Resumo rápido: Si no les gusta el canon del universo X, que creen el suyo propio. El problema es que no tienen el talento para hacerlo y quieren retorcer el trabajo y esfuerzo de otros a su imagen sin que nadie se queje. Que les den.
Al final es lo que dijo Tolkien: El mal no puede crear nada nuevo, solo puede corromper. Los mediocres creativos quieren adaptar para sentirse PRO, cuando no son más que individuos de talento limitado que quieren atreverse a cambiar la obra de gente que sí tenía ese talento.
Efectivamente, puesto que elfos negros, enanas sin barba y hasta el regreso de Sauron que ellos interpretaron podría haber encajado mejor en un mundo futuro, 200 años por ejemplo, del señor de los anillos. Puesto que los elfos negros podrían ser mestizos con humanos, enanas sin barba solo para acabar con la tonta teoría de los humanos que los enanos salen de la tierra, y hasta Sauron caminando en un mundo donde los ejércitos se han reducido, los pueblos han cambiado (en los hobbits llamados ahora peludos) etc
Totalmente de acuerdo con tu análisis. Si a uno le gusta una obra, es en si su historia, sus personajes, su transfondo, en general, su canon. Si no les gusta el canon de la obra, pues hagan obras originales, consigan sus fans, y no traten de robar seguidores bajo otros títulos.
Entiendo que puede ser un camino más fácil y rápìdo hacia el éxito coger el trabajo de otras personas y limitarte a adaptarlo que crearlo desde cero. Es respetable, al final todos tenemos que pagar facturas. Pero si sigues ese camino, RESPETA el trabajo del autor/es de esa obra, RESPETA su esfuerzo. No es tan difícil de entender pero si tan incómodo te resulta hacerlo lo tienes fácil: crea una historia desde cero y hazla como prefieras.
El punto 2 lo respeta mucho el director Dave Filoni en la serie The Clone Wars, al enriquecer la línea cronológica en Star Wars colocando otros sucesos, pero que respetaron los eventos principales, como la Orden 66 y la caída de Anakin, añadiendo además otros personajes que se volvieron entrañables. Hacer una adaptación no es difícil si los guionistas y directores hacen la tarea bien.
Creo que eso resume bien el problema de la mayoría de producciones modernas, independientemente de agendas e inclusividad, hay una casi total desconexión entre la producción, lo creativo y lo técnico. Básicamente lo que pasa cuando una empresa o productora tiene cero interes en lo que esta haciendo, a quien esta poniendo a cargo o de que es posible o siquiera de que quiere o que no quiere. La peor parte, muchos obsecionan con que es la muerte del cine, cuando es la parte casi omnipresente de la industria desde sus inicios, simplemente estamos en una etapa mas grande por que el medio se ha visto opacado por la industria, pero no por eso hay que perder la vista del mismo.
Yo añado que no debería ser difícil si el guionista entiende la obra sobre la que se está basando y ciertamente no le sería nada difícil si amara esa obra porque la respetaría más. Saludos.
A mí me gustan esas historias por lo que me trasmiten, lo que me aportan y lo que han significado para mí a lo largo de mi vida, claro que me mosqueo si me las cambian, las pervierten, y las hacen irreconocibles. Tolkien necesito años para construir su mitología de forma metódica y preciosista, a Amazon le han bastado dos años para cargarsela desde los cimientos, metiendo modernidad y política identitaria donde no venía a cuento. Y así hacen con todo. Si quieren ser creativos que hagan sus propias historias desde cero, y luego a ver quién se las compra.
El problema es que cambian el canon por las políticas wock,inclusivas,feministas , lgb+b y progres ,en los anillos del poder se ve un solo elfo negro ,una elfa asiática,una ena negra sin barba ,numeronianos multiraciles como si fuera ny actual , joder si han llegado hacer un samurái negro y gay cambiando la historia del verdadero solo por cumplir con la política actual ,el canon y el rigor historico ya no importa solo tener contentes ala generacion de canceladora fastizoide
"El problema es el Fandom" Habrá que estar mal de la cabeza para decir una cosa como esa. El Fandom que compra la mercancía, el Fandom que compra los boletos, el Fandom que compra los libros/cómics. El Fandom que ha mantenido viva la marca por décadas.
Por eso me enfade tanto cuando leí el artículo, sin el Fandom ni siquiera se habrían molestado en comprar los derechos de estas franquicias... ni tenido el éxito inicial que tuvieron.
Son gente prejuiciosa, que no saben lo que están diciendo. Si le hicieran caso a personas como Kai47 que siguen los textos de una manera fiel, en lugar de seguir con prejuicios como el de decir "El problema es el F...", los que dices eso son gente ignorante y prejuiciosa que no sabe como tratar los asuntos de los que cree que esta hablando, cunado realmente solo se esta inventando acusaciones fútiles que ponen mas en evidencia su propia ignorancia,
Tocaste el punto exacto con algo que he venido pensando desde hace mucho, ¿si están tan hambrientos de expresarse y hacer sus propias historias por qué no las hacen, para que se cuelgan de obras originales? Porque no tienen el ingeniero para hacer una historia exitosa por su cuenta
Dune esta adaptada por Villeneuve con amor al original por eso los que amamos Dune amamos la adaptacion de Villeneuve y esta es el exito artistico que es
Lo mismo que hizo Peter Jackson en su momento con ESDLA, obviamente muchas cosas se quedan afuera porque son peliculas y, desgraciadamente no son una serie. Si en su momento ador[e la de Lynch, esto que ha realizado Villeneuve es, verdaderamente, cine! (calada al cigarro obligatoria Mads M)
Mi madre tenía una frase para esto, "están intentando hacernos comulgar con ruedas de molino". Cuando no eres creativo pero tu ego te dice lo contrario, no te queda otra opción que usar la técnica de la garrapata con las obras de los demás que si han tenido éxito.
Estoy de acuerdo, el canon de una obra existe sirve para mantener una coherencia, si quieres hacer lo que te plazca pues crea tu propia obra. Y aún así si creas tú propia obra entonces entre más crece mayor la necesidad de establecer estándar, sino que sentido tiene.
Lo peor es que no es tan complicado ni minusioso, muchas veces no respetan aspectos tan básicos que rayan en lo risible Tan sólo en anillos de poder fusionan dos eras diferentes
En mi ciudad ocurre con el urbanismo, hipsters hijos de ricos tomaron la oficina de urbanismo para desarrollarse personalmente, y dejaron de cumplir las tareas que se deben cumplir desde la oficina de urbanismo. Como reparar las calzadas que llevababan más de 15 años rotas. Pero como no les interesa la ciudad y sus ciudadanos, sino sus trabajos super bien pagos y hacerse famosos llevaron a la ciudad a su declive. Cualquier persona que ejerza un trabajo creativo debe amar a su trabajo. Amar su ciudad si es urbanista y amar los libros si vas crear historias. Los hipsters y su autoinvemtada superioridad cultural destruyen el mundo.
para Samwise Gamgee,: el anillo le ofreció dominio, a su llamada, todos lo ejércitos del mundo acudirían, destruirían a sus enemigos y en mordor crearía un gran jardín, en el cual se sembraría todo lo que el quisiera, sam rechazo al anillo porque el solo quería un jardín que el pudiera cuidar, algo pequeño. el no quería dominar nada y por eso el anillo perdió, ese mensaje de tolkien me da vida y por eso lo valoro, en realidad, no se trata de grandes historias, de grandes hombres dominando el mundo, se trata de personas pequeñas que se esfuerzan por mantenerlo y salvarlo.
Eso es del libro 6, del capítulo 1 creo. Es básicamente la razón por la que Sam nunca utilizó el anillo, por qué sus propósitos no estaban alineados a dominar a las demás personas, solamente cuidar lo que él ya tenía: esa es la forma de los Hobbits. Mas una forma de pensar totalmente contradictoria a la forma de ser del imperio al que perteneció de Tolkien: el imperio británico, de los imperios modernos más sanguinarios de la historia.
Rogue One me parece un muy buen ejemplo de como se puede ampliar una historia respetando el canon, fortaleciendo y agregando más drama a hechos que ya conocemos.
El señor de los anillos de Peter Jackson es una carta de amor al cine y a la obra de tolkien, logro plasmar la tierra media en esa tres películas, respeto la escénica de los personajes y los sucesos principales, claro, hizo muchos cambios, algunos tan drásticos cómo la pantalla en el abismo de helm y algunos que directamente los elimino como la sanación dela comarca o toda la historia con Tom bombadil pero otras fueron tratadas tan bien que poca queja puedes tener, la carga de los rohirims fue magistral, la pantalla en los campos de pelenor o cuando la puerta negra se habré son escenas que quedarán marcadas en la historia del cine y complementan de manera audiovisual a la obra de JRR tolkien
Si la verdad que si aunque esos cambios fueron buenos osea es imposible plasmar en una sola película toda la trilogía del señor de los anillos aunque me hubiera gustado ver a Tom bombadil o a Glorfindel pero si me agradan otros cambios como por ejemplo el tamaño de los dragones el que los Balrongs tengan alas que los elfos sindar lleguen al abismo para ayudar a los de Rohan, etc. Pero esta serie literalmente no sólo no respeta lo que dicen los libros si no hasta los contradice
Mira me da igual el cano en anillos del poder siempre y cuanto hubiera sido una espectacular historia que me hubiese atrapado y no la basura que presentaron, la inclusion bien hecha es de admirar mira el caso de el personaje de furiosa me quede prendado y deseando saber mas de ella, poderosa con un gran arco del personaje.. En dfinitiva todo se perdona menos una mala mala mala historia.
Es verdad... si no quieren limitarse por estás historias, que hagan algo nuevo... pero al final, es donde las idean chocan, pues tienen que trabajar con esas franquicias.
Es uno de los mejores comentarios que he escuchado sobre las tristes y mediocres adaptaciones de obras entrañables. Personalmente es muy doloroso ver lo que hicieron con las historias de Tolkien.
Estoy de acuerdo ✨ sus egos son más grandes y terminan arruinando todo y luego se quejan y ponen muchas excusas para taparlo Y por otra parte están esas revistas que solo andan de lame botas y poniendo quejas de otras cosas cuando en realidad solo buscan tapar los errores que cometieron los showruners
Podrian haber contado bien solo 1 cosa.....en 8 capitulos te quisieron contar la creacion de mordor, la forja de los 3 anillos de los elfos, la mayor expedicion de numenor hasta la de Ar-Pharazôn a valinor, la historia de Sauron y de Galadriel... Todo en 8 capitulos sin hablar de los pelosos metidos mas a la fuerza imposible... Solo la creación de la armada de numenor podria haber sido la trama de 1 temporada.
Los númeronianos ya tenían una flota impresionante ,y su ejército era infantería pesada ,algo asi como las legiones romanas ,ni de coya lo que sale en la serie es una armada y mucho menos es el ejercito de numenor
Es muy curioso cuando dicen que el canon de por si no siempre es bueno, y tienen razón, porqué una obra con mal canon fracasa y una con buen canon triunfa. ¿Qué pasa cuando cambias en una adaptación el canon que ha venido triunfando durante años y años? Ellos lo han dicho pero no lo han entendido. Buen análisis como siempre. ¿Tienes redes sociales?
los medios se ponen muy agresivos cuando no aceptamos que nos intenten meter sus ideas políticas en las obras que amamos , y creo q no vamos a dar un paso atrás.....buen análisis y un saludo
Totalmente de acuerdo en casi todo. Sólo puntualizaría que, en el caso de Star Wars, The Mandalorian y las series animadas me parecen buenos productos. De otros, está claro que mejor los olvidamos...
Conclusión: No importa el canon, igual los anillos del poder es mala. Me llevó a leer el Silmarillion porq queria saber si la historia era así de aburrida ya q las peliculas para mi no lo son. Y gran sorpresa me llevé con el libro. Espectacular, definitivamente me quitaron las ganas de ver la serie. Llegué hasta el capitulo 2 de la serie, muy aburrida. En cambio, de la historia original leí el Silmarillion y estoy terminando el Hobbit. Espero poder leer el señor de los anillos. Y eso que no tengo el habito de la lectura...
El problema con el Cannon. Es que, ellos no son los autores de la obra. No aceptan estar restringido a la visión del Autor original. La cuál, es aquellas que MILLONES de fanáticos a atrapado, enganchado y han hecho Amar. Cuando, la toman, obviamente tendra sus modificaciones. Y hay que aceptarlo de ambos lados. Pero, modificar, es una cosa, y Alterar la visión del Autor es otra completamente distinta. - Si quieren ser "Artistas" Sean p...... Originales, con sus obras o libros. Ya si no té gusta, no vengas a ser Original, en una obra Ya Original.
Es que las personas usan esa palabra con muchísima hipocresía, porque no la entienden: La utilizan como si le entendieran mas realmente no la entienden, no les importa, la menosprecian. Se supone que es lo real, si no sabemos lo que es real y lo que no es real no somos muy diferentes está diciendo cualquier otra historia sin nada que la sustente, si no consideramos lo que es real no somos muy diferentes de alguien que está contando una historia oral, sin ideas fijas más allá de las características más generales. Por eso hay que valorar lo que es real si no lo haces, eres e un ignorante que no sabe lo que está haciendo, como estas Jeff Bezos y Jennifer Salke.
Restricciones creativas? son malcriados que quieren imponer sus ideas o no les gustan y en vez de hacer su trabajo se burlan del material como cierta serie de cierto brujo, no es malo tomarse una libertad pero hay que respetar, me recuerda a cierta persona que renuncio por que uso pollo en una receta de costillas de cordero, que por que no puede usar pollo y que se siga llamando guiso de costillas de cordero, que lo querían suprimir que o aceptaban nuevas ideas pero no era lo que el cliente quería.
Totalmente de Acuerdo. Creo que es difícil adaptar una obra 100% a la obra original, a muchos autores no les gustan sus adaptaciones, pero algo es adaptar sacrificando algunos elementos y eso no significa que se debe destruir la obra. No vallamos lejos, muchos de los puntos de los que se quejan, se destruyen solo con la serie "La casa del dragon". Simplemente son personas que no cuentan con el suficiente talento, son perezosas y pretenciosas, pensando que ellos crearían algo mejor que el original, (No me mal entiendan, creo que hay muchas personas con talento, que incluso pueden construir cosas mucho mejores, que el original o darle mas sentido). Es imposible que ellos creen algo mejor cuando están inmersos en el tiempo actual donde todo el entretenimiento que conocen es su mensaje político, ideología e inclusividad, porque al fin la historia la llena de cuotas por cumplir, como quien va al mercado a ser el mandado, solo marcando los puntos de lista que tiene que comprar, sin ponerse a pensar tendrá sentido, coherencia verosimilitud, Solo aparecen porque patata y molesta. Para concluir en serio en la edad media una elfa les va a robar el trabajo a todo numenor, cuando esa elfa se quiere ir a chingar a su madre, por favor mas obvio no puede ser lo que traman y aun así tienen la cara dura de decir que crearon una buena historia.
Gracias por tu comentario Roberto! Yo creo que tiene que haber guionistas con talento en Hollywood pero tengo la sensación de que tanto a ellos como a las productoras les da miedo innovar y fracasar.
Sin ponerse a pensar si tendrá coherencia sentido o verosimilitud. Básicamente me escribiste con esa idea, nunca les te interesa la coherencia y la verosimilitud, solamente dar un mensaje político y ya está. Y se nota que menosprecian y no reconoces a los que dan coherencia y verosimilitud a las obras, de hecho son una molestia para ellos, personas como Tolkien son de hecho una molestia para ellos porque representan todo lo que nunca serán: Personas coherentes.
Muy bien dicho, si señor. Encontré uno de tus videos por casualidad y me sorprendió ver la calma y poca prepotencia que ya tienen algunos para decir las cosas bien dichas, calmadas y bien argumentadas. Raramente me subscribo a alguien pero en mi caso, te llevas mi suscripción.
Que vengan los showrunner o los que escribieron ese artículo a verme, que tengo muchas cosas que decirles sobre la historia de Arda y la tierra media. Solo con galadriel, gil-galad, Sauron't, y los hobbits (puntos principales para la serie) tengo para rato, y no me voy a meter con la creación de Mordor, la muerte de Celeborn, la posición de elendil, el segundo más poderoso de Númenor, y una de las menos notables pero más importantes, la desaparición de Anarion, fundador de Minas Anor, Ciudad que posteriormente sería conocida como Minas tirith... que vengan, que les puedo dar cera
Después de ver el vídeo, te hace reflexionar sobre la industria del entretenimiento en general. No solo en series y películas, sino cambien en videojuegos. Y desde mi humilde punto de vista, existe cierta distancia entre las productoras y sus objetivos, y el publico. Películas como la ultima de Dune, ponen de manifiesto que si es posible alcanzar un equilibrio en una adaptación. El problema que a estallado con Anillos de poder, ya se estaba sufriendo en el mundo de los videojuegos con cambios en la franquicia donde solo parece que se mantiene el nombre, y no sus características principales. Hacer una buena adaptación solo tiene un problema, que aumenta cuando la obra ya es conocida antes de hacerla. Y en el caso concreto de los Anillos de poder, es obvio que han cogido una obra existente con muchos fans previos, para asegurarse desde el principio una gran audiencia, cometiendo el error de olvidar, que esa obra ya esta en el imaginario de los fans, que han leído libros, visto películas e incluso jugado a los juegos. Todas los artículos defendiendo la serie, solo confirman que si no estuviese en el titulo el seños de los anillos. No habría sufrido del hype inicial, levantando unas falsas expectativas entre los posibles fans. Y de eso en el mundo del videojuego hay muchos ejemplos de ese error. Y como pasa con esos juegos, pasara a un segundo plano, y la audiencia e interés, disminuirá cara a la segunda temporada. Simplemente porque no cambiaran nada debido a que, los guionistas tienen razón, y la culpa es de la audiencia.
Gracias por tu comentario Deusign! Se están metiendo con todo el entretenimiento en general, puede que parte del problema sea que los productores y CEOs de las grandes empresas que están intentando aprovechar las obras originales que tienen muchos fans, no conocen el producto, y durante años han ignorado o menospreciado el mundo de los videojuegos o de la literatura de fantasía...
Básicamente lo que dicen en el artículo es que los escritores son tan malos hoy en día porque no los dejan ser creativos...... Bueno sería bueno que fueran creativos en crear su propio material y no en modificar el material ajeno, te imaginas que un pintor se meta a la capilla Sixtina y le pinte pantalones a Adam y luego se enoje porque no lo dejan ser creativo
*«Es, por supuesto, [El Señor de los Anillos] una obra fundamentalmente religiosa y católica»* , explicó su autor en una carta al jesuita Robert Murray, «inconscientemente al principio, pero conscientemente en la revisión. Por eso eliminé todas las referencias a la religión o al culto en el mundo imaginario: porque el elemento religioso está implícito en la historia y en el simbolismo»
El Problema no es el CANON, El problema es la PEREZA. Si los guionistas lo que desean es libertad creativa en lugar de tomar la propiedad intelectual de otros y hacer un FanFiction de la mala calidad, por que no crean sus propias historias con sus propios personajes y sus propias historias épicas.??? Claro, Claro. porque es más fácil tomar los personajes creados por otro con una historia creada por otro, agregar un par de personajes inventados, hacer una historia que tenga algo que ver con la propiedad intelectual, pero sin matarse demasiado y que el Nombre de la Saga Famosa y el Marketing haga el resto... Resultado MIL MILLONES REPARTIDOS ENTRE TODOS: Dinero Fácil.
Lo que uno espera al ver una obra adaptada a películas o series es que la trama de la obra y su universo sea respetado y refleje ese mundo. Una serie que pasa a inventarse cosas de la nada y pretenda ser tratada como la obra original nunca va a ser bien recibida Esto también pasa en el mundo de la literatura con los pastiches, esas obras que pretenden continuar con la obra de determinado autor, ejemplo los pastiches de Sherlock Holmes, que los hay buenos y malos; y menos son aceptados por el público si después de las críticas le echan la culpa a los espectadores tratándolos de intransigentes y que no tienen idea.
el canon es un problema cuando quieres hacer lo que te da la gana a ti copn un universo que otro ha creado para poder explotar los fans que otro ha conseguido porque son incapaces de crear historias propias y un canon propio. cuando eres un incapaz y no sientes aprecio por la obra, entonces si, es un problema el canon.
Y curiosamente en el 90% de las nuevas "adaptaciones" de series y películas, lo de moda es hacer a la protagonista super desagradable. No es la "mujer luchona" que ellos piensan que todos quieren como ejemplo, sino la niña mimada y castroza que se ofende cuando lo que ella quiere, no le sale. Por ejemplo esta Galadriel, Capitana Marvel, Rey, She-Hulk, Merlina, o la protagonista de la horrible serie de Resident Evil. Son todas iguales, como si una niña de 13 años adicta a los Bad-fics escribió a su personaje Mary-Sue y la metió en todas estas obras.
Lo que yo veo es que quieren colgarse de la fama de grandes nombres pero les molesta la responsabilidad de hacer algo decente con ellos, cosas como leer la obra original ya es difícil para ellos asi que no hablemos de entenderla, les duele que la gente no les deje hacer lo que quieran con obras que ellos no crearon. Si de verdad creyeran en su "historia" la crearían desde 0 para quedarse aun mas ganancias pero claro es mas fácil colgarse ya que así su historia tendrá un mínimo inicial del cual sacar tajada antes de que se hunda, como no es su historia pues no les importa.
Hay cantidad pero sin calidad. Pues no hizo lo mismo con "El hobbit" porque sacar una trilogía de una sola novela y además siguiendo la estela de lo había hecho ya en "El señor de los anillos" no es precisamente respetar la obra original.
tienes razon no son capaces de crear nuevos mundos si no de hacer turismo con historias que ya funcionaron, tan obsesionados esrtan con un hit pero soolo usan lo que ya tuvo exito
Daré otro ejemplo del canon. Si un cliente le venden una motora con unas especificaciones , el la lee detalladamente , está de acuerdo , la compra , y al cabo de serle entregada , le dan un auto , pero el pidió una moto , no un auto. Esto mismo es lo que hoy las empresas de entretenimiento, nos hacen a los fan , quienes mantenemos VIVA una franquicia. Pregunto Disney o Netflix nos dan gratis la entrada para el cine ? La contestación es NOOOOOOO! Por tanto quién paga la taquilla , es quien tiene la ÚLTIMA PALABRA.
Si lo que pasa está claro: compran un nombre, una "franquicia" que ya está consolidada y saben (o creen saber) que les proporcionará dividendos hagan lo que hagan. Como hasta ahora les había salido solo "medio mal" con Marvel, Star Wars y todo lo que ha absorbido y regurgitado la que fue "fabrica de sueños" y las nuevas (ya no tan nuevas) plataformas, creían que esto iba a ser un paseo. Pero es que meterse con Tolkien es mucho más de lo que podían abarcar y si hasta ahora había 'fandom' que se aguantaba (como con Conan o Star Trek) esto ha hecho explotar la burbuja del hartazgo, máxime cuando, para justificarse, no se les ocurrió nada mejor que insultar al autor y a los seguidores. Por mi parte no creo que "purista" pueda ser un insulto ni mucho menos ya que el canon (de cualquier saga o tema) no solo es bueno porque haya dado buenos resultados, sino porque es lo que quería (hacer, decir, demostrar, comunicar...) su autor original, su creador (o "sub - creador"). Incluso cuando hay "adaptación" el 'fandom' purista mantiene bajo control el... digamos "exceso de entusiasmo" de ciertos creativos que solo se entusiasman con sus inclinaciones ideológicas. ¿Por qué no hacer su propia historia en la que puedan poner todo aquél ideario sociopolítico conviertiéndolo en un manifiesto? Pues por lo que decía al principio: aunque la implantación de ciertas ideas en las mentes más débiles mediante ingeniería social lleva décadas siendo usada, cada nueva "bandera" necesita de tiempo, a veces años, para llegar a tener un mínimo de "visibilidad" (palabra que junto a "poner en valor" destesto profundamente) lo que se traduce en que si ahora se inventan su propia "fantasía épica 'woke'" no la verá ni el tato y, ni ganarán dinero, ni lavarán cerebros. Léo en ese artículo que pones en pantalla, por ejemplo, qué "...quieres que Trek sea divertido..." ¿Divertido? Supongo que lo habrán traducido del "nice" inglés (que con una palabra solucionan veinte conceptos) pero es que la Saga Star Trek NO es una comedia. Yo no quiero que ST sea "divertido" (entiendase cómico) más allá de ciertas humoradas que ya tenía la serie original. Para mi es (era) "divertido" ver una serie que me gusta, pero ST (al igual que Star Wars, por ejemplo) era ciencia - ficción, era drama no comedia. Salpicado con algún chistecito típico de las series EUA que quiere "meter de todo" en sus producciónes (cine familiar, le llamaban en los 80 con las sagas famosas de Indiana Jones, Cocodrilo Dundee o Tras el Corazón Verde, por decir algunas, en las que se mezcla la aventura, la comedia, el romance y etc.) sí, pero no eran series o películas cómicas o humorísticas. Eso de "empayasar" las sagas (como han hecho con Thor o con D&D) se ve que creen que les funciona pero parece que, gracias a Eru, se han topado con un muro infranqueable que les va a devolver a la realidad por el medio más doloroso. Buen vídeo y buenas reflexiones. Un saludo.
Muchas gracias por tu comentario A.R.N.I. Si que Prime video eligió mal el Fandom con el que se quería meter jajajaja Por mi parte me molesto lo que hicieron con The Witcher, me sentí ya bastante mosqueado con lo de Star Wars, pero cuando tocaron ya El Señor de los Anillos hasta este punto con Anillos de Poder ya si que no me contuve y la critiqué abiertamente. El Hobbit no me gusto del todo, sobretodo porque considero que quisieron sobredimensionar innecesariamente, pero era Jackson, le debía una, y no me pareció ni de lejos tan indignante como lo que ocurrio con la serie.
@@ElthTales Cierto, quizás se podría considerar una 'debacle' (no sé si simplemente por el correr de los tiempos) pero si la primera trilogía de PJ ya tuvo críticas en su momento (yo fui secretario del comité anti PJ en la Lista Tolkien xP ) y después las de El Hobbit ya no fueron lo mismo, como bién dices (de hecho, esta "Galadrio" tan OP creo que recibió mucha influencia del personaje de Tauriel que también estaba "sobrezumada" (¡va por ti Ralph Begun!) y ya era toda una Karen - Sue en potencia). Pero es verdad que con todo, las películas resultaron bien y su adaptación no llego a ser ofensiva o indignante. ¡El 'fandom' de la TM está hecho de puro mithril! 😤
Y digo yo...si se quejan porque el Canon les limita creativamente, ¿para que demonios necesitan una franquicia? (Bueno si lo se, pasta fácil). ¿No seria mas fácil?, tal y como dice Gabriel, que cada productora se hiciera su propia historia y así solo se criticaría la calidad....(aunque pensándolo eso es para ellos también contraproducente, puesto que en caso de fracaso, no podrían ofuscar su mediocridad en ningún argumento.) Yo como pureta, vivi una explosión imaginativa y creativa en el cine y la literatura durante los años 80, y no es que fueran películas extremadamente bien hechas, pero la originalidad, la idea, el trasfondo de las películas le daban al publico una buena historia. Lo que veo ahora es una era Deja Vu, donde se repite, copia y calca todo los que ya estaba inventado y las adaptaciones son solo un burdo "quiero y no puedo"....en fin, solo soy un carcamal mas, al que apena ver como obras, series, y comics son pisoteados por algo tan nimio como la politica idealista.
La falta de creatividad actualmente es brutal pero la gota que colma el vaso, es que encima que no son capaces ni de hacer buenas adaptaciones con material original bueno, se quejan de que ese material les restringe 😅 El hecho de que esten haciendo adaptaciones y no historias originales es que no hay nada que restringir en primer lugar.
Esto es como contratar a un arquitecto para que te haga una casa de 3 habitaciones y este dice "mira, que yo me siento más cómodo haciendo mini apartamentos habitacionales, ya tu verás como le haces para vivir allí, pero es lo que a mi me apetece hacer"
Un párrafo para quejarse del canon. Vamos, quieren meter su ideología siniestra y meterla con calzador, coger las ideas de otro y su renombre para hacerlas suyas ,explotarlas y hacer de su capa un sayo. Sólo quieren el éxito de otros usando sus ideas y al hacerlas mal y mediocres, quejarse de que la culpa es del espectador si les sale mal. El canon es coherencia argumental, algo que cierta ideología escorada que predomina en holywood, les resulta imposible, ya que la coherencia no está entre sus virtudes.
*Ya que la coherencia no está entre sus virtudes* Es que ellos infravaloran la coherencia, la infravaloran por debajo de todo. Lo que le importa es hacer dinero
Pero vamos a ver.... Tras la muerte de Christopher Tolkien (hijo) a comienzos del 2020, los nietos no tardaron en vender al mejor postor los derechos. Amazon tenía mucho dinero y quería echarle el guante. Lo hizo. A partir de esto Amazon coge el Silmarillion de Tolkien y produce esta serie. Ha sido fatal de guión, fatal de realización, fatal de elenco, fatal en todo lo importante. Ni la peor novela de Crónicas de Narnia merecería esta clase de adaptación. Pero es que lo no fans de Tolkien, tampoco la han apreciado. La narración y la historia como tal no convencen a casi nadie. Ahora mismo, en vez de empezar de nuevo desde cero han decidido ir a por la segunda temporada. Mejor reírse que llorar.
Amazon queria un producto que vender y los showrunners querian sus nombres en los creditos de cualquier serie/pelicula. Maravillosa combinación para adaptar a Tolkien, si señor.
Muchos de nosotros consumimos una serie sin leer lo "canon", algo que sucedía a inicio mediado y fin de los noventa, con el boom de series animadas gringas o de anime. Los más puristas o nerds, recuerdo que decían "pero no es canon" y entonces uno respondía "y qué mierda me importa? si yo me quedo con lo que vi en la TV", porque antes no había acceso al "canon" de la obra en papel, lo más puro de la obra del autor. Sucedió con Dragón Ball, por decir un ejemplo, y también sucedió con la trilogía del Señor de los Anillos. Yo no esperaba que Los Anillos del Poder fueran una obra 100% fiel al canon, pero no me compliqué con la forzada inclusión y hasta me preparé para ver "orcas" u "orques", pero de inicio te patean con un insoportable personaje como Galadriel, una aldeana mama luchona y su hijo, una princesa afro descendiente y una diminuta ascendiente hobbit, que no sólo refleja el ultra feminismo forzado en una serie, sino que como espectador, para qué repiten tanto un personaje así si con una y a lo más con dos era suficiente? era canon? Se entendía que deseaban arreglar esa queja generalizada del feminismo en que las trilogía fue hiper machista al no hacer hablar a dos mujeres en una saga de 12 horas, pero nunca se sintió que las actrices representaran personajes de ese universo, parecían de cualquier otra serie que si el espectador desconoce la trama te lo ubicarían en otra sin problemas. Con esto, digo que el problema de los Anillos no fue el canon, sino un mal casting, sucumbir ante la forzada inclusión, lo poco que ofrecieron algunos actores, porque las actuaciones del padre de los orcos, Durin, el gandalf desmemoriado me parecieron de gran nivel a diferencia del supuesto Sauron, Galadriel, esposa de Durin, mama luchona amante del elfo afro, etc.
Es difícil ver el señor de los anillos sin haber leído antes los libros,al menos para alguien de mi edad. Yo he visto después las películas y me han encantado, incluso el hobbit,por cierto mi libro favorito,a pesar de ser una adaptación y de incluir Peter Jackson algún personaje femenino como la Elfa, que para mí mejora mucho la película ya que es cierto que la obra de Tolkien tiene pocos personajes femeninos. Yo he visto otras series,y al gustarme después me he leído los libros,y hay que entender que son formatos diferentes, pero el caso de esta serie es diferente, han echo muchas cosas mal ( teniendo un gran presupuesto, que es lo más difícil) y han hecho esto, poco Canon o nada, un guión horrible, diálogos estúpidos y sin sentido, y la actriz protagonista que aparte de espantosa te crea que ames más al enemigo,enfin una pena
@@josefinarodriguezsio6202 galadriel en la triología no solo es espectacular, sino que también realiza una sólida actuación. En los anillos de poder la destrozaron.
Před rokem+2
A mi me gust'o el arco de Gandalf. Pero porque no dijo nada lammayor parte, elunico personaje qu me gust'o se comportaba como mong'olico y apenas hablo la primera linea me dejo de gustar.
Totalmente de acuerdo todas las adaptaciones, en su mayoria no estan hechos con ese cariño que fácilmente lo aprecias y saboreas, pareciera que solo se aprovechan de la fama y ya y hacen feos trabajos pero los anillos del poder se pasan de feos. Blade Runner 2049 si bien no es una adaptación sino una continuación esta muy bien cuidado cada detalle de ella hasta en la música, viendolas ambas realmente no se nota que son diferentes directores, que para mi la primera estaba demaciado adelantado para su epoca. Aun no eh leido la novela en la que se vaso el director, pero claramente se ve que es un trabajo muy bien cuidado.
Su hijo técnicamente nunca amplió nada, solo público algunas cosas que su padre había escrito antes y no quería que se publicaran.. Es verdad que dio comentarios acerca de esos textos mas nunca los amplió, solo los dio a conocer, los popularizó.
Claro, aplicar la creatividad en obras de otros pero no aplicar la creatividad en una obra personal, que verga que les pasa a los creadores, saben lo que creo, es que simplemente están al nivel del fandom, agarran lo establecido para modificarlo y divertirse un poco, como hacer shipeos o dibujarlos diferentes pero no hay que hacerlo canon por ningún motivo
Me descoloca bastante ese argumento de que Amazon hizo una serie para la cual su material de origen era escaso, lo han repetido mil veces en diversos medios, ellos quisieron hacer una obra de la segunda edad sin tener los derechos, si por "material de origen escaso" se refieren a que solo contaban con los apéndices pues eso es culpa de los guionistas por querer hacerlo así ya que nadie los obligo a contar la historia para la cual no tenían los derechos, yo no considero escaso el material que narra la segunda edad de la tierra media si tomamos en cuenta que esta en los apéndices pero además en el silmarillion, los cuentos inconclusos y en los 13 libros de la historia de la tierra media, a que material escaso se refieren??? el "viaje" del cual habla el articulo esta descrito casualmente en las obras de las cuales no tienen los derechos, Tolkien no solo nos dio el destino, nos dio todo, el viaje y el universo completo que creó y que tanto nos fascina
Gracias por tu comentario Marcelo! Me hace gracia cuando ponen como defensa que no tenían los derechos del Silmalirion, como si alguien les hubiese obligado a adaptar precisamente la parte de la historia de la que decidieron no comprar los derechos.
... *Ya que nadie los obligó a contar la historia para la cual no tenía los derechos* Exacto!!! Ese solo hecho por sí solo demuestra que desde el principio nunca les interesó la historia: si nadie los obliga a contar la historia para que lo hacen? Porqué son malos, malas personas, eso es todo.
Yo nunca imaginé ver en una adaptación dónde los orcos son como vampiros, los cuáles no pueden salir a la luz del sol, a eso ellos llaman mejorar, pues no lo veo.🎹
Sólo para los malos guionistas, los actores más inútiles y los peores Showrunners, los canon establecidos son un problema. Para la gente que sabe hacer su trabajo, son un regalo. No te pierdes nada por no haber visto la basura instanciada por Jar Jar Abrams insultando a Star Trek en cada minuto. Fíjate en la segunda, que varían la muerte de Spock de Star Trek la ira de Khan, pues aquí muere Kirk, porque en vez de reparar el reactor en un sistema secundario, el animal de Kirk le da una patada al propio núcleo del reactor desde dentro de la propia cámara del reactor de antimateria para que funcione y no sólo es volatirizado (que es lo que debería haber pasado) y se muere por radiación, pero ni se despeina ni tiene un pedacito de piel cayéndole como a Spock... y para colmo, usan la sangre de Khan, para resucitarlo (porque ahora debe de ser que esa sangre es el curalotodo universal), dos minutos después de haber muerto. En fin, una basura, sin más, como prácticamente todo lo que hacen utilizando historias que se han hecho grandes, precisamente, por lo que ellos tratan de destruir.
En star wars la estrella de la muerte es destruida de una forma un poco tonta ¿Cómo es posible que el imperio dejara un error en creación de esta? Bueno en rogué one le dan respuesta a esto, complementan el canon y le dan un buen desarrollo a los personajes, eso es a complementar el canon, y mejorarlo hasta cierto punto
Desde que Disney compro Star Wars tengo que reconocer que Rogue One y la primera temporada de El Mandaloriano sí que me han gustado y me parecieron bien hechas. Además le daban un toque especial, Rogue One más gris y rollo peli de espías, y El Mandaloriano me recordo a un buen western.
Si que es una época de oro pero para directores y guionistas incompetentes que no tienen ni puta idea de lo que hacen y se creen que tener una cámara y grabar dos minutos a un actor ya es hacer cine
A mi sorprende el ego de esos escritores o directores que piensan " así esa obra que mueve masas y millones de personas en el mundo quieren y que posee un mensaje que resuena a lo largo de las epocas"...yo creo que puedo hacer algo igual o mejor que esos escritores , es tener una soberbia muy grande
9:56 espera, espera, espera, me lo parece a mi o tienen los santos 🥚🥚 de decir que a la obra de Tolkien le falta contenido y que es solo un andamiaje donde solo hay un objetivo y ya esta ¿porque entonces los tres libros suman mas de 1500 paginas? Lo que hay que escuchar. 🤬🤬 Porque además del señor de los anillos hay más obras que completan su mundo con historia e incluso mitología.
Para mí el mejor ejemplo de una adaptación que toma numerosas libertades creativas pero logra transmitir la obra original y además contar una gran historia es Conan el Bárbaro, de 1982. Se fuma por completo la vida de Conan mostrada en las novelas y comics, mete a un villano de otra obra del autor original y nuestro protagonista (el tito Chuache) no dice ni una sola frase hasta mitad de película (de hecho habla lo justo). Y aún con todo esto crea a un excelente Conan, añade grandes secundarios, transmite por completo la esencia oscura y épica de su mundo, sin olvidar construir un magnífico antagonista. Y ni que decir de su fotografía y sobre todo su soberbia banda sonora. El problema no es respetar el canon a pies juntillas o no, ni el mensaje político que quieras añadir o la inclusión diversa; el problema es que tenemos una generación de productores, guionistas y directores que habrán logrado su sillón por amiguismos y apoyos activistas, una panda de inútiles que no tienen ni la más remota idea de hacer su trabajo. Y este es tan simple como: contar buenas historias y hacerlo bien. Son herederos de un oficio que ya ha desarrollado todo para ellos y ni aún así. Sinceramente me es frustrante. Ojalá tuviese yo esa oportunidad que ellos dilapidan con tanta prepotencia. Y hasta aquí mi alegre expulsión de bilis. Si has llegado hasta este punto, gracias por acompañarme durante tan bello exorcismo :)
Amigo de acuerdo contigo, el que quiere jugar e inventar que cree su propia obra. StarTrek Extraños Nuevos Mundos es excelente, es la secuela que más se apega al canón, la mas parecida a la serie original, incluso, me atrevo a recomendar The Orville, que no pertenece a la franquicia, pero se parece tanto que es buena.
Eh llegado a la conclusión que es mejor ya no volver a amar una franquicia, cuando esta es llevada a los cines y televisión termina tomando una forma imposible de ver como su contraparte literaria.
La verdad es que los escritores de Hollywood son malos, o son flojos o ambos. Si quieren adaptar una historia la deben de leer, investigar, analizar y comprender a fondo . Y de ahí poder hacer la adaptación siendo fieles a lo que ya esta y respondiendo de manera coherente las preguntas que pudieran haberse quedado sin aclarar. ( en si para adaptar el capítulo 1 de una cosa tienes que haberla leído completa de inició a fin). Por otro lado están adaptando el trabajo de alguien más, así que no pueden ni debe creerse superiores al autor original, pues impondrán lo que quieren sobre la historia, y menos preciaran todo lo que hace ser lo qué es. En su intento de demostrar que son mejores al autor.
totalmente de acuerdo, es que es sentido comun, si tu no tienes la capacidad no quieras apoderarte de algo que ya tiene bases, ya sea cambiando o metiendo ideologías, libertad creativa puedes tener pero siempre respetando lo que el autor transmitió desde un principio
"se quejan de las restricciones creativas". ¿Y qué esperaban? Quieren tomar una obra y modificarla por completo. Si tan creativos son ¿por qué no crean sus propias historias? Básicamente quieren que el fandom de X obra, que es fandom justamente porque consideran la obra como buena tal como está, consuman una adaptación que cambia por completo la trama de la obra. Eso es ridículo.
Un ejemplo de obra bien hecha y que está separada del canon es Saint Seiya: The Lost Canvas. Tiene un 90% de personajes nuevos y aún así conserva la esencia de la obra original, la cual expande y mejora.
El problema es que la mayoría de los escritores y productores son mediocres. Después de Andor no hay excusa se puede hacer algo de autor y respetar el canon. Me podrán decir no es popular ese ya es otro tema. Pero que se puede hacer cosas nuevas respetando el canon se puede; solo hay que tener cabeza y ganas de hacerlo.
Nadie o casi nadie pide un "copia y pega" de la historia escrita. Pero un poco de, por favor, no respetan ninguno de los puntos que se citaron al principio. Y cuando les dices que lo están haciendo mal te llaman hater, hay que ser cara dura.
Es lo mismo q paso con las 6 ridiculas resident evil live action, fueron populares x q al menos no te atragantaban con agenda politica, pero con el jiego no tenian absolutamente nada q ver, siendo q hay tremenda historia ya escrita un lore perfecto para contar, pero la gente q hizo estas peliculas claramente ni se tomo el trabajo ya no d jugar el juego si no al menos informarse d la historia
Últimamente me topo con cada vez más personas que piensan que esta bien aceptar cualquier cosa que te lancen las productoras debe ser consumido y cualquiera que opine lo contrario esta loco, cómo si tener un criterio propio fuera un pecado 😮💨
"El canon es mejorable", por ejemplo, lo que hizo P. jackson con la muerte de Boromir y su speech con Aragon, asi se hace, engrandeciendo la obra no violandola
El canon no es un problema. El canon es el entorno en el que deben encajar las nuevas historias que se hagan. Si haces historias que contradigan al canon le estás diciendo al autor original (Tolkien, en este caso) que lo que hizo está mal. No hay nada más presuntuoso.
Eres el amo 😂 Estoy viendo tus videos uno tras otro. Gracias por verbalizar lo que tantos pensamos, y que menudo es tan fácil silenciar con el "-ista" o "-fobo" de turno.
Muchas gracias Desiree! Me están cayendo varios "-istas" y "-fobos" de todas formas a pesar de que estoy siendo lo más respetuoso posible sin callarme mi opinión. De todos modos comentarios como el tuyo me animan a seguir, yo me lo paso bien haciendo los vídeos y si hay gente que le entretienen o le dan algo sobre lo que reflexionar pues yo feliz de seguir adelante. 🙏
XD nose que articulo de revista de colegio leíste en este video amigo, pero la goce como no tienes idea XD (buen video likazo)... literal me salió la risa de el jefe de spiderman de las películas de Tobey Maguire XD al verme el video XD es que me sigo riendo de las barbaridades que están escritas en ese articulo XD saludos.
Los de Amazon le hicieron a la obra de tolkien lo que la señora Cecilia le hizo al ecce homo de Borja ....la única diferencia Es que la señora Cecilia término dándole más personalidad a la obra que los de Amazon.....
J.R.R. *Tolkien* (1892-1973) pertenece a la extensa nómina de los *grandes escritores católicos ingleses* (por nacimiento o adopción) del siglo XX, que abarca a quienes lo fueron explícitamente, como él mismo, G.K. *Chesterton* , Hillaire *Belloc* , Evelyn *Waugh* y Roy *Campbell* , o quienes se quedaron a las puertas de la Iglesia desde posiciones anglocatólicas, como C.S. *Lewis* (el gran amigo de Tolkien) o T.S. *Eliot* .
Y Dunsany? El escribió un cuento de hadas llamado la hija del rey de Elfland, un cuento de hadas que sera musa osea inspiracion para El hobbit y el señor de los anillos. Te lo recomiendo es un excelente cuento de hadas, y Dunsany es mejor escritor que Tolkien, muchísimo mejor escritor.
Se ve que hay un problema real con muchos directores y guionistas (realmente es gente capacitada que estudio? o es solo gente con contactos?), sin hablar de los ejecutivos que llevan los proyectos en la forma mas equivocada posible, y luego se jactan de excelencia y cobran una barbaridad. Casi como los políticos actuales!
Resumo rápido: Si no les gusta el canon del universo X, que creen el suyo propio. El problema es que no tienen el talento para hacerlo y quieren retorcer el trabajo y esfuerzo de otros a su imagen sin que nadie se queje. Que les den.
Totalmente no hay talento en las nuevas generaciones, y quieren colgarse del trabajo de otros. Y mas que muchas temáticas son sólo en temas políticos.
Al final es lo que dijo Tolkien: El mal no puede crear nada nuevo, solo puede corromper. Los mediocres creativos quieren adaptar para sentirse PRO, cuando no son más que individuos de talento limitado que quieren atreverse a cambiar la obra de gente que sí tenía ese talento.
Yo si fuera Tolkien, ya me estaría volviendo a morir
Efectivamente, puesto que elfos negros, enanas sin barba y hasta el regreso de Sauron que ellos interpretaron podría haber encajado mejor en un mundo futuro, 200 años por ejemplo, del señor de los anillos. Puesto que los elfos negros podrían ser mestizos con humanos, enanas sin barba solo para acabar con la tonta teoría de los humanos que los enanos salen de la tierra, y hasta Sauron caminando en un mundo donde los ejércitos se han reducido, los pueblos han cambiado (en los hobbits llamados ahora peludos) etc
@@kawatari8633 Pq no hubo guionistas así wn?
@@Gus-vw9mw jajaja
Yo diria gente SIN talento creativo.
Totalmente de acuerdo con tu análisis. Si a uno le gusta una obra, es en si su historia, sus personajes, su transfondo, en general, su canon. Si no les gusta el canon de la obra, pues hagan obras originales, consigan sus fans, y no traten de robar seguidores bajo otros títulos.
Gracias por tu comentario Giovanny!
Entiendo que puede ser un camino más fácil y rápìdo hacia el éxito coger el trabajo de otras personas y limitarte a adaptarlo que crearlo desde cero. Es respetable, al final todos tenemos que pagar facturas. Pero si sigues ese camino, RESPETA el trabajo del autor/es de esa obra, RESPETA su esfuerzo. No es tan difícil de entender pero si tan incómodo te resulta hacerlo lo tienes fácil: crea una historia desde cero y hazla como prefieras.
El punto 2 lo respeta mucho el director Dave Filoni en la serie The Clone Wars, al enriquecer la línea cronológica en Star Wars colocando otros sucesos, pero que respetaron los eventos principales, como la Orden 66 y la caída de Anakin, añadiendo además otros personajes que se volvieron entrañables. Hacer una adaptación no es difícil si los guionistas y directores hacen la tarea bien.
El problema de Los Anillos de Poder es que han querido hacerlo mal. Se ve mucho odio contra todo lo bueno en cada línea del guión.
@@emiliogarcia670 Totalmente de acuerdo.
Creo que eso resume bien el problema de la mayoría de producciones modernas, independientemente de agendas e inclusividad, hay una casi total desconexión entre la producción, lo creativo y lo técnico. Básicamente lo que pasa cuando una empresa o productora tiene cero interes en lo que esta haciendo, a quien esta poniendo a cargo o de que es posible o siquiera de que quiere o que no quiere. La peor parte, muchos obsecionan con que es la muerte del cine, cuando es la parte casi omnipresente de la industria desde sus inicios, simplemente estamos en una etapa mas grande por que el medio se ha visto opacado por la industria, pero no por eso hay que perder la vista del mismo.
Yo añado que no debería ser difícil si el guionista entiende la obra sobre la que se está basando y ciertamente no le sería nada difícil si amara esa obra porque la respetaría más. Saludos.
A mí me gustan esas historias por lo que me trasmiten, lo que me aportan y lo que han significado para mí a lo largo de mi vida, claro que me mosqueo si me las cambian, las pervierten, y las hacen irreconocibles. Tolkien necesito años para construir su mitología de forma metódica y preciosista, a Amazon le han bastado dos años para cargarsela desde los cimientos, metiendo modernidad y política identitaria donde no venía a cuento. Y así hacen con todo. Si quieren ser creativos que hagan sus propias historias desde cero, y luego a ver quién se las compra.
Eso sí hay buenas adaptaciones de libros como El Resplandor.
Por eso no hay que rechazar algo por estar basado en un material x
Solo si es malo
El problema es que cambian el canon por las políticas wock,inclusivas,feministas , lgb+b y progres ,en los anillos del poder se ve un solo elfo negro ,una elfa asiática,una ena negra sin barba ,numeronianos multiraciles como si fuera ny actual , joder si han llegado hacer un samurái negro y gay cambiando la historia del verdadero solo por cumplir con la política actual ,el canon y el rigor historico ya no importa solo tener contentes ala generacion de canceladora fastizoide
"El problema es el Fandom"
Habrá que estar mal de la cabeza para decir una cosa como esa.
El Fandom que compra la mercancía, el Fandom que compra los boletos, el Fandom que compra los libros/cómics.
El Fandom que ha mantenido viva la marca por décadas.
Por eso me enfade tanto cuando leí el artículo, sin el Fandom ni siquiera se habrían molestado en comprar los derechos de estas franquicias... ni tenido el éxito inicial que tuvieron.
Son gente prejuiciosa, que no saben lo que están diciendo. Si le hicieran caso a personas como Kai47 que siguen los textos de una manera fiel, en lugar de seguir con prejuicios como el de decir "El problema es el F...", los que dices eso son gente ignorante y prejuiciosa que no sabe como tratar los asuntos de los que cree que esta hablando, cunado realmente solo se esta inventando acusaciones fútiles que ponen mas en evidencia su propia ignorancia,
@@luisescalona6361 Sí, tienes razón. Tienes toda la razón.
Tocaste el punto exacto con algo que he venido pensando desde hace mucho, ¿si están tan hambrientos de expresarse y hacer sus propias historias por qué no las hacen, para que se cuelgan de obras originales? Porque no tienen el ingeniero para hacer una historia exitosa por su cuenta
Dune esta adaptada por Villeneuve con amor al original por eso los que amamos Dune amamos la adaptacion de Villeneuve y esta es el exito artistico que es
La adaptación de Villeneuve me encanto, es larga, pero sentí que estaba en una especie de trance viendo la peli, estoy deseando que saquen la segunda.
Es un gran ejemplo de los tres puntos que menciona de lo que deben respetar, le quedo espectacular.
Lo mismo que hizo Peter Jackson en su momento con ESDLA, obviamente muchas cosas se quedan afuera porque son peliculas y, desgraciadamente no son una serie. Si en su momento ador[e la de Lynch, esto que ha realizado Villeneuve es, verdaderamente, cine! (calada al cigarro obligatoria Mads M)
Dune me encantó mucho y espero con ansias las secuelas.
Pues solo llega 40 años tarde, todo lo que tuvieron los libros bueno ya se lo llevó Lukas y otros peores
Mi madre tenía una frase para esto, "están intentando hacernos comulgar con ruedas de molino".
Cuando no eres creativo pero tu ego te dice lo contrario, no te queda otra opción que usar la técnica de la garrapata con las obras de los demás que si han tenido éxito.
Y son garrapatas profesionales 😂😂
Estoy de acuerdo, el canon de una obra existe sirve para mantener una coherencia, si quieres hacer lo que te plazca pues crea tu propia obra. Y aún así si creas tú propia obra entonces entre más crece mayor la necesidad de establecer estándar, sino que sentido tiene.
Lo peor es que no es tan complicado ni minusioso, muchas veces no respetan aspectos tan básicos que rayan en lo risible
Tan sólo en anillos de poder fusionan dos eras diferentes
Es así, si quieren volar y experimentar, que lo hagan con su propia obra original
En mi ciudad ocurre con el urbanismo, hipsters hijos de ricos tomaron la oficina de urbanismo para desarrollarse personalmente, y dejaron de cumplir las tareas que se deben cumplir desde la oficina de urbanismo. Como reparar las calzadas que llevababan más de 15 años rotas. Pero como no les interesa la ciudad y sus ciudadanos, sino sus trabajos super bien pagos y hacerse famosos llevaron a la ciudad a su declive. Cualquier persona que ejerza un trabajo creativo debe amar a su trabajo. Amar su ciudad si es urbanista y amar los libros si vas crear historias. Los hipsters y su autoinvemtada superioridad cultural destruyen el mundo.
para Samwise Gamgee,: el anillo le ofreció dominio, a su llamada, todos lo ejércitos del mundo acudirían, destruirían a sus enemigos y en mordor crearía un gran jardín, en el cual se sembraría todo lo que el quisiera, sam rechazo al anillo porque el solo quería un jardín que el pudiera cuidar, algo pequeño. el no quería dominar nada y por eso el anillo perdió, ese mensaje de tolkien me da vida y por eso lo valoro, en realidad, no se trata de grandes historias, de grandes hombres dominando el mundo, se trata de personas pequeñas que se esfuerzan por mantenerlo y salvarlo.
Eso es del libro 6, del capítulo 1 creo. Es básicamente la razón por la que Sam nunca utilizó el anillo, por qué sus propósitos no estaban alineados a dominar a las demás personas, solamente cuidar lo que él ya tenía: esa es la forma de los Hobbits.
Mas una forma de pensar totalmente contradictoria a la forma de ser del imperio al que perteneció de Tolkien: el imperio británico, de los imperios modernos más sanguinarios de la historia.
Rogue One me parece un muy buen ejemplo de como se puede ampliar una historia respetando el canon, fortaleciendo y agregando más drama a hechos que ya conocemos.
El señor de los anillos de Peter Jackson es una carta de amor al cine y a la obra de tolkien, logro plasmar la tierra media en esa tres películas, respeto la escénica de los personajes y los sucesos principales, claro, hizo muchos cambios, algunos tan drásticos cómo la pantalla en el abismo de helm y algunos que directamente los elimino como la sanación dela comarca o toda la historia con Tom bombadil pero otras fueron tratadas tan bien que poca queja puedes tener, la carga de los rohirims fue magistral, la pantalla en los campos de pelenor o cuando la puerta negra se habré son escenas que quedarán marcadas en la historia del cine y complementan de manera audiovisual a la obra de JRR tolkien
Si la verdad que si aunque esos cambios fueron buenos osea es imposible plasmar en una sola película toda la trilogía del señor de los anillos aunque me hubiera gustado ver a Tom bombadil o a Glorfindel pero si me agradan otros cambios como por ejemplo el tamaño de los dragones el que los Balrongs tengan alas que los elfos sindar lleguen al abismo para ayudar a los de Rohan, etc. Pero esta serie literalmente no sólo no respeta lo que dicen los libros si no hasta los contradice
Mira me da igual el cano en anillos del poder siempre y cuanto hubiera sido una espectacular historia que me hubiese atrapado y no la basura que presentaron, la inclusion bien hecha es de admirar mira el caso de el personaje de furiosa me quede prendado y deseando saber mas de ella, poderosa con un gran arco del personaje.. En dfinitiva todo se perdona menos una mala mala mala historia.
Es verdad... si no quieren limitarse por estás historias, que hagan algo nuevo... pero al final, es donde las idean chocan, pues tienen que trabajar con esas franquicias.
Es uno de los mejores comentarios que he escuchado sobre las tristes y mediocres adaptaciones de obras entrañables. Personalmente es muy doloroso ver lo que hicieron con las historias de Tolkien.
Muchas gracias Oricteropo!
Estoy de acuerdo ✨ sus egos son más grandes y terminan arruinando todo y luego se quejan y ponen muchas excusas para taparlo
Y por otra parte están esas revistas que solo andan de lame botas y poniendo quejas de otras cosas cuando en realidad solo buscan tapar los errores que cometieron los showruners
Gracias por tu comentario Mariza!
Yo no sé cuántos de estos escritores creen en lo que escriben y cuántos solo lo hacen por el dinero 🤣
Podrian haber contado bien solo 1 cosa.....en 8 capitulos te quisieron contar la creacion de mordor, la forja de los 3 anillos de los elfos, la mayor expedicion de numenor hasta la de Ar-Pharazôn a valinor, la historia de Sauron y de Galadriel... Todo en 8 capitulos sin hablar de los pelosos metidos mas a la fuerza imposible... Solo la creación de la armada de numenor podria haber sido la trama de 1 temporada.
Y eso que los primeros 5 capítulos los pudieron resumir en 2, prácticamente todo lo que sucede ocurre en el 6 y en el 8
Exactly
Los númeronianos ya tenían una flota impresionante ,y su ejército era infantería pesada ,algo asi como las legiones romanas ,ni de coya lo que sale en la serie es una armada y mucho menos es el ejercito de numenor
Es muy curioso cuando dicen que el canon de por si no siempre es bueno, y tienen razón, porqué una obra con mal canon fracasa y una con buen canon triunfa. ¿Qué pasa cuando cambias en una adaptación el canon que ha venido triunfando durante años y años? Ellos lo han dicho pero no lo han entendido.
Buen análisis como siempre.
¿Tienes redes sociales?
los medios se ponen muy agresivos cuando no aceptamos que nos intenten meter sus ideas políticas en las obras que amamos , y creo q no vamos a dar un paso atrás.....buen análisis y un saludo
@@mikeenriquez5318 Las cosas en exceso terminan aburriendo, y más cuando insultas a tus potenciales clientes.
@@mikeenriquez5318 muchas gracias mike! Creo que mucha gente se harto ya, y si empieza a actuar ya sea rebatiendo o dejando de ver estas producciones
Hola Kevin! Solo twitch, pero ya no stremeo, donde estoy activo es aquí en CZcams 😁
@@ElthTales Ah, bueno cuando tengas una red oficial del canal avisa para seguirte.
Totalmente de acuerdo en casi todo. Sólo puntualizaría que, en el caso de Star Wars, The Mandalorian y las series animadas me parecen buenos productos. De otros, está claro que mejor los olvidamos...
Los guionistas sin talento tratan de justificar sus porquerías...
Como dijo una vez un gran sabio " Hay una diferencia entre conocer el camino y el recorrer el camino " (Morfeo)
Conclusión: No importa el canon, igual los anillos del poder es mala.
Me llevó a leer el Silmarillion porq queria saber si la historia era así de aburrida ya q las peliculas para mi no lo son. Y gran sorpresa me llevé con el libro. Espectacular, definitivamente me quitaron las ganas de ver la serie. Llegué hasta el capitulo 2 de la serie, muy aburrida.
En cambio, de la historia original leí el Silmarillion y estoy terminando el Hobbit. Espero poder leer el señor de los anillos. Y eso que no tengo el habito de la lectura...
El problema con el Cannon. Es que, ellos no son los autores de la obra.
No aceptan estar restringido a la visión del Autor original.
La cuál, es aquellas que MILLONES de fanáticos a atrapado, enganchado y han hecho Amar.
Cuando, la toman, obviamente tendra sus modificaciones. Y hay que aceptarlo de ambos lados.
Pero, modificar, es una cosa, y Alterar la visión del Autor es otra completamente distinta.
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Si quieren ser "Artistas"
Sean p...... Originales, con sus obras o libros. Ya si no té gusta, no vengas a ser Original, en una obra Ya Original.
Gracias por tu comentario Martín.
Incluso deberían sentirse honrados de poder adaptar lo méjor posible una de estas obras a lo largo de su carrera.
El canon más que reprimir la creatividad, es un manual.. si lo usas a favor puedes expandirte con éxito.
Gracias por tu comentario Medin, me encanto la comparación.
@@ElthTales muy buen video
Es que las personas usan esa palabra con muchísima hipocresía, porque no la entienden:
La utilizan como si le entendieran mas realmente no la entienden, no les importa, la menosprecian.
Se supone que es lo real, si no sabemos lo que es real y lo que no es real no somos muy diferentes está diciendo cualquier otra historia sin nada que la sustente, si no consideramos lo que es real no somos muy diferentes de alguien que está contando una historia oral, sin ideas fijas más allá de las características más generales.
Por eso hay que valorar lo que es real si no lo haces, eres e un ignorante que no sabe lo que está haciendo, como estas Jeff Bezos y Jennifer Salke.
La debilidad de todo escritor sin talento, que quiere hacer lucir su obra.
Tener que canonizar la de alguien con Talento.
Restricciones creativas? son malcriados que quieren imponer sus ideas o no les gustan y en vez de hacer su trabajo se burlan del material como cierta serie de cierto brujo, no es malo tomarse una libertad pero hay que respetar, me recuerda a cierta persona que renuncio por que uso pollo en una receta de costillas de cordero, que por que no puede usar pollo y que se siga llamando guiso de costillas de cordero, que lo querían suprimir que o aceptaban nuevas ideas pero no era lo que el cliente quería.
Se tenía que decir y se dijo! Excelente mensaje.
Gracias @CorreaUno!
Totalmente de Acuerdo. Creo que es difícil adaptar una obra 100% a la obra original, a muchos autores no les gustan sus adaptaciones, pero algo es adaptar sacrificando algunos elementos y eso no significa que se debe destruir la obra. No vallamos lejos, muchos de los puntos de los que se quejan, se destruyen solo con la serie "La casa del dragon". Simplemente son personas que no cuentan con el suficiente talento, son perezosas y pretenciosas, pensando que ellos crearían algo mejor que el original, (No me mal entiendan, creo que hay muchas personas con talento, que incluso pueden construir cosas mucho mejores, que el original o darle mas sentido). Es imposible que ellos creen algo mejor cuando están inmersos en el tiempo actual donde todo el entretenimiento que conocen es su mensaje político, ideología e inclusividad, porque al fin la historia la llena de cuotas por cumplir, como quien va al mercado a ser el mandado, solo marcando los puntos de lista que tiene que comprar, sin ponerse a pensar tendrá sentido, coherencia verosimilitud, Solo aparecen porque patata y molesta. Para concluir en serio en la edad media una elfa les va a robar el trabajo a todo numenor, cuando esa elfa se quiere ir a chingar a su madre, por favor mas obvio no puede ser lo que traman y aun así tienen la cara dura de decir que crearon una buena historia.
Gracias por tu comentario Roberto!
Yo creo que tiene que haber guionistas con talento en Hollywood pero tengo la sensación de que tanto a ellos como a las productoras les da miedo innovar y fracasar.
Sin ponerse a pensar si tendrá coherencia sentido o verosimilitud.
Básicamente me escribiste con esa idea, nunca les te interesa la coherencia y la verosimilitud, solamente dar un mensaje político y ya está.
Y se nota que menosprecian y no reconoces a los que dan coherencia y verosimilitud a las obras, de hecho son una molestia para ellos, personas como Tolkien son de hecho una molestia para ellos porque representan todo lo que nunca serán:
Personas coherentes.
Muy bien dicho, si señor. Encontré uno de tus videos por casualidad y me sorprendió ver la calma y poca prepotencia que ya tienen algunos para decir las cosas bien dichas, calmadas y bien argumentadas.
Raramente me subscribo a alguien pero en mi caso, te llevas mi suscripción.
Muchas gracias Marcos! 😊🙏
AMEN...
Que vengan los showrunner o los que escribieron ese artículo a verme, que tengo muchas cosas que decirles sobre la historia de Arda y la tierra media. Solo con galadriel, gil-galad, Sauron't, y los hobbits (puntos principales para la serie) tengo para rato, y no me voy a meter con la creación de Mordor, la muerte de Celeborn, la posición de elendil, el segundo más poderoso de Númenor, y una de las menos notables pero más importantes, la desaparición de Anarion, fundador de Minas Anor, Ciudad que posteriormente sería conocida como Minas tirith... que vengan, que les puedo dar cera
Después de ver el vídeo, te hace reflexionar sobre la industria del entretenimiento en general. No solo en series y películas, sino cambien en videojuegos. Y desde mi humilde punto de vista, existe cierta distancia entre las productoras y sus objetivos, y el publico. Películas como la ultima de Dune, ponen de manifiesto que si es posible alcanzar un equilibrio en una adaptación. El problema que a estallado con Anillos de poder, ya se estaba sufriendo en el mundo de los videojuegos con cambios en la franquicia donde solo parece que se mantiene el nombre, y no sus características principales. Hacer una buena adaptación solo tiene un problema, que aumenta cuando la obra ya es conocida antes de hacerla. Y en el caso concreto de los Anillos de poder, es obvio que han cogido una obra existente con muchos fans previos, para asegurarse desde el principio una gran audiencia, cometiendo el error de olvidar, que esa obra ya esta en el imaginario de los fans, que han leído libros, visto películas e incluso jugado a los juegos. Todas los artículos defendiendo la serie, solo confirman que si no estuviese en el titulo el seños de los anillos. No habría sufrido del hype inicial, levantando unas falsas expectativas entre los posibles fans. Y de eso en el mundo del videojuego hay muchos ejemplos de ese error. Y como pasa con esos juegos, pasara a un segundo plano, y la audiencia e interés, disminuirá cara a la segunda temporada. Simplemente porque no cambiaran nada debido a que, los guionistas tienen razón, y la culpa es de la audiencia.
Gracias por tu comentario Deusign!
Se están metiendo con todo el entretenimiento en general, puede que parte del problema sea que los productores y CEOs de las grandes empresas que están intentando aprovechar las obras originales que tienen muchos fans, no conocen el producto, y durante años han ignorado o menospreciado el mundo de los videojuegos o de la literatura de fantasía...
Básicamente lo que dicen en el artículo es que los escritores son tan malos hoy en día porque no los dejan ser creativos...... Bueno sería bueno que fueran creativos en crear su propio material y no en modificar el material ajeno, te imaginas que un pintor se meta a la capilla Sixtina y le pinte pantalones a Adam y luego se enoje porque no lo dejan ser creativo
jajajajaja, pues aquí lo han dicho sin pizca de vergüenza 🤣
*«Es, por supuesto, [El Señor de los Anillos] una obra fundamentalmente religiosa y católica»* , explicó su autor en una carta al jesuita Robert Murray, «inconscientemente al principio, pero conscientemente en la revisión. Por eso eliminé todas las referencias a la religión o al culto en el mundo imaginario: porque el elemento religioso está implícito en la historia y en el simbolismo»
El Problema no es el CANON, El problema es la PEREZA. Si los guionistas lo que desean es libertad creativa en lugar de tomar la propiedad intelectual de otros y hacer un FanFiction de la mala calidad, por que no crean sus propias historias con sus propios personajes y sus propias historias épicas.??? Claro, Claro. porque es más fácil tomar los personajes creados por otro con una historia creada por otro, agregar un par de personajes inventados, hacer una historia que tenga algo que ver con la propiedad intelectual, pero sin matarse demasiado y que el Nombre de la Saga Famosa y el Marketing haga el resto... Resultado MIL MILLONES REPARTIDOS ENTRE TODOS: Dinero Fácil.
Lo que uno espera al ver una obra adaptada a películas o series es que la trama de la obra y su universo sea respetado y refleje ese mundo. Una serie que pasa a inventarse cosas de la nada y pretenda ser tratada como la obra original nunca va a ser bien recibida Esto también pasa en el mundo de la literatura con los pastiches, esas obras que pretenden continuar con la obra de determinado autor, ejemplo los pastiches de Sherlock Holmes, que los hay buenos y malos; y menos son aceptados por el público si después de las críticas le echan la culpa a los espectadores tratándolos de intransigentes y que no tienen idea.
Cuidado y salen los frasquitos de vidrio a querer funarte. Muy buena observación!
Si el propio tolkien, solicita en una carta que no le agrada que alguien quiera adulterar su obra. Kai47 tiene un video de aquello
¡Amén!
el canon es un problema cuando quieres hacer lo que te da la gana a ti copn un universo que otro ha creado para poder explotar los fans que otro ha conseguido porque son incapaces de crear historias propias y un canon propio. cuando eres un incapaz y no sientes aprecio por la obra, entonces si, es un problema el canon.
Es como un niño dando un berrinche porque no puede hacer lo que le venga en gana con las cosas de los demás. 🤣
Y curiosamente en el 90% de las nuevas "adaptaciones" de series y películas, lo de moda es hacer a la protagonista super desagradable. No es la "mujer luchona" que ellos piensan que todos quieren como ejemplo, sino la niña mimada y castroza que se ofende cuando lo que ella quiere, no le sale. Por ejemplo esta Galadriel, Capitana Marvel, Rey, She-Hulk, Merlina, o la protagonista de la horrible serie de Resident Evil. Son todas iguales, como si una niña de 13 años adicta a los Bad-fics escribió a su personaje Mary-Sue y la metió en todas estas obras.
A mi Merlina me gusto, pero porque es una niña adolescente, el resto de personajes no tienen esa excusa xD
@@ElthTales La protagonista de Resident Evil igual es adolescente en ese mismo plan. Me quedo con la Merlina de los 90's 😆
Lo que yo veo es que quieren colgarse de la fama de grandes nombres pero les molesta la responsabilidad de hacer algo decente con ellos, cosas como leer la obra original ya es difícil para ellos asi que no hablemos de entenderla, les duele que la gente no les deje hacer lo que quieran con obras que ellos no crearon.
Si de verdad creyeran en su "historia" la crearían desde 0 para quedarse aun mas ganancias pero claro es mas fácil colgarse ya que así su historia tendrá un mínimo inicial del cual sacar tajada antes de que se hunda, como no es su historia pues no les importa.
Hay cantidad pero sin calidad.
Pues no hizo lo mismo con "El hobbit" porque sacar una trilogía de una sola novela y además siguiendo la estela de lo había hecho ya en "El señor de los anillos" no es precisamente respetar la obra original.
Muy buenos puntos y objetividad (cosa q no ha hecho Amazon ni Disney en sus adaptaciones) gracias por tu tiempo y la explicación de las adaptaciones.
tienes razon no son capaces de crear nuevos mundos si no de hacer turismo con historias que ya funcionaron, tan obsesionados esrtan con un hit pero soolo usan lo que ya tuvo exito
Daré otro ejemplo del canon.
Si un cliente le venden una motora con unas especificaciones , el la lee detalladamente , está de acuerdo , la compra , y al cabo de serle entregada , le dan un auto , pero el pidió una moto , no un auto.
Esto mismo es lo que hoy las empresas de entretenimiento, nos hacen a los fan , quienes mantenemos VIVA una franquicia.
Pregunto
Disney o Netflix nos dan gratis la entrada para el cine ?
La contestación es NOOOOOOO!
Por tanto quién paga la taquilla , es quien tiene la ÚLTIMA PALABRA.
Si lo que pasa está claro: compran un nombre, una "franquicia" que ya está consolidada y saben (o creen saber) que les proporcionará dividendos hagan lo que hagan.
Como hasta ahora les había salido solo "medio mal" con Marvel, Star Wars y todo lo que ha absorbido y regurgitado la que fue "fabrica de sueños" y las nuevas (ya no tan nuevas) plataformas, creían que esto iba a ser un paseo. Pero es que meterse con Tolkien es mucho más de lo que podían abarcar y si hasta ahora había 'fandom' que se aguantaba (como con Conan o Star Trek) esto ha hecho explotar la burbuja del hartazgo, máxime cuando, para justificarse, no se les ocurrió nada mejor que insultar al autor y a los seguidores.
Por mi parte no creo que "purista" pueda ser un insulto ni mucho menos ya que el canon (de cualquier saga o tema) no solo es bueno porque haya dado buenos resultados, sino porque es lo que quería (hacer, decir, demostrar, comunicar...) su autor original, su creador (o "sub - creador"). Incluso cuando hay "adaptación" el 'fandom' purista mantiene bajo control el... digamos "exceso de entusiasmo" de ciertos creativos que solo se entusiasman con sus inclinaciones ideológicas.
¿Por qué no hacer su propia historia en la que puedan poner todo aquél ideario sociopolítico conviertiéndolo en un manifiesto? Pues por lo que decía al principio: aunque la implantación de ciertas ideas en las mentes más débiles mediante ingeniería social lleva décadas siendo usada, cada nueva "bandera" necesita de tiempo, a veces años, para llegar a tener un mínimo de "visibilidad" (palabra que junto a "poner en valor" destesto profundamente) lo que se traduce en que si ahora se inventan su propia "fantasía épica 'woke'" no la verá ni el tato y, ni ganarán dinero, ni lavarán cerebros.
Léo en ese artículo que pones en pantalla, por ejemplo, qué "...quieres que Trek sea divertido..." ¿Divertido? Supongo que lo habrán traducido del "nice" inglés (que con una palabra solucionan veinte conceptos) pero es que la Saga Star Trek NO es una comedia. Yo no quiero que ST sea "divertido" (entiendase cómico) más allá de ciertas humoradas que ya tenía la serie original. Para mi es (era) "divertido" ver una serie que me gusta, pero ST (al igual que Star Wars, por ejemplo) era ciencia - ficción, era drama no comedia. Salpicado con algún chistecito típico de las series EUA que quiere "meter de todo" en sus producciónes (cine familiar, le llamaban en los 80 con las sagas famosas de Indiana Jones, Cocodrilo Dundee o Tras el Corazón Verde, por decir algunas, en las que se mezcla la aventura, la comedia, el romance y etc.) sí, pero no eran series o películas cómicas o humorísticas. Eso de "empayasar" las sagas (como han hecho con Thor o con D&D) se ve que creen que les funciona pero parece que, gracias a Eru, se han topado con un muro infranqueable que les va a devolver a la realidad por el medio más doloroso.
Buen vídeo y buenas reflexiones.
Un saludo.
Muchas gracias por tu comentario A.R.N.I.
Si que Prime video eligió mal el Fandom con el que se quería meter jajajaja
Por mi parte me molesto lo que hicieron con The Witcher, me sentí ya bastante mosqueado con lo de Star Wars, pero cuando tocaron ya El Señor de los Anillos hasta este punto con Anillos de Poder ya si que no me contuve y la critiqué abiertamente.
El Hobbit no me gusto del todo, sobretodo porque considero que quisieron sobredimensionar innecesariamente, pero era Jackson, le debía una, y no me pareció ni de lejos tan indignante como lo que ocurrio con la serie.
@@ElthTales Cierto, quizás se podría considerar una 'debacle' (no sé si simplemente por el correr de los tiempos) pero si la primera trilogía de PJ ya tuvo críticas en su momento (yo fui secretario del comité anti PJ en la Lista Tolkien xP ) y después las de El Hobbit ya no fueron lo mismo, como bién dices (de hecho, esta "Galadrio" tan OP creo que recibió mucha influencia del personaje de Tauriel que también estaba "sobrezumada" (¡va por ti Ralph Begun!) y ya era toda una Karen - Sue en potencia). Pero es verdad que con todo, las películas resultaron bien y su adaptación no llego a ser ofensiva o indignante.
¡El 'fandom' de la TM está hecho de puro mithril! 😤
Y digo yo...si se quejan porque el Canon les limita creativamente, ¿para que demonios necesitan una franquicia? (Bueno si lo se, pasta fácil).
¿No seria mas fácil?, tal y como dice Gabriel, que cada productora se hiciera su propia historia y así solo se criticaría la calidad....(aunque pensándolo eso es para ellos también contraproducente, puesto que en caso de fracaso, no podrían ofuscar su mediocridad en ningún argumento.)
Yo como pureta, vivi una explosión imaginativa y creativa en el cine y la literatura durante los años 80, y no es que fueran películas extremadamente bien hechas, pero la originalidad, la idea, el trasfondo de las películas le daban al publico una buena historia. Lo que veo ahora es una era Deja Vu, donde se repite, copia y calca todo los que ya estaba inventado y las adaptaciones son solo un burdo "quiero y no puedo"....en fin, solo soy un carcamal mas, al que apena ver como obras, series, y comics son pisoteados por algo tan nimio como la politica idealista.
La falta de creatividad actualmente es brutal pero la gota que colma el vaso, es que encima que no son capaces ni de hacer buenas adaptaciones con material original bueno, se quejan de que ese material les restringe 😅
El hecho de que esten haciendo adaptaciones y no historias originales es que no hay nada que restringir en primer lugar.
Esto es como contratar a un arquitecto para que te haga una casa de 3 habitaciones y este dice "mira, que yo me siento más cómodo haciendo mini apartamentos habitacionales, ya tu verás como le haces para vivir allí, pero es lo que a mi me apetece hacer"
Un párrafo para quejarse del canon.
Vamos, quieren meter su ideología siniestra y meterla con calzador, coger las ideas de otro y su renombre para hacerlas suyas ,explotarlas y hacer de su capa un sayo.
Sólo quieren el éxito de otros usando sus ideas y al hacerlas mal y mediocres, quejarse de que la culpa es del espectador si les sale mal. El canon es coherencia argumental, algo que cierta ideología escorada que predomina en holywood, les resulta imposible, ya que la coherencia no está entre sus virtudes.
*Ya que la coherencia no está entre sus virtudes*
Es que ellos infravaloran la coherencia, la infravaloran por debajo de todo. Lo que le importa es hacer dinero
Pero vamos a ver....
Tras la muerte de Christopher Tolkien (hijo) a comienzos del 2020, los nietos no tardaron en vender al mejor postor los derechos. Amazon tenía mucho dinero y quería echarle el guante. Lo hizo.
A partir de esto Amazon coge el Silmarillion de Tolkien y produce esta serie. Ha sido fatal de guión, fatal de realización, fatal de elenco, fatal en todo lo importante. Ni la peor novela de Crónicas de Narnia merecería esta clase de adaptación.
Pero es que lo no fans de Tolkien, tampoco la han apreciado. La narración y la historia como tal no convencen a casi nadie.
Ahora mismo, en vez de empezar de nuevo desde cero han decidido ir a por la segunda temporada.
Mejor reírse que llorar.
Amazon queria un producto que vender y los showrunners querian sus nombres en los creditos de cualquier serie/pelicula.
Maravillosa combinación para adaptar a Tolkien, si señor.
Muchos de nosotros consumimos una serie sin leer lo "canon", algo que sucedía a inicio mediado y fin de los noventa, con el boom de series animadas gringas o de anime. Los más puristas o nerds, recuerdo que decían "pero no es canon" y entonces uno respondía "y qué mierda me importa? si yo me quedo con lo que vi en la TV", porque antes no había acceso al "canon" de la obra en papel, lo más puro de la obra del autor. Sucedió con Dragón Ball, por decir un ejemplo, y también sucedió con la trilogía del Señor de los Anillos. Yo no esperaba que Los Anillos del Poder fueran una obra 100% fiel al canon, pero no me compliqué con la forzada inclusión y hasta me preparé para ver "orcas" u "orques", pero de inicio te patean con un insoportable personaje como Galadriel, una aldeana mama luchona y su hijo, una princesa afro descendiente y una diminuta ascendiente hobbit, que no sólo refleja el ultra feminismo forzado en una serie, sino que como espectador, para qué repiten tanto un personaje así si con una y a lo más con dos era suficiente? era canon? Se entendía que deseaban arreglar esa queja generalizada del feminismo en que las trilogía fue hiper machista al no hacer hablar a dos mujeres en una saga de 12 horas, pero nunca se sintió que las actrices representaran personajes de ese universo, parecían de cualquier otra serie que si el espectador desconoce la trama te lo ubicarían en otra sin problemas. Con esto, digo que el problema de los Anillos no fue el canon, sino un mal casting, sucumbir ante la forzada inclusión, lo poco que ofrecieron algunos actores, porque las actuaciones del padre de los orcos, Durin, el gandalf desmemoriado me parecieron de gran nivel a diferencia del supuesto Sauron, Galadriel, esposa de Durin, mama luchona amante del elfo afro, etc.
Es difícil ver el señor de los anillos sin haber leído antes los libros,al menos para alguien de mi edad. Yo he visto después las películas y me han encantado, incluso el hobbit,por cierto mi libro favorito,a pesar de ser una adaptación y de incluir Peter Jackson algún personaje femenino como la Elfa, que para mí mejora mucho la película ya que es cierto que la obra de Tolkien tiene pocos personajes femeninos.
Yo he visto otras series,y al gustarme después me he leído los libros,y hay que entender que son formatos diferentes, pero el caso de esta serie es diferente, han echo muchas cosas mal ( teniendo un gran presupuesto, que es lo más difícil) y han hecho esto, poco Canon o nada, un guión horrible, diálogos estúpidos y sin sentido, y la actriz protagonista que aparte de espantosa te crea que ames más al enemigo,enfin una pena
@@josefinarodriguezsio6202 galadriel en la triología no solo es espectacular, sino que también realiza una sólida actuación. En los anillos de poder la destrozaron.
A mi me gust'o el arco de Gandalf. Pero porque no dijo nada lammayor parte, elunico personaje qu me gust'o se comportaba como mong'olico y apenas hablo la primera linea me dejo de gustar.
Muy cierto! Si quieres crear no adaptes!! Puro ego! Tome mi suscripción buen hombre!
Muchas gracias Andres!
Bien, muy bien.
La ambición de Amazon les ha arrastrado a un pozo de difícil salida
Totalmente de acuerdo todas las adaptaciones, en su mayoria no estan hechos con ese cariño que fácilmente lo aprecias y saboreas, pareciera que solo se aprovechan de la fama y ya y hacen feos trabajos pero los anillos del poder se pasan de feos. Blade Runner 2049 si bien no es una adaptación sino una continuación esta muy bien cuidado cada detalle de ella hasta en la música, viendolas ambas realmente no se nota que son diferentes directores, que para mi la primera estaba demaciado adelantado para su epoca.
Aun no eh leido la novela en la que se vaso el director, pero claramente se ve que es un trabajo muy bien cuidado.
hablan de ampliar el canon con lo de gandalf y el unico que podría ampliarlo es tolkien o su hijo y los dos ya no están
Su hijo técnicamente nunca amplió nada, solo público algunas cosas que su padre había escrito antes y no quería que se publicaran.. Es verdad que dio comentarios acerca de esos textos mas nunca los amplió, solo los dio a conocer, los popularizó.
Claro, aplicar la creatividad en obras de otros pero no aplicar la creatividad en una obra personal, que verga que les pasa a los creadores, saben lo que creo, es que simplemente están al nivel del fandom, agarran lo establecido para modificarlo y divertirse un poco, como hacer shipeos o dibujarlos diferentes pero no hay que hacerlo canon por ningún motivo
Me descoloca bastante ese argumento de que Amazon hizo una serie para la cual su material de origen era escaso, lo han repetido mil veces en diversos medios, ellos quisieron hacer una obra de la segunda edad sin tener los derechos, si por "material de origen escaso" se refieren a que solo contaban con los apéndices pues eso es culpa de los guionistas por querer hacerlo así ya que nadie los obligo a contar la historia para la cual no tenían los derechos, yo no considero escaso el material que narra la segunda edad de la tierra media si tomamos en cuenta que esta en los apéndices pero además en el silmarillion, los cuentos inconclusos y en los 13 libros de la historia de la tierra media, a que material escaso se refieren??? el "viaje" del cual habla el articulo esta descrito casualmente en las obras de las cuales no tienen los derechos, Tolkien no solo nos dio el destino, nos dio todo, el viaje y el universo completo que creó y que tanto nos fascina
Gracias por tu comentario Marcelo!
Me hace gracia cuando ponen como defensa que no tenían los derechos del Silmalirion, como si alguien les hubiese obligado a adaptar precisamente la parte de la historia de la que decidieron no comprar los derechos.
... *Ya que nadie los obligó a contar la historia para la cual no tenía los derechos*
Exacto!!! Ese solo hecho por sí solo demuestra que desde el principio nunca les interesó la historia: si nadie los obliga a contar la historia para que lo hacen?
Porqué son malos, malas personas, eso es todo.
Yo nunca imaginé ver en una adaptación dónde los orcos son como vampiros, los cuáles no pueden salir a la luz del sol, a eso ellos llaman mejorar, pues no lo veo.🎹
Y hay escenas que les parece que les sale humo de la piel y en otras no parece pasarles nada.
Sólo para los malos guionistas, los actores más inútiles y los peores Showrunners, los canon establecidos son un problema. Para la gente que sabe hacer su trabajo, son un regalo.
No te pierdes nada por no haber visto la basura instanciada por Jar Jar Abrams insultando a Star Trek en cada minuto. Fíjate en la segunda, que varían la muerte de Spock de Star Trek la ira de Khan, pues aquí muere Kirk, porque en vez de reparar el reactor en un sistema secundario, el animal de Kirk le da una patada al propio núcleo del reactor desde dentro de la propia cámara del reactor de antimateria para que funcione y no sólo es volatirizado (que es lo que debería haber pasado) y se muere por radiación, pero ni se despeina ni tiene un pedacito de piel cayéndole como a Spock... y para colmo, usan la sangre de Khan, para resucitarlo (porque ahora debe de ser que esa sangre es el curalotodo universal), dos minutos después de haber muerto.
En fin, una basura, sin más, como prácticamente todo lo que hacen utilizando historias que se han hecho grandes, precisamente, por lo que ellos tratan de destruir.
En star wars la estrella de la muerte es destruida de una forma un poco tonta ¿Cómo es posible que el imperio dejara un error en creación de esta? Bueno en rogué one le dan respuesta a esto, complementan el canon y le dan un buen desarrollo a los personajes, eso es a complementar el canon, y mejorarlo hasta cierto punto
Desde que Disney compro Star Wars tengo que reconocer que Rogue One y la primera temporada de El Mandaloriano sí que me han gustado y me parecieron bien hechas. Además le daban un toque especial, Rogue One más gris y rollo peli de espías, y El Mandaloriano me recordo a un buen western.
Totalmente de acuerdo.
Si que es una época de oro pero para directores y guionistas incompetentes que no tienen ni puta idea de lo que hacen y se creen que tener una cámara y grabar dos minutos a un actor ya es hacer cine
A mi sorprende el ego de esos escritores o directores que piensan " así esa obra que mueve masas y millones de personas en el mundo quieren y que posee un mensaje que resuena a lo largo de las epocas"...yo creo que puedo hacer algo igual o mejor que esos escritores , es tener una soberbia muy grande
9:56 espera, espera, espera, me lo parece a mi o tienen los santos 🥚🥚 de decir que a la obra de Tolkien le falta contenido y que es solo un andamiaje donde solo hay un objetivo y ya esta ¿porque entonces los tres libros suman mas de 1500 paginas? Lo que hay que escuchar. 🤬🤬
Porque además del señor de los anillos hay más obras que completan su mundo con historia e incluso mitología.
6:38 Así de fácil... Si tanto cambio quieren hacer, pues que hagan sus propias obras a ver si es cierto que muy talentosos 🤷♀️
Para mí el mejor ejemplo de una adaptación que toma numerosas libertades creativas pero logra transmitir la obra original y además contar una gran historia es Conan el Bárbaro, de 1982.
Se fuma por completo la vida de Conan mostrada en las novelas y comics, mete a un villano de otra obra del autor original y nuestro protagonista (el tito Chuache) no dice ni una sola frase hasta mitad de película (de hecho habla lo justo).
Y aún con todo esto crea a un excelente Conan, añade grandes secundarios, transmite por completo la esencia oscura y épica de su mundo, sin olvidar construir un magnífico antagonista.
Y ni que decir de su fotografía y sobre todo su soberbia banda sonora.
El problema no es respetar el canon a pies juntillas o no, ni el mensaje político que quieras añadir o la inclusión diversa; el problema es que tenemos una generación de productores, guionistas y directores que habrán logrado su sillón por amiguismos y apoyos activistas, una panda de inútiles que no tienen ni la más remota idea de hacer su trabajo.
Y este es tan simple como: contar buenas historias y hacerlo bien.
Son herederos de un oficio que ya ha desarrollado todo para ellos y ni aún así.
Sinceramente me es frustrante. Ojalá tuviese yo esa oportunidad que ellos dilapidan con tanta prepotencia.
Y hasta aquí mi alegre expulsión de bilis. Si has llegado hasta este punto, gracias por acompañarme durante tan bello exorcismo :)
Amigo de acuerdo contigo, el que quiere jugar e inventar que cree su propia obra.
StarTrek Extraños Nuevos Mundos es excelente, es la secuela que más se apega al canón, la mas parecida a la serie original, incluso, me atrevo a recomendar The Orville, que no pertenece a la franquicia, pero se parece tanto que es buena.
Eh llegado a la conclusión que es mejor ya no volver a amar una franquicia, cuando esta es llevada a los cines y televisión termina tomando una forma imposible de ver como su contraparte literaria.
Gracias por tu comentario Richard!
Últimamente así lo parece...
La verdad es que los escritores de Hollywood son malos, o son flojos o ambos. Si quieren adaptar una historia la deben de leer, investigar, analizar y comprender a fondo . Y de ahí poder hacer la adaptación siendo fieles a lo que ya esta y respondiendo de manera coherente las preguntas que pudieran haberse quedado sin aclarar. ( en si para adaptar el capítulo 1 de una cosa tienes que haberla leído completa de inició a fin).
Por otro lado están adaptando el trabajo de alguien más, así que no pueden ni debe creerse superiores al autor original, pues impondrán lo que quieren sobre la historia, y menos preciaran todo lo que hace ser lo qué es. En su intento de demostrar que son mejores al autor.
Estás explicando exactamente cómo funciona la hipocresía de Hollywood, eres una gran persona, y te deseo lo mejor.
totalmente de acuerdo, es que es sentido comun, si tu no tienes la capacidad no quieras apoderarte de algo que ya tiene bases, ya sea cambiando o metiendo ideologías, libertad creativa puedes tener pero siempre respetando lo que el autor transmitió desde un principio
"se quejan de las restricciones creativas". ¿Y qué esperaban? Quieren tomar una obra y modificarla por completo. Si tan creativos son ¿por qué no crean sus propias historias?
Básicamente quieren que el fandom de X obra, que es fandom justamente porque consideran la obra como buena tal como está, consuman una adaptación que cambia por completo la trama de la obra. Eso es ridículo.
Es ridículo pero aún así tratan de lanzar ese mensaje, y hay mucha gente que lo compra 🤦♂️
El canon no es problema. El problema es la basura que hicieron para reemplazarla. Peor aun basarse en propaganda progre...
Un ejemplo de obra bien hecha y que está separada del canon es Saint Seiya: The Lost Canvas. Tiene un 90% de personajes nuevos y aún así conserva la esencia de la obra original, la cual expande y mejora.
El problema es que la mayoría de los escritores y productores son mediocres. Después de Andor no hay excusa se puede hacer algo de autor y respetar el canon. Me podrán decir no es popular ese ya es otro tema. Pero que se puede hacer cosas nuevas respetando el canon se puede; solo hay que tener cabeza y ganas de hacerlo.
Nadie o casi nadie pide un "copia y pega" de la historia escrita. Pero un poco de, por favor, no respetan ninguno de los puntos que se citaron al principio. Y cuando les dices que lo están haciendo mal te llaman hater, hay que ser cara dura.
Gracias por tu comentario Gabriel!
Esa es otra que encima cuando te critican se defienden con insultos en lugar de argumentos.
Es lo mismo q paso con las 6 ridiculas resident evil live action, fueron populares x q al menos no te atragantaban con agenda politica, pero con el jiego no tenian absolutamente nada q ver, siendo q hay tremenda historia ya escrita un lore perfecto para contar, pero la gente q hizo estas peliculas claramente ni se tomo el trabajo ya no d jugar el juego si no al menos informarse d la historia
Últimamente me topo con cada vez más personas que piensan que esta bien aceptar cualquier cosa que te lancen las productoras debe ser consumido y cualquiera que opine lo contrario esta loco, cómo si tener un criterio propio fuera un pecado 😮💨
"El canon es mejorable", por ejemplo, lo que hizo P. jackson con la muerte de Boromir y su speech con Aragon, asi se hace, engrandeciendo la obra no violandola
Saludos.
Muy buen video, concuerdo.
si les molesta el canon, ¿por que no crean historias nuevas? solo se aprovechan del nombre y prestigio de una buena obra, luego se hacen las victimas.
Muy bueno resumen pero no me interesa una historia que tienen ideología diversas me interesa ver una buena historia 👍
Lo que quieren es que apaguemos el cerebro y aplaudamos como focas
Así lo siento después de ver alguna de estas series/películas 🤣
Creo que deberíamos llamar a los de desokupa para que saquen a éstos showrunners
Gracias
El canon no es un problema. El canon es el entorno en el que deben encajar las nuevas historias que se hagan. Si haces historias que contradigan al canon le estás diciendo al autor original (Tolkien, en este caso) que lo que hizo está mal. No hay nada más presuntuoso.
Eres el amo 😂 Estoy viendo tus videos uno tras otro. Gracias por verbalizar lo que tantos pensamos, y que menudo es tan fácil silenciar con el "-ista" o "-fobo" de turno.
Muchas gracias Desiree!
Me están cayendo varios "-istas" y "-fobos" de todas formas a pesar de que estoy siendo lo más respetuoso posible sin callarme mi opinión. De todos modos comentarios como el tuyo me animan a seguir, yo me lo paso bien haciendo los vídeos y si hay gente que le entretienen o le dan algo sobre lo que reflexionar pues yo feliz de seguir adelante. 🙏
XD nose que articulo de revista de colegio leíste en este video amigo, pero la goce como no tienes idea XD (buen video likazo)... literal me salió la risa de el jefe de spiderman de las películas de Tobey Maguire XD al verme el video XD es que me sigo riendo de las barbaridades que están escritas en ese articulo XD saludos.
9:40..".tolkien tiene material escaso"
Yo:.... no mamn q quieren , es la obra mas completa... Q MAS QUIEREN?....
Los de Amazon le hicieron a la obra de tolkien lo que la señora Cecilia le hizo al ecce homo de Borja ....la única diferencia Es que la señora Cecilia término dándole más personalidad a la obra que los de Amazon.....
si tanto le joden el canon que se pongan a crear historias nuevas y dejar de adaptar mundos ya creados...
J.R.R. *Tolkien* (1892-1973) pertenece a la extensa nómina de los *grandes escritores católicos ingleses* (por nacimiento o adopción) del siglo XX, que abarca a quienes lo fueron explícitamente, como él mismo, G.K. *Chesterton* , Hillaire *Belloc* , Evelyn *Waugh* y Roy *Campbell* , o quienes se quedaron a las puertas de la Iglesia desde posiciones anglocatólicas, como C.S. *Lewis* (el gran amigo de Tolkien) o T.S. *Eliot* .
Y Dunsany? El escribió un cuento de hadas llamado la hija del rey de Elfland, un cuento de hadas que sera musa osea inspiracion para El hobbit y el señor de los anillos.
Te lo recomiendo es un excelente cuento de hadas, y Dunsany es mejor escritor que Tolkien, muchísimo mejor escritor.
Se ve que hay un problema real con muchos directores y guionistas (realmente es gente capacitada que estudio? o es solo gente con contactos?), sin hablar de los ejecutivos que llevan los proyectos en la forma mas equivocada posible, y luego se jactan de excelencia y cobran una barbaridad. Casi como los políticos actuales!
me encanto la comparación con los políticos 🤣