За адекватные комментарии всем спасибо! Другим комментаторам с негативом - желаю процветания. Выводы сделаны, буду исправлять ошибки связанные с конструкцией здания.
Дружище! Поэтому НЕ УТЕПЛЯЮТ крышу, утепляют потолок под ней. А ветер должен гулять и удалять конденсат сам собой. В старину на чердаки жужалку сыпали. И не в коем случае не накрывать утеплитель плёнкой, он дышать должен снаружи. Успехов!
Если проф-ю трубу снутри запенишь ,сгниёт быстрей твоя ферма.Запень всю металлическую конструкцию снаружи и сделай потолок.И торец проф трубы выходящий на улицу заглуши и также запень снаружи.
Профнастил кладется в две волны и специальный для крыш с высоким ребром, и зависит от крутости самой крыши, чем круче крыша тогда можно и с экономить))) ну и канечно будет ли она сразу уличной!))) И другой вопрос естественную влагу как впитывает ?! Копит ли ее? Какую температуру держите в помещении? Спасибо заранее!))
Нужно стыки проф настила герметизировать Tytan professional герметик битумно-каучуковый 310 или подобными герметиками или Лента герметизирующая, зеленая 10см*10м, nicoband.Снег нужно сметать с крыши до того как спадут морозы.
Здравствуйте, можете в желоб водостока и на край крыши волнообразно уложить саморегулирующися обогревательный кабель, таким образом сможете избегать возникновения подобных, как у вас, ситуаций. Успехов Вам и всех благ, удачи и всего самого хорошего
Добрый день! Я понимаю о чем вы! Но если смотреть на соседний дом где на краю крыши сделан обогрев из греющего кабеля для предотвращения образования сосулек - то этот кабель наоборот способствует их наростанию! Я уже понял что этот вариант утепления крыши не катит, тем более при такой конструкции
Если бы был утеплён просто потолок-то этой проблемы бы не возникло.Кроме того ппу изнутри должна закрываться пленкой,чтобы конденсат не проникал сквозь ппу и не осаждался на наружной холодной обшивке.
Ест закон физики точка росы.а этот точка колибается,зависит от погоды,и учтите пар всегда поднимается на верх и образуется конденсат,и еше по моему там где точка росы там нолевая температура.
Здравствуйте, ещё так и не сделал. Так как уже хотелось совершенно новое здание построить. А изначально сделано : металл стропила, металл профильная труба и сверху кровельные листы.
9:20 - не поможет. Труба своими стенками будет отдавать тепло,, образовывая конденсат, как снаружи трубы, так и внутри. Если угораздило собрать стропильную систему из металла. Металл нужно укрыть в теплый контур. Летом снять профлист, обустроить обрешетку 150-200 мм, запихать минваты, пленки соотв. вентзазор. Выступающие на улицу из стены метал. элементы спилить, торцы закрыть утеплителем 150-200 мм. Сами трубы, все чот видно глазами внутри дома, обшить пеноплексом, затем чем-то задекорировать. Еще лучше - все разобрать и сделать из дерева. Металл пустить на другие неотапливаемые хоз. постройки.
Лучший комментарий за всё время! Спасибо вам за обратную связь! Задумал новое здание построить, новую мастерскую. Поэтому эту скорее всего уже переделывать не буду, а через время полностью разберу
Идея не ахти сам метал хорошо проводит тепло, там нагрелось тут вышло... Нужно было сверху напылять а там кровлю на ппу класть... Вот тогда был бы полный ништяк кпд 110%😂
С крышей всегда не просто, будучи не специалистом, всю голову сломал пока понял что к чему. Спрашиваешь дипломированных спецов со стажем что к чему, получаешь блеяние овцы. Хорошо что у вас просто протечка, например у меня, когда на улице -20С и топишь печку, с утепленного потолка ручьем бежит. Спросить некого, пришлось самому спецом стать. Точка росы, типо "0" градусов оказывается внутри, от этого конденсат. Делать внешнее утепление не везде возможно, у нас например, идиоты его могут просто оторвать, ради чего не знаю. Удачи вам, вижу вы серьёзно за это взялись.
Достаточно 9° дельты для конденсата,но при 100% паробарьере дело именно в вентиляции а не точке росы.Спецы овк считают не только теплоприток,но и влаговыделение с каждой "головы" .Даже в овощехранилищах без отопления учитывают такой параметр как " дыхание".
czcams.com/video/XPICNP3pKaE/video.html понимаешь верно но система заливочная нужна была бы, но также если постараться через несколько отверстий можно и той что пенил сам домик. У заливочной отложенный старт вспенивания что позволяет залить сверху.
Проверь!!! будет ли пена кристаллизоваться в трубе,я проверял что монтажная пена в трубе не расширяется и не высыхает.пришлось насверливать отверстия в квадрате!
Не шарю в стройке ну по видео и опыту скажу. Мостик холода это проводник между холодом и теплом. Получается ты не решишь проблему. Ты уменьшишь последствия, а вода по металлу будет течь и есть мостик холода
судя по двум роликам 1) неправильный уклон крыши(ЗАКАЗЧИК пытался сэкономить, а в итоге.....) 2) неправильная стропильная система (куда ЗАКАЗЧИК смотрел?) 3) неправильно запенин ППУ (скорее всего это требование ЗАКАЗЧИКа) 4) после монтажа роликов у ЗАКАЗЧИКа так и не появилось осознание своих ошибок
Внутри металла смысла нет утеплять, все тепло уходит исключительно по металлу. Конечно, надо было делать вентзазор, снизу пароизоляцию, сверху ветровлагозащиту - технологию необходимо соблюдать !
Лучше полностью переделать данную крышу, но можно и эту модернизировать. Положи сверху утеплитель - ЭППС или пир слоем 100 мм, далее на него контробрешетку - брус 50 на 50 мм, и на контробрешетку уже далее обрешетку и еще один слой металла сверху
По металлу тепло всё равно будет разогревать крышу. В тёплом помещении в воздухе много влаги и влага стремится наружу ,через ппу с открытой ячейкой влажный воздух проходит и конденсируется на металлической кровли соответственно В последствии мягкий ппу напитывается влагой, так как пар через металлическую кровлю непройдёт. Я думаю проблема останется. Стропилы надо было делать деревянными и напылять жесткий ппу с закрытой ячейкой и оставлять вентиляцию.
Спасибо за обьективность. Не бывает плохих материалов, случается неправильное их применение. А про паропроницаемрсть оя, с удовольствием заявляю ;фанаты закрытой ячейки умылись)))
Металоконструкцию нужно выносить за пену и все, нет конденсата , а так начинается хрень с двойной крышей...Подшей потолок фанерой , нарасти вниз брусом на толщину утепления и утепли .Все , проблем 0 ! А через металлическую трубу все равно будет конденсат...
у меня крыша мягкая кровля стропильная часть металл. из проф трубы. изнутри фанера запенена ппу и металл весь на 5 см. конденсата нету. постройке уже 3 года. хочешь на видеозвонок покажу. тебе надо весь металл ппу запенить минимум 5 см.
Ну а что хотели? Здесь явно недостаточная толщина ППУ... Миллиметров 50? Для средней полосы...? Мостики холода намутили везде. Стены так ещё можно, но крышу надо было сверху напылят и потом другим листом закрывать с образованием вентиляции подкровельного пространства.
я думаю это сплошной косяк работников кто тебе напылял,видно неворуденным глазом что пена лежит с большими пробелами то есть каждый проход должен немного перекрываться следующим проходом а у тебя щели,вот через эти щели выходит тепло из хаты м встречается с холодом выше и конденсирует,от сюда и капли воды.ну и ты сам тоже нагородил фермы из профтрубы,у вас что деревянных брусьев нету.
Суть в том, что в принципе, как говорится, можно исключить это слово. Но если реально его исключить, то суть в том что это, как говорится, мало что изменит.
Напылили не то, не туда и не так. Проблема простая - сначала проект, потом делаем. На напыляемый ппу нет документации, но даже если б была бы ( а скоро она в мало-мальском объёме появится), это мало, что изменило бы. К сожалению, специалистов в области проектирования с напыляемым ППУ практически нет. По пальцам двух рук посчитать. Вдобавок напыляемого ППУ (как готового продукта) - бесконечное количество (от опасного гавна, до высококачественного с пожизненной гарантией), поскольку равна комбинации производителей сырья (включая всю их продукцию) по количеству компаний оказывающих услуги (включая комбинацию операторов по оборудованию) и все это по условиям напыления ( температура, влажность и.т.д.). - а это ,как говориться , сколь песка на Земле+сколько звёзд на не бе и ещё до е....ни матери ( или просто до..я). 15 лет назад мы начали напылять ППУ, подойдя к процессу не только со всей ответственностью (в самом полном его понимании), но и научно, в команде были не просто профи, а многие с двумя и тремя высшими образованиями. Около 5 лет на рынке не было ни одного конкурента (да и сейчас нет, дочитаете до конца поймёте). Потом компаний напыляющих что-попало куда-попало стало расти, а в настоящий момент их, как грязи. Одни разоряются, другие приходят на их место (оборудование , как ружьё - должно стрелять). И результат от таких деятелей абсолютно не предсказуем. Причем чаще всего, Ваш договор выглядит следующим образом : Вы попросили их напылить такой-то-такой-то материл на такую-такую поверхность, что они успешно и сделали, а то , что существует проект, который они Вам порекомендовали сделать ни где не указано. Вот Вы и остаётесь сами ответственны , как за выбранный Вами материал, так и за разработанный проект, в общем за принятое Вами решение. Если Вы все таки решили делать напыляемый ППУ, то либо потратьте 5-10 лет жизни, что бы образоваться в достаточной для принятия решения степени ( причём без преувеличения, красный диплом ПГС может сократить это срок на 2 года), либо идите за серьезной репутацией. Тот, кто напыляет ППУ по сути его производит, а это очень большая ответственность, оба компонента , из которого производиться ППУ экологически опасны. Лет десять назад первые компании, которые начали составлять нам конкуренцию в напыления ППУ, зачастую травили людей, вплоть до госпитализации. Грамотных специалистов и по сей день нет в 99% компаний, оказывающих услуги по напыления.
czcams.com/video/XPICNP3pKaE/video.html оносительно твоего пожелания совместить шумоизоляцию с утеплением. Необходимо использовать было бы 2 системы. И делать композит слой Перый 25-30 плотности см 2.5-5 , затем плотность 10 толщиной 10-15см и сново 2.5-5 опять плотностью 25-30. это позволит создать пирог защищеный по максимуму от паропроницаемости. И главное на другом видио писал важно понимать принцип верной вентиляции. Ссылку я тебе там оставил.
Прежде чем говорить, что ошибка будет исправлена, надо сначала год пережить с уже исправленной....а не на ютуб быстрей, быстре, просмотров понабрать...ведь далеко не факт, что достаточно исправить именно одну ошибку, их может быть букет. ИМХО - такое здание утеплять снаружи и будет счастье, любое внутреннее утепление делается только на крайняк....да...и все таки закрытоячеистый ппу будет более полезен.
Беда в том, что к тебе приезжают новички с опытом "без году неделя" и корчат из себя крутых спецов, которые всё знают. Думаю, все пенщики через это проходят, и я не исключение :). А твой дом для них - тренировочная площадка. Вопрос: а куда ты смотрел, когда работу принимал? Нам, например, большинство заказчиков весь мозг выносили, там подпень, тут толщины нет, везде сами ходили и пальцем тыкали куда ещё брызнуть. Нормальный процесс. Совет - предпочесть пеногенераторы высокого давления, лучше импортные. Смотрите на манометры - при нажатии курка давление не должно падать больше, чем на 10 очков. Если давление заметно падает и поднимается медленно и не дай бог ещё неодинаково - заканчивайте работу и ищите других специалистов - с таким оборудованием качества не добьётесь и денег переплатите. Ещё совет - чтобы не наделать всевозможных ошибок, перед началом работ тщательно изучите тему тепло- и пароизоляции или наймите грамотного прораба. Можете кое-что полезное найти на моём сайте НТСиб
А где ребятам ещё руку набивать,сейчас народ мало что знает про материал,а ребята порой открытой ячейкой фасад делают,бабло срубили,цена низкая,всех устраивает.А последствия,это уже проблемы заказчика.
@@sar64aqua Открытой ячейкой можно делать фасад, только надо закрыть от дождя и солнца. Впрочем, едва ли кто-то оставит фасад без отделки. Цена будет примерно такая же как жёсткой, т.к. слой надо делать в 3 раза толще. То на то и выйдет, просто есть фанаты "дышащих" стен, лёгкая пена как раз для них.
@@Dao4en я напыляют на фасад только 30-45плотность ,а открытую пену внутри помещения.Но если люди фанатеют,хозяин барин. Сделать можно все,главное грамотно сделать вентиляцию и соблюдать технологию.
Ну заморочек у тебя... все просто, чтоб снег не таял и солнце заделай ппу. Снег должен таять, если он у тебя лежит на крыши. А его не должно быть. Факт тебе что это и есть тот талый снег. Чисти. И ТЕПЛООБМЕН И ППУ ТУТ ВООБЩЕ НЕ ПРИ ЧЕМ
Результат будет еще печальней.. так конденсат с металла не сможет испарится, так же не забывайте жесткая пена отстрелит со временем от деревянных частей кровли, так как она не обладает даже малой эластичностью..
Эту плотность в этом случае использовать нельзя минимум 40ид И толщиной 5см. Воздушный пузырь. 1.поверхнасть Была влажная или у специалистов не стоял на аппарате влагоулавлеватель. Здесь 100процетов Касяк спецов от начала до конца.
Автор, ты ошибаешься. Тут смотри какая физика: у тебя открытая ячейка, без пароизоляции. Теплый влажный воздух заходит в ппу. Пар не может выйти (кровля-паронепроницаемая) и накапливаясь, превращается в воду. Уже начинает капать, но это только начало. Увлажненный ппу уже не так теплоизолирует кровлю (подтверждение - таяние снега на крыше) - тепло изнутри пробирается через увлажненный ппу к крыше и - вторая серия про воду - образуется конденсат. Трубы запенивать - ни в коем случае-сгниют. Да и тепло идёт не через воздух в них, а через металл. Их по снипам нужно герметизировать (заварить заглушить торцы), а не сверлить дырки. Бюджетно спасти ситуацию - это полная пароизоляция помещения, можно самой толсто п/э пленкой 200-й, и теплоизоляция труб напылением ппу. Если не сможешь спрятать профтрубы под общую пароизоляцию, то напыли на трубы ппу с закрытой ячейкой.
Интересные обсуждения пошли! Это хорошо! Доброе утро! Смотрите в чем интересный факт - как вы говорите конденсат - возможно он и есть, только в очень малом количестве, так как есть пара тройка мест где "единичные капли" капают. Это одно и тоже место,и скорее всего это причина из-за некачественного напыления, - так как внутри ППУ образовались пустоты. А тот пример когда текло рядом с окном - это как раз большое образование льда на краю и образование воды. Как тогда вы объясните то, что когда снег есть, а сосулек нет, либо я их счистил - то ничего не капает и уж точно не льётся. Я пришёл к мнению - именно нанесение неправильное, люди хапнули денег, нагадили и быстро умчали дальше делать другим "конфеты"
У меня есть ещё видео про стену, там так же пустоты. Если бы этот ППУ был бы нанесён равномерно и без больших воздушных зазоров - было бы все нормально. Смотрите в чем ещё момент : не металл проводит тепло, а именно внутренняя его полость, как дымоход. Внутри помещения эти трубы тёплые, а тепло по физике у нас поднимается вверх, соответственно словно по дымоходу тепло поднимается по трубе и греет точечно крышу! Когда выпадает снег - это очень чётко видно - протаины в снегу только там где вертикальные трубы конструкции выходят из тепла к плоскости крыши. Если была бы возможность их тоже запенить снаружи - обязательно сделал бы. Но там все по другому устроено.
@@user-ms1xk3qc8fэй, постой, ты запутался. в дымоходе дым движется. У тебя в трубах воздух стоит. (Трубы в несущих конструкциях должны быть герметизированы). По твоему, железные двери в гараже - лучший теплоизолятор, чем тройной стеклопакет? Лизни в мороз водосточную трубу!
Строители утверждали что внутри помещения это может используется как самостоятельный материал не требующий отделки! Но если пойти по их пути, то верно, огромные металлические ангары ничем изнутри не обшивают дополнительно, только наносят пену.
Вот, это, вот, ну вот, это вот, как бы вот. Читай с листа лучше. Слушать невозможно. Видео полезное, но ВОТкать через слово и одно и тоже повторять по 5 раз.....
Приятно видеть что человек учиться на ошибках, воот😂
Молодец что разобрался,полезный отзыв,буду ппу утеплять,спасибо
Ну вот, красавчик, разобрался!)
ну вот, теперь отлично!
Дружище! Поэтому НЕ УТЕПЛЯЮТ крышу, утепляют потолок под ней. А ветер должен гулять и удалять конденсат сам собой. В старину на чердаки жужалку сыпали. И не в коем случае не накрывать утеплитель плёнкой, он дышать должен снаружи. Успехов!
Помним, помним :) воооотт тоже помним :)))
А дифузионная плёнка типа тайвек есть под листами кровли?
полезная информация
Здравствуйте. А какой это ППУ, открыто-ячеистый или закрыто-ячеистый?
Если проф-ю трубу снутри запенишь ,сгниёт быстрей твоя ферма.Запень всю металлическую конструкцию снаружи и сделай потолок.И торец проф трубы выходящий на улицу заглуши и также запень снаружи.
Молорик 👌
Профнастил кладется в две волны и специальный для крыш с высоким ребром, и зависит от крутости самой крыши, чем круче крыша тогда можно и с экономить))) ну и канечно будет ли она сразу уличной!))) И другой вопрос естественную влагу как впитывает ?! Копит ли ее? Какую температуру держите в помещении? Спасибо заранее!))
В итоге , что предприняли и , какой результат?
Ну как решение? В этом году не текло?
Приветствую 🤝 до сих пор тепло и сухо 🤔
Гідро бар'єр де?
Нужно стыки проф настила герметизировать Tytan professional герметик битумно-каучуковый 310 или подобными герметиками или Лента герметизирующая, зеленая 10см*10м, nicoband.Снег нужно сметать с крыши до того как спадут морозы.
Ты молодца, что оказался не гавнюком, а здравым мужиком
На сколько я понимаю, то это называется мостик холода, а не тепловой замок.
Саня Невский/Курицын бы оценил, уот так уот👍
также верно температура поверхности должна быть от 10градусов иначе происходит расслоение за счет образования конденсатной прослойки.
Что если просто поставить заглушки пластмассовые в трубы
Толщины расчитываются относительно твоего региона по термопоказателям средних и пиковых температур. Удачи и правильных спутников по жизни.
заделать замки между листами профнастила не поможет. я покупал для этого битумную ленту на алюминиевой основе- не помогло.
Зимой ветер надувает снег под профнастил возможно под конек,лежит всю зиму на барере весной тает и капает в том месте где есть дыра
Здравствуйте, можете в желоб водостока и на край крыши волнообразно уложить саморегулирующися обогревательный кабель, таким образом сможете избегать возникновения подобных, как у вас, ситуаций. Успехов Вам и всех благ, удачи и всего самого хорошего
Добрый день! Я понимаю о чем вы! Но если смотреть на соседний дом где на краю крыши сделан обогрев из греющего кабеля для предотвращения образования сосулек - то этот кабель наоборот способствует их наростанию!
Я уже понял что этот вариант утепления крыши не катит, тем более при такой конструкции
Спасибо вам за пожелания! Я вам так желаю здоровья и успехов в ваших делах!
@@user-ms1xk3qc8f чем мог тем помог!
Спасибо большое вам! Что нибудь придумаем!
@@user-ms1xk3qc8f если правильно рассчитан греющий кабель, то край крыши и желоб сухой, а снег лежит выше на крыше
Другое дело!
Ну вот, грубо говоря, Я не знаю, и разобрались!
Если бы был утеплён просто потолок-то этой проблемы бы не возникло.Кроме того ппу изнутри должна закрываться пленкой,чтобы конденсат не проникал сквозь ппу и не осаждался на наружной холодной обшивке.
Каким материалом проводились работы?
Аня Амелина ппу 15плотность, открытая ячейка
Ест закон физики точка росы.а этот точка колибается,зависит от погоды,и учтите пар всегда поднимается на верх и образуется конденсат,и еше по моему там где точка росы там нолевая температура.
После намокания и высыхания утеплитель не воняет?
Нет, за 5 лет никакого запаха не появилось
Ну суд не в этом . Короче 😀 краса ва бро
Даже если с крыши не течет, ппу нужно изнутри перекрыть пароизоляцией, чтобы влага не уходила в пену. Но это не точно!
Правы абсолютно
Дополнительно ко всему промажь стыки профлиста жидкой кровлей - второй настил не понадобится. Стык станет герметичным. Хотя 3 года прошло ...
Спасибо большое за рекомендации! Возможно мне это пригодится!
Это Дом или гараж? Или сарай?
Кто посоветовал тупиковое решение с железными стропилами или раскосами?
На шаревича железо попалось...
Вооот разобраться смогли воооооооот
Здравствуйте, между стропилами и кров.железом чем разделяли?
Здравствуйте, ещё так и не сделал. Так как уже хотелось совершенно новое здание построить.
А изначально сделано : металл стропила, металл профильная труба и сверху кровельные листы.
@@user-ms1xk3qc8f Вы напыляли ппу до кров.железа,без вент.зазора?
@@user-hv6yc6nu9x всё верно вы поняли. Строители сказали это как и стены - норма!
9:20 - не поможет. Труба своими стенками будет отдавать тепло,, образовывая конденсат, как снаружи трубы, так и внутри.
Если угораздило собрать стропильную систему из металла. Металл нужно укрыть в теплый контур.
Летом снять профлист, обустроить обрешетку 150-200 мм, запихать минваты, пленки соотв. вентзазор. Выступающие на улицу из стены метал. элементы спилить, торцы закрыть утеплителем 150-200 мм. Сами трубы, все чот видно глазами внутри дома, обшить пеноплексом, затем чем-то задекорировать.
Еще лучше - все разобрать и сделать из дерева. Металл пустить на другие неотапливаемые хоз. постройки.
Лучший комментарий за всё время! Спасибо вам за обратную связь! Задумал новое здание построить, новую мастерскую. Поэтому эту скорее всего уже переделывать не буду, а через время полностью разберу
Подскажите как правильно утеплить деревянное перекрытие между этажом и чердаком. Дом монолитный. Спасибо за ответ.
Металл укрыть в теплый контур эт как ???
Суть в чём? Грубо говоря, но не суть важно, вот! Смотреть с 6:00 минуты.
ВООТ! - Новый по-во-рооот!….. и мотооор ре-вееет!
Вооооот
не нужна изоляция внутри трубы. изолируй профтрубу по наружи и все будет хорошо сам подумай нужно отсечь тепло от теплопроводника .
удачи
Да. Но вторая часть проблемы - конвекционный перенос тепла внутри труб, снизу вверх.
Так и предложили что бы, не поступало тепло,...
Идея не ахти сам метал хорошо проводит тепло, там нагрелось тут вышло... Нужно было сверху напылять а там кровлю на ппу класть... Вот тогда был бы полный ништяк кпд 110%😂
Не установил гидробарьер, вот и попал
зайдите на ппуп.рф и почитайте какой ппу используется в строительстве
Надо было стропила из дерева делать
Кровля без контробрешётки скорее всего, оттого перенос тепла от ферм на кровлю такой значительный.
Фигню сморозил.
Так это открытоячеястый ппу
Следующая зима покажет
Ничего сверху не мастряч, просто скидывай снег весной.
С крышей всегда не просто, будучи не специалистом, всю голову сломал пока понял что к чему.
Спрашиваешь дипломированных спецов со стажем что к чему, получаешь блеяние овцы.
Хорошо что у вас просто протечка, например у меня, когда на улице -20С и топишь
печку, с утепленного потолка ручьем бежит. Спросить некого, пришлось самому спецом стать.
Точка росы, типо "0" градусов оказывается внутри, от этого конденсат.
Делать внешнее утепление не везде возможно, у нас например, идиоты его могут просто
оторвать, ради чего не знаю. Удачи вам, вижу вы серьёзно за это взялись.
Достаточно 9° дельты для конденсата,но при 100% паробарьере дело именно в вентиляции а не точке росы.Спецы овк считают не только теплоприток,но и влаговыделение с каждой "головы" .Даже в овощехранилищах без отопления учитывают такой параметр как " дыхание".
czcams.com/video/XPICNP3pKaE/video.html понимаешь верно но система заливочная нужна была бы, но также если постараться через несколько отверстий можно и той что пенил сам домик. У заливочной отложенный старт вспенивания что позволяет залить сверху.
вооотт
Проверь!!! будет ли пена кристаллизоваться в трубе,я проверял что монтажная пена в трубе не расширяется и не высыхает.пришлось насверливать отверстия в квадрате!
Воооооттт .....
Аха ха!
Сначала не замечал, но прочитав комментарии теперь не могу не замечать это воот.
Я до комментариев тоже не замечал))) но когда они появились 😂не смог не заметить)))
Не шарю в стройке ну по видео и опыту скажу. Мостик холода это проводник между холодом и теплом. Получается ты не решишь проблему. Ты уменьшишь последствия, а вода по металлу будет течь и есть мостик холода
Спасибо вам за обратную связь! Есть логика в ваших словах! Летом в планах переделать полностью крышу.
судя по двум роликам
1) неправильный уклон крыши(ЗАКАЗЧИК пытался сэкономить, а в итоге.....)
2) неправильная стропильная система (куда ЗАКАЗЧИК смотрел?)
3) неправильно запенин ППУ (скорее всего это требование ЗАКАЗЧИКа)
4) после монтажа роликов у ЗАКАЗЧИКа так и не появилось осознание своих ошибок
Одно не понял,как у тебя могла крыша протечь?Получается у тебя нет гидроизоляции и на страпилах отсутствует контрбрус?
Внутри металла смысла нет утеплять, все тепло уходит исключительно по металлу. Конечно, надо было делать вентзазор, снизу пароизоляцию, сверху ветровлагозащиту - технологию необходимо соблюдать !
Лучше полностью переделать данную крышу, но можно и эту модернизировать. Положи сверху утеплитель - ЭППС или пир слоем 100 мм, далее на него контробрешетку - брус 50 на 50 мм, и на контробрешетку уже далее обрешетку и еще один слой металла сверху
По металлу тепло всё равно будет разогревать крышу. В тёплом помещении в воздухе много влаги и влага стремится наружу ,через ппу с открытой ячейкой влажный воздух проходит и конденсируется на металлической кровли соответственно В последствии мягкий ппу напитывается влагой, так как пар через металлическую кровлю непройдёт. Я думаю проблема останется. Стропилы надо было делать деревянными и напылять жесткий ппу с закрытой ячейкой и оставлять вентиляцию.
Спасибо за обьективность. Не бывает плохих материалов, случается неправильное их применение. А про паропроницаемрсть оя, с удовольствием заявляю ;фанаты закрытой ячейки умылись)))
Это не фанаты закрытой ячейки - это opencellофобы ((-:
А причем тут паропроницаемость!?!?
вввввоооооооооо т
Я думаю что это не конденсат(слишком много воды).Снег всегда тает с теплой стороны,а теплая сторона всегда под снегом!
Металоконструкцию нужно выносить за пену и все, нет конденсата , а так начинается хрень с двойной крышей...Подшей потолок фанерой , нарасти вниз брусом на толщину утепления и утепли .Все , проблем 0 ! А через металлическую трубу все равно будет конденсат...
у меня крыша мягкая кровля стропильная часть металл. из проф трубы. изнутри фанера запенена ппу и металл весь на 5 см. конденсата нету. постройке уже 3 года. хочешь на видеозвонок покажу. тебе надо весь металл ппу запенить минимум 5 см.
Воот, вооот воот вооот, воооооооот
Поздравляю вас, вы смогли подумать и придумали эксклюзивный комментарий!!!
@@user-ms1xk3qc8f воутаквот)
Ну вооооот
Ну а что хотели? Здесь явно недостаточная толщина ППУ... Миллиметров 50? Для средней полосы...? Мостики холода намутили везде. Стены так ещё можно, но крышу надо было сверху напылят и потом другим листом закрывать с образованием вентиляции подкровельного пространства.
А как вариант сверлить проф трубу и пенить сразу !?
так и не было опробовано еще! Планирую в этом году!
Здравствуйте. Мыши водятся в утеплителе?
Здравствуйте. Нет, мышей, насекомых не замечено за 3-4 года.
У меня один вопрос, эта хрень горючая или нет?
Самостоятельно горение не поддерживает
Вот, вот, вот- вот
я думаю это сплошной косяк работников кто тебе напылял,видно неворуденным глазом что пена лежит с большими пробелами то есть каждый проход должен немного перекрываться следующим проходом а у тебя щели,вот через эти щели выходит тепло из хаты м встречается с холодом выше и конденсирует,от сюда и капли воды.ну и ты сам тоже нагородил фермы из профтрубы,у вас что деревянных брусьев нету.
Можно было на фермы пришурупить деревянные бруски до укладки профнастила.
твоя проф труба,это мостик холода, ее нужно утеплить не внутри, а снаружи и будет все норм.
Проблема конденсата решиться если напылять на фасад
Спасибо вам, но это не конденсат. Тут куча других проблем
@@user-ms1xk3qc8f согласен
Уберите из своего словарного запаса слово "паразит" - ВОТ! Очень некрасиво и не приятно слушать.
зачем сказал, теперь не могу слушать, уши режет)))
Не нравится,не слушай,чуден ты
Суть в том, что в принципе, как говорится, можно исключить это слово. Но если реально его исключить, то суть в том что это, как говорится, мало что изменит.
суть в чем ..... !?!?
Так в подъезде они и ссуть (анекдот такой есть если кто не понял)
Тебе просто ппу с открытой ячейкой сделали
Напылили не то, не туда и не так.
Проблема простая - сначала проект, потом делаем.
На напыляемый ппу нет документации, но даже если б была бы ( а скоро она в мало-мальском объёме появится), это мало, что изменило бы. К сожалению, специалистов в области проектирования с напыляемым ППУ практически нет. По пальцам двух рук посчитать. Вдобавок напыляемого ППУ (как готового продукта) - бесконечное количество (от опасного гавна, до высококачественного с пожизненной гарантией), поскольку равна комбинации производителей сырья (включая всю их продукцию) по количеству компаний оказывающих услуги (включая комбинацию операторов по оборудованию) и все это по условиям напыления ( температура, влажность и.т.д.). - а это ,как говориться , сколь песка на Земле+сколько звёзд на не бе и ещё до е....ни матери ( или просто до..я).
15 лет назад мы начали напылять ППУ, подойдя к процессу не только со всей ответственностью (в самом полном его понимании), но и научно, в команде были не просто профи, а многие с двумя и тремя высшими образованиями. Около 5 лет на рынке не было ни одного конкурента (да и сейчас нет, дочитаете до конца поймёте). Потом компаний напыляющих что-попало куда-попало стало расти, а в настоящий момент их, как грязи. Одни разоряются, другие приходят на их место (оборудование , как ружьё - должно стрелять). И результат от таких деятелей абсолютно не предсказуем. Причем чаще всего, Ваш договор выглядит следующим образом : Вы попросили их напылить такой-то-такой-то материл на такую-такую поверхность, что они успешно и сделали, а то , что существует проект, который они Вам порекомендовали сделать ни где не указано. Вот Вы и остаётесь сами ответственны , как за выбранный Вами материал, так и за разработанный проект, в общем за принятое Вами решение.
Если Вы все таки решили делать напыляемый ППУ, то либо потратьте 5-10 лет жизни, что бы образоваться в достаточной для принятия решения степени ( причём без преувеличения, красный диплом ПГС может сократить это срок на 2 года), либо идите за серьезной репутацией. Тот, кто напыляет ППУ по сути его производит, а это очень большая ответственность, оба компонента , из которого производиться ППУ экологически опасны. Лет десять назад первые компании, которые начали составлять нам конкуренцию в напыления ППУ, зачастую травили людей, вплоть до госпитализации. Грамотных специалистов и по сей день нет в 99% компаний, оказывающих услуги по напыления.
czcams.com/video/XPICNP3pKaE/video.html оносительно твоего пожелания совместить шумоизоляцию с утеплением. Необходимо использовать было бы 2 системы. И делать композит слой Перый 25-30 плотности см 2.5-5 , затем плотность 10 толщиной 10-15см и сново 2.5-5 опять плотностью 25-30. это позволит создать пирог защищеный по максимуму от паропроницаемости. И главное на другом видио писал важно понимать принцип верной вентиляции. Ссылку я тебе там оставил.
Прежде чем говорить, что ошибка будет исправлена, надо сначала год пережить с уже исправленной....а не на ютуб быстрей, быстре, просмотров понабрать...ведь далеко не факт, что достаточно исправить именно одну ошибку, их может быть букет. ИМХО - такое здание утеплять снаружи и будет счастье, любое внутреннее утепление делается только на крайняк....да...и все таки закрытоячеистый ппу будет более полезен.
закрытоячеистый ппу будет более полезен там, где не стоит вопрос пароотведения.
@@Dao4en вопрос решается путем монтажа вентиляционный системы
Теплоизоляция только снаружи стены (с улицы)
Вооот
Трубу запенить можно без проблем
Нужно проделать доп отверстия для заполнения и отдушина чтобы давления не создовалось
А не проще тебе отсечь крышу по нижней части фермы утеплителем у меня так и нет проблем
Возможно, надо подумать, были мысли вообще переделать координально
Ну , очень нудное повествование . Рожать быстрее нужно , замучаешься ждать главную мысль .
А чё ты паришся просверли отверстия трубах и запень и тепло выходить не будет.
Беда в том, что к тебе приезжают новички с опытом "без году неделя" и корчат из себя крутых спецов, которые всё знают. Думаю, все пенщики через это проходят, и я не исключение :). А твой дом для них - тренировочная площадка.
Вопрос: а куда ты смотрел, когда работу принимал? Нам, например, большинство заказчиков весь мозг выносили, там подпень, тут толщины нет, везде сами ходили и пальцем тыкали куда ещё брызнуть. Нормальный процесс.
Совет - предпочесть пеногенераторы высокого давления, лучше импортные. Смотрите на манометры - при нажатии курка давление не должно падать больше, чем на 10 очков. Если давление заметно падает и поднимается медленно и не дай бог ещё неодинаково - заканчивайте работу и ищите других специалистов - с таким оборудованием качества не добьётесь и денег переплатите.
Ещё совет - чтобы не наделать всевозможных ошибок, перед началом работ тщательно изучите тему тепло- и пароизоляции или наймите грамотного прораба. Можете кое-что полезное найти на моём сайте НТСиб
можно, ещё раз название сайта, поконкретнее!?!
Спасибо
А где ребятам ещё руку набивать,сейчас народ мало что знает про материал,а ребята порой открытой ячейкой фасад делают,бабло срубили,цена низкая,всех устраивает.А последствия,это уже проблемы заказчика.
@@sar64aqua Открытой ячейкой можно делать фасад, только надо закрыть от дождя и солнца. Впрочем, едва ли кто-то оставит фасад без отделки. Цена будет примерно такая же как жёсткой, т.к. слой надо делать в 3 раза толще. То на то и выйдет, просто есть фанаты "дышащих" стен, лёгкая пена как раз для них.
@@Dao4en я напыляют на фасад только 30-45плотность ,а открытую пену внутри помещения.Но если люди фанатеют,хозяин барин. Сделать можно все,главное грамотно сделать вентиляцию и соблюдать технологию.
Залей раствором трубу , и забудь .
Ну заморочек у тебя... все просто, чтоб снег не таял и солнце заделай ппу. Снег должен таять, если он у тебя лежит на крыши. А его не должно быть. Факт тебе что это и есть тот талый снег. Чисти. И ТЕПЛООБМЕН И ППУ ТУТ ВООБЩЕ НЕ ПРИ ЧЕМ
Зашел послушать воооот, а тут какие-то слова постоянно отвлекают.
Спасибо вам большое за обратную связь! Буду стараться исправиться, добавлю по максимум "воооот"!
@@user-ms1xk3qc8f вооот это будет классно👍😁. Если не сложно, добавьте пожалуйста "это... как его?" 😉😁
Добра и удачи вам и вашим близким!🤝
Спасибо вам большое за подсказку! Попробую как нибудь собрать эти слова и выражения в одном видео!
Спасибо! И вам всего светлого и доброго! А главное здоровья вам!
Вооооот! А автор понял, что нужно избавляться от этого сорного слова?
то слово пропало) Появились новые))))
Что за строение из металла? Какой то навес для авто! Профнастил ещё ,,,,сплошной гемор,,,,
На будущее делай жесктким 30-40кг
И толщиной сантимов 10.
И вытяжную вентиляцию в комплект.
У тебя ведь нет недостатка в деньгах...))
Результат будет еще печальней.. так конденсат с металла не сможет испарится, так же не забывайте жесткая пена отстрелит со временем от деревянных частей кровли, так как она не обладает даже малой эластичностью..
Вот и от специалистов советы пошли, молодцы !!!
@@user-uc7nr1hv8t бред,опыт работы ппу 12 лет
@@Dao4en Больше 7см закрытой ячейки нет смысла делать
Эту плотность в этом случае использовать нельзя минимум 40ид
И толщиной 5см.
Воздушный пузырь.
1.поверхнасть
Была влажная или у специалистов не стоял на аппарате влагоулавлеватель.
Здесь 100процетов
Касяк спецов от начала до конца.
Так ты удали видео про то что пенополиуретан говно. А то люди смотрят только негатив. А материал то очень хороший. И косяк не ребят.
Зачем грубо говоришь? Не говори грубо!!! Вооооот😄😄😄
Автор, ты ошибаешься. Тут смотри какая физика: у тебя открытая ячейка, без пароизоляции. Теплый влажный воздух заходит в ппу. Пар не может выйти (кровля-паронепроницаемая) и накапливаясь, превращается в воду. Уже начинает капать, но это только начало. Увлажненный ппу уже не так теплоизолирует кровлю (подтверждение - таяние снега на крыше) - тепло изнутри пробирается через увлажненный ппу к крыше и - вторая серия про воду - образуется конденсат.
Трубы запенивать - ни в коем случае-сгниют. Да и тепло идёт не через воздух в них, а через металл. Их по снипам нужно герметизировать (заварить заглушить торцы), а не сверлить дырки.
Бюджетно спасти ситуацию - это полная пароизоляция помещения, можно самой толсто п/э пленкой 200-й, и теплоизоляция труб напылением ппу. Если не сможешь спрятать профтрубы под общую пароизоляцию, то напыли на трубы ппу с закрытой ячейкой.
Интересные обсуждения пошли! Это хорошо! Доброе утро! Смотрите в чем интересный факт - как вы говорите конденсат - возможно он и есть, только в очень малом количестве, так как есть пара тройка мест где "единичные капли" капают. Это одно и тоже место,и скорее всего это причина из-за некачественного напыления, - так как внутри ППУ образовались пустоты. А тот пример когда текло рядом с окном - это как раз большое образование льда на краю и образование воды. Как тогда вы объясните то, что когда снег есть, а сосулек нет, либо я их счистил - то ничего не капает и уж точно не льётся.
Я пришёл к мнению - именно нанесение неправильное, люди хапнули денег, нагадили и быстро умчали дальше делать другим "конфеты"
У меня есть ещё видео про стену, там так же пустоты. Если бы этот ППУ был бы нанесён равномерно и без больших воздушных зазоров - было бы все нормально.
Смотрите в чем ещё момент : не металл проводит тепло, а именно внутренняя его полость, как дымоход. Внутри помещения эти трубы тёплые, а тепло по физике у нас поднимается вверх, соответственно словно по дымоходу тепло поднимается по трубе и греет точечно крышу! Когда выпадает снег - это очень чётко видно - протаины в снегу только там где вертикальные трубы конструкции выходят из тепла к плоскости крыши. Если была бы возможность их тоже запенить снаружи - обязательно сделал бы. Но там все по другому устроено.
@@user-ms1xk3qc8fэй, постой, ты запутался. в дымоходе дым движется. У тебя в трубах воздух стоит. (Трубы в несущих конструкциях должны быть герметизированы). По твоему, железные двери в гараже - лучший теплоизолятор, чем тройной стеклопакет? Лизни в мороз водосточную трубу!
@@user-ms1xk3qc8f писал ответ и не вижу его что то. Строителям, возможно, не приходило в голову, что ты забьешь болт на пароизоляцию.
Строители утверждали что внутри помещения это может используется как самостоятельный материал не требующий отделки!
Но если пойти по их пути, то верно, огромные металлические ангары ничем изнутри не обшивают дополнительно, только наносят пену.
Вот, это, вот, ну вот, это вот, как бы вот.
Читай с листа лучше. Слушать невозможно.
Видео полезное, но ВОТкать через слово и одно и тоже повторять по 5 раз.....
czcams.com/video/SLaJq3S1hzI/video.html
Здесь все ответы на твои загадки.