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【 志祺七七 】怎麼又在吵「二二八」跟「白色恐怖」，那個時代到底發生了什麼事？
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- čas přidán 27. 02. 2019
- ＃記得打開ＣＣ字幕 ＃白色恐怖
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各節重點：
00:20 故事一、每天都在圖書館讀書的阿生
01:02 故事二、為了理想而奮鬥的阿恭
01:54 故事三、抓緊時代潮流的阿東
02:27 他們後來過得如何呢？
02:40 阿生的結局
03:40 阿恭的結局
04:50 阿東的結局
05:24 這是同一個時代的故事
06:18 我們的觀點
07:48 提問與結尾
08:14 掰比～別忘了訂閱
【 製作團隊 】
｜企劃：羊羊
｜腳本：羊羊
｜剪輯後製：NeKo
｜剪輯助理：絲繡＆夯吉
｜演出：志祺
--
【 本集參考資料 】
→ 維基百科：陳欽生：bit.ly/2NxhIcA
→ 國家人權博物館：bit.ly/2Eic3TG
→ 《無法送達的遺書：記那些在恐怖年代失落的人》：bit.ly/2T3RRPC
→ 維基百科：黃溫恭：bit.ly/2UpyoWm
→ 往事並不如煙：外公的白色恐怖：bit.ly/2SBLsGn
→ 維基百科：徐旭東：bit.ly/2VoUMPm
→ 維基百科：遠東新世紀：bit.ly/2Ehx6po
＼每週７天，每天７點，每次７分鐘，和我們一起了解更多有趣的生活議題吧！／
🥁七七仔們如果想寄東西關懷七七團隊與志祺，傳送門如下：
106台北市大安區羅斯福路二段111號8樓
推這句"整個社會受傷了，但不是每個人都有感覺"
現在的香港，也是如此
中國強大 不好嗎 美國人 很好嗎 中國會走向民主的道路 比較有 儒家思想 看中國共產黨不願意 接受 有識之士
韓粉：現在社會誰想戰爭
英粉：反抗中共不可避免
你們真懂什麼叫做白色恐怖? 一群養在豬舍裏的豬隻是對主人有生產效益的, 因為你還有利用價值, 將來養肥了把你賣了能賺錢, 除非你想造反(得豬瘟)不得不把你給宰了, 沒人會笨到亂殺自己的生財工具的
@@user-zh5il2mq7z 要是中共會走向民主就不會有６４了，還有儒家思想當初的目的就是古代中國帝王統制人民的方法，仔細去理解就會發現裡面一堆莫名其妙的價值觀
第一個故事的主角阿生，他曾經有來過我們學校演講，心裡的感觸真的很多，身為一個臺灣人，心裡其實是很痛的，覺得好對不起這位馬來西亞的僑生，他選擇了臺灣進行的他的學業，結果當時的政府，卻沒有合理原因的把他抓了進去，利用酷刑，逼他承認一切，浪費的他的大好青春，他受到這麼多的傷害，出來之後，反而繼續留在臺灣演講，為當時的受害者盡一份心力，希望政府還願當時的真相。希望民進黨當局能好好解決這件事情，還給當事者一個真相。台灣加油💪
還願
冷戰時期中共大搞輸出革命想赤化東南亞，東南亞有不少華人被中共吸收在東南亞從事武裝顛覆的活動，導致不少無辜華人成為替罪羔羊，遭到最大規模殺戮的是印尼華人，直到鄧小平上台後訪問新加坡，才在李光耀的勸說下放棄輸出革命，並且開始改革開放。看待228和"白色恐怖"一定要放在國際大環境冷戰背景下，橫向比較有被赤化危險的幾個國家的作為，才能比較客觀。甚至大家認為最民主的美國當時也恐懼被赤化而有麥卡錫主義，也導致一些冤案，連美國都如此，何況是台灣和東南亞國家。
@@rentonwa0813 那就把歷史檔案徹底的公諸於世，不要再有任何隱瞞，國民黨到現在還是死不認錯，你知道嗎 ?
@@user-lx4ib1lq3q 現在是民進黨執政，國家檔案國史館不是民進黨在掌控嗎?
@@rentonwa0813 不要動不動就拿國史館來當藉口，如果過去威權統治下的秘密檔案，國民黨能夠公諸於世的話，那麼過去一群遭到失蹤迫害的家屬或許會有下落，至於cantw
你這個黨國家奴最好閉嘴，不要再為虎作倀下去，國民黨死不認錯已經好幾年了，該還了，該為台灣公道給一個真相 。
真羡慕你们至少还能让安全地反省那一段历史。
加油
台灣的路還沒走完
你們也還有很長的路要走
希望中國終有一天能徹底反思自己的政府犯下的罄竹難書的罪惡，首先從六四屠城事件開始
我堅信中國的未來
絕對也是個可以公開討論過去的過錯
而不會被閉嘴的國家
我們能安全的反省這段歷史, 是用很多先人的鮮血換來的。
@王波奇 感谢，但我觉得没希望，因为红色极权体制要比白色威权体制恐怖太多了。而且那整代人乃至于他们的后代，都已经患上了斯德哥尔摩综合症，他们已经忘却了那段历史了。更遑论那之后的人。
但，竟然還有人堅信228事件是假的...
對不起...我只能崩潰的覺得...''你怎麼會這樣想?!''
就算想溝通，有些人就是不讓你溝通
那你還沒理解他為什麼這樣想阿XD
@@johnjohn16470 同意
我懂，就算你很認真地證明「這些都是真的！」而且提出證據
還是會有人認為「一定是你作假你唬爛，對的人一定是我。」
就算跟他們說「我知道你為什麼會這麼想」他們也只會回「所以你更應該要認同我才對啊！」
摀住耳朵的人是怎麼講都不會聽的
不是有228遺址？
他過去看以後寫一封論文式的心得給你，就會信了
最慘的就是...父母就是這種難以溝通的...
完全就是對牛彈琴，說一句被頂10句...
我玩過前年沃草做的「如果你在白色恐怖時期能活多久」遊戲，馬的我玩不到三個選項就被槍斃了啦。
我也玩過，如果要活下來都必須做昧著良心的事情，雖然倖存下來，卻有種良心不安的感覺，難怪那個時代的國民黨會被當魔鬼
真的是做什麼都會有事呀！
我記得我第一關就死了
笑死 取暖遊戲
剛玩了下，第一個就死了，這麼驚悚
一方面很想讓這影片突破同溫層，一方面又希望保持留言區和平QQ
同感!
所以你覺得留言區的和平比讓更多人看到這影片重要嗎
@@ryatin6958 你這想法跟戒嚴時期的國民黨差在哪裡？
『反正我國家能運作比較重要！和平？我覺得和平就好！』
一定要這麼兩極化嗎？
@@sheep125 留言區不和平會有人被抓嗎
每次講到白色恐怖就會有人說到被槍決的是共產黨 蔣中正的決定沒有錯
但說到這，好像比較少有人想過為什麼那個時期會有共產黨的出現。不就是因為人民吃不飽，社會不公平，並渴望著以共產制度來解決這些問題嗎？本人雖討厭共產黨，但聽完了故事，卻理解在那時共產黨為何出現了。其實有很多事沒有體會過是不會知道的，為何只在意共產黨是錯的，而不去在意其原因，這是令人失望的一點。
冷戰時期中共大搞輸出革命想赤化東南亞，東南亞有不少華人被中共吸收在東南亞從事武裝顛覆的活動，導致不少無辜華人成為替罪羔羊，遭到最大規模殺戮的是印尼華人，直到鄧小平上台後訪問新加坡，才在李光耀的勸說下放棄輸出革命，並且開始改革開放。看待228和"白色恐怖"一定要放在國際大環境冷戰背景下，橫向比較有被赤化危險的幾個國家的作為，才能比較客觀。甚至大家認為最民主的美國當時也恐懼被赤化而有麥卡錫主義，也導致一些冤案，連美國都如此，何況是台灣和東南亞國家。
@@rentonwa0813 不單單是中共
從一戰後期,由於高度資本化產生的資源分配不均,歐洲就已經出現不少赤化的問題,而因此大打內戰的歐洲國家也是有的(ex芬蘭),然而這波在歐洲的赤化浪潮,反而讓歐洲人看到的是武力暴動以及為反對而反對的無政府失序狀態,這也就不難看出納粹會崛起的養分為何不只有英法兩強的姑息主義而已了
這也只是我個人的觀點,與您分享
白色恐佈時期 很多是被惡意檢舉的。這 該怪檢舉的 還是亂判的？
確實共產主義變成少部分為了鬥爭上位的人的工具，如：毛澤東
當時共產就是潮，第一次世界大戰、經濟大蕭條、第二次世界大戰，都是資本主義搞得禍阿，只是一堆學者只看見共產的理性面，而忽略要完成這種理想必須是強人政府(通常是獨裁)，依靠領袖自己魅力執行的，且是民主政府體制下誕生，他們應該要好好讀柏拉圖的第八章：政體的流變。
至於白色恐怖是軍人政府，其特色是服從命令的呆腦體制，因為軍人首先要求服從，且蔣介石需要用利益安撫內部，而毛澤東的紅衛兵文革時期就是強人政府，命令是三小靠自己詮釋，各地紅衛兵各自為政，但原則上都服從毛主席的命令，其後變成軍政府>階級政府(走資派)，要等待民主化就先權貴內鬥，然後讓利、扶持給平民，而不是單單只軍隊。
在不同時代、不同議題上，每個不同立場的團體和個人都一定會有各自的想法。
而闡述這些理念和互相溝通，就是民主社會最值得珍惜的其中一點。
只希望不要再有脫序的破壞行為，讓這些對話開始之前就失去了焦點。
這個時代已經不缺資訊，但缺乏同理這些資訊的心～
如果一直活在同溫層，我們一定很氣憤其他人為何可以「慶祝二二八假期」⋯⋯
唯有先同理別人的想法，試著用他們理解的角度去給他們資訊，大步走出同溫層，這個社會才會更好地往前走！
噗咕鳥 同理人要注意的是 千萬不要把對方用自己的理解同理 而自認 理解。。。
我覺得志祺要注意的是 同理人可以 但問題是當你根本不值得實際原因卻說你理解對方 對方如果知道你實際上不理解原因或是你同理根本不是事實原因 很容易與對方產生誤解
同理心是自我要求，而不是約束別人
UH MAKOTO 我想說的是同理心不一定是正確的 被誤會的人很痛苦 尤其對方還認定自己理解
我媽常說我外曾祖父是地方士紳，曾經被帶去警察局喝茶，後來是和當時的議長有些淵源被放回，但我媽朋友的父親就沒這麼幸運，被消失了。另外我也是到了最近才知道，家裡那年代是做生意的，但這個生意和香港有些關係，導致那時候家裡很常被警總查，阿公也被關過，就在我讀的國中那，我讀的國中在那時是個刑場，聽說阿公回來之後都不想看到飯糰這樣的食物，總是讓他想起被關，阿嬤說她曾經在嘉義看到河裡的血流...。我爸總是不跟我們講生意上的事，對小孩也是保護到我覺得很誇張，而在知道這些故事之後，我可以理解為什麼了。我會期望不被知道的故事能被看見理解，然後希望能最低傷害的方式達到共識，這是理想，有些衝撞難免
經過228以後，相信那時的台灣很多家庭都不談政治也不敢碰政治了，導致228事件完全被塵封，即使到今天也很難說100%已還原。如今，竟然有人乾脆說這件事沒發生過，或以種種理由要相關人等閉嘴，叫大家不要再提了，真是可悲！
我希望所有大陆人都能过来看看你的视频，理性客观。
同时也发现台湾曾经的历史跟大陆好像，228和白色恐怖虽然未被当局明令禁止但是也未曾公开报道和讨论过。了解的越多越明白其中的缘由，因为上层都害怕同一样东西，人民的力量。
@張琥漢 很難吧，我們這邊嘴頂多被酸，但他們嘴有可能出大事。
像現在的劉大聖先生一樣嗎😭😭他也沒有表達撕毀社會的政治思想，家人就被監視了
@@buchi9987 我们在微信群，微博，贴吧，b站留言没人敢讨论这些，我连QQ邮箱的youtube留言通知都取消了，其实他要不查，没人举报或者没社会影响力还好，但是一但查你了，以后干什么都麻烦。
身為文革受害者的後代，真心希望任何剝奪個人思想自由、言論自由的事情不要再次發生，何況是硬扣帽子、潑髒水。
沙漠蓝调 同意你，国内民粹主义实在太严重了，国人敏感而自卑，生怕别人说中国不好
裡頭第二個故事阿恭，在我的歷史課本裡面有，當時看到那篇文章真的很鼻酸，尤其是遺書中的內容，眼睛都紅的。國三的我一直覺得中正帥，直到發現如此慘痛的獨裁體制造成的後果，現在真的很討厭他。
的確有可能，不過我還是覺得做法太過激烈，老蔣跟老共都極權一個樣
黃溫恭是中共認證的"烈士"，他的兒子還到過北京接受表揚，如果他是對的，我們現在又何必抓什麼共諜? 何必管制王炳中、林明正到中國大陸? 共產黨是那麼正義，那乾脆直接投降算了。
如果您也願意去看為何當時有人反共到極端的原因,其實那個時代也不只有蔣介石會這樣對待共產黨,而換過來被中共搞土地改革的地區,甚至被輸出共產革命思想的混亂地區,為了保護當地秩序的人物書信也可以理解為何共產主義會被極端接受或者排斥喔
@柳岩 所以當初多希望日本直接把台灣賣給法國
但是時間證明了
共產主義就是大家一起窮…
這也難怪會"一個歷史、各自表述了"
以前每天都看我爸媽吵這個，一個說兩蔣多好多好，一個說那個時代都被欺負...
幾度吵到鬧離婚...真的很無言
血統正確或是家境富裕還站對邊的人絕對過得很好
@@ifda-le7wg 不一定
有一些人 就是普通的老百姓
沒有政治立場
在那個年代 社為穩定
經濟高速發展
他能賺到錢 當然很開心
但是同時 有一些人 如果 有政治報復
那麼 下場是很慘的
用一個很簡單的例子來說
如果今天的台灣 有人很喜歡共產主義
他開始大肆宣傳共產主義
他會被怎樣對待
饶溢原 他要是民族救星他的銅像就不會整天被拆被潑漆了
@@h102847 共產主義中國(國民)黨很喜歡啊，中國黨一堆舔共的，看了就噁心，我不討厭中國人，我也不反對共產主義，我只是不喜歡中國共產黨用共產主義之名，行全面控制之實。而且也沒人規定共產主義一定要無產階級專政，難道就不能民主制嗎？
@@no.1__cafe565 共產那時候也不是好東西 我爺爺的哥哥那時候在中國就是你們所說的黑五類
直接財產被搶走 妻子還被暴民欺侮
只能說國民黨幹共產那時候都是拉基
歷史可以原諒，但不能忘記
但只有受害者家屬可以選擇原諒
但非受害者家屬可以三不五時拿出來嘴一下wwwwwww
A. 這人性格跟我好像啊...我大學時寒暑假也會跑去學校圖書館唸書，做報告時都先把自己的份做完，甚至成品（簡報啊、作品啊等等）出來後還會自己把外表修得美美的，完全就是「獨善其身」的好人類型，
我覺得自己超容易被利用的...嗚
還好你出生得晚
其實那時代大部分人過的比較像阿生和阿恭,不過有一些特權階級很像阿東,所以有些人很懷念以前的日子.
看完(返校)被演算法帶來這裡的我
那妳有沒有很失望？
你何不問一問長輩呢？
五十歲以上都有生活在白色恐怖的經驗。
如果真的如地獄一般，蔣經國為何歷任總統聲望最高？
志祺經由故事講了一個那時代的特別具有代表性的人，我覺得這方式很棒，我們以為歷史只存在過去，卻忘了我們正在創造歷史，那些和我們擦肩而過的上街抗議的人，那些鍵盤上留言的人，都參與了歷史而不自覺。
過去有些人期待社會主義實現正義而被迫害，用現在的角度來看是不可思議的事，但也特別珍惜我們現在擁有的自由與權利，更棒的是有志祺們投入熱情和希望給大家更多元的觀點及想法。
一句話：活在現在的台灣真棒。
記得我們接觸白色恐怖的三個階段機會是
1,上學時歷史課本所教的白色恐怖時代
2,返校遊戲的興起，讓大家知道白色恐怖時期的面貌。
3,看志祺77的影片
你何不問一問長輩呢？
五十歲以上都有生活在白色恐怖的經驗。
如果真的如地獄一般，蔣經國為何歷任總統聲望最高？
建議大家可以去景美人權園區參觀
還有綠島也很震撼
去過景美 裡面解說完真的很震撼 尤其是有一堆紀念碑的那裡 密密麻麻的名字 都是當初被迫害的人
理解可以幫助傳遞立場，但幫助對話的是願意嘗試理解的心。沒有傾聽過的理解只是敷衍，讓人感到不尊重。願意也能夠聆聽----哪怕對自己心裡造成衝擊的立場也擁有耐心----都不一定能理解，但卻比理解更加重要，因為代表了這個社會或生活氛圍的平等開放胸懷。
謝謝志祺用比較溫暖客觀，和正向的方式來討論228。
我想228不該用口水戰來面對，而是去理解過去並和解，在告訴自己應該用更包容的方式來面對每個人，畢竟現在的和平得來不易！
阿東的故事，就是經濟(商業)比起理想(歷史認同) 來要實際# 看看某政黨都提出OO協議#
貝爾法斯特 說到政黨，其實，阿東跟民進黨（當時的黨外）關係蠻好的XD
你這樣不行
不要先替對方預設立場真的很重要
如果你打從一開始或是聊沒幾句就認定某人根本不能溝通
那你自己其實才是那個拒絕溝通的人。
「不能銘記歷史的民族，注定要重蹈覆轍。」
無論有多少人想岔開或反駁這個話題，但這個歷史依舊存在，台灣人也沒有為此剷除這個黨派 ，反而讓他們有爭取執政的權力，我覺得這是台灣好的地方。
身為一個有時過分正義感的人，真的蠻慶幸自己在台灣的~
其實我個人平時沒有很喜歡談228，是因為遇過可能原本是正常的人會突然變成激進分子，而他們常常討厭外省人和外省後代…
但也不是每個外省人都去做這些迫害人的事啊…
就像小時候聽到日本人曾對中國、韓國等地方的人做了很多過分的事，會很氣憤，覺得他們很壞，但是仔細想想也不是全部的人都做過迫害他人的事，而且就算祖先做過又干後代什麼關係呢？
所以審視過後我覺得我們應該去重視這段歷史，我們的後代都應該知道!原因在於，當我們了解這是多可怕的事情，未來才不會再發生，我們不能像日本政府一樣不告訴人民，而今天台灣的教育願意談，那代表我們在這一塊做的更好，只是我同時也希望，能理性談論這件事，畢竟當我們回頭看看那些明明沒被日本人迫害過的人卻常常鬼子鬼子的喊現在的日本人時，就能發現把這樣的仇恨和分歧帶給後代子孫是件非常不好的事情，還有我真的很喜歡現今的台灣!
三個故事就可以讓我了解那個時代大概的背景，這集的構想真得很棒!
覺得可能偏B. 雖然我覺得我還是無法像黃溫恭先生可以為了正義而這麼勇敢，但也不排除會因一時熱血而被抓。我一直認為學習與緬懷歷史的意義是在於從過去的傷痛中反省與改進，過去的遺憾已經不是現在怎麼吵就可以挽回的，但我們能做的是把握好現在跟以後，不讓這些遺憾再次發生。
黃溫恭是中共認證的"烈士"，他的兒子還到過北京接受表揚，如果他是對的，我們現在又何必抓什麼共諜? 何必管制王炳中、林明正到中國大陸? 共產黨是那麼正義，那乾脆直接投降算了。
@@rentonwa0813 可是我覺得不能這樣比對耶，第一，時代背景不同，畢竟當時在國民黨獨裁的統治下，誰都希望改變，可是現在就完全不是這樣的狀況了。第二，黃溫恭當初主張改革的目的也與現在共產黨的信念有所不同，可以說黃先生追求的是平等的社會，但現在的共產體系就......。我是不喜歡共產制度，但我敬佩的是黃先生他當初為了幫助飢餓受凍人民的初衷與勇氣，而這是另外提到的兩位完全無法攀比的。
@@demidemiou 主張共產主義或反共的人都有自己心中的公平正義，好的動機可能造成壞的結果。如果同情黃，其實就是對自已父祖輩的殘忍，按毛在中國大陸害死8000萬左右的中國人比例計算，如果台灣被毛統治會死100萬人，當時1/10人口(所謂白色恐怖大約死萬分之6)，而黃自己能不能熬過文革也是問題，像謝雪紅即死於文革。
@@rentonwa0813 重述一下，就像你說的每個人都有自己的公平正義，我敬佩的是他的動機，不一定完全認同他的行為與黨派，而我不懂同情黃先生是跟我對父祖輩有什麼關係，最後我了解你想強調共產主義也是獨裁的統治方式，但是就如我上次回覆的，我不認同共產主義，但不妨礙我對於黃先生這個人在精神上的敬佩。對我來說就算是每個人主張的價值觀、想法、意識形態等等都所不同，我一樣可以不認同某個人的某種價值觀，但又同時同意他在一些事上的看法。
生錯時代歌星拿國旗要道歉，不能說小熊維尼，生對時代殺豬拔毛你是英雄，生錯時代為了一個言論自由搞的要自焚，生對時代一個健身房老闆可以改變整個選舉氣氛，台灣是個神奇的地方。
志祺講這麼對立的議題，仍然可以這麼理性，這個頻道真的很值得抖內!!
推推
轉型正義是必要的，但是大多數民眾的想法卻是
"現在好好的管它過去幹嘛"
不然就是"發大財 賺大錢"
如果轉型正義態度強硬
又會被冠上"東廠"這個封號
轉型正義是必要的?
不如說是2戰軸心國失敗後，為表揚同盟國的"正義"搞出來的玩意。
自古以來，"正義"是由掌權者定義。別搞錯了。
本來就不重要啊，他今天能用這種方式消滅國民黨，那也意味著他未來也能用相同的方式消滅其他政黨，這種一黨獨大專政你也敢要?
推「無法送達的遺書」這本，有很多關於白色恐怖時期一些被政府檔案局扣留遺書的故事
對於我們這代沒有經歷過白色恐怖時期的，真的是蠻難想像的
我真心覺得，在那個年代裡很多事情已經不是溝通就能解決問題⋯⋯
所以之後發生的許多事件我這真的、真的感到不意外......
但我阿公啊嬤從日治末學日文到白恐、228的發生與結束，他們倆最黃金的大好歲月就這麼簡單的生活過來；有天我突然問啊嬤對於白色恐佈有什麼記憶，我阿嬤跟我說「哪有什麼可怕的事情⋯⋯想玩政治的被調查、被抓，那時候還敢玩政治的都馬是覺得自己的治國理念比國民黨好的，做生意政府對你還客客氣氣的勒......」
說實在這對我當時衝擊蠻大的⋯⋯所以一切都是我自己的小題大做？
我知道目前白恐已經變成了教科書中讓我們反思的課題罷了，但......裡面的一些內容真的沒有滲水嗎⋯⋯
我不知道，我不了解，這不該只是一個讓人反思、思考的歷史背景而已嗎？為什麼如今有點被魔鬼化？誰在背後推動的？想到這我有點感慨......
我今年65歲，經歷過兩蔣時代，我就對白色恐怖沒有感覺，反而覺得當時社會風氣良善，朝氣蓬勃，生活越來越好，又尊師重道，敬老尊賢，沒有人在分甚麼省籍出身的。
真正白色恐怖所謂受難者，估計還不到總人口的百分之一。其他百分之九十九，幾乎對白色恐怖無感，而是對經濟起飛比較有感。
我根本不知道有甚麼白色恐怖，是到解嚴後才聽說以前有這回事的。
以前的禁忌很清楚，不能主張共產主義，不能主張台獨，不能挑戰政權的合法性，除此之外，其他言論都有高度自由。
事實上，大家都在忙經濟，在唱民歌、休閒活動，也清楚禁忌在哪裡，根本沒多少人會去碰那些禁忌，所以大部分人對白色恐怖是無感的。
因為禁忌是明白清楚的，大家都知道怎樣趨避，所以，不會有恐怖感。
您好：
我覺得您做的節目很棒，也常常收看，但看了幾部您們辛苦製作出來的影片後，不免就產生一些反思，以下有幾項問題和建議，還望您與您的團隊參考看看。
1.二二八是否已從台灣人民默哀致敬的悲劇，成為某些人贏得選票或攻擊他人的工具？
2.獨裁者帶來的苦痛肯定是有的，那麼台灣早期的統治者是否曾為國家帶來不可忽視的優勢和影響至今的良好決策？例：秦始皇。
3.如今擁有民主權力的人民，也憑著自身力量影響政府的決策(雖然不多，但還是有)，可是人民的決定真的帶給人民想要的結果了嗎？
以上這些問題是我納悶的地方，獨裁確實恐怖也令人憤怒，卻有史學家仍在讚美獨裁者，這是很有趣的現象，也促使我思考。希望貴方有空時能閱讀一下我的問題，謝謝您。
個人並非想引起口舌爭戰，只是一些思考的想法和問題，沒有想批評他人言論或是擁護獨裁意志的意思。若有冒犯，還請寬恕言詞的選用不夠仔細。
您好，若無意外的話，我們近期會推出討論民主制度的內容。
至於第一個問題，我可以先以個人的名義來回覆。
我認為，轉型正義的很大一個精神，就是要除垢，也就是讓那些過去因為威權體制而掌控國家機器或得到許多利益權位的人們，至少在完成轉型正義之前，不得再擔任任何公職，因為這會有礙於國家和解的推動。
民進黨是否把轉型正義當成提款機，我個人是不太清楚，但若是我們回到實踐轉型正義的精神來看，至少在短期內，國民黨恐怕都不該繼續在政壇上出現。所以如果大家認同轉型正義該做，而這的確成為臺灣人民的共識，我想大家接下來的方向，應該是要嚴格去督促包含國民黨、民進黨在內的所有政壇人士，去協力公布真相、除垢、補償、道歉。這應該比起質疑「轉型正義是否被當成政治提款機」還要更有實質上的助益。
除垢相關的研究討論，可參考以下兩篇文章
whogovernstw.org/tag/%E9%99%A4%E5%9E%A2%E6%B3%95/
@@user-wv1ee6pw8j 我還有幾個問題：
1.轉型正義應該交給誰來做才能做到還原歷史真相，而不是除垢法爭議中的政治清算以及溯及既往的問題？(個人查了資料，發現台灣轉型正義的成員們背景有一點一致)
2.台灣的轉型正義條例是清除威權時代象徵，上面的內容是專指國民黨？還是也包含了更早之前的日治時期的威權？
3.原住民的轉型正義是否已經被忽視了？
4.台灣現在需要的是轉型正義，還是預防專制的不公平再度誕生？我想兩方都重要，但哪一個比例比較重要？
1. 轉型正義，並沒有誰才有資格能做的問題，理想上當然是所有人有這個共識一起來合作最好。現在轉型正義成員背景一致？是什麼背景？哪裡一致？這個部分我沒抓到您想表達的意思究竟是什麼，但我想如果國民黨的人士願意公開支持轉型正義，甚至主動參與轉型正義的調查，應該不會有人反對才是，在他們自己不願意投入這件事之前，我想推行者看起來「背景一致」，責任好像不是這些推行者吧。
2. 可以參考昨天的影片。無論在哪一個地方，轉型正義的精神都是清除威權時代的象徵、平反過去政府所留下的傷痛，也讓過去的既得利益者沒有機會繼續握有權力。日治時期之前的威權統治集團，早已遠離臺灣，但國民黨的部分，我相信無須多說。
3. 原住民族的部分是否被忽視？如果您有常路過凱道，相信一定就可以知道這一直都有人在爭取。我認為這兩件事情並不衝突，都非常需要做，所以我也樂見這個部分可以獲得更多關注。
4. 轉型正義的最重要目標之一，就是預防專制再度出現，這並沒有誰比較重要的問題。
1.轉型正義應該交給誰來做才能做到還原歷史真相，而不是除垢法爭議中的政治清算以及溯及既往的問題？(個人查了資料，發現台灣轉型正義的成員們背景有一點一致)
2.台灣的轉型正義條例是清除威權時代象徵，上面的內容是專指國民黨？還是也包含了更早之前的日治時期的威權？
3.原住民的轉型正義是否已經被忽視了？
4.台灣現在需要的是轉型正義，還是預防專制的不公平再度誕生？我想兩方都重要，但哪一個比例比較重要？
1:成員背景一致 那為什麼不反問國民黨沒有代表願意加入?
就算是兇手 也有自辯的權利
在你眼裡 他們就是一群綠營人士
而我不是這樣認為
2:是 但因為年代較為久遠
再加上國民黨當初的努力
現在日治時期的威權問題比戒嚴時期的影響還要小
3:原住民的轉型正義
要從原住民基本法 水保法 林保法 國家公園法等諸多項目中 逐漸解套
甚至於讓漢族能接受原住民的各種文化
講簡單一點 連原住民自已都不太願意改回族名
你 我這些外人如何維護原民文化 傳統與法律
4:兩者皆重 並行
但實際上 轉型正義的進度落後許多 必須要精準加快進行
@@user-dp4pk8zm3w
1.呃...可是我的問題是轉型正義要誰來做，要怎麼做才能還原歷史真相？除垢法的爭議要怎麼解決？
2.感謝您的解答，所以針對日治政權的轉型正義案子已經全部結束了？原住民的轉型正義要如何解決？
3.所以...我們現在承擔的後果是什麼？要如何改進，才能讓民主更好？
所以民主才會那麼重要
每個年代都會有人成功或失敗
重點是
在白色恐怖時代
有幾個阿東?
又有幾個阿生跟阿恭?
為什麼那個年代會被印上"恐怖"的印記?
這不會沒有原因的
很溫暖的影片，我不知道自己願不願意為了理想犧牲生命，但能體會所有的言論自由、宗教自由、結黨自由都是得來不易的。
D 我想我會是一個被父母提醒萬事小心、謹言慎行，最後被學校洗腦，可能隱約會知道隔壁那個鄰居、上次過年看到的表哥他們消失的原因，所以只好更加小心的生活，直到有天有人爭取到自由才怕怕的說出一些話來的人。
我也希望志祺七七這樣的影片能讓一些人更加願意去多看多聽，希望不要只是說時間過了，時間是過了，但這些傷還沒好，造成這些傷的原因我們還沒有預防及治療方法，我們不該忽視。
我不認為我情操偉大跟B一樣所以好像只能選C
每到二二八就會出現很多相關的故事跟歷史宣傳，以前透過主媒體現在有新媒體後更客觀。這些故事不代表一定要支持民進黨或國民黨，希望二二八不再是政黨的工具了。透過故事我們才能更加了解民主自由的來之不易，因此即便對岸笑我們民主但經濟落後，我們也是很自豪這民主的價值。
現在的政治確實風氣很差，挑來挑去都是爛的，但至少我們還有挑的權利。
謝謝志祺與圖文不符分享臺共的故事，我是臺中人，二七部隊始終是我的驕傲。
或許因為那些年來教育的遺毒以及如今中共的惡劣榜樣，讓世人對共產主義避如蛇蠍，然而真正邪惡的，該是不肖統治者治理社會的『手段』。
事實上，如今我亦不能肯定地說哪種社會型態是百分百好的。真正的共產主義需上位者完全奉獻己身，實現公平公正的資源分配，但恐怕以現世的人文素養，百年內是難以實現的。
我也台中人，27部隊就是中共的部隊，如果它們成功，台灣現在就是中共的。共產主義上個世紀在許多國家已經實驗過了，白骨累累不說，還一窮二白，因為搞平均主義吃大鍋飯，無法調動人民工作的積極性，結果是均貧，後來鄧小平改革開放才說要讓一部份人先富起來，打破齊頭式的平等。資本主義固然會有貧富差距的問題，但現在原資本主義國家都以稅收和福利方式保障弱勢的民眾，但看要做到什麼程度而已。可以說現在世界上極右或極左路線都不是主流，共產主義國家向右修正，資本主義國家向左修正，大多是在中間偏左或偏右擺盪，上世紀共產主義烏托邦狂潮已經過去。
@@rentonwa0813 謝謝你，為我們實際演示了轉型正義的重要--直到現在還有很多人以為二七部隊是中共指派的。
人治终非长久之计，唯有制度约束(三权分立)人民监督才能杜绝专制暴政…
只可惜現在幾個抗著紅色大旗的全都修了，甚至沒有一個撐過兩代領導人的……但也都有著客觀的原因，也許只有百年後的歷史才能證明誰走的路是正確的了😞
@@han.3254
看看古巴卡斯楚，你以為二七部隊成功了，台灣會有TSMC？
無論經過怎麼樣的時代，我們都要把事情處理好，但也別因為事情而導致了分裂，只有一起團結，我們才能打破現在這片天！
最近出還願的赤燭公司，上一作返校就是在講白色恐怖時期
返校的背景是設訂在戒嚴時期並不是在白色恐怖時期
@@user-eg2yb2fr7d 臺灣白色恐怖時期，是指中國國民黨主政的中華民國政府在臺灣進行的白色恐怖統治，期間從1949年5月20日至1991年5月22日為止。以上取自維基
所以返校是白色恐怖時期沒有什麼錯誤。
了解
好在返校電影順利上映
被演算法帶來這的+1
承認錯誤不可恥 再犯才是真可恥
RIP台灣民主先鋒
題外話：徐旭東不就是那個挖洞可以養魚的人嗎？
就要這樣無賴才能從白色恐怖之中活下去
民主社會他還不是一樣活得好好的
不然你們去罷免他阿wwwwww
看完返校的我跑來了這裡
不只我一個人吧？
死人沒有話語權 歷史基本上是勝者在寫的，所以對於228家屬想要得到他們的正義就要讓他當時的壓迫者與之後的利益團體付出代價，如果只是看似中立的話語說我們要了解歷史然後放下，那基本上只是自我安慰而已，學過歷史就會知道人類只會不斷重複歷史，我們唯一能選擇的只有是當壓迫者還是被壓迫者，如果該負責的人沒有得到應有的懲罰，那歷史只會不斷重演 再次遭到屠殺，當然嚴格來說其實對於大部份台灣人來說沒有什麼差別，或許還會有人應此而致富，因為被屠殺的人還是會那群反抗強權的人，普通人只要不去招惹強權很少被迫害除非你太衰，雖然這樣的世界看似殘酷，但對於華人的儒家社會是其實這就是日常，看看中共看看今天台灣大部份對於228或是白色恐怖時期的看法，就會知道了
呂政軒 無奈
呂政軒
那群反抗強權的人在還以復仇完時 我只希望無相干的人們都能理解並保持中立 也像看到之前那些強權迫害別人一樣的保持安靜
@@willmax2865 去觀察就會發現，不斷的呼籲中立的人，在真正屠殺發生時都反而變成支持的一方，因為他們知道這樣才能讓他們避免變成被屠殺角色，對於中立者最簡單的稱呼就是投機主義份子，他們只會在乎對於自己的利益，不管正不正義只要抵觸他們的利益不管這利益是否是不是邪惡的，他們都會馬上變成強權的支持者
@@willmax2865 比起邪惡的人做壞事更可怕的是好人默許事情的風發
設計科推一波陳澄波
最近的影片都好長😁😁
Good job 當時的人真的懷抱著不同凡響的志氣呢。但遺憾的是限於所擁有的資訊，往往只能憑著信念作事，無論是個人乃至於國家政府，這是時代變遷過程裡無法避免的智識屏障，但⋯結局也只有一回，過了就是錯過，命運也不能重來，大家在當下都只能以自己的直覺跟理想行事，我很不願意用事後觀來評價身不由己的那個年代，因此也無法知道那個時代裡的自己會不會成爲自己心中的黃溫恭先生，或許吧能有更好結局的。
很喜歡77詮釋這段歷史的方式～大讚
這集人聲有點小@@
對QQ 聲音調大後背景又會太大聲 哭
我今天問了我媽他那時候有白色恐怖嗎？(民國57年生的)她說哪有那麼恐怖啊，那時候都是經濟起飛的時候。
我還在想是為什麼生在同個時代會有不同的想法。
因為社會面向就是萬花筒，不論是太民主的美國，還是被戲稱老大哥的阿共，大至印度，小至臺澎金馬，即使發生了全面性的大事，仍然有人並不太知情，像我母親那邊的多數親人根本沒聽過甚麼屠殺清鄉，但他們也不會否定228的存在
我也想過，我爸媽是60年生的，他們好像沒有太談論過這個問題，我想會不會是因為當時他們還小呢......有時候壓力可能是他們父母輩的，而且很多事件真的要親屬之間發生才會有很大的感觸，只是他們剛好幸運沒有發生在他們身上而已所以無關痛癢，但是228是真的發生過的事啊!!!
總有一部分人是在分裂人民，阻礙社會經濟進步的，正如白色恐怖時期的共產黨，正如今天的極端的藍綠，人民要的只是過好生活，白色恐怖時期，強有力的政府能夠壓制住分裂台灣的聲音，今天卻不能了，兩黨政客只是為了自己的利益一次次欺騙選民，選民只能做選擇題，卻不能做解答題。
roku midorikawa 為什麼今天還要爭吵228呢，除了讓民進黨收割一波選票，228就沒有其他作用了，更何況228死的大部分都是共產黨
@@zeaven1094 都是共產黨嗎？你要不要查查基隆大屠殺??
1:02~1:55、3:41、4:13、4:32難過到喉嚨哽住........
我觉得视频作者是一个非常理智的人，很感谢您的作品。
Byc Byc 你根本不瞭解台灣的歷史因素，不要胡亂下斷論 。
@@user-lx4ib1lq3q 我有下断论？我说视频作者理智有何不对？
噓虛東有錢到能剷平中央山脈山頭，開山挖洞養牠的魚呢~，
ETC賺飽飽，國道等於牠家財庫，但是國道收費員還是失業。
你第一點我認同 但ETC的部分你真的很不清楚 國道收費員轉置後還有向ETC收取費用 沒有你想的可憐⋯
1947年十二月二十五日 南洋商報
［今日台灣危機的透視］
.........［江浙財閥活躍物價一日千里］，至於台灣的商業，目前台灣整個經濟市場幾乎為江浙財閥所一手壟斷，
他們手頭均攤有數十億台幣的雄厚資本，起初是由滬自行包船運載大批奢侈品到台灣傾銷，
嗣後甚至有人利用其雄厚資本，操縱台省市場，普通他們操縱的方法是將..............
由於上述種種原因，造成工廠不能復工，商場繁亂，百物高漲，由是台灣失業者便一天多似一天，
在火車上行乞的人也一天多似一天，甚至可以發現全家扶老攜幼當街行乞，夜間則住居在草屋裏...等國內所未曾見的慘象，
同時，地方治安也就一天壞似一天，娼妓一天多似一天了.....
亂抓亂殺是最笨.最傻.最無能的統治方式
不教而殺謂之虐
志祺好會說故事，看到一半直接淚噴
真的很羡慕对岸的同胞，还有一片净土能够正视并讨论自己的历史👍
哈囉志祺~
時逢二二八的這幾日，突然看到一位"改變台灣三分鐘"的YT廣告，因為好奇點進去觀看，發現內容讓人超震驚，這個頻道用著看似中立的口吻來講述一些台灣議題，不過仔細觀察內容卻都很偏頗還超洗腦，讓人覺得毛骨悚然，比還願還嚇人！很想知道七七團隊對該頻道有何見解？雖然理解可以幫助對話，但還是覺得很恐怖rrrrr
抱歉我歪樓了ˊ ˋ(第一次留言獻給志祺七七~)
阿恭的故事讓我很想哭QQ
活在那年代的我可能也會被抓走
阿恭就是人皮恶魔
@@bowbow5633 你共啥?
参照大陆的林昭，在文革中被残害致死，共产党没有人性的…
讲的非常好呀！
感謝志褀，辛苦了
野生筆記
C 怎麼也沒辦法選，投錯胎。
沒有加害人只有受害人。
中國國民黨 不 就 是 加 害 人 嗎？
很喜歡你中立的解說讚！
阿恭這樣的人無所不在，
但往往資源缺乏而無法起頭，
所幸我們在網路時代能用網路集結共同理想的人們
228這種滅絕人性的事情
應該好好調查清楚
該處分 該追究 該追思的都一併到位
追查真相是政府的責任!
部分國民黨人很可惡 拒絕承認相關的罪刑
還在那邊說不要追究過去?
民進黨某些人也是 每次都講著228 殊不知自己的作為也是在傷害台灣
比如林聖人= =
228這種可怕的事情 讓他留在過去那個年代就好
但是兩黨都應該有些作為 把真相告訴全民吧?
228需要被懷念 需要讓大家有個警惕
最不需要就是兩黨的消費!!
看看德國處理納粹罪惡，看看台灣，正義根本沒一撇
@@user-vk4ro5yg6p 當初納粹可是帶領德國脫離歐美債務的動力，每個事件都有正反面不要只看黑暗面
確實沒正義只有228事件白色恐怖每每被提起還蓋了紀年公園跟定紀念日
殊不知諷刺的是一些真正被迫害原住民事件例如霧社事件卻只活在歷史
好像轉型正義只有228跟白色恐怖一樣
@@user-ys4ud9tf9q 德國納粹在德國經濟上有貢獻，但德國人不會因為如此就不追究納粹的罪刑，要拿出來檢討日本人的罪刑也行，但一事歸一事，這不是放過中國國民黨的理由
我的艦娘沒有開聲音啊 怎麼有任務完成的聲音??
看到一半聽到聲音覺得有點熟悉，還真的是任務完成的音效ww
我覺得用這個特殊年代來定義是一個很好方式，在那個時代即使是號稱民主自由燈塔美國，對付共產黨手法可不輸國民政府，而同那個時代美國政府對美國底層人民人體實驗 這些他們也做過，因此在那個特殊時代，228事件真的是一個悲劇，臺共策劃政變，國民政府怠惰及掌握不確實，而造常這樣憾事
D,我想理解是需要先創造空間，不論是以前的受害者或是現在還沒瞭解歷史的人。
歷史受害的一方在時代更迭害怕被遺忘，所以個人展現出來的是很強烈的受害表現。
試問對於不是過去那個時代人，若果馬上就接受這強烈的指責，會怎麼想？
現在不比以往，人們也都不是過去的人，並非所有的人都是加害者或是充滿惡意的要一昧無視228。
而對於這段威權統治的歷史傷害，做為生長在台灣的人，也都需要瞭解與體會能夠生活在現在的台灣怎樣的一件事。
瞭解這件歷史並不單指是作為事件受害者一方的角度去看，同時也要接受這整件事的發生，釋出願意傾聽的善意。
若先創造了善就一定會有惡，不管是哪一方都一樣。
這就是該轉型正義的原因
但是臺灣就是有一群愛扯後腿的人，一直希望2300萬人陪他們進入一個獨裁的社會...
2020消滅親中政黨、人物、媒體
票投國民擋，臺灣變香港，還會變新疆！
(以下開放藍ㄑㄩ、蚵粉崩潰)
圖博(西藏)也是相同情況的慘案
先嘴先贏🤔
不過柯p不是跟綠不錯嗎？🤔
@@user-np2hv5dx5r 他都說出兩岸一家親、最討厭喊獨立又在大陸做生意了，這樣還跟綠好嗎？
@@antonykuo5862 是喔？原來！沒在追他的新聞( ⚆ _ ⚆ )
@@equa8345 不是說民進黨多棒或國民黨怎樣，重點是國民黨最近真的太親中媚共，以為贏了選舉就可以為所欲為，積極袒護一些權威時代黨國思維的遺物
而且民進黨要轉型正義，第一個跳出來罵的是誰？臺美關係友好第一個跳出來罵的是誰？以前反共，現在舔共的政黨是哪一個？
真棒 把白色恐怖時期描述的最貼切
七七 建議你下次講話速度可以放慢 咬字清楚一點、收音靠近一點，並且平衡聲量與背景音樂
以戴耳機來說 因為要聽清楚你講的話而開很大聲 但相較起來背景音樂會大聲到傷害耳朵
因為語速快 有些字黏在一起而聽不清楚
你可以戴耳機不要看字幕自己聽聽看 會更懂我想表達的哦！
YA！從去年228那一集開始看的我終於滿一年啦！
拜託給我愛心～
有本事讓1970年前在台灣出生的人來公投，看看他們生活在那個時代是多恐怖，不然也問問你們自己的父母親看看是怎樣恐怖，
如果沒有在那時代出生並生活過就跟著亂猜就自以爲是，能這麼厲害不如去當算命師好了。
曾有句名言「為什麼一些最不應該忘記的歷史，卻被世人完完全全遺忘？」
曾經問過長輩白色恐怖時期他們是怎麼過來的，他們表示就一般的過日子啊，總之就是無感
不知不覺已經10萬訂閱了
推薦大家去讀黃溫恭先生的遺書，情感真摯，字裡行間可以知道他是個甚麼樣的人，也許就是太奔放也太率直，才會走上這樣的絕路。
希望像這樣的事情，在台灣永遠不會再發生，無論我們是否同意對方的想法與立場，都應該尊重對方。
說個笑話:
主題:靜灘活動，誒路邊有垃圾耶!
不用理會啦，那不是在海灘上~
再說個笑話:
主題:歷史，我們要為前人們討回一個公道! 不用啦，可是已經2/29了，可以休息了~
被youtube推薦帶進來的。
根本呼應最近新上映的電影返校，
那個時代的人大部分都屬於前兩位例子，阿東只是少數中的少數，
對大多數人是不公平的。
希望往後的日子裡，大家在台灣這片土地能繼續保有現在的民主與自由。
這只是白色恐怖裡冰山一角，沒提到二二八。
縮圖很有趣xD
對方只想當你的"爸爸"
咱倆誰管誰叫爹？
我是你的爹。
咱倆誰管誰叫兒？
你是我的兒。
(唱出來～😂
(抱歉，不懂就當我走錯片場
牙醫臭泥莫名的好可愛(*´∀`)~♥
第一次聽志祺聽到想哭 很冤的時代 政府最瘋狂的時期
看了留言還是很難過，有許多人仍然被現實蒙蔽著雙眼，許多人沒親自感受總是不願意相信
3月2日，台北市民众成立“二二八事件处理委员会”，随后在各地成立分会，代表民众就事件处理和台湾的政治改革与行政长官公署交涉，陈仪也派人参加。3月6日，处委会起草“32条要求”，并发表《告全省同胞书》，明确声明：此次运动的目标是“肃清贪官污吏，争取本省政治的改革”。
3月7日下午，处委会召开全体大会，将32条扩大为42条，增加要求接管行政长官公署、撤销警备总司令部等不切实际甚至错误的主张。傍晚，处委会全体常务委员同赴行政长官公署，向陈仪提出“42条要求”，但被拒绝。
3月8日，该会派省市参议员代表到行政长官公署向陈仪谢罪，并发表声明，推翻前一日通过的决议案，呼吁自次日起复学、复工。中午，驻守上海的21军先头部队在基隆登陆，遭到群众阻拦后，部队在船上架起机枪向码头上的群众扫射。
9日，国民党主力部队在血洗基隆后，进驻台北，与驻守台湾南部地区的国民党高雄要塞司令彭孟缉联手，对运动群众进行大规模镇压。经过近半个月的时间，“二二八”事件最终被当局镇压。大批台湾市民、学生及社会知名人士，包括教授、作家、医生遭到屠杀。此外，还有不少人被捕、逃亡和失踪。“二二八事件处理委员会”也被当做非法组织取缔。
看了留言就知道很多人並沒有把77的話聽進去 沒有去理解對方的想法 只是一昧指責對方的想法
推薦大家一本書叫「被出賣的台灣」，本書是美國「台灣問題專家」柯喬治，二十多年的實際觀察與學術研究的結晶。以第一手的詳實資料為基礎
我沒經歷過那時代，但對現在這個將那些歷史傷痕不是以真面貌呈現而是以對立基礎呈現的狀況很不滿，首先必須承認當年的相關人員都有錯，但不能以此否認當年政府有做的利民事業，如今的歷史應是功過並呈的，不是掌權者任意書寫的。
你何不問一問長輩呢？
五十歲以上都有生活在白色恐怖的經驗。
如果真的如地獄一般，蔣經國為何歷任總統聲望最高？
破10萬了！！！！
白色恐怖都是在我出生前發生的事，已成歷史，那個時代全世界大部份國家都限制言論自由，台灣不是少數特例。而且古人也不像現在人一樣關心政治，其實真正對白色恐怖感到威脅的也只是極少數的人。如果用現代人的標準去衡量古人，就對古人苛求了…如果把日本軍國主義時代完全屠殺反抗人民的故事拿到現在來說，是不是也是一樣呢？我們可以忘卻日本政府的思想箝制，卻無法忘懷兩蔣時代的思想箝制…
在紅色恐怖的面前 白色恐怖根本一點都不恐怖
完美的77秒
A.很後悔無法完成自己的願望吧
話又說回來，想不到有人寧願忘記這些歷史，滿腦子想著經濟，卻又不敢承擔過去所犯的過錯
如果沒有對過去錯誤的省思，又如何對未來子弟交付一切呢
（看看德國跟日本在戰爭的反思就知道
（華沙之跪vs靖國神社
講經濟也只是嘴上說說，藍綠政黨政績比一下就知道
生活在同一時代,結果卻不同...有些事的發生真令人感傷.
所以順勢而為的阿東或成為最大贏家，以這三個故事而言
所以要快速發大財，威權體制將是速成道路，這故事也告訴我們，錯誤堅持到底就是對的。