identici sconosciuti" che parla di alcuni studi/esperimenti fatti sui gemelli, volutamente separati e dati in adozione a famiglie ignare di tutto.. Molto interessante!

  • @silvanaturrioni265
    @silvanaturrioni265 Před 3 lety +2

    Grazie Matteo. Il tuo lavoro ci aiuta anche a stare in guardia. L'informazione è la base di tutto

  • @Senjielee
    @Senjielee Před 3 lety +26

    Anche al giorno d'oggi se capiti nelle mani sbagliate sei fottuto.

  • @stefania471
    @stefania471 Před 3 lety +20

    E quello che succede anche oggi purtroppo, levate le vostre mani sporche dai bambini, lasciateli in pace, da grandi sapranno cosa fare!!!! 😡

    • @marymoon4032
      @marymoon4032 Před 3 lety

      No. Non succede anche oggi. Oggi sappiamo molte più cose sull'identità di genere, anche a causa degli errori del passato. In più, i percorsi di transizione oggi non sono possibili sui minorenni, salvo rarissimi casi e comprovati da almeno sei mesi di psicoterapia in cui si escludono tutte le possibili comorbilità, quindi tutte le patologie mentali che possono provocare un disagio simile all'incongruenza di genere. Quindi no. Nessuno tocca i vostri bambini, ma chissà perché i pochi bambini transgender si ritrovano a esser fonte di infiniti dibattiti che non tengono conto della loro identità

    • @stefania471
      @stefania471 Před 3 lety +1

      @@marymoon4032 non è come dici, qualsiasi insegnante o psicologo o chiunque possa manipolare la mente di un bambino, può confondere l identità di quest ultimo. Se non riesci a vedere questo pericolo allora significa che tu credi che gli altri siano tutte brave persone come magari lo sei tu. I grandi manipolano i bambini, approfittano di loro da sempre e se tu genitore deleghi un altra persona a renderlo diverso solo per la mente bacata di questa setta che sta prendendo piede sempre più, sei uno sciocco. I bambini non si toccano e solo i genitori devono pensare al loro bene.

    • @marymoon4032
      @marymoon4032 Před 3 lety

      @@stefania471 certo che non ci sono solo brave persone, ma allo stesso tempo non sono tutte cattive e manipolatrici. Di quale setta parla?

    • @marymoon4032
      @marymoon4032 Před 3 lety

      @Elena eFFFe credo ci siano alcune imprecisazioni. Ciò che, a oggi, è riconosciuto dalle Scienze Umane è la differenza tra sesso e genere. Immagino che con "esperimenti" intenda i bloccanti della pubertà. Nel nostro Paese si accetta l'uso di questi solo in casi accertati e binari, come ad esempio un soggetto femminile che ha disforia di genere e in seguito intraprenderà il percorso di genere. Non sono accettati altri casi e ci sono normative e protocolli rigidissimi in merito

  • @danieledisingrini3059
    @danieledisingrini3059 Před 3 lety +2

    Grazie Matteo.
    Anche questo video è molto interessante. Bravo.

  • @cinziaberto4643
    @cinziaberto4643 Před 3 lety +5

    Santo Cielo che vicenda straziante 😱❗Un mostro lo definisco, non un dottore di onnipotente saccenza quale pensava avere.Ha totalmente devastato la vita di questa famiglia ed ha pure avuto la fortuna di compiere una carriera notevole ⁉️ Ma come si può vivere in pace con se stessi compiendo mostruosità del genere, mi chiedo 🤦‍♀️❗Grazie caro Matteo😘.

  • @lo.ve.ly.9394
    @lo.ve.ly.9394 Před 3 lety +1

    "Risultati catastrofici "direi che è proprio la parola giusta! Grazie adesso vado a leggere parola per parola l intervista sei sempre bravissimo .sei anche molto più spontaneo ora ❤️

  • @francescapoletti9774
    @francescapoletti9774 Před 3 lety

    Impressionante davvero, non avevo mai sentito di questa vicenda, grazie.

  • @tiziacaia9090
    @tiziacaia9090 Před 3 lety +8

    Conoscevo la storia di questi due poveri gemelli ma grazie di averla proposta. Oggi abbiamo parecchi esempi ancora catastrofici e abominevoli che toccano i giovanissimi, questo perché i genitori si affidano più alla scienza che al buonsenso. Mi chiedo spesso come possa una amputazione creare il "corpo giusto" per un adolescente e futuro adulto. L'essenza di una persona muta veramente assieme alla sua parte materiale?

    • @giuliamosca3401
      @giuliamosca3401 Před 3 lety +3

      Il suo discorso mira a "criticare" gli adolescenti che decidono di sottoporsi ad operazioni di cambio di sesso?
      Cosa intende con "affidarsi alla scienza"? e cos'è per lei "buonsenso" di cui parla?

    • @tiziacaia9090
      @tiziacaia9090 Před 3 lety +4

      @@giuliamosca3401 Criticare è la parola giusta perché serve a fare chiarezza sui punti oscuri di qualunque tema. Quindi si, sono critica sull'amputazione degli organi genitali che si pratica nel mondo sia con consenso informato sia senza consenso, il seno, il pene, l'ano, la vagina, i piedi sono parti di un corpo ma non definiscono da soli l'identità di una persona, oppure si? Un uomo è uomo perché ha un pene? Il paradosso delle identità di genere, piuttosto che eliminarle se ne inventano di nuove, come se fosse possibile per Lei definire chi sono io. Chiaramente non mi sento di approfondire in nessuna direzione specifica perché la sofferenza delle persone è per me la base di partenza, nel rispetto delle rispettive domande esistenziali. Ho seguito molte persone in transizione e in alcuni casi ci sono stati ripensamenti e addirittura danni permanenti dell'intestino e agli altri organi, questo mi spaventa molto e mi spinge a farmi umanamente delle domande, alle quali oltre al dolore non trovo ulteriori risposte.

    • @tiziacaia9090
      @tiziacaia9090 Před 3 lety +2

      @@giuliamosca3401 nello specifico; affidarsi alla scienza significa, demandare, affidare la propria cura nelle mani della scienza. Su questo specifico video abbiamo visto la dimostrazione che nella scienza è ancora la Doxa ad avere la meglio ma la ragione ci ha spiegato che il metodo scientifico deve lavorare su un dato certo per definirsi tale. I medici possono sbagliare perché sono esseri umani ed affidarsi a loro non è sempre saggio. Ci vuole infatti un consenso informato per legge, che ha una specifica funzione; informarsi per decidere, prendendosene la responsabilità. Non mi sembra cosa da poco. Certo sulle emergenze non hai scelta ma sulla riassegnazione di genere bisogna riflettere tutti, non solo la persona che è il soggetto specifico. Qui la responsabilità è della comunità sociale, non è un problema scientifico. Ed è qui che mi riallaccio al buonsenso; un medico opera su un organo o sulle cure, ma non risolve i problemi sociali legati alle conseguenze della riassengnazione di genere. Non andrà al comune a cambiare il nome del soggetto, non andrà a scuola a spiegare cosa sta succedendo al corpo del soggetto ed alla sua mente, non risponderà a tutte le domande del soggetto stesso. Uno psicologo, per quanto preparato non può far scomparire l'ignoranza dell'umanità. Si può lavorare su queste povere persone quanto si vuole, ma se gli altri vengono esclusi da tutti questi processi allora l'unico messaggio in arrivo sarà, il soggetto si deve adattare, perché l'unico a dover cambiare è lui/lei. La riassengnazione del sesso, siamo sicuri che funziona? Intendo, dentro quelle persone. Prima erano nasi rifatti, tette rifatte ecc. Ma queste persone essenzialmente si facevano schifo, si disprezzavano o cosa? E con un naso nuovo si amano? Davvero è così facile? Se mi compro un cellulare Samsung e gli metto la scocca dell'IPhone avrò comunque un Samsung con l'apparenza di un Apple, giusto? In sostanza resta un Samsung. La non accettazione è un cancro sociale e come tale va affrontato. Quindi si a critiche per comprendere, assolutamente. Ho l'impressione che sui social network ci siano molte persone che cercano però più la polemica che il dialogo democratico. Le questioni sociali che vengono discusse in parlamento possono essere affrontate da tutti. Spero di essere stata esaustiva.

  • @valeriacolle4168
    @valeriacolle4168 Před 3 lety

    Buongiorno Matty❤ bello iniziare la giornata con te😊, ora mi riguardo questo, nel frattempo aspetto quello nuovo.

  • @bettys.5854
    @bettys.5854 Před 3 lety +1

    Grazie per raccontarla!

  • @teabontempo8090
    @teabontempo8090 Před 3 lety +5

    Quando i medici chiedono di decidere il sesso é già tutto SBAGLIATO, Nessuno può RIPROGRAMMARE, che abbominio,perché bisogna riprogrammare?

  • @attiliacampana8983
    @attiliacampana8983 Před 3 lety +4

    È sconvolgente sapere che il medico che ha sbagliato nell'operare il piccolo gemello abbia avuto onorificenze!!! Quale destino crudele è stato riservato a questi gemelli ed ai genitori!!!!!

  • @villafloridiana
    @villafloridiana Před 3 lety +52

    Se lo psicologo ha avuto numerosi riconoscimenti "scientifici", viene spontaneo chiedersi: al chirurgo che, non sapendo usare il laser, ha incenerito il pene del gemello, che cosa hanno conferito? Non mi sorprenderei se gli avessero assegnato il premio nobel😂

    • @robertodemeo1988
      @robertodemeo1988 Před 3 lety +12

      A parte la battuta del nobel, fai una considerazione, il chirurgo,per incapacità e presunzione,fece un tragico errore, ma,si spera,solo uno,lo psicologo invece, cercardo di deformare mentalmente un atteggiamento che si sa,è istintivo, oltre ai poveri gemelli non si sa quali e quanti danni fece,che la comunità scientifica gli desse vari riconoscimenti, questo è sempre accaduto,pensate a colui che "invento" la lobotomia,mica gli hanno dato del pazzo,anzi per molti anni è stato assunto come metodo scientifico d'avanguardia

    • @irishfairy82
      @irishfairy82 Před 3 lety +6

      @@robertodemeo1988 Tutto ciò che dici è vero, però questa è la riprova del fatto che ci dovrebbe essere una responsabilità giuridica anche quando si commettono certi errori (e mi riferisco al medico nello specifico in questo caso) cosa che per certe categorie, evidentemente, non avviene mai.

    • @funcibus
      @funcibus Před 3 lety +1

      Spero che gli abbiano fatto l'anestesia totale prima di sparargli sul pisello altrimenti non immagino il dolore che ha dovuto subire. Ce di buono almeno che alla fine gli ha potuto dire in tutti i sensi "Mi hai rotto il cazzo" 😂😂

  • @morenabuora7098
    @morenabuora7098 Před 3 lety +3

    Terribile 😞 non conoscevo questa storia veramente orrendo e sconvolgente grazie Matteo sempre argomenti interessanti👏👏👏

  • @silviabeltrametti2364
    @silviabeltrametti2364 Před 3 lety +3

    Non conoscevo questa storia triste e pazzesca... Grazie Matteo, sarebbe molto interessante un altro approfondimento su questi metodi di controllo mentale che ci sottolineavi erano "tipici degli anni '60 e' 70'...

  • @rosannacasoli1999
    @rosannacasoli1999 Před 3 lety +11

    Una storia veramente struggente e tragica. Povero ragazzo e poveri genitori con percorso doloroso ed un finale tragico.non oso pensare il tormento psicologico che lo ha indotto al suicidio

    • @luigic6729
      @luigic6729 Před 3 lety +3

      @K K In parte hai ragione : ma pensa con quanta fiducia ci si affidi ad un medico , specie se non si è troppo acculturati come , immagino , questi genitori .

    • @silviarossetto605
      @silviarossetto605 Před 3 lety +1

      Poveri ragazzi! No poveri genitori! Ti sei perso un pezzo... si sono ammazzati tutti e due.

  • @7Nevermore9
    @7Nevermore9 Před 3 lety +3

    Questa è una storia tragica, ma è risaputo che, in una piccola percentuale di persone, la percezione del proprio genere non corrisponde al proprio sesso biologico. A queste persone viene imposto il loro sesso biologico con risultati simili a quelli della storia di Bryan. Sono d'accordo sulla teoria che dice che i bambini dovrebbero essere cresciuti in maniera neutra (basta con i bambolotti alle bambine e le pistole giocattolo ai bambini) finché la loro natura si rivelerà per quello che è e spontaneamente saranno uomini o donne.

  • @manuelatediosi6937
    @manuelatediosi6937 Před 3 lety +4

    Che storia triste, grazie di averla condivisa

  • @mirellasangiovesi6479
    @mirellasangiovesi6479 Před 3 lety +30

    Da 15 anni sono felicemente "donna"(sono stata campione idoneo per psicologi, cavia umana per chirurgi e un ottimo guadagno per le estetiste ;) ma per fortuna sono rimasta me stessa. Questo Argomento per me e' molto interessante e mi colpisce profondamente al cuore

    • @biancacastellini1926
      @biancacastellini1926 Před 3 lety +3

      Ma andate al diavolo psicopateci

    • @maddoxgiasoni6285
      @maddoxgiasoni6285 Před 3 lety +3

      Inorridisco e mi dolgo profondamente per quanto doveva essere un aiuto per pochi individui e invece è diventato un campo dove operano psicopatici che approfittano delle fragilità altrui. Non dimentichiamo che , in questa storia oscena, ci sono altri due mostri oltre ai medici: i genitori.

    • @ritafecondo2285
      @ritafecondo2285 Před 2 lety

      VALEVA LA PENA????

  • @rosariaconte8480
    @rosariaconte8480 Před 3 lety +2

    In certi casi bisogna affidarsi all'intuito prima di sottoporre i propri figli a esperimenti nn certificati... Talvolta è una questione di sfortuna... Che storia drammatica... Raccontarla fa riflettere... Grazie mille Matteo.

  • @giolupo3355
    @giolupo3355 Před 3 lety +68

    una mia amica laureata in psicologia, dopo pochi anni cambiò lavoro, e mi diceva sempre, gli psicologi sono più pazzi dei pazzi.

    • @lollipop4863
      @lollipop4863 Před 3 lety +7

      Oh sì sì meglio stare alla larga...

    • @marismaris1136
      @marismaris1136 Před 3 lety +4

      Ma che scemenza!

    • @fraubathory0418
      @fraubathory0418 Před 3 lety +3

      Non so chi sia peggio:se uno psicologo che si crede onnipotente,o piu' semplicemente uno che approfitta della debolezza mentale di un paziente per "rinforzare"il proprio portafogli.

    • @paolaquondamcarlo2997
      @paolaquondamcarlo2997 Před 3 lety +3

      Si - - - - confermo "sono individui capaci di rovinarti la vita - - - -"

    • @davide9558
      @davide9558 Před 3 lety +7

      Confermo, ho amici psicologi ma loro i primi non a posto, soffrono di attacchi di panico, ansia, ego smisurato perché sono psicologi, saccenza, hanno problemi su problemi personali o coi genitori. Come può una persona così aiutarti quando lei stessa non è risolta? È come volete insegnare a uno a uscire dal fango quando ci sei immerso fino al collo e non sei in grado di farlo tu stesso. Il lavoro su di sé e inscindibile da un percorso simile, ma viene dimenticato in nome di bei voti e nozioni imparate a memoria senza applicare nulla.

  • @singerfrapp9526
    @singerfrapp9526 Před 3 lety +6

    Questa vicenda è stata trattata in una puntata di "Law & Order unità speciale" . Anche se dicono che non si rifanno a fatti reali non è vero. Spesso le puntate sono tratte da storie vere.
    🙄 però nella serie i due gemelli alla fine uccidono il dottore: finisce meglio.

    • @monicabechis7693
      @monicabechis7693 Před 3 lety +2

      Vero!! Bellissimo episodio e serie stupenda!!

    • @mariaadeledg4557
      @mariaadeledg4557 Před 3 lety +4

      Le storie che vediamo nelle fiction televisive o nei film si ispirano a fatti reali, ma nn ne sono la trascrizione fedele. Altrimenti sarebbero racconti documentaristici. In questo caso infatti i gemelli uccidevano il dottore...

    • @singerfrapp9526
      @singerfrapp9526 Před 3 lety

      @@mariaadeledg4557 certo, infatti lo ho scritto. Prendono spunto da fatti reali e poi ci ricamano sopra a modo loro :)

    • @Reiuky
      @Reiuky Před 3 lety

      @@singerfrapp9526 A me quella serie sta sul gargarozzo come poche. La tizia decide che il maschio di turno è colpevole e arriva a inventarsi di tutto pur di arrestarlo anche quando effettivamente non ha fatto niente di illegale né di male.

    • @eltar67
      @eltar67 Před 3 lety

      Anche law and order serie ordinaria prendeva spunto da fatti di cronaca:in due episodi si rifacevano alle vicende di Micheal Jackson.

  • @paolaronzitti2979
    @paolaronzitti2979 Před 3 lety +8

    Che tristezza😔Non conoscevo questa storia. Grazie Matteo❤️

    • @andreac.2393
      @andreac.2393 Před 3 lety +3

      Non è un caso, non la conosce quasi nessuno e sai perché? Perché i mass media sono di fatto gestiti da persone culturalmente e politicamente di sinistra e quindi alcuni fatti come questo non vengono raccontati perché ostacolano narrrazione dominante.
      Anche Merdaset, pur essendo di Berlusconi, su molti temi è appiattita sul tipico conformismo di sinistra dominante, non è un caso che le principali trasmissioni della principale rete (Canale 5) siano condotte da persone di sinistra (Barbara d'Urso, De Filippi...), certi temi, simpatici alla massoneria (di cui Berlusconi fa parte) non si discutono.

  • @Bruno-dt3lk
    @Bruno-dt3lk Před 3 lety +30

    Ma questa storia è una tragedia. Bravo Matteo

  • @roroknut
    @roroknut Před 3 lety

    Sei sempre bravissimo..

  • @noiamiamoiltruecrimecrime7189

    L' hanno mutilato, e hanno rovinato la vita di questo bambino 👊👊

    • @ipaziamercury9942
      @ipaziamercury9942 Před 3 lety +2

      Purtroppo la storia si sta ripetendo 🙁

    • @maurizioagostini5032
      @maurizioagostini5032 Před 3 lety

      @@ipaziamercury9942 ?

    • @ipaziamercury9942
      @ipaziamercury9942 Před 3 lety +1

      @@maurizioagostini5032 ti consiglio d'informarti sulle transizioni infantili e sul crescente fenomeno delle detransizioni*
      *su queste ultime, ho una playlist (ahimè, prevalentemente in inglese) nel mio canale:
      czcams.com/play/PLT_VwH-dgFiiJSr5cxaoXJTNkGz-8_yi8.html

    • @ipaziamercury9942
      @ipaziamercury9942 Před 3 lety

      P.S.:
      www.panorama.it/amp/transgender-tavistock-2653694981

  • @rosellapilia1489
    @rosellapilia1489 Před 3 lety

    Che meraviglia starti ad ascoltare
    GRAZIE

  • @brunogarifo6939
    @brunogarifo6939 Před 3 lety +2

    No comment !!!! Grazie Matteo !!!

  • @pepitoperariapalomo2354
    @pepitoperariapalomo2354 Před 3 lety +23

    Identità ed orientamento sessuale sono due cose distinte. 👍

    • @francesco6008
      @francesco6008 Před 3 lety +5

      Creando confusione... tipo questa storia

    • @andreasette7287
      @andreasette7287 Před 3 lety +2

      Buon pomeriggio Pepito....che dire "l'anima libera e pura è rara ,ma quando la vedi la riconosci perché provi un senso di benessere quando gli sei vicino"...non ti dimenticherò mai capo Orso grigio,grazie mi hai onorato della tua amicizia,mi dispiace aver cercato di superare questo momento e non esserci riuscito,troppo pesante per me che lotto da solo. . non dico altro chiudo qui perché altrimenti scrivo un papiro,augh capo Orso grigio ☆♡☆♡☆

    • @andreasette7287
      @andreasette7287 Před 3 lety +1

      @@francesco6008 da quanto tempo Francesco spero che stai bene....a me non chiederlo...senza parole.

    • @francesco6008
      @francesco6008 Před 3 lety +2

      @@andreasette7287 senza parole?

    • @goloritzei5769
      @goloritzei5769 Před 3 lety

      @@francesco6008 non hai capito allora che sono due cose distinte

  • @hagenhallgard8619
    @hagenhallgard8619 Před 3 lety

    Bel Video e ottima esposizione, complimenti :-)

  • @andreasette7287
    @andreasette7287 Před 3 lety +7

    Buon pomeriggio a tutti ciao Matteo mamma mia che storia,non posso credere che a tratti si parla di studi e progressi fatti in medicina...qui parliamo di pochi anni fa,di medici
    che affermavano che nascere o maschio o femmina non ha nessuna importanza e che la sessualità te la da il modo di vivere,non ho parole,povere anime innocenti,poveri ragazzi..
    "Come l'acqua rimanda il volto al volto,così il cuore rivela l'uomo all'uomo"

    • @antonellaromano
      @antonellaromano Před 3 lety +1

      L'etica, è la pratica di riflettere su ciò che decidiamo di fare e sui motivi per cui decidiamo di farlo (Fernando Savater). In questo caso troviamo un individuo senza etica e preoccupato solo della sua carriera; ma quello che inquieta in tutto ciò, è il silenzio della comunità scientifica, che addirittura lo premia. Ciao tesoro 😁❤👍

    • @valeriacolle4168
      @valeriacolle4168 Před 3 lety +1

      👍 👋👋👋Andry

    • @mariagiovannalangasco8073
      @mariagiovannalangasco8073 Před 3 lety +1

      Ciao Andrea 😘 un abbraccio a mamma papà e nonno👋❤️

    • @andreasette7287
      @andreasette7287 Před 3 lety

      Un cuore per ognuna mie care signore ♡_♡_♡_ : )

    • @mariagiovannalangasco8073
      @mariagiovannalangasco8073 Před 3 lety +1

      @@andreasette7287 ❤️ uno per il nostro piccolo grande uomo 😊👋😘

  • @ariannamuselli2342
    @ariannamuselli2342 Před 3 lety +15

    Che storia.. e che onoreficenze...
    Sembra un horror 😳
    Grazie è comunque molto interessante. Come ogni video e storie.Grazie

  • @mariaenricachinellato4325

    Sempre interessante quello che proponi. Poveri ragazzi 😞

  • @mariasaracammarata3678

    Grazie !

  • @giovannimariotirante
    @giovannimariotirante Před 3 lety

    Interessantissimo video, grazie

  • @manuelamarchesini3730
    @manuelamarchesini3730 Před 3 lety +2

    Una sola parola...Agghiacciante! Altro che riconoscimenti, sarebbero dovuti essere depenatti ambedue come medici ed i genitori interdetti. Follia pura. Anche per gli anni 60.

  • @patriziascheggi1833
    @patriziascheggi1833 Před 3 lety +13

    Che caso incredibile 😳.... ma la cosa più assurda sn i riconoscimenti dati al dottore, responsabile della "confusione di genere" dei gemelli!!! Ma siamo sicuri che in gioventù nn sia stato un allievo di Mendel?? 🤔🤔 grazie Matteo 🤩🤩

    • @patriziascheggi1833
      @patriziascheggi1833 Před 3 lety +1

      @Michele Fiumani probabilmente si, nn oso pensare le pene patite dai gemelli in primis, e poi dai genitori.... 😭😭

    • @patriziascheggi1833
      @patriziascheggi1833 Před 3 lety

      @Michele Fiumani scusami.. ma nn ho la minima idea... ignoro ciò, sinceramente nn me lo ero ma chiesta...

    • @patriziascheggi1833
      @patriziascheggi1833 Před 3 lety +1

      @Michele Fiumani hai perfettamente ragione ed infatti, essendo molto curiosa, quando nn so le cose mi informo. Grazie x lo spunto...

    • @angelagrieco7620
      @angelagrieco7620 Před 3 lety

      Ehm, mi sa che confondi Mendel (il monaco studioso di genetica) con Mengele, il dottore nazista fanatico dei gemelli.

    • @patriziascheggi1833
      @patriziascheggi1833 Před 3 lety

      @@angelagrieco7620 👍👍

  • @patriciaciaccio3858
    @patriciaciaccio3858 Před 3 lety +1

    Non conoscevo questa storia...Triste e dolorosa ma interessante!!!Bravo Matteo!😘

  • @leonardopiasini1402
    @leonardopiasini1402 Před 3 lety +2

    I tuoi video sono stupendi

  • @noiamiamoiltruecrimecrime7189

    Evvai!! Una nuovo video di vanilla magazine,

  • @danieladaniela6795
    @danieladaniela6795 Před 3 lety +3

    Sconvolgente tutta la storia. Due bambini innocenti in mano di due assassini delinquenti. Il "dottor" Money ha preso premi ovviamente allucinanti e dati vergognosamente ma il medico che operò il gemellino che fine ha fatto? Mi auguro che almeno lui sia stato radiato dall'album 😭😧😱

  • @serenagiovannetti1686
    @serenagiovannetti1686 Před 3 lety +3

    Finché l'identità verrà posta nell'Io quindi nell'ego anziché nell'Anima che è la vera natura dell'essere ci sarà sofferenza e malattia.
    La circoncisione è tutt'oggi praticata in molti paesi dell'Africa e del medio Oriente per motivi religiosi, d' igiene fisica e anche sessuale.Molte devianze sessuali sono invece riscontrabili proprio in chi ha subito la circoncisione;(qui intendo la vera sessualità sana con rispetto reciproco, al di là del genere). Viene fatta in età precoce , quando il cervello è ancora in formazione. Viene vissuto come un abuso, come una profonda ferita di cui la persona anche da adulta non ha consapevolezza a livello cosciente perché talmente insopportabile da attuare la "rimozione". Sono vere e proprie violazioni all'integrità mentale emotiva spirituale.
    Se la Natura in milioni di anni di evoluzione ti fa nascere ancora con queste caratteristiche significa che sono funzionali.
    E sempre l'uomo nel suo delirio d'onnipotenza , di controllo che arriva a togliere pezzi, a violare ciò che la natura ha creato perfetto!!!

  • @caterinamattu4403
    @caterinamattu4403 Před 3 lety +6

    Povera famiglia !che disgrazia ! Incontrare medici incompetenti ,mi fa rabbia pensare a tanto dolore inflitto a dei bambini

  • @silviatajariol9178
    @silviatajariol9178 Před 3 lety +2

    È un caso molto studiato e molto noto. Ha solo dimostrato che l'identità di genere è innata e non riassegnabile.

  • @zinzulo1
    @zinzulo1 Před 3 lety

    Sempre interessante

  • @elisamagario4803
    @elisamagario4803 Před 3 lety +2

    C'è gente che crede ancora che l'orientamento sessuale e il disturbo di identità di genere siano determinati dall'ambiente.

  • @danielabenetti7032
    @danielabenetti7032 Před 3 lety +1

    Grazie Matteo
    È importante ciò che fai
    🦋🦋🦋

  • @luigis.6686
    @luigis.6686 Před 3 lety +7

    Quindi questa storia ci insegna che non si può fare gli apprendisti stregoni con la natura e le persone.

  • @susanna6826
    @susanna6826 Před 3 lety +1

    Allucinante!

  • @giorgiajomontagner1518
    @giorgiajomontagner1518 Před 3 lety +3

    Conoscevo la storia di queste povere creature...purtroppo spesso per disperazione ci si affida ciecamente a medici con la sindrome di onnipotenza che finiscono col fare più danni del dovuto.

  • @claudiobello7420
    @claudiobello7420 Před 3 lety +1

    Ogniuno col proprio corpo può fare ciò che vuole, ma non contro la propria volontà e tanto meno se minorenne una storia assurda e di disprezzo totale della dignità umana.

  • @giulibliss3920
    @giulibliss3920 Před 3 lety +3

    Poveri ragazzi...quel "dottore" è un folle... invece di aiutare sti ragazzi li ha condannati alla infelicità,alla confusione e al suicidio...☹️

  • @alessiorazzauti7473
    @alessiorazzauti7473 Před 3 lety +3

    Direi che non è facile dare un giudizio... Come è semplicistico prendersela col professore.. Il primo grave errore lo fece il medico che operò in modo errato di fatto distruggendo l'organo sessuale.. Siamo sicuri che sarebbe andata meglio se fosse stato educato e cresciuto come un maschietto? Anche Freud parlava di bisessualità innata... Non è quindi una idea bizzarra ed isolata... Purtroppo semmai le storia ci insegna come la sessualità sia un mondo complesso e complicato in cui genere biologico genere psicologico attrazione fisica aspettative sociali si intrecciano in un groviglio davvero delicato e pure difficile

  • @ruhsexperimentsgliesperimentid

    Il mio insegnante di psicologia alle superiori ci aveva parlato del caso, ma non credo sapesse come stavano evolvendo le vite dei due gemelli.

  • @steel1151970
    @steel1151970 Před 3 lety +1

    Tremendo oltre ogni aspettativa

  • @claudiabuccinna
    @claudiabuccinna Před 3 lety

    Ciao Matteo,questa storia è veramente tragica ,ma grazie a te acquisisco sempre nuove conoscenze! Grazie e buon lavoro! 👨🏽‍🎓🙂🙂

  • @ilariaderiu8902
    @ilariaderiu8902 Před 3 lety

    Spero di poter veder presto il video

  • @account9773
    @account9773 Před 3 lety +3

    Proprio vero...in questo mondo non c'è giustizia 😰

  • @tombolarem9754
    @tombolarem9754 Před 3 lety

    Grazie matteo per questa pillola giornaliera. Menomale che vivo in questi anni!

  • @giuliorobertocomotto661
    @giuliorobertocomotto661 Před 3 lety +2

    La storia è completamente narrata e analizzata nelle sue sfaccettature nel libro "Bruce, Brenda e David. Il ragazzo che fu cresciuto come una ragazza" di John Colapinto.; la cui lettura è più raccomandata che consigliata...per approfondire come la presunta sperimentazione scientifica avulsa da ogni indirizzo etico possa assumere tratti criminali...

  • @ulissenemoanam6295
    @ulissenemoanam6295 Před 3 lety +1

    Allucinante

  • @andreatessarin4768
    @andreatessarin4768 Před 3 lety +6

    cronaca molto intressante, condotta con il solito garbo e pacatezza, che fanno del canale uno di quelli che frequento con maggiore adsiduità. Comanda la NATURA e non l'ideologia!!!!.......mi sembra d'aver colto......

  • @fulvioarborio9578
    @fulvioarborio9578 Před 3 lety +3

    Negli anni 80 mi ricordo che girava la storia di quel bambino evirato cresciuto felice come una donna, il fatto che la vera storia non sia stata tanto divulgata mi fa pensare che le ideologie del gender siano ancora molto difese, ironico che il dottore si chiamasse Money

    • @ipaziamercury9942
      @ipaziamercury9942 Před 3 lety +1

      Davvero girava la versione che fosse felice (io avevo già sentito questa storia qualche anno fa, però col finale vero)? Assurdo 😨
      Comunque, proprio nomen omen ☹️

  • @scintilledivita9271
    @scintilledivita9271 Před 3 lety +6

    Non so ,se vomitare prima per la rabbia ,per lo schifo o perché ho beccato la grande C ? Comunque grazie

  • @dolcetto88
    @dolcetto88 Před 3 lety +7

    Conosco bene questa storia purtroppo, grazie per averla raccontata.. in questo periodo è importante.

    • @kerryk.Juve_1897
      @kerryk.Juve_1897 Před 3 lety +1

      In che senso. Si spieghi meglio...parla del fantomatico "gender"?

    • @dolcetto88
      @dolcetto88 Před 3 lety +9

      @@kerryk.Juve_1897 sto dicendo che non si può forzare una persona ad essere uomo o donna col lavaggio del cervello. L’identità è auto percezione e autodeterminazione. Una persona trans non può essere costretta ad essere cis, come una persona cis non può costretta ad essere trans

    • @kerryk.Juve_1897
      @kerryk.Juve_1897 Před 3 lety +1

      @@dolcetto88 bene, avevo frainteso il senso del suo discorso

  • @elisabarillari6256
    @elisabarillari6256 Před 3 lety +1

    Che mostri! Poveri ragazzi a chi sono finiti in mano...

  • @giovannasophie6263
    @giovannasophie6263 Před 3 lety +1

    Avevo già sentito parlare di loro, povere creature. La riprova, se mai ce ne fosse bisogno che si nasce con il proprio carattere, le proprie inclinazioni e probabilmente, il proprio destino😞

  • @claradagostino9939
    @claradagostino9939 Před 3 lety +1

    Per una volta non ho parole 😨

  • @HamburgerTelephone
    @HamburgerTelephone Před 3 lety

    Molto interessante

  • @danielenocito5080
    @danielenocito5080 Před 3 lety +4

    A me mi pare che la responsabilità maggiore sia stata quella dei genitori. Va bene l'ignoranza e la mancanza di esperienza, ma il buon senso non è un optional.

    • @ipaziamercury9942
      @ipaziamercury9942 Před 3 lety

      Non direi: loro mica erano gli esperti della situazione, io condannerei principalmente il medico.

    • @danielenocito5080
      @danielenocito5080 Před 3 lety

      @@ipaziamercury9942 si ma, prese per buoni tutte le informazioni, io trovo assurdo che siccome un medico gli aveva incenerito il pene per sbaglio, si siano messi nelle mani di un altro medico per una procedura quanto meno rischiosa. Le teorie possono essere sia innovative che folli e i medici geni o pazzi, ma il figlio è tuo e tu ne sei il primo responsabile.

    • @paolopoli2922
      @paolopoli2922 Před 3 lety

      Prova a metterti dei panni dei genitori, disperati per la situazione, poco esperti (la scolarizzazione all'epoca era diversa da oggi) e suggestionati dallo psicologo

    • @danielenocito5080
      @danielenocito5080 Před 3 lety

      @@paolopoli2922 è vero, nel mio primo commento avevo premesso più o meno gli stessi elementi. Però è raro che non si abbia uno spazio di discrezionalità/autodeterminazione nelle scelte e comunque, a quanto pare non si è trattato di una vicenda accaduta da un giorno all'altro. Sembra più un catena di eventi in cui non c'è mai fine al peggio. Detto questo, purtroppo di cazzate ne facciamo tutti, tutti i giorni e io stesso avrei tante cose di cui mi sento responsabile. Può darsi che questa sia stata una coppia di genitori splendidi per il resto.

  • @teabontempo8090
    @teabontempo8090 Před 3 lety +4

    Quando si decide di giocare a Dio, Si sbaglia sempre

  • @sarazaccaria8342
    @sarazaccaria8342 Před 3 lety

    Non ho parole...

  • @valeriacolle4168
    @valeriacolle4168 Před 3 lety +2

    Evvai, finalmente sei arrivato Matty❤. Mi guardo il video😊.

  • @lalderman1915
    @lalderman1915 Před 3 lety +4

    Se non sbaglio ha ispirato un episodio di law and order: SVU

  • @marinapasqualinarusso8750

    Non ho parole 😱 sono scioccata

  • @stacyandsomething
    @stacyandsomething Před 3 lety +3

    Penso che i genitori non si assumono le loro responsabilità,hanno contribuito anche loro a questa pazzia

  • @francescoricci9801
    @francescoricci9801 Před 3 lety

    Mio dio che cosa siamo capaci di fare... Che schifo. Una storia straziante.
    Cmq grazie Matteo per tutto il sapere che ci infondi.

  • @danielasimone8618
    @danielasimone8618 Před 3 lety +5

    Agghiacciante storia 😵

  • @denebloys554
    @denebloys554 Před 3 lety +1

    Poveri bambini ...mi fa male il cuore ...

  • @annapistis1889
    @annapistis1889 Před 3 lety +2

    Dio mioooooo💔💔💞

  • @angelicaargento1352
    @angelicaargento1352 Před 3 lety +1

    Assolutamente responsabile della disgrazia familiare, e un 'medico' totalmente irresponsabile

  • @annanaccarato6967
    @annanaccarato6967 Před 3 lety +1

    I genitori anno sbagliato se era maschio, maschio doveva restare invece il medico ne a aprofittato , facendo scempio di questi 2 poveri gemelli .

  • @giovannagiovanna2740
    @giovannagiovanna2740 Před 3 lety

    Pazzesco!!

  • @bazzani1670
    @bazzani1670 Před 3 lety

    Non riesco a condividerlo su FB può essere possibile?

  • @michelebarile6218
    @michelebarile6218 Před 3 lety

    Per quanti volessero approfondire: John Colapinto, As nature made him. The boy who was raised as girl. Non mi risulta che ci sia una traduzione in italiano.
    Grazie per il video.

  • @stefaniamicheletti3078
    @stefaniamicheletti3078 Před 3 lety +1

    Poverini, già ai giorni nostri è un cambiamento lungo che deve essere affiancato da uno psicologo figurati allora! Come al solito ci fai scoprire sempre cose nuove , grazie.🤗

    • @ipaziamercury9942
      @ipaziamercury9942 Před 3 lety

      Ma sul serio non sei riuscita a cogliere la differenza tra transizione come trattamento per l'autentica disforia di genere (e già ci sarebbe da aprire un lunghissimo capitolo su com'essa sia invasiva e proposta quale unica soluzione possibile, sulle soventi concause sociali - tra cui può risultare l'omofobia interiorizzata - di tal lacerante discordia tra corpo e mente, sugli attuali criteri per la diagnosi compreso nei minori, sul boom di transizioni minorili e sul crescente fenomeno delle detransizioni*) e questo caso in cui tutta la faccenda è stata arbitrariamente imposta da un medico (psicologo, per di più) senza scrupoli in vena di sperimentare su di un innocente (perché il gemello operato mica aveva scelto di sottoporsi al percorso, particolare mi pare spiegato bene)? Non c'è "affiancamento psicologico" che tenga qui, quella fu solo palese manipolazione 🤦🏻‍♀️
      *su queste ultime, ho una playlist (ahimè, prevalentemente in inglese) nel mio canale:
      czcams.com/play/PLT_VwH-dgFiiJSr5cxaoXJTNkGz-8_yi8.html
      Blog (anglofoni) in merito:
      post-trans.com/
      www.piqueresproject.com/
      sexchangeregret.com/
      detransitioning.blogspot.com/

    • @stefaniamicheletti3078
      @stefaniamicheletti3078 Před 3 lety

      @@ipaziamercury9942 ma parli con me?

    • @ipaziamercury9942
      @ipaziamercury9942 Před 3 lety

      Con chi altri se no? 😒

    • @stefaniamicheletti3078
      @stefaniamicheletti3078 Před 3 lety +1

      @@ipaziamercury9942 non ho chiesto il tuo parere e non ti permettere più di scrivere che io non riesco a comprendere.
      Mi godo i bellissimi video di Matteo e non voglio polemiche!

    • @ipaziamercury9942
      @ipaziamercury9942 Před 3 lety +1

      Scusa la durezza, Stefania, ma francamente non ti limiti a goderti i video (splendidi) di Matteo e basta, perché commentando esprimi anche la tua opinione, dopodiché non puoi pretendere l'assenza di polemiche critiche etc... Mi permetto di dire che non hai ben compreso la storia ivi raccontata perché il tuo intervento iniziale lo dimostra: ne hai parlato accomunandola totalmente alle transizioni per disforia, quando in questo caso di disforia non ce ne sarebbe stata proprio a farlo crescere come il maschio (cosa che in mia opinione non dovrebbe significare seguire lo stereotipo di mascolinità, ma evitare di dirgli costantemente che era una femmina e d'imporgli lo stereotipo di femminilità) qual era (la discrepanza corpo-mente è stata creata imponendo il percorso).
      Buona serata.

  • @MissPikkietta
    @MissPikkietta Před 3 lety +1

    Questa storia è veramente assurda😱

  • @gianniguglietti8066
    @gianniguglietti8066 Před 3 lety

    L'identità sessuale si sviluppa nella persona, non nei genitori o nella società, non può essere indotta, essa può dare i primi segni anche a 6/7 anni di età ma solo intorno 9/11 che si comincia a vedere chiaramente fino a sbocciare del tutto nella pubertà.
    L'unica cosa che possiamo fare è lasciare che trovino la loro strada e se mio figlio mi dirà di non sentirsi a proprio agio con il suo corpo potra vivere come si meglio si identifica il senza da parte dei genitori alcuna pressione.

  • @marinaneri3807
    @marinaneri3807 Před 3 lety

    Che storia sconvolgente....