Классно, с душой рассказано. Не только историческая справка, но и целая философия коллекционера военного антиквариата рассказана))) Огромное Спасибо Алексей!
Одно из отличительных особенностей шашки, это как раз отсутствие гарды, и тому были вполне оправданные причины. Но это относится исключительно к казачьим шашкам или кавказским. Мало кто знает или пытается узнать, но помимо казаков шашками пользовались и другие рода войск, в частности драгуны, и драгунская шашка имела и гарду и дужку. На видео мы видим именно драгунский вариант шашки. Различия заключались в первую очередь в том, что казаки, как правило, не вступали в жесткое рубилово, в отличие от драгун, которые воевали не только в конном, но и в пешем строю. Казаку редко приходилось защищаться шашкой и наносить колющий удар, как правило это был удар рубящий, на полном скаку. Новобранца не учили фехтовать и защищаться, его учили рубить. Именно поэтому у казачьей шашки нет гарды и дужки. Драгуну же приходилось воевать в пешем строю и в смертельной схватке не только рубить, но и колоть. Более того, колоть в пешем строю куда как удобнее, чем рубить с плеча. Но главное, драгуну при помощи шашки приходилось защищаться от атак противника, отсюда у драгунской шашки есть и гарда, и дужка.
И все таки это сабля, кстати она первоначально так и называлась, уверен что Вы об этом знаете. Были более современны шашки и кабинетный генерал закрепил это название приказом. Вот Вам и приходится доказывать и объяснять. Самое значительное отличие шашки от сабли отсутствие гарды. Все остальные физические параметры могут присутствовать и шашки и у сабли. Посмотрите на разнообразие шашек и сабель, кавказских, азиатских. А подвес лезвием вверх не указывает на принадлежность к шашке. Так удобнее. Если шашку подвесить лезвием в низ, разве она станет саблей? А в смертельнолй схватке саблей можно и колоть и рубить.Большинство сабель для того и были сделаны. Различия большие были и в весе. Но об этом в России забыли сразу и стали выпускать такого веса, " что ими только в печи угли ворошить". И до сих пор новоделы весьма тяжелые. Настоящие кавказские шашки весили 350 - 400 гр. А Российские выпускались до 1 кг и тяжелее. Кавказец успевал рубануть снизу вверх под локоть и вторым ударом "прощай" (диагональный слева направо вниз), в спину, в голову, шею. Это при галопе, а если скорость поменьше успевал нанести как правило и три удара шашкой. Так рубить даже шашкой весом 700 гр. невозможно! Вот такие генералы и поливали русской кровью Кавказ.
Виктор Храпутский интересно посмотреть на эти ваши кавказские шашки в 300-400 грамм. Вы не с кинжалами путаете?..)) Шашка даже облегчённая и укорочённая меньше 500 г весить не может, большинство варьируется в пределах 540 г . Здесь на видео показана русская драгунская сабля, да. Вес такой сабли примерно составляет 910-925 г, в зависимости от материала рукояти. Сравнивать кавказскую шашку (или казачью - как вам угодно) смысла не имеет, ведь назначение немного разное. Шашка для боя менее адаптирована , ее назначение - подскакал , ударил, убежал , в то время как драгунская сабля предназначена для нормального боя и мясорубки и здесь шашка уступает. Даже баланс этой сабли находится ближе к ударной части клинка , примерно 150-155 мм от рукояти, в то время как у шашки баланс примерно около 100 мм от рукояти. Да, для шашки это даёт небольшую , более лучшую управляемость, однако уступает при рубке порядком на 5-6 мм. К тому же, если взять во внимание драгунскую саблю 1881 года - там и вес и баланс что у шашки, что у сабли одинаков. Однако у сабли гарда и так далее есть, а у шашки - нет. Надо ли говорить, что в итоге лучше и какие преимущества в честном бою у сабли перед шашкой?.. Думаю, что комментарии тут будут излишни 😉
Алекмей, очень ценное видео, настоящая офицерская шашка обр.1909-го года, и отличный подробный рассказ об этой шашке, с отличной демонстрацией этой шашки! Огромное Вам спасибо, за это!
приятный обзор. предлагали мне в конце лета такую же шашку, сначала за 200, потом за 100 тысяч, тоже из-под Москвы, она с темляком была и вся в сборе. Очень острая, легкая и удобная. По середине клинка был дефект, пятно ржавчины, но не критичное. Найдена под притолокой в доме и на нее видать капала вода. Очень хотелось купить, но посчитал ей цену в тысяч 60-70.
Превосходный обзор, находка обрела достойного владельца. Даже ржавчики имеют свою ценность. До просмотра этого ролика, я бы не задумываясь заполировал, теперь - НЕТ. А Вы как-то консервируете свои предметы? Воск? смазка?
В ярославле на советском переулке месяц назад стали разбирать конюшню рабочие и нашли под кровлей шашку и винтовку, сам не видел но восторга много, там думаю еще много чего лежит. Двор закрытый, поэтому не лазиет ни кто.
Такую же шашку купил неделю назад на местной оружейной выставке в Аляске... вся в оригинале только кожа более поистёрлась и дерево проглядывает на ножнах... Только так где автор говорил про инициалы владельца, у моей только 4 рисочки (палочки)
Рыхлая ржавчина тянет воду из воздуха и продолжает разрушать поверхность металла. Поэтому наверное чистить не надо а смыть дистиллированной водой вполне можно. Ржавчина хорошо растворяется в воде. Останется пятно темное но разрушать метал оно не будет.
А я вот слышал, что военные лётчики (да и не только военные) очень суеверные люди, и никогда не скажут "последний вылет" на сегодня, поскольку опасаются что он действительно окажется последним, а всегда говорят "крайний".
Как-то странно звучит - ( в Первозданном. состоянии), первозданное - значит-нулевое, не ржавое и блестящее. Японцы свои клинки перешлифовывают кроме хвостовика.
А как от сабли её тогда отличить? На сколько я понимаю у шашки центр тяжести смещен в сторону клинка должен быть, т.к. она не для фехтования в общем то, поэтому и гарды на них не делали.
WarStory.ru так точно. только подвес является основным определителем, остальное может быть по разному. еще у шашек с 1881 года у уставных острие шашки сделано по типу меча, а не сабельному. Ну и самое главное после 1881 года в России армейских сабель не производили, остались только шашки.
@@WarStoryRu спасибо посмотрел. Вопрос. Вы говорите - не покупайте реплики , а лучше оригинал. Например вы на огороде нашли штык от винтовки лебеля или байонет времён 1812 года . Где вы возьмёте справку что это предмет культурного наследия а не х.о. Любой полицаиский изымет у вас этот предмет а эксперт признает штык х.о. Или например штык блокадник нашли к примеру в болотах у кого такую справку брать. Если вещь покупается кто из продавцов предоставит такую спра вку . И если сам. Продаем то где такую справку брать ? Ведь я так понимаю что сначала в любом случае нужна экспертиза которая определит что вещь сделана до 45 года и э то не копия а оригинал. И наверное такая экспертиза не в каждой области есть .
@@user-hc3xb9wx2c эксперт минкульта выдает это заключение. Контакты экспертов на сайте минкульта. Но даже если изымают такой штык, то задавайте дополнительные вопросы об отнесении к категории культурных ценностей. Как правило, коллекционеры не сталкиваются с такими проблемами, только продавцы. Но если вы продавец, то уж позаботьтесь о себе и своих делах.
@@WarStoryRuто есть если нашел сам что-то то надо искать эксперта минкульта. И брать у него это заключение. А если нашел продавца. Тогда попросить его сделать такое заключение или сделать его самому перед покупкой ? Так ? И ещё если вы везёте вещь на допустим выставку. При досмотре полиции находят вещь. Копии справки сработает то надо только оригинал ?
А я вот слышал, что военные лётчики (да и не только военные) очень суеверные люди, и никогда не скажут "последний вылет" на сегодня, поскольку опасаются что он действительно окажется последним, а всегда говорят "крайний".
Если найдутся такие ученые и закрепят диссертациями, что носорог это такой слон с бивнем на носу, то уверен все научное общество отдаст предпочтение научным выводам, а не здравому смыслу.
Это не шашка а офицрская сабля. Шашка с гардой не бывает. Гарда уменьшает функциональность сабли то что я сделаю с шашкой ты никогда не повторишь с саблей и это их и отличает. Так что автор не прав. И он за нее переплатил вот в таком состоянии она стоит максимум сорок тысяч. И я больше чем уверен он ее ещо испортит...
WarStory.ru Я написал свое мнение о сабле это все же сабля поскольку из за отсутствия гарды шашка значительно превосходит саблю. А на счот стоимости это по моему мнению стоимость именно твоей сабли хотя после реставрации без замены деталей ее можно было бы продать тысяч за восемьдесят поскольку эта вещь старинная а людей ценящих старину не мало. А если бы у меня были такие ралитеты я бы был миллионером. Потому как знаю как что исправить и не испортить. Мне приносят иногда подобные вещи на реставрацию так что что то понимаю.
Реставратор,иди пузырь шлифани и спать ложись.Заебали уже умники конченые,иди у себя в мухосранске и покупай всякое говно хоть за 4000р. Автору насрать на твое мнение, у него спросили за сколько он преобрел он ответил, так что учкнись и не беси народ.
Классно, с душой рассказано. Не только историческая справка, но и целая философия коллекционера военного антиквариата рассказана))) Огромное Спасибо Алексей!
благодарю за отзыв. прям сразу охота ещё про что-нибудь снять:)
Одно из отличительных особенностей шашки, это как раз отсутствие гарды, и тому были вполне оправданные причины. Но это относится исключительно к казачьим шашкам или кавказским.
Мало кто знает или пытается узнать, но помимо казаков шашками пользовались и другие рода войск, в частности драгуны, и драгунская шашка имела и гарду и дужку.
На видео мы видим именно драгунский вариант шашки. Различия заключались в первую очередь в том, что казаки, как правило, не вступали в жесткое рубилово, в отличие от драгун, которые воевали не только в конном, но и в пешем строю.
Казаку редко приходилось защищаться шашкой и наносить колющий удар, как правило это был удар рубящий, на полном скаку. Новобранца не учили фехтовать и защищаться, его учили рубить. Именно поэтому у казачьей шашки нет гарды и дужки.
Драгуну же приходилось воевать в пешем строю и в смертельной схватке не только рубить, но и колоть. Более того, колоть в пешем строю куда как удобнее, чем рубить с плеча. Но главное, драгуну при помощи шашки приходилось защищаться от атак противника, отсюда у драгунской шашки есть и гарда, и дужка.
INDOOS спасибо за информацию!
где то я эту историю покупки слышал))))
И все таки это сабля, кстати она первоначально так и называлась, уверен что Вы об этом знаете. Были более современны шашки и кабинетный генерал закрепил это название приказом. Вот Вам и приходится доказывать и объяснять. Самое значительное отличие шашки от сабли отсутствие гарды. Все остальные физические параметры могут присутствовать и шашки и у сабли. Посмотрите на разнообразие шашек и сабель, кавказских, азиатских. А подвес лезвием вверх не указывает на принадлежность к шашке. Так удобнее. Если шашку подвесить лезвием в низ, разве она станет саблей? А в смертельнолй схватке саблей можно и колоть и рубить.Большинство сабель для того и были сделаны. Различия большие были и в весе. Но об этом в России забыли сразу и стали выпускать такого веса, " что ими только в печи угли ворошить". И до сих пор новоделы весьма тяжелые. Настоящие кавказские шашки весили 350 - 400 гр. А Российские выпускались до 1 кг и тяжелее. Кавказец успевал рубануть снизу вверх под локоть и вторым ударом "прощай" (диагональный слева направо вниз), в спину, в голову, шею. Это при галопе, а если скорость поменьше успевал нанести как правило и три удара шашкой. Так рубить даже шашкой весом 700 гр. невозможно! Вот такие генералы и поливали русской кровью Кавказ.
Виктор Храпутский интересно посмотреть на эти ваши кавказские шашки в 300-400 грамм. Вы не с кинжалами путаете?..)) Шашка даже облегчённая и укорочённая меньше 500 г весить не может, большинство варьируется в пределах 540 г .
Здесь на видео показана русская драгунская сабля, да. Вес такой сабли примерно составляет 910-925 г, в зависимости от материала рукояти.
Сравнивать кавказскую шашку (или казачью - как вам угодно) смысла не имеет, ведь назначение немного разное.
Шашка для боя менее адаптирована , ее назначение - подскакал , ударил, убежал , в то время как драгунская сабля предназначена для нормального боя и мясорубки и здесь шашка уступает.
Даже баланс этой сабли находится ближе к ударной части клинка , примерно 150-155 мм от рукояти, в то время как у шашки баланс примерно около 100 мм от рукояти. Да, для шашки это даёт небольшую , более лучшую управляемость, однако уступает при рубке порядком на 5-6 мм.
К тому же, если взять во внимание драгунскую саблю 1881 года - там и вес и баланс что у шашки, что у сабли одинаков.
Однако у сабли гарда и так далее есть, а у шашки - нет.
Надо ли говорить, что в итоге лучше и какие преимущества в честном бою у сабли перед шашкой?..
Думаю, что комментарии тут будут излишни 😉
@@user-go8zi8le4q Баланс у шашки весом 540г примерно 23 см
Спасибо за глубину и научную основательность !
Алекмей, очень ценное видео, настоящая офицерская шашка обр.1909-го года, и отличный подробный рассказ об этой шашке, с отличной демонстрацией этой шашки! Огромное Вам спасибо, за это!
обзор просто супер )
посмотрел с удовольствием )
Спасибо !
Ты молодец!!! Мне нравится твой подход к историческим артефактам!
Alex Kar благодарю за отзыв
Спасибо,отличный обзор. Ждем следующих.
благодарю за отзыв. уже скоро)
Прекрасная находка! Поздравляю!! Спасибо за обзор!
спасибо обогатил кругозор.
Молодца! Лайк за все обзоры!!!
Очень интересно рассказываете
Респект за то,что не душишь по цене,шашка прошла испытания и наверно повоевала,поздравляю
Восхитительный экземпляр!
Спасибо.
Очень бодрый сохран.
приятный обзор. предлагали мне в конце лета такую же шашку, сначала за 200, потом за 100 тысяч, тоже из-под Москвы, она с темляком была и вся в сборе. Очень острая, легкая и удобная. По середине клинка был дефект, пятно ржавчины, но не критичное. Найдена под притолокой в доме и на нее видать капала вода. Очень хотелось купить, но посчитал ей цену в тысяч 60-70.
Спасибо
хорошая подача
Привет подскажите сколько может стоить вся латунная фурнитура(града дужка задняя часть и тд с такой шашки ,копаная
Здравствуйте! Вы бы немогли подсказать что означают цыфри на вензеле?
При покупки какой документ с ней шел?
Инфо интересное. А как на родном языке называется эта страница?
У меня есть точно такая Шашка. Только ручка деревянная. Ну и состояние похуже. Если вдруг надо пишите.
Превосходный обзор, находка обрела достойного владельца. Даже ржавчики имеют свою ценность. До просмотра этого ролика, я бы не задумываясь заполировал, теперь - НЕТ. А Вы как-то консервируете свои предметы? Воск? смазка?
Здравствуйте! Я тоже хочу такую же. Подскажите пожалуйста где можно купить и сколько будет стоить в таком виде оригинальную?
Всё жду когда скажет. Всё в родне.
В ярославле на советском переулке месяц назад стали разбирать конюшню рабочие и нашли под кровлей шашку и винтовку, сам не видел но восторга много, там думаю еще много чего лежит. Двор закрытый, поэтому не лазиет ни кто.
Каковы параметры т.т.х. было бы интересно.
Интересно,а из какого города шашка ? Не из Егорьевска по случаю ?
Такую же шашку купил неделю назад на местной оружейной выставке в Аляске... вся в оригинале только кожа более поистёрлась и дерево проглядывает на ножнах... Только так где автор говорил про инициалы владельца, у моей только 4 рисочки (палочки)
Здравствуйте! помогите определить клинок... есть фото, куда можно выслать для определения? Заранее спасибо
клинок без гарды, хочу восстановить рукоять, сабля принадлежала Прапрадеду
Здесь все знают про шашки. czcams.com/video/Ul2KAzdhO1s/video.html
На кожаной прокладке не инициалы владельца, а римская цифра - сборочное клеймо, как на всех частях эфеса данной шашки.
о как:) мне раньше попадались без кожульки этой. не видал. эфес тоже не разбирал..
спасибо за поправку!
Пожалуйста! Кожа очень редко родная Златоустовская сохраняется.
Прямо как в мультике: "Это не моя пыль! Это пыль веков!"
Доброго дня! Продаю шашку драгунскую офицерскую 1897 года Как с Вами можно связаться?
[Дааааа! Это не новодел! Сразу видно, что это оружие, какая то магия от него!
Скажите пожалуйста 100 тысяч это на самом деле нормальная для нее цена??? Мне почему то кажется предмет стоит как минимум в 2 раза дороже.
Ридик Э 100- действительно не дорого для такого состояния. Но за 200 можно уже понавороченнее вариант найти
Что у вас за книга?
Кулинский, Русское холодное оружие
Было бы не плохо рассказать и замерять размеры , вес , рассказать по возможности о физических свойствах и т.д.
добрый клинок
Подскади пожалуйста у меня вместо буквы а буква м на ручке что это значит ?
Андрей Коваленко а нет клейма МАМ на клинке и года на хвостовике? Пришлите фото на Warstory.ru@yandex.ru
Я ее только нашол сегодня еще не чистил но на ней есть надпись славамоскве
WarStory.ru могу фото кинуть ватсап или вайбер 89615403399
Андрей Коваленко Слава Москва. Это фабрика по производству эфесов. Даже реклама их есть. В две строчки клеймо или круглое?
Андрей Коваленко лучше на почту
Есть точно такая шашка, но без клейм,но с номером. Происхождения ее я не знаю могу скинуть фото. С другой гравировкой на клинике. Я готов ее продать.
Привет шашку продал? Какая цена?
Рыхлая ржавчина тянет воду из воздуха и продолжает разрушать поверхность металла. Поэтому наверное чистить не надо а смыть дистиллированной водой вполне можно. Ржавчина хорошо растворяется в воде. Останется пятно темное но разрушать метал оно не будет.
Егор Соколов спасибо. ценное наблюдение.
Последних покупок...
"последних" звучит грустно))
А я вот слышал, что военные лётчики (да и не только военные) очень суеверные люди, и никогда не скажут "последний вылет" на сегодня, поскольку опасаются что он действительно окажется последним, а всегда говорят "крайний".
Как-то странно звучит - ( в Первозданном. состоянии), первозданное - значит-нулевое, не ржавое и блестящее. Японцы свои клинки перешлифовывают кроме хвостовика.
Я извиняюсь, а это точно шашка?
точно)
А как от сабли её тогда отличить? На сколько я понимаю у шашки центр тяжести смещен в сторону клинка должен быть, т.к. она не для фехтования в общем то, поэтому и гарды на них не делали.
Good Movie Trailers отличить их можно по кольцу на ножнах. у шашки оно на выгнутой стороне.
WarStory.ru так точно. только подвес является основным определителем, остальное может быть по разному. еще у шашек с 1881 года у уставных острие шашки сделано по типу меча, а не сабельному. Ну и самое главное после 1881 года в России армейских сабель не производили, остались только шашки.
Good Movie Trailers есть шашки и сабельным балансом, чаще для пехоты так балансировали.
мое КРАЙНЕЕ слово ; если еще покрасить в седину , то совсем превратишься в аксакала , который воевал с этой шашкой
Такое оружие даже с ржавчиной свою работу выполнит ;)
А по поводу незаконного холодного оружия органы не приставали ?
Что значит "незаконное холодное оружие"? Посмотрите недавнее видео о правовом статусе этих предметов, пожалуйста.
@@WarStoryRu спасибо посмотрел. Вопрос. Вы говорите - не покупайте реплики , а лучше оригинал. Например вы на огороде нашли штык от винтовки лебеля или байонет времён 1812 года . Где вы возьмёте справку что это предмет культурного наследия а не х.о. Любой полицаиский изымет у вас этот предмет а эксперт признает штык х.о. Или например штык блокадник нашли к примеру в болотах у кого такую справку брать.
Если вещь покупается кто из продавцов предоставит такую
спра вку . И если сам. Продаем то где такую справку брать ? Ведь я так понимаю что сначала в любом случае нужна экспертиза которая определит что вещь сделана до 45 года и э то не копия а оригинал. И наверное такая экспертиза не в каждой области есть .
@@user-hc3xb9wx2c эксперт минкульта выдает это заключение. Контакты экспертов на сайте минкульта. Но даже если изымают такой штык, то задавайте дополнительные вопросы об отнесении к категории культурных ценностей. Как правило, коллекционеры не сталкиваются с такими проблемами, только продавцы. Но если вы продавец, то уж позаботьтесь о себе и своих делах.
@@WarStoryRuто есть если нашел сам что-то то надо искать эксперта минкульта. И брать у него это заключение. А если нашел продавца. Тогда попросить его сделать такое заключение или сделать его самому перед покупкой ? Так ? И ещё если вы везёте вещь на допустим выставку. При досмотре полиции находят вещь. Копии справки сработает то надо только оригинал ?
Крайними бывают плоть, Север, мера, срок и необходимость!
У вас наверное свой юмористический канал?
как же бесят такие уроды как ты...
Крайними не только бывают, но и назначают.
Есть люди которые доебы-ются к словам,чтобы показать себя умнее чем они есть на самом деле.
А я вот слышал, что военные лётчики (да и не только военные) очень суеверные люди, и никогда не скажут "последний вылет" на сегодня, поскольку опасаются что он действительно окажется последним, а всегда говорят "крайний".
Опечатка, Алексей, опять словарик ГУГЛ шутит, в мобильнике!)
Я ее только сенодня нашол еще не чистил там есть еще надпись слава москве
Орден святой анны на холодное оружие нехватает
у шашки нет гарды и ее в конном бою можно быстро перебросит из руки в руку
сергей сергеев вот перед вами шашка с гардой и дужкой.
Если найдутся такие ученые и закрепят диссертациями, что носорог это такой слон с бивнем на носу, то уверен все научное общество отдаст предпочтение научным выводам, а не здравому смыслу.
Это не шашка а офицрская сабля. Шашка с гардой не бывает. Гарда уменьшает функциональность сабли то что я сделаю с шашкой ты никогда не повторишь с саблей и это их и отличает. Так что автор не прав. И он за нее переплатил вот в таком состоянии она стоит максимум сорок тысяч. И я больше чем уверен он ее ещо испортит...
Вадим Мишин по 40 тыс. Готов взять сколько принесете.
По отличию шашки от сабли- пересмотрите видео, оно не в эфесе.
WarStory.ru Я написал свое мнение о сабле это все же сабля поскольку из за отсутствия гарды шашка значительно превосходит саблю. А на счот стоимости это по моему мнению стоимость именно твоей сабли хотя после реставрации без замены деталей ее можно было бы продать тысяч за восемьдесят поскольку эта вещь старинная а людей ценящих старину не мало. А если бы у меня были такие ралитеты я бы был миллионером. Потому как знаю как что исправить и не испортить. Мне приносят иногда подобные вещи на реставрацию так что что то понимаю.
Реставратор,иди пузырь шлифани и спать ложись.Заебали уже умники конченые,иди у себя в мухосранске и покупай всякое говно хоть за 4000р. Автору насрать на твое мнение, у него спросили за сколько он преобрел он ответил, так что учкнись и не беси народ.
я с кубани и знаю как выглядит шашка а это сабля!!!
сергей сергеев ну вот век живи- век учись. распространенное заблуждение.
книжки нужно почитывать
это офицерская шашка, офицерские шашки были с гардой
Это не шашка а сабля у шашки никогда не бывает гарды.
NasTviks Вы не правы.
Это не шашка. Это - сабля!
Почему не упомянул про аукцион мешок