Je suis un grand fan de Kobe mais je suis d'accord avec toi, il ne peut pas ĂȘtre top 5, le 1er argument pour ça c'est avant tout la concurrence. Pour moi il se bat dans les places 9 et 10 avec Shaq
@@mikedoc7468 nan quand mĂȘme pas, il a large sa place dans le top 10, perso les gars que jâai vraiment du mal a placer dans le top câest bill (RIP) et wilt
Dâaccord Ă 110% avec toi. Et je suis quand mĂȘme ultra fan de Kobe jâai son ballon collector etc Devant je mettrais des joueurs tout aussi iconiques mais plus efficaces ou plus collectif. Jordan, Lebron, Magic, Bird, Jabbar, Duncan et encore dâautres ⊠le top5 est vraiment trop dur Ă atteindre
excellente video !! que l'on soit d'accord avc toi ou pas je trouve tes arguments tres pertinents personellementje partage ton avis kobe est un top 10 surement mais son exces d'individualisme le sort de la discussion du top 5
Kobe Bryant Top 2 Alltime the black mamba 81 points game , 62 points in third quart 5 rings , three peat and back to back , respecte un peu sa carriĂšre et son talent le 6e homme
@@ymsh6752 kaj, Russel, chamberlain,shaq, Robinson,mutombo, olajuwon,Malone, Ewing et peut ĂȘtre jokic et peut ĂȘtre mikan donc il tourne autour du top 10 avec de meilleures stats et tour de playoff il serait top 6-7
Ah, ah, l exemple-comparaison D-lo vs Cousy, ENORME ! tellement parlant !! intrinsequement, mĂȘme zach lavine est meilleur que john havlicek ou james worthy... et alors !? on s en cogne ! ce qui compte c est la hargne, la gagne et la facon de dominer ses semblables a son epoque, et kobe l avait pas trop en match 7 vs Suns en 2006, grave... (quand il prend 3 tirs en 2eme mi-temps seulement, et degueulasses, on se pose des questions quand mĂȘme... tout comme LeBron au quatrieme match de la finale vs mavs, son seul vrai mauvais match de la finale) biz de Ko Phi Phi
1 magic 2 Jordan 3 lebron 4 duncan 5 kareem. 1paul 2 Kobe 3 bird 4 wilt 5 shaq Ce serait mes 2 cinque titu pour une opposition all time. Mais ishai Thomas, curry, pippen, malone, dirk sont out du top ten et c est la que tu vois que l histoire de la nba est incroyable
Moi mĂȘme qui suis fan inconditionnel de Kobe, je le met 10e exactement (juste devant Hakeem et le logo) mais alors 5 mĂȘme en enlevant Wilt et Bill (c'est pas possible). Bisous.
Tellement fan de Kobe meme sil nous a fais mal... mais Tatum il a fumer ce jour la je pense le top 3 nest pas vraiment un debat ( les noms pas les positions ) pour tous fans logique de basket !
@@07Vins07 - Libre Ă toi de le penser - si tu sous entends qu'il est responsable de l'accident, c'est ton droit de penser ce que tu veux - "beaucoup sont partis des Lakers car ne voulant plus jouer avec lui", tu sais les accusations anonymes ne valent rien, peux-tu citer autre chose que "beaucoup", qui se cache derriĂšre "beaucoup"? Parce que beaucoup, sur une carriĂšre de 20 ans, c'est au moins 10 joueurs. Qui sont-ils?
Mon plus grand argument c'est quand mĂȘme qu'il y a un nombre pas possible de personnes qui sont mis au basket grĂące Ă Kobe pour moi son empreinte elle est monstre
AprĂšs ĂȘtre top 10 all Time câest quand mĂȘme Ă©norme, dĂ©jĂ personnellement je considĂšre que faire partie de top 100 all Time câest dĂ©jĂ que tu as fais une belle carriĂšre vraiment remarquable surtout quand on sait le nombre de joueur qui ont jouĂ© en NBA alors top 10 câest exceptionnel aprĂšs les joueurs devant lui au classement sont quand mĂȘme des mecs qui ont dominĂ© les annĂ©es 90 ou un autre qui a plantĂ© 100 pts en une partie donc ça va . Je considĂšre que câest pas une insulte dâĂȘtre top 10
C'est dur pour Kobe..il a fait des dingueries en carriÚre. Mais force de constater que la NBA nous a fait découvrir tellement de monstres que c'est chaud de faire un top 5.
Des dingueries
Ouais plus ou moins
Avant son 4eme titre en 2009
Tout le monde se foutait de sa gueule en disant que c'Ă©tait juste un connard imbus de sa personne incapable de gagner sans shaq
Kobe n'a pas toujours Ă©tait une icĂŽne
Lâun des meilleurs scoreur all Time indiscutablement top 10 mais câest vraiment compliquĂ© de le mettre top 5 all Time vu les extraterrestre qui ont jouĂ© dans la ligue
j'ai pas encore regardĂ© la vidĂ©o mais je suis dĂ©jĂ d'accord parce que depuis qu'il est mort t'as des gens qui parlent mĂȘme de lui comme le goat je comprends qu'il y ait de la nostalgie mais faut arrĂȘter de se laisser submerger par l'Ă©motion
Mais kobe c'Ă©tait un goat arrĂȘte toi aussi
Vous ĂȘtes trop Ă©loquent monsieur, vos vidĂ©os sont trop agrĂ©ables Ă regarder. 27 minutes de vidĂ©os et on sent mĂȘme pas le temps passĂ©, tant on est captivĂ©
đđŒâ€ïž
Merci pour ton analyse claire, objective et complĂšte.
J.Tatum peut largement en prendre de la graine...
J'adore tes analyses. C'est tranché mais tout en étant argumenté et nuancé !
@le 6e homme à 9:23 tu dis je cite " Néanmoins je n'ai aucun souvenir d'un Kobe si efficace dans des match aussi importants..." Je te rafraichis ta mémoire sélective: Finales 2002 match 2: 24 pts à 60% au tirs et match 3: 36 pts à 61% aux tirs. Final de conf 2000 contre portland 25 pts à 61% aux tirs. Match 4 avec contre phoenix en 2006 24 pts à 64% aux tirs... Match 3 avec contre phoenix en 2007 45 pts à 57% aux tirs... Playoff 2008 Match 2 contre Denver 49 pts à 67% aux tirs, Match 2 contre Utah 34 pts à 61% aux tirs, Match 5 contre Utah 26 pts à 60% aux tirs, Match 2 contre SA 22 pts à 59% aux tirs, FINALES NBA Match 3 contre Boston 36 pts à 60% aux tirs, Playoff 2009 Match 4 contre Utah 38 pts à 67% aux tirs, Match 2 contre Houston 40 pts à 60% aux tirs, Match 6 contre Denver 35 pts à 60% aux tirs... yen a dautres encore mais flemme de tout te mettre. J'accepte ton avis mais je trouve que tu es contradictoire avec ce que tu dis en 1 ére partie de vidéo. On a l'impression d'avoir un double discours.
Pour KD on parle notamment dâun match Ă 70% (14 sur 20) et dâautres perfs de la sorte dans des rencontres parfois dĂ©cisives. Tu peux chercher tu ne trouveras aucun match Ă 70% et plus de 5 tirs dans toute lâhistoire des PO de Kobe ;)
Pour le reste, les Ă©lĂ©ments que je soulĂšve par la suite ne mâempĂȘchent absolument pas de penser tout le bien que je pense de lui dans ma premiĂšre partie.
Si je le mets dans mon top 10 câest dĂ©jĂ quâil est dans lâĂ©lite de lâĂ©lite ! đ
Aucun match a 70 % logique pour un arriÚre. Rare de trouvé cette perf tout comme dépassé 80 pts sur un seul match... Mais tkt jte taquine pour kobe, pour moi c'est sacrilÚge de ne pas le mettre dans le top 5.
Michael Jordan nâĂ©tait pas un arriĂšre ? đŹđ
Un truc qu'on oublie de raconter Ă propos de Kobe, son surnom "black mamba", il se l'est donnĂ© lui-mĂȘme, l'imposant en le martelant Ă chaque interview de fin de match en parlant de lui Ă la troisiĂšme personne... ^^
Et jamais il ne faut parler du manque de joueurs autour de lui lors de ses "annĂ©es noires". C'est lui qui a obligĂ© les Lakers Ă dĂ©gager Shaq parce qu'il ne supportait pas de partager la lumiĂšre. Avec Shaq, il aurait certainement gagnĂ© quelques titres de plus: une autre preuve qu'il prĂ©fĂ©rait briller seul qu'avec les autres, finalement au dĂ©triment de sa legacy et de son palmarĂšs. Et on se souvient de matchs de finale perdus oĂč il refusait de passer la balle Ă Shaq...
C'est clairement le représentant du hero ball à outrance. Ca plait aux gamins en manque de héros, mais c'est clairement un basketball dégueulasse à regarder.
Sans aucun doute dans le top 5 des meilleurs joueurs 1v1 de l'histoire de ce sport. Mais le basket se joue Ă cinq.
Visiblement tout le monde nâest pas dâaccord avec toi dans cette section commentaires, tu vas te faire des ennemis đ
@@Le6ehomme Je suis d'accord avec ce qu'il dit
Clairement
Pour moi il nây a que deux seules joueurs devant Kobe et câest MJ et Lebron et les seules pour moi qui peuvent complĂ©ter le podium avec Kobe câest Magic et Kareem. Ă propos de ce dernier je ne comprends pas les gens qui le classe dans le top 3 car pour moi Ă part ses annĂ©es Ă Milhawkee oĂč il nâa remportĂ© quâun seul titre comparativement Ă deux pour les Knicks et les Celtics il nâa rien fait qui vaille aux Lakers collectivement avant lâarrivĂ©e de Magic pour moi ça le disqualifie du podium et quâil ne serait pas le meilleur scoreur all-time sâil nâavait pas jouĂ© avec Magic
@@danieljean789 kobe Ă©tait catastrophique en Ă©quipe le basket ce joue Ă cinq mon pote dĂ©solĂ© đ
Pour moi, le plus grand problĂšme de kobe reste le faite qu'il n'est jouer que pour lui, collectivement kobe n''Ă©tais pas un leader, le meilleur joueur oui, mais il faut beaucoup plus pour ĂȘtre TOP 5, surtout au vue de qui il y a devant.
Tatum parle comme un fan...
Maintenant pour en revenir au sujet j'ai fait mon top 100 all Time et j'ai mis Kobe 10eme avec olajuwon 11eme et O'Neal 9eme..
Dans ce genre de classement la part de subjectivité est à mon avis trÚs mince quand on compare sérieusement la carriÚre d'un joueur.
Tout naturellement Kobe vient se placer sur les places de 8 Ă 10. Impossible de le mettre devant Russell, Duncan, bird, Magic, kaj, lbj et jojo.
J'adore Kobe mais si qqun le met dans un top 5 c'est qu'il n'a pas vraiment prit le temps de regarder la carriĂšre des joueurs qu'il place derriĂšre Kobe.
Merci Ă toi pour cette excellente vidĂ©o qui est comme d'habitude de super bonne qualitĂ© personnellement je ne pense pas que ta vidĂ©o soit un blasphĂšme envers le Mamba dire que Kobe est un Top 10 all-time j'ai envie de te dire que la dessus y'as aucun dĂ©bat possible mais sur le TOP 5 je ne pense pas tout comme toi je fais partie de ceux qui pensent que les mecs qui font briller tout un collectif a la maniĂšre d'un Magic ou d'un Chris Paul sa semble beaucoup plus difficile je ne dit pas que ĂȘtre un sollicite est plus aisĂ© attention mais j'accorde plus de crĂ©dit aux mecs qui savent gagner autant en Ă©quipe que en solo mais il faut rendre Ă CĂ©sar ce qui est Ă CĂ©sar et Kobe reste et restera Ă jamais un joueur exceptionnel pour beaucoup d'entre nous đ„đŻ
Je suis un grand fan de Kobe mais je suis d'accord avec toi, il ne peut pas ĂȘtre top 5, le 1er argument pour ça c'est avant tout la concurrence.
Pour moi il se bat dans les places 9 et 10 avec Shaq
Je dirai voir 10/11 av hakeem et west. Mais bon jfais le relou lol
@@mikedoc7468 nan quand mĂȘme pas, il a large sa place dans le top 10, perso les gars que jâai vraiment du mal a placer dans le top câest bill (RIP) et wilt
Dâaccord Ă 110% avec toi. Et je suis quand mĂȘme ultra fan de Kobe jâai son ballon collector etc
Devant je mettrais des joueurs tout aussi iconiques mais plus efficaces ou plus collectif.
Jordan, Lebron, Magic, Bird, Jabbar, Duncan et encore dâautres ⊠le top5 est vraiment trop dur Ă atteindre
excellente video !! que l'on soit d'accord avc toi ou pas je trouve tes arguments tres pertinents
personellementje partage ton avis kobe est un top 10 surement mais son exces d'individualisme le sort de la discussion du top 5
Je suis tout a fait dâaccord.
Dâun point de vue purement subjectif je le met bien Ă©videmment dans mon top 5.
Mais lĂ on parle dâun classement des meilleurs et par extension dâefficacitĂ©.
Et a ce niveau lĂ , Kobe nâa clairement pas sa place dans un top 5.
Ni statistiquement, ni en terme de palmarĂšs individuel et encore moins collectivement.
Offensivement il y a eu des choses qui mâont Ă©merveillĂ©es mais il y a eu aussi des choses qui mâont agacĂ©es avec Kobe.
En terme de propretĂ© câest sĂ»r quâon a vu mieux.
Il nâen reste pas moins quâen dehors de Jordan et KD je nâai jamais vu un scoreur plus incroyable que lui.
En terme de talent câest clairement le numĂ©ro 3 pour moi.
DĂ©fensivement câĂ©tait un monstre mais tout comme LeBron il y a quand mĂȘme ce manque de rĂ©gularitĂ© qui Ă©tait trop visible et qui a parfois contribuĂ© a des dĂ©faites et mĂȘme dans des games important parfois.
Et ça câest le genre de choses qui fait mal dans une carriĂšre.
Bref il y a beaucoup de paramĂštres a prendre en compte et malheureusement Kobe ne check pas assez de critĂšres pour ĂȘtre dans un top 5 all Time câest Ă©vident.
Personnellement je le mets a la 8eme place.
1.Jordan
2.KAJ
3.LeBron
4.Magic
5.Bird
6.Duncan
7.Shaq
8.Kobe
Je le place juste devant Bill Russell et Wilt Chamberlain car ils nâont pas Ă©voluĂ©s dans la mĂȘme ligue que Kobe.
KAJ est vraiment lâexception qui confirme la rĂšgle.
Etant grand fan de Vinsanity, A.I et T-Mac, jâĂ©tais fier dâĂȘtre un hater de Kobe dans les 00s, quel perso et quel croqueur! Mais quel joueur et quel mentalitĂ©, je le respectais de ouf mais le dĂ©testais je mâĂ©tais promis que je nâachĂšterais un de ses maillots quâaprĂšs sa retraite, aujourdâhui, jâen ai 4 de lui! Tout ça pour dire quâil est lĂ©gendaire, on peut le classer dans un range, mais des positions fixes au classement, câest un dĂ©bat Ă©ternel et sans rĂ©ponse. Les postes, gĂ©nĂ©rations et collectifs sont des facteurs top importants mais aussi trop variables. Câest pour moi The Dream est tous les jours dans le range top 10, pourtant jâen sors aucun des 10 que tâas nommĂ©.
RIP MAMBA, WE MISS YOU đ€đ
Tâes tjr sur les bons coups! Bravo⊠mais ca va tjr me faire mal au coeur ne serait-ce que de parler de kobe
Excellente vidéo ! TrÚs objective !
Enfin quelqu'un qui fait une vrai analyse et qui pense comme moi !
C'est ce que je me tue à répéter depuis des années aux Pro Kobe ! La plupart de mes arguments sont là dans ta video, tu parles en général de son pourcentage moi perso j'aime rappeler son 14-47 qui m'avait marqué et montré bien son manque affligeant de collectif...
Comme toi j'arrete pas de dire que Shaq était le joueur des 1ers titre de Kobe, aprÚs oui Kobe était trs bon et sans lui Shaq n'aurait jamais gagné, mais l'inverse et pareil... Meme constat pour les années Gasol meme si c'était l'inverse Kobe plus important, Gasol a été le joueur qui a donné à l'équipe une identité de gagnant de finale...
Kobe est un soliste, il a toujours été comparé à MJ pour son jeu, mais moi j'aime aussi dire que c'est une copie de MJ moin performante... et c'est pour sa que pour moi deja il n'aura jamais sa place dans un débat Goat (meme si ce débat et déjà de base bancal en comparant des époques différentes)...
Kobe pour quelqu'un d'objectif qui analyse bien les choses c'est impossible qu'il le met dans le Top5 All Time ! Deja pour moi le Top5 devrait etre inchangeable (pour le moment biensur) avec Kareem Abdul Jabbar, Lebron, MJ, Russell et Magic !
Sans oublier qu'en dehors de ce Top5 il y a encore un Shaq un joueur qui a changé ce sport par sa domination physique et qui se pose comme l'un des meilleurs pivots de l'histoire ! Ou encore Duncan qui est le Meilleur Allier Fort de l'histoire, et comme tu le précise qui aurait pu entrer collectivement dans n'importe quel collectif !
Ensuite aprÚs ce Top7 pour moi sa commence à ce discuter... Pour moi Bird et Chamberlain sont 8 et 9 tant ils ont marqué leur époque et l'histoire !
Et le 10e All Time pour moi ce n'est pas Kobe ( je ne suis pas un Hater meme si jamais aimé son coté trop perso et buté sur les points) , et oui meme pas Top10 je comprend donc ton avis de la derniere fois... Perso j'ai toujours préféré Olajuwon pour ce Top10... et je met toujours aussi Malone pour la 11e place car meme sans titre ce gars était excellent et à du faire face à l'armada des Bulls...
Pour moi Kobe est 12e All Time, je l'aurai mis plus haut si plus collectif et adroit avec le meme palmares il aurait meme frollé le Top5 mais ce n'est pas le cas...
Kobe a été un monstre de ce sport, il a fait des perfs dingue ! il aura marqué ce sport, et sa derniere saison le montre vu le monde qui a suivi la fin de sa carriere. Mais sa derniere saison reste à son image pour moi, vouloir etre sous les projecteurs à nimporte quel prix, meme pour faire une derniere saison (et surtout dernier match) en mode Gala... Et je préfére retenir ce qu'il a fait avant plutot que sa... (voir meme avant ses 4 dernieres saisons comme tu l'a dis assez chaotique à cause des blessures mais sa fait partie du jeu)
Je suis comme toi je met olajuwon devant, aprÚs le top 10 j'y ait jamais trop réfléchi mais je pense que ce serait Kobe qui arrive en 11
Ce n'est pas Kobe lui-mĂȘme qui s'est mis sous les projecteurs pour sa derniĂšre saison. Il a mĂȘme dit Ă un moment donnĂ© qu'il ne voulait plus de vidĂ©os hommage Ă son Ă©gard lors de son dernier passage.
@@jeromesimonin6383 bien-sûr que si c'est bien lui qui avait annoncé en Novembre que sa serait sa derniÚre saison...
LĂ oĂč des Carter, Nowitzky, Allen, Duncan, etc... Dans la mĂȘme pĂ©riode le faisait dans le silence en l'annonçant Ă la fin de la saison đ€·đżââïž
AprĂšs il demande d'arrĂȘter les videos ouai ok, mais bon comme on dit "c'est pas une fois qu'on a pĂ©tĂ© qu'on met la main Ă son cul"
@@jeromesimonin6383 En 2015-2016 Kobe fait une saison qu'il annonce comme sa derniÚre en prenant encore 17 shoots par match à 36% au tir global et jouant 66 matchs. Bien la tournée d'adieu?
Les Lakers font un 17-65 et Kobe termine sa tournée en mettant 60 points à 22/50 au shoot..... VINGT-DEUX SUR CINQUANTE ! CINQUANTE!!!!!
Faut une mentalité exécrable pour faire une derniÚre saison de la sorte plutÎt que d'aider ta franchise de toujours à se renouveler en passant le flambeau comme un homme.. Mais bon Mamba Mentality hein
PS: En commentant je suis allé chercher les stats des 81 points : 28/46. Bon beh on a compris.. super match hein mais on va pas se mentir jamais des Curry ou KD ou Lebron ou qui vous voulez... vont tirer quarante-six fois dans un match. Voilà à quoi tiennent les records de Kobe all-time, une mentalité de croqueur qui elle, pour le coup, est podium all-time.
Je ne crois pas que ce soit une hottake de dire que Kobe n'est pas top 5, il a beau ĂȘtre mon joueur prĂ©fĂ©rĂ©, je ne peux pas le mettre au-dessus de la 8e place (qui lui va si bien) ou 9e place. Il est derriĂšre :
- Jordan, le GOAT intouchable
- Kareem, longévité et domination
- LeBron, idem
- Magic et Bird, domination plus forte sur leur peak, et créateurs de dynasties historiques
Je le mets aussi derriĂšre Russell et Wilt et Duncan. Devant O'Neal et Olajuwon, ce qui n'est pas rien !
Pour l'instant il y a un relativement grand Ă©cart entre le top 11 et la suite, donc ĂȘtre top 10 all time est dĂ©jĂ fou. En termes de charisme et d'impact sur le basket actuel il peut ĂȘtre effectivement top 3 ou 5. Donc ça dĂ©pend de ce qu'on y met. Pour moi il est le plus beau joueur all-time en tout cas.
Les commentaires et les declas de Jayson Tatum montrent que ce nâest pas tant une Ă©vidence pour tout le monde :)
Incroyable ce com
Kobe est un joueur lĂ©gendaire, une inspiration pour tout basketteur en raison d'une Ă©thique de travail irrĂ©prochable. NĂ©anmoins Kobe est un joueur du 10, car le Top 5 est trĂšs serrĂ©. MĂȘme Tim Duncan est plus crĂ©dible que ce dernier dans le Top5
Jordan
KAJ
LeBron
Magic
Bird
Duncan
Shaq
Et la Kobe
Kobe maximum c'est une 6 Ăšme place. Si on devait rĂ©sumĂ© ça carriĂšre en 3 partie de 1996 Ă 2004 des dĂ©buts compliquĂ© puis avec le temps une Ă©volution incroyable ou son niveaux se rapproche de celui d'un franchise player mais malheureusement il y a le shaq et logiquement c'est lui le leader, de 2001 Ă 2004 c'est 25 points de moyenne mais a l'Ă©poque c'est les big mens qui dominait et de 2 il lui manquait du leadership pour etre le leader. De 2004 Ă 2010, le franchise players, de 2005 Ă 2007 arrive son prime mais malheureusement sur le plan collectif c'est pas ça ils loupent les playoff en 2005 puis en 2006 et 2007 Ă©limination face aux suns a cause de coĂ©quipier un peu faible et de kobe qui son niveaux n'est pas le mĂȘmes qu'en saisons rĂ©guliĂšre puis en 2009 et 2010 la dĂ©livrance,de 2011 Ă 2016 les blessures et plein d'autres choses feront gĂącher ça fin de carriĂšre
Les raisons qui pousse a ne pas le mettre dans le top 5 c'est un palmarĂšs individuel un peu faible , un prime qui individuellement est incroyable mais collectivement on y est pas du tout et je trouve que les autres membres du top 10 le regarde dans les yeux et lui disent mon prime est meilleur que le tien et ça joue pour moi. Une raison qui joue contre lui c'est que son duo avec shaq ressemble au duo de magic et kareem dans le cas oĂč les performances sont moins mises en avant car ton coĂ©quipier fait aussi de grandes performances par exemple si kobe et shaq marque 30 points soit les mĂ©dias mette en lumiĂšre plus l'un que l'autre soit aucun des deux,et c'est ce qui Ă jouĂ© Ă kobe il Ă©tait moins mis en avant du à ça personnalitĂ© et ça l'a Ă©nervĂ©,une autre raison les playoff 2009 et 2010 de kobe assez sous estimĂ© malgrĂ© tout, pour s'en rappeler de plus grandes performances en finale et une plus grande amĂ©lioration statistiquement . Beaucoup le mettrons top 5 car une mentalitĂ© incroyable et qui s'entraĂźnait comme un malade et qui est l'un voir l'arriĂšre le plus all-around, incroyable scoreur,leader clutch dĂ©fendeur etc.. mais pour moi je trouve que sa mentalitĂ© est trop surcotĂ© et que en terme de leadership y a beaucoup mieux et que sur le clutch on en fait trop parfois
Esc que Kobe voulait vraiment ĂȘtre bien entourĂ© quand on sait que son salaire Ă©tait supĂ©rieur Ă tony plus manu plus Timmy, il faut faire des sacrifices pour avoir des bons mates
Pour moi il n'est pas dans le top 5. Il lui manque des titres de MVP de saison réguliÚre, MVP des finales également
Il s'est fait volé sur 3 saison
@@mariusglr non
@@mariusglr lesquelles ?
@@mariusglr Oui tiens j'aimerai bien savoir lesquelles?
Top 5 all time
Jordan
Lebron
Magic
Lew Alcindor
Duncan
tes argumentaires pour et contre sont trÚs bien. c'est une trÚs bonne analyse, surtout le fait de transcender tes joueurs. mais a voir le roster de kobe à l'époque du départ de shaq, il est moins bon que pour les autres dans ton classement des 10 premiers all time à mon avis, a l'exception de lbj à ses débuts au cavs. mais en gros je comprend ton classement mais je me dis que 10Ú place pour kobe c'est exagéré. ptetr 8e ou 7e place.
Je te trouve sĂ©vĂšre sur les 2005 Ă 2007 oĂč il y a aucun lieutenant. C'est vrai que kobe est un joueur individualiste mais Ă cĂŽtĂ© de lui il y avait pas de soldats alors que quand pau Gasol arrive on peut compter sur lui. Bref kobe Ă son prime n'a pas l'Ă©quipe pour briller ( argument lebron est faussĂ© car lebron est un joueur trĂšs collectif et l'est Ă©tait pas ouf) mais je te rejoins il aurait fallu + de gros match de playoffs et peut-ĂȘtre combiner la mamba mentalitĂ© au collectif.
Par contre il est pour moi le meilleur joueur en technique avec The Dream.
Continue tes vidĂ©os. J'adore ce que tu faisđ
Je tombe sur ta chaine par hasard et tu gagne un abonnĂ© direct franchement tes vidĂ©os sont bien structurĂ©es.Clair net et prĂ©cis.đ
Sous le bienvenu !!
Donc on met Lebron top 5 alors qu'il n'a que 4 titres, dont 3 avec des superteams, et 1 avec une saison plus que farfelue dans la bulle, avec de nombreux joueurs suspendus pour covid. (et superteam aussi) > et toujours avec les refs de son cÎté, n'oublions jamais la suspension de Green complétement injustifiée <
Puis on vient mettre kobe derriÚre, alors que Kobe s'est toujours donné à 200% pour la win, qu'il a 5 titres et qu'il aurait pu en avoir beaucoup plus si il avait voulu choisir son équipe comme l'a fait Lebron.
Kobe était sûrement trop orgueilleux et trop égoïste pour partager le rÎle de leader de l'équipe, ce que je trouve plutÎt positif.
"A vaincre sans péril, on triomphe sans honneur" était probablement le slogan de Kobe, tout l'inverse de ce goat autoproclamé.
Tu iras voir mon top all Time pour voir oĂč je classe Lebron ;)
@@Le6ehomme Lebron 3Ăšme, kobe 10Ăšme.. wtf
Je passe l'argumentation tellement c'est absurde.
De plus, inclure des joueurs de l'Úre pre-jordan (ou pre-kareem) dans ton top 100 est insensé. La nba de l'époque n'a absolument rien à voir avec celle d'aujourd'hui.
Depuis le début de la NBA jusque +- les années 80, les américains étaient tellement racistes qu'il n'existait quasiment que des joueurs blancs, et c'est la principale raison pour laquelle Russel a 11 titres ; il était un géant parmi les nains.
D'ailleurs on notera aussi que les 10 joueurs (beaucoup d'entre eux ayant des mensurations qui leur interdiraient simplement de jouer en nba aujourd'hui) avec 5 titres ou plus et ayant joué avec Russel sont pour la plupart inconnus du grand public.
PS : tu sembles avoir tendance à relever les "zones d'ombre" de certains joueurs pour justifier leur classement. Pourquoi as-tu donc omis de dire que Lebron est le n°1 des turnovers, en étant 6Úme dans la moyenne avec 3.5 TO/match ?? Seuls James Harden et Westbrook ont une meilleure moyenne dans les joueurs actuels, c'est dire. Pareil pour Magic Johnson qui a 4 titres et surtout la 2Úme "meilleure" moyenne de TO/match all time avec 3.87, que tu classes 5Úme.
Mdr ! Prends une tisane et arrĂȘte de donner autant dâimportance Ă un tel classement qui de base et par dĂ©finition, est subjectif ! Si tes critĂšres mettent Kobe GOAT (ou non) et ne veulent pas respecter les joueurs du passĂ©, tout en donnant une valeur ultime aux balles perdues, je ne serais pas dâaccord, mais libre Ă toi ;)
Tu rĂ© Ă©couteras ma comparaison D-Lo / Cousy, les raccourcis faciles pour comparer les Ă©poques câest pas mon truc perso.
LâabsurditĂ© câest de croire que lâon dĂ©tient lâultime vĂ©ritĂ© et encore plus quand on sâen sert dâexcuses pour ne pas argumenter.
Bonne semaine Ă toi đ
@@Le6ehomme Meme pas top 5 ton Lechoke qui n'a gagné qu'avec des superteams et les refs, qui a choisi ses teamates et ses équipes qui jouaient pour lui, qui n'a jamais su performer dans le money time, qui est n°1 all time TO, qui a trÚs souvent laissé tomber son équipe lorsqu'il est trop derriÚre... fameux leader en effet.
1 MJ 2 KAJ 3 PIPPEN 4 KOBE 5 DUNCAN 6 RODMAN 7 RUSSEL 8 O'NEAL 9 LBJ 10 CURRY
Et oui le nombre de titres est le facteur prĂ©pondĂ©rant de ce classement, quoi de plus logique. Mais comme dit prĂ©cĂ©demment je classe Russel seulement 7Ăšme car il a jouĂ© Ă une Ă©poque oĂč la NBA Ă©tait majoritairement amĂ©ricaine, peu populaire, peu de gros gabarits, beaucoup de discrimination raciale.
Câest ton point de vue. Il se dĂ©fend mais ce nâest pas le mien qui pourtant mâa valu quelques insultes bien salĂ©es dâavoir « osĂ© mettre Lebron si bas » đŹđ
Comme quoi la richesse dans ce sport câest quâon peut tous avoir des avis diffĂ©rents concernant sans histoire sans pour autant que quelquâun ait tort ou raison.
PS : tu oublies Robert Horry dans ton top ^^
Kobe Bryant Top 2 Alltime the black mamba 81 points game , 62 points in third quart 5 rings , three peat and back to back , respecte un peu sa carriĂšre et son talent le 6e homme
âI can't respect any top 5 without Kobe in it â
- Jamal Crawford
Jamal c'est ton pere ou quoi ?
@@grunt1493 Oui Papa a joué contre Jordan Kobe et LeBron il sait de quoi il parle contrairement à toi
@@jose.g2753 Sauf il y a des tas de joueurs qui sont d'accord avec moi, Kobe est pas top 5 all time
@@grunt1493 c'est archi faux la plupart des joueurs qui ont joué contre Kobe le place top 3
Comme mon papa Jamal
@@jose.g2753 Trés bien pour toi, sois fier de ton papa
Tout Ă fait d'accord avec toi, je pense qu'au delĂ du gĂ©nie et du travailleur acharnĂ© c'Ă©tait aussi un mec ultra individualiste qui autant brillĂ© parce qu'il a toujours privilĂ©giĂ© sa ligne de stats par rapport Ă la performance de l'Ă©quipe. Dans les annĂ©es de titre, il avait de sacrĂ©s coĂ©quipiers pour lui sauver les miches. Un gĂ©nie, mais loin d'ĂȘtre le meilleur dans un sport collectif. Je pense que d'autres joueurs auraient pu avoir des stats folles s'ils n'avaient pensĂ© qu'à ça. Perso je le met entre 10 et 12.
MJ, KAJ, Magic, Lebron, Wilt, Bird...
Shaq, Duncan et Bill Russell je peux aussi entendre qu'on les mette devant Kobe
Team référencement tu régales comme d'hab
Jâai beaucoup apprĂ©ciĂ© ton analyse mais je pense que kobe Bryant, un joueur qui a Ă©tĂ© dĂ©signĂ© par la NBA comme le meilleur de la dĂ©cennie 2000-2010, occuper une place dans le 5 nâest pas impossible et encore de par son impact sur et hors des terrains je peux dire que lebron 1, mj2, kobe 3
Je vais tâaider un coup pour ps que prenne tous dans les dents đ
Kobe reste mon joueur favori et dire que ton analyse est fausse ça serait dâĂȘtre de mauvaise foi⊠mĂȘme si ça fais trĂšs mal câest comme çaâŠ
LĂ oĂč je vais sĂ»rement me faire incendier, moi Lebron je ne le met pas en top 5 All Time.
Sans classement du 1 au 5.
- MJ
- bill Russel
- kareem
- Magic ( meme si ça peut ĂȘtre assez controversĂ© de dire ça mais moi je reste impressionnĂ© par sa saison rookie vraiment)
- Duncan
tu as bien résumer lebron sweep james ne mérite pas un top 5 et pour moi aucune place car il est le king of steroïd
Dwight Howard top 10 center no brainer si Kobe lui aurais fait confiance et joué ensemble en allant loin
Bah câest pas dĂ©jĂ un peu le cas ? Je veux dire combien de pivots sont no-brainer devant lui ? Jâen ai 7 allez 8
@@ymsh6752 kaj, Russel, chamberlain,shaq, Robinson,mutombo, olajuwon,Malone, Ewing et peut ĂȘtre jokic et peut ĂȘtre mikan donc il tourne autour du top 10 avec de meilleures stats et tour de playoff il serait top 6-7
@@Skyden1x ah ouais tu mets dĂ©jĂ jokic dedans ? Je trouve ça trop tĂŽt mais si il va dĂ©passer beaucoup de monde dâici la fin de sa carriĂšre.
Mikan jâarrive pas Ă le mettre je veux dire ok il a ses bagues mais dĂ©jĂ bon prĂ©histoire et mĂȘme malgrĂ© ça câest mĂȘme pas 10 saisons je crois Mikan
Et Pat mĂȘme si je suis un fan absolu comme tout le monde je pense jsp jâai du mal Ă le mettre devant dwight.. ça fais mal mais concrĂštement Ewing il a fais quoi de sa carriĂšre en fait tu vois il a gagnĂ© quoi et surtout, quâest-ce quâil a que Dwight nâa pas ?
Tout ça pour dire câest un top 8-9-10 dĂ©jĂ validĂ© dwight quoi
@@ymsh6752 je pense la chose qui me fait pas le mettre no brainer top 10 c'est qu'il a pas encore terminé sa carriÚre et pourrait encore gagné des places dans les classements all time de scorer, rebondeur et contreur
Vous surcotez Howard. Il a juste été le moins pires des pivots (et encore) à la plus faible époque des pivots de l'histoire. Et de loin. Regardez-le aujourd'hui. Pour un joueur qui a gagné 4 DPOY, il fait quoi en défense ?
Et puis ne t'excuse pas tu est sans doute l'analyste le plus équilibré dans le youtube game français félicitations !
Bien résumé je partage totalement ton avis
enfin merci qlq qui met les choses au clair
Selon moi, lorsqu'on fait un top all time, on devrait sĂ©lectionner les joueurs que l'on prendrait en premiers si on devait constituer une Ă©quipe imbattable. Dans ce cadre Kobe ne serait pas du tout dans les 5, peut ĂȘtre mĂȘme pas dans les 10 premiers, mĂȘme s'il Ă©tait Ă©videmment Ă©norme.
Je sĂ©lectionnerais sans souci avant lui les joueurs suivants: Jordan, Chamberlain, Olajuwon, Shaq, Antetokunmpo, Durant, Magic, Duncan, Lebron dans son prime qui sont des joueurs ultra dominants et presque inarrĂȘtables, qui font rĂ©ellement gagner Ă©normĂ©ment de matchs dans une Ă©quipe, et je mettrais Kobe en second rang avec d'autres joueurs majeurs type Malone, Curry , Pippen, Nowitski, Jabbar.
Ce n'est bien sur que mon avis.
je suis un gros basketix, mais perso jâai tjr vue Kobe comme un Ă©norme croqueur soliste.. je lâai jamais considĂ©rĂ© dans un top 5 All Time
En vrai chacun a le droit d'avoir son avis trÚs bonne vidéo
Câest tellement compliquĂ© de choisir un top 10 , du moin choisir un ordres
En vrai les classements câest subjectif vraiment moi je trouve un joueur qui marque une gĂ©nĂ©ration entiĂšre qui influence la ligue sur des annĂ©es et qui reste influent aprĂšs sa retraite sa compte plus quâun palmarĂšs Ă mon avis
Sauf quâils sont bien plus que 5 Ă avoir marquĂ© leur gĂ©nĂ©ration entiĂšre et Ă avoir influencĂ© la ligue
Pour moi olajuwon peux ĂȘtre top 10 devant Kobe, de 9 a 11 sa se tient pour Kobe dur de le mettre plus bas oĂč plus haut
Je metterais Kobe en 8 devant shaq wilt et hakeem mais c discutable
Pour moi Kobe Bryant est the đ
trĂšs bon arguments
AprÚs on n'a nos joueurs préfÚre mais selon ses critÚres sont exactes
Longue vie au SixiĂšme Homme !!!
Vu les arguments que t'as posĂ©...Kobe ne rentre pas dans le top 5 en effet. Michael Jordan, Wilt Chamberlain, Bill Russell, LeBron James, Kareem Abdul-Jabaar, Magic Johnson, et mĂȘme Shaquille malgrĂ© tout sont plus dominants que Kobe.
Mais dans quel film lebron est plus dominant que Kobe ??
MĂȘme les joueurs NBA le disent, Kobe Ă©tait un rĂ©el problĂšme Ă lui tout seul, pas Lebron.
â@@valuxlevelux5618 Lebron Ă Ă©tĂ© le meilleur joueur NBA pendant plus de 10ans. Durant ces 10 ans il Ă Ă©tĂ© en final 10 fois, gagnĂ© 4 titres avec 3 Ă©quipe diffĂ©rente en prenant le FMVP Ă chaque fois. Il plusieurs MVP, les stats, les records individuel et collectif etc ... La question c'est plutĂŽt : Qui Ă Ă©tĂ© plus dominant que lui ?
TrĂšs bonne vidĂ©o ! Je ne sais pas si tu vois ce com mais tu pourrais faire la mĂȘme chose pour curry ?( top 10 all Time ?
Je pense que t'es arguments sont bon mais kobe doit ĂȘtre top 5 all timeđđđđđđđ„đ„đ„
Dois mais ne l'est pas.
R.I.P Mamba đ
Selon moi, Kobe est 10-11 eme impossible de le mettre plus haut
10 Ăšme sĂ»re, c'est quand mĂȘme une putain de lĂ©gende
@@Alex_Jeg hakeem aussiâŠ
@@quentinleste6218 il est vrai que c'est un excellent joueur mais juste pour Ă©thique lĂ©gendaire du mamba đ
@@Alex_Jeg l Ă©thique de travail de hakeem faut en parler
@@pablosanchez8521 et mĂȘme globalement c'est dur de comparer, pas la mĂȘme Ă©poque et pas le mĂȘme poste
Ah, ah, l exemple-comparaison D-lo vs Cousy, ENORME ! tellement parlant !! intrinsequement, mĂȘme zach lavine est meilleur que john havlicek ou james worthy... et alors !? on s en cogne ! ce qui compte c est la hargne, la gagne et la facon de dominer ses semblables a son epoque, et kobe l avait pas trop en match 7 vs Suns en 2006, grave... (quand il prend 3 tirs en 2eme mi-temps seulement, et degueulasses, on se pose des questions quand mĂȘme... tout comme LeBron au quatrieme match de la finale vs mavs, son seul vrai mauvais match de la finale)
biz de Ko Phi Phi
Yeaaaah la bise mon pote. Profite
1 magic 2 Jordan 3 lebron 4 duncan 5 kareem.
1paul 2 Kobe 3 bird 4 wilt 5 shaq
Ce serait mes 2 cinque titu pour une opposition all time.
Mais ishai Thomas, curry, pippen, malone, dirk sont out du top ten et c est la que tu vois que l histoire de la nba est incroyable
La comparaison entre la team Cavs 2007 (avec Big Z et d'autres joueurs de devoir, un Gibson ultra pĂȘchu, et surtout une construction pour sublimer LeBron) et Lakers 2006 (Bynum dĂ©bute, injouable, Parker et Brown nuls sont starters...) me semble assez injuste.
Tu oublies quand mĂȘme un Odom qui fait une sacrĂ©e saison Ă 15-9-6
@@Le6ehomme Odom est bien, mais dans ce cas tu oublies aussi Hughes et Gooden dans la team de LeBron. Les deux sont des teams moyennes, mais celle des Lakers est totalement bancale, celle des Cavs est construite autour de James, et les joueurs un Ă un sont quand mĂȘme bien meilleurs Ă ce moment de leur carriĂšre cĂŽtĂ© Cavs. Avec une diffĂ©rence abyssale entre les deux confĂ©rences.
Et surtout une diffĂ©rence abyssale entre les rĂ©sultats. Si les Lakers ne sont pas allĂ©s en PO en 2005 ce nâest pas non plus une question de confĂ©rence. A lâEst ils nâauraient jamais fait les finales comme les Cavs lâont fait vu le fond de jeu quâils affichaient
Je suis tout Ă fait d accord avec toi Kobe c est pas du tout un all Time 5 et et peut ĂȘtre mĂȘme pas 10 ces shoots forcĂ© a pensĂ© quâĂ lui sans compte dĂ©s saisons pourri a pensĂ© qu Ă stats
Moi mĂȘme qui suis fan inconditionnel de Kobe, je le met 10e exactement (juste devant Hakeem et le logo) mais alors 5 mĂȘme en enlevant Wilt et Bill (c'est pas possible). Bisous.
Bonjour tu as des super vidéos moi je mets Kobe 5 place
Dis moi tu vends ou tu connais quelquâun qui vends des maillots authentic
aprĂšs c'est chacun son avis les avis diffĂšre en fonction des personne pour moi il entre dans le top 5
j'aime beaucoup cette vidéo mec
y'a max d'arguments dans les 2 sens c'est cool mais Kobe que j'ai comme toi parfois hait moi Fan des Spurs tu t'en doutes...
moi Kobe je l'ai vu arriver à 18ans du talent à revendre beau gosse bref on était écoeuré de le voir et puis avec les Spurs on a fini par démonter les Lakers tu connais l'histoire on a dominé dans les années 2000 et cette rivalité fut magnifique et au fil des années j'ai appris à aimer Kobe .... a comprendre que c'était justement pas juste le talent mais du taffff de dingo une exigence une intelligence du leadership puis également à la fin une certaine humilité mais surtout de la win 5 titres.... bref tu sais tout ça....
rester aux Lakers toute sa carriÚre et gagner rien que ça c'est un argument qui tué et qui fait que moi c'est simple je le met devant LeBron 2e DerriÚre le boss.
LeBron c'est 4 titres avec 3 team et moi ça me plaßt pas du tout ...
de plus dans la clutchitude je place Kobe devant LeBron tous les jours les shoot assassin désolé mais t'en a beaucoup moins chez LeBron pour gagner des matchs et des séries.
tu parles de Durant qui a du aller aux warriors pour gagner non idem c'est loin derriĂšre dans la story.... La story Kobe elle est immense humainement et sportivement parlant c'est un monstre.
je sais que t'es pro Lebron c'est ton avis que je respecte vraiment c'est cool mec vidéo trÚs intéressante
Ouh la pro LeBron moi ? đ
@@Le6ehomme au moins dans ce débat là puisque tu mets Lebron devant Kobe ...
Pas de soucis c'est un choix mais pour moi Kobe est le véritable héritier de MJ par cette fluidité cette technique incomparable...
Hehe je tâinvite Ă checker mon top 100 all time pour tâapercevoir que je mets tout un paquet de joueurs devant Kobe
@@Le6ehomme ouais c'estr cool pas de soucis
Pour moi Jordan c'est l'Ă©lu c'est le boss Kobe c'est le clone mamba
Lebron c'est un monstre physique 1 2 3 4 si y'a u ne chose que j'apprécie c'est cette façon qu'il a eu de se réinventer limite poste 1 à la Magic ca ca a de la gueule pour moi ...
Pour le reste il lui faut Wade Bosh Allen pour aller glaner des titres Ă Miami
Ok Kobe a eu Shaq mais il est resté à L.A toute sa carriÚre et ca c'est le plus beau de l'histoire la légacy est tellement belle chez Kobe d'aprÚs moi
Je ne comprends pas qu'un mec qui connaĂźt le basketball autant comme toi se mette des bĂątons dans les roues Ă utiliser des statistiques complĂštement mĂ©diocre comme le FG%(comparĂ©e au TS% relatif Ă l'efficacitĂ© de la ligue) ou le PER qui, non, n'est absolument pas un bonne indicateur statistique. C'est un indicateur extrĂȘmement dĂ©passĂ© qui ne prend pas en compte la dĂ©fense(bloc et interceptions merci au revoir), qui s'appuie sur des statistiques trĂšs primaires offensivement et qui ne prend pas en compte un nombre incalculable de paramĂštres. Je comprends l'utilitĂ© de prendre quelques indicateurs statistiques pour se donner une idĂ©e partiel de la chose mais quand cette idĂ©e partiel est juste fausse, ça ne sert Ă rien(surtout quand aujourd'hui on a des stats avancĂ©e comme RAPTOR per 75 ou autre qui sont bien plus intĂ©ressante pour mesurer la valeur approximatif d'un joueur). J'aurais Ă peu prĂšs mille autres choses Ă dire sur la vidĂ©o (comme par exemple le fait que tu t'appuie globalement sur ton ressenti plutĂŽt qu'une forme d'analyse pour justement analyser la carriĂšre d'un joueur) mais ça commence dĂ©jĂ Ă ĂȘtre trop long.
Tout simplement pour rendre la vidĂ©o (qui est un sujet mainstream) la plus accessible possible Ă un max de monde. Tout le monde ici nâest pas expert des analytics. Pas besoin de prendre le true shooting pour se rendre compte de lâinefficacitĂ© de Kobe certaines saisons (ça en deviendrait mĂȘme encore plus flagrant).
Pas besoin non plus de parler dâautre chose que du PER pour se rendre compte que lâimpact dĂ©fensif dĂ©passe largement les stats. Je le dis bien dans la vidĂ©o que la formule est dĂ©passĂ©e mais elle reste encore une fois la plus connue et la plus accessible auprĂšs du grand public. De plus, cette stat a lâavantage dâavoir Ă©tĂ© calculĂ©e pour des joueurs loiiiiin de le passĂ© contrairement Ă dâautres plus modernes. Elle reste donc trĂšs utile lorsque lâon Ă©tablit un classement all-time si on peut prendre un certain recul dessus (comme pour toute autre statistique).
De plus, si je ne mâabuse, on se rend compte que via les stats avancĂ©es et notamment le real plus/minus, Kobe serait un dĂ©fenseur bieeeen en dessous de la moyenne. Un comble pour un mec qui cumule 11 defensive teams.
Alors oui jâaurais pu rentrer dans une approche statistique scientifique qui aurait perdu bcp de monde. Mais lĂ ce nâĂ©tait pas le but. Un top all-time se fait forcĂ©ment Ă partir dâun ressenti, quâon le veuille ou non. Alors autant lâassumer jusquâau bout.
DejĂ que ma playlist overtime nâest pas apprĂ©ciĂ©e de tous, quand jâutilise des stats basiques pour mathĂ©matiser la chose, câest un vrai choix de ne pas avoir complexifiĂ© cette vidĂ©o que jâaurais pu rendre indigeste avec trop de chiffres.
Et puis si toi aussi tu tâintĂ©resses aux stats avancĂ©es, tu sais pertinemment quâelles confirment la plupart de mes propos ;)
PS : le TS% (contrairement au PER par exemple ^^) nâest absolument pas relatif Ă lâefficacitĂ© de la ligue. Il donne juste plus de valeur au tir Ă 3-points et inclut les lancers francs. Pour la simplifier de façon trĂšs grossiĂšre elle aide Ă calculer le nombre de points marquĂ©s par shoot pris.
PS2 : les stats RAPTOR ont Ă©galement leurs nombreux dĂ©tracteurs. Elles se basent essentiellement sur un +/- dont tout le monde connaĂźt les limites mĂȘme si la stat est intĂ©ressante.
Le bilan de tout ça, câest que mĂȘme si les stats sont de bons indicateurs si on les contextualise, le sport ne peut pas sâexpliquer seulement avec des chiffres. Regarder un max de matchs avec attention et se faire se ressenti vaut Ă mes yeux au moins autant que la meilleure statistique. Les stats sont un outil au service de la vĂ©ritĂ© mais nâexpliqueront jamais la vĂ©ritĂ© Ă elles seules đȘČ
Je pense qu il est important de ne pas confondre top 5 all time et top 5 meilleur joueur individuelles de tous les temps.Si c'est cette derniere categorie kobe oui est certainement top 5 all time avec des joueurs.Dans cette categorie meme je dirais que des mecs comme jojo kd ou wilt sont legerement superieurs avec leur efficacité et la justesse de leurs jeux.On peut meme aller plus loin par exemple avec un classement de top des meilleurs attaquants qui encore differents pour moi car dépendant de l'arsenal offensif des mooves de la versatilié et la panoplie du joueur.Dans cette categorie Kobe est peux etre meme le meilleur all time avec Kd mais cela ne fait pad e lui un top 5 all time car ses aspects sont un peu a differencier avec les resultats collectifs.
Cool đ„°
Perso, Kobe est top 1 dans mon cĆur mais pas dans mon top 5 all-time non plus.
1 Jordan
2 LeBron
3 KAJ
4 Magic
5 Russell
6 Bird
7 Duncan
8 Wilt
9 Shaq
10 Curry
11 Kobe
12 Olajuwon
13 Moses Malone
14 West
15 KD
16 Giannis
17 Jokic
18 Karl Malone
19 Robertson
20 Nowitzki
bryant n'a pas eu a affronter les bad boys Detroit pistons et autres équipes au jeu rude , les rÚgles des années 80 et début 90 , bryant pour gagner il a fallu un big man a ces cÎtés " O'neal , Gasol "
Vendanger 15 shoots et prendre le dernier, ce n'est pas une mentalité de winner, surtout aux Lakers grande équipe, qui comme toutes les grandes franchises NBA ce sont toujours appuyés sur un collectif riche et efficace. La communication de kobe à développé une théorie sur son éthique de travail aprÚs la rupture avec shaq. Mais on oublie trop souvent que la fin de la dynastie correspond à la prise de melon de kobe, oubliant le collectif, ne passant plus la balle à son leader ni à aucun de ses teammates. Les Lakers on d'ailleurs perdu face à des équipes respectant l'esprit basket collectif, Detroit et San Antonio. Je ne connais aucun top five potentiel capable de prendre 15 mauvais shoots de suite et d'en faire en plus une théorie fumeuse. Cela à fait beaucoup de mal au jeu NBA et à la mentalité des joueurs en général. Regardez à Westbrook par exemple.
trĂšs bonne vidĂ©o, trĂšs bien dĂ©veloppĂ©e et Ă©tayĂ©e par des arguments bien choisis dont celui imparable Ă la fin des gĂ©nĂ©rations !! Et personnellement j'irais encore plus loin dans le concept, c'est Ă dire pourquoi classer INDIVIDUELLEMENT des joueurs dans un sport COLLECTIF pour une autre raison d'ĂȘtre qu'une tradition US reprĂ©sentant les valeurs de ce pays. Et quand bien mĂȘme en se prĂȘtant au jeu, le podium est figĂ© pour l'instant, et pour les autres, chacun est dĂ©pendant du monde moderne de l' image qui est trompeur. Ainsi Tim Duncan est tout sauf flashy ou charismatique, a vendu moins de maillots et rĂ©alisĂ© moins de high lights mais sur les fondamentaux du Basket, ses rĂ©sultats, sa rĂ©gularitĂ© Ă trĂšs haut niveau, il est indĂ©niablement devant Kobe.
en etant un Ă©norme fan de kobe je l'ai en 8 devant timmy D et shaq
Tellement fan de Kobe meme sil nous a fais mal... mais Tatum il a fumer ce jour la je pense le top 3 nest pas vraiment un debat ( les noms pas les positions ) pour tous fans logique de basket !
mec l'identité culturel et basket Lakers c'est un argument qui fait mal également il était au centre d'une machine qui faisait peur à toute la NBA je ne retrouve pas cela chez LeBron qui s'est perdu à l'est en Floride à l'ouest bref non et puis sportivement moi quand je pense LeBron que j'ai affronté avec les Spurs je pense déménageur qui pénÚtre et qui dunke en solo...
Kobe ??? je pense Mamba faydeway jeu en triangle Jackson bref culturellement ça me fait vibrer beaucoup plus.
globalement je te trouve trÚs trÚs sévÚre mais c'est argumenté donc tout va bien
Sérieux, tu es éloquent c'est vrai mais je trouve que mettre Kobe dans le top 5-10 c'est trop. Kobe Bryant est le joueur de la décennie 2000-2010 , il a 5titres de champion , un trophée de MVP, 2 fois mvp des finals. Il est le 4e meilleur marqueur de l'histoire. Si on doit parler des titres et trophées Kareem serait le goat. Selon moi de par leur impact sur et hors du terrain.combinés à leurs statistiques les 3 goats sont LeBron,, Kobe et Mj
Câest ton avis. Mais je ne peux absolument pas le rejoindre. Pour moi le mettre dans le top 5 câest oublier que le basket a largement existĂ© avant les annĂ©es 2000.
Magic Johnson, Larry Bird, Kareem Abdul-Jabbar, Bill Russell etc nâont rien Ă lui envier en termes de palmarĂšs Wilt Chamberlain nâa rien Ă lui envier en termes de records. Chacun a marquĂ© son Ă©poque hors terrain et a Ă©tĂ© grosso modo le joueur de sa dĂ©cennie, tout comme Kobe lâest grosso modo aux cĂŽtĂ©s de Shaq et Duncan
J'ai un problÚme avec certains arguments... (je précise que je te juge pas sur ton classement, beaucoup de tes arguments se tiennent). Tu reproches des choses à Kobe que les autres ont également connu.
La tournée d'adieu : Michael Jordan
Les annĂ©es noires, sans playoffs ou premier tour : LeBron James avec les Lakers (au moment ou j'Ă©cris c'est mĂȘme pas sĂ»r qu'ils accrochent les playoffs)
L'arrosage au shoot : Michael Jordan en début de carriÚre
L'Ă©goĂŻsme au dĂ©pend du collectif : Michael Jordan qui dit dans The Last dance "il n'y a pas de "i" dans "team", mais il y en un dans "I win"", au moment ou Phil Jackson lui demande de faire confiance Ă ses coĂ©quipiers. Les deux joueurs ont vĂ©cu la mĂȘme chose.
Concernant Dwight Howard : czcams.com/video/kDQeanfxqLo/video.html Lui-mĂȘme reconnait qu'il a mis du temps Ă murir pour comprendre le genre d'investissement qu'il fallait pour gagner. Difficile de mettre ça sur le dos de Kobe, surtout qu'en interne on lui a demandĂ© de le prĂ©parer pour sa succession
Et il y a un argument que tu ne considĂšres pas, mĂȘme si tu le cites, c'est que Kobe Bryant est en tant que joueur, le meilleur de tous les temps. Et ça je suis dĂ©solĂ© mais il faut le mentionner. Il n'a aucune faille dans son jeu en tant que basketteur. Spectaculaire contrairement Ă Duncan, bon au lancer-francs contrairement Ă LeBron, meilleur Ă 3 points avec des coups de chauds qui duraient plus longtemps que Jordan (et il a longtemps co-dĂ©tenu le record NBA), une meilleure Ă©thique de travail que tout le top 10 rĂ©uni (pas de pizzas ou de paris Ă 3h du matin, pas des tonnes de conquĂȘtes aprĂšs les matchs, beaucoup de travail vidĂ©os lors des trajets sur tous les joueurs NBA) une rĂ©sistance Ă la douleur qu'aurait enviĂ© Larry Bird, un joueur clutch au possible comme certains ne le sont pas dans ce classement, un top joueur en 1vs1...
Et puis il y a quelque chose qui est trĂšs largement sous-estimĂ©, parce que personne n'en a jamais parlĂ©, c'est comment Kobe Bryant a changĂ© la NBA. Le tournant a lieu quand il intĂšgre Team USA. Des rumeurs circulaient sur son Ă©thique de travail et en 2007 les joueurs prĂ©sent avaient dĂ©jĂ pu voir ça d'eux-mĂȘme. Et ça ne les a pas marquĂ© car a ce moment-lĂ les Lakers sont nuls donc ils se sont dit qu'il bossait pour repousser ses limites. Mais un an plus tard en 2008, Kobe a l'une des meilleures Ă©quipes de la ligue, il est MVP et il vient de jouer la finale NBA. Et c'est lĂ que ça a bougĂ©. Parce que quand les joueurs arrivent au petit dej et ils voient Kobe en sueur qui a dĂ©jĂ fait 3h d'entrainements, ils ne comprennent pas... C'est le meilleur joueur de la ligue, il est tout en haut, qu'est-ce qu'il essaie de prouver en faisant ça? Et en fait c'Ă©tait sa routine habituelle. C'Ă©tait pas pour leur envoyer un message comme ils le pensaient un an plus tĂŽt, c'Ă©tait son investissement pour ĂȘtre au top. Petit Ă petit ils ont tous fini avec lui et qu'est-ce qu'il s'est passĂ© quand ils sont rentrĂ©s dans leur franchises, ils ont tous changĂ© leur maniĂšre de s'entrainer. Ce qui a entrainĂ© leurs coĂ©quipiers, les rookies et ceux d'aprĂšs, dans toute la NBA. VoilĂ comment Kobe a rĂ©volutionnĂ© la NBA.
AprĂšs tous les autres arguments se tiennent et franchement, ĂȘtre top 10 pour moi, c'est dĂ©jĂ formidable en tant que tel. D'autant plus qu'on a actuellement des gars qui frappent Ă la porte (Durant et Curry). Donc je comprends tes raisons, ça ne me choque pas. Je voulais juste rĂ©agir sur certains arguments :)
Heheh je ne suis pas dâaccord avec tout ce que tu avances ou disons quâil y a beaucoup de points sur lesquels jâajouterais Ă©normĂ©ment de limites mais ton point de vue est intĂ©ressant et se tient mĂȘme si je ne le partage pas forcĂ©ment ! Merci pour ta vision intĂ©ressante des choses đ
mdr Kobe avait une cacahuÚte à la place du cerveau et il n'est certainement pas le GOAT...C'est qui déjà qui a forcé pour l'hélico??? Il était tellement aimé sur le terrain que beaucoup sont partis des Lakers car ne voulant plus jouer avec lui...
@@07Vins07
- Libre Ă toi de le penser
- si tu sous entends qu'il est responsable de l'accident, c'est ton droit de penser ce que tu veux
- "beaucoup sont partis des Lakers car ne voulant plus jouer avec lui", tu sais les accusations anonymes ne valent rien, peux-tu citer autre chose que "beaucoup", qui se cache derriĂšre "beaucoup"? Parce que beaucoup, sur une carriĂšre de 20 ans, c'est au moins 10 joueurs. Qui sont-ils?
@@homeriteofficiel9784 Le Shaq s'est barré notamment alors qu'ils auraient pu constituer LE binÎme historique en NBA. Regarde ce qu'en dise les spécialistes, Kobe c'est:"Moi je Moi je"...Pour l'accident, c'est Kobe qu'à forcé le déplacement (dur pour le pilote de refuser ce que Mr veut)...Sinon Kobe j'en mets pas 10 devant, sûr! Je le mettrais entre 5 et 10, 8Úme c'est bien non?...PS je suis de la génération Jordan, dÚs 89-90...
@@07Vins07 Donc "beaucoup sont partis des Lakers car ne voulant plus jouer avec lui..." en fait ça se limite à Shaq... Tu utilises un sophisme (beaucoup) pour le rendre détestable alors que ça se limite à Shaq... Et concernant le départ de Shaq, c'est pas lui qui est parti, ce sont les Lakers qui l'ont échangé. Lui il voulait rester, mais sans Kobe. Sauf que Buss a choisi Kobe.
Oui bien sĂ»r, Kobe a dit "dĂ©collez sinon vous ĂȘtes virĂ© et je vous rendrais inemployable"... Le pilote dĂ©colle s'il le dĂ©cide. Certes il a du l'influencer, mais Ă l'arrivĂ©e le maitre de l'hĂ©lico c'est le pilote.
8Úme c'est formidable quand on connait les grands joueurs qui ont composé cette ligue.
Pour moi on y est pas encore mais Stephen Curry en fin de carriĂšre on s'en rend pas compte mais il sera top 10 et mĂȘme devant Kobe car sa greatness est plus grande a mes yeux aprĂšs Kobe je l'ai vu en live mais pas dans son prime alors que Stephen Curry je l'ai vu entiĂšrement dans son prime donc peut ĂȘtre que c'est sa mais pour moi Curry en fin de carriĂšre peut ĂȘtre un concurrent sĂ©rieux au top 5 et ces alentours
Jamais FMVP, ça pÚse trop lourd
@@quentinleste6218 j'ai dis fin de carriĂšre et j'imagine encore deux titres donc potentiellement 1 FMVP
@@quentinleste6218 car je pense que juste avec 1 il rentre dans le top 10 ..
jsuis pas sur quâun seul fmvp fasse sortir Hakeem, ou kobe du top 10 vu ses prĂ©cĂ©dents choke. Il est trop peu clutch
@@quentinleste6218 Stephen Curry pas assez clutch?
Ăa paraĂźt Ă©vident que Kobe se place plus sur le range 5-10... J'ai vu toute sa carriĂšre, je valide tous les arguments avancĂ©s... Mon top 5 sans ordre, MJ, LeBron, Wilt, Bill et Kareem.. Les 60's pour moi ce n'est pas la prĂ©histoire du basket, on Ă©tait sur une horloge Ă 24s,et gagner sa place en Nba est chaud depuis toujours, la NCAA proposait dĂ©jĂ des centaines d'Ă©quipes, et leurs joueurs dominaient les JO. Ă ce moment lĂ ne comptons pas les 70's,la moitiĂ© des bons joueurs Ă©taient en ABA et considĂ©rons que ça commence avec Magic et Bird... Pas d'accord non plus avec ce mode de pensĂ©e
đ
Mais c'est qui ton joueur préféré
Kobe les % de Iverson sans le Big Shak sans la rĂ©ussite de MJ sans les big three des annĂ©es 90 mais Kobe quand mĂȘme donc top 8
Tout est facilement contestable. En particulier, l'efficacité. Mais aussi utiliser stats sur stats sans rien contextualiser. Et une petite derniÚre parmi d'autres : bien-sûr que si que le niveau intrinsÚque du joueur compte. Ewing n'a rien gagné mais il est évident qu'il est meilleur qu'un Gasol, par exemple.
Ouais donc câest ce que je disais si on met le niveau intrinsĂšque en critĂšre numĂ©ro 1 ? DâAngelo Russell est clairement un meilleur joueur de basket que Bob Cousy !
Quant Ă la comparaison Ewing / Gasol Ă©videmment que Ewing est meilleur. On compare une option 1 Ă une option 2 (dans ses annĂ©es de win). Gasol nâa jamais gagnĂ© un match avec Memphis en option 1.
Par contre Gasol qui a gagnĂ© est meilleur quâun Starks qui Ă©tait lâoption 2 et nâa rien gagnĂ©.
Enfin pour le contexte encore une fois tout est une question dâinterprĂ©tation on peut tout dĂ©montrer et son contraire avec le contexte en fonction de ce qui nous arrange.
Et puis ce nâest pas comme si je passais 30 minutes Ă ne mâappuyer que sur des chiffres.
Lire que Kobe est potentiellement efficace ça me donne lâimpression que ça vient soit de quelquâun qui nâa vu que des highlights, soit de quelquâun qui ne se rappelle que des bons moments et a la mĂ©moire trĂšs courte. MĂȘme dans un top 10 all-time câest lâun des mecs qui a connu le plus dâirrĂ©gularitĂ©s dans sa carriĂšre (pas seulement dâune annĂ©e a lâautre mais aussi dâun match Ă lâautre) et termes dâefficacitĂ©
@@Le6ehomme Encore une fois, tout ce que tu me dis est contestable. Et trÚs facilement. Mais je ne passe pas ma journée devant l'écran pour pouvoir tout reprendre. Mais non, Russell (D'Angelo) n'est pas meilleur en valeur intrinsÚque que Cousy. Et non, 45% pour Kobe, ce n'est pas faible. Tout dépend du type de jeu, de la taille, de l'époque, des, défenses subies, etc. Et ça, aucune stat ne te l'expliquera. TP a un meilleur pourcentage que Kobe.
Bien sĂ»r que si intrinsequement, D-Lo est un joueur bien plus accompli, physique et complet que Cousy. Le basket a tellement Ă©voluĂ© en termes de skills et de qualitĂ©s athlĂ©tiques. Cousy ne dribblait jamais de la main gauche et personne ne connaissait le crossover ou le step back. Tu mets les deux joueurs en 1v1 avec chacun leurs qualitĂ©s de basketteur, je ne donne pas cher dâHoudini. Pourtant tous les jours je te dirai que Cousy est bien plus haut dans un classement all-time. Tout ça grĂące Ă sa greatness, son palmarĂšs, ses trophĂ©es, ses victoires et ce, mĂȘme si le basket pratique Ă lâĂ©poque Ă©tait bien moins performant que le basket jouĂ© 50 ans aprĂšs. Et si D-Lo ne te convient pas, on peut faire le mĂȘme genre de comparaison avec Westbrook. Ăa montre donc bien que le niveau intrinsĂšque est secondaire. Du moins Ă mes yeux : libre Ă toi de penser lâinverse. Comme je le rĂ©pĂšte sans arrĂȘt, chacun ses arguments, chacun ses critĂšres. Si nous ne sommes pas dâaccord il nây a pas mort dâhommes.
De plus, 45% ce nâest pas faible non. Mais ce nâest pas Ă©lite non plus dâautant plus avec 7 ou 8 saisons Ă 43% ou moins. En termes dâefficacitĂ© il y a clairement bien mieux.
Si câĂ©tait si faible, il ne serait pas dans mon top 10 all-time. Par contre ce nâest pas suffisamment Ă©lite (ça + tous les arguments que jâĂ©numĂšre dans ma vidĂ©o) pour rentrer dans mon top 5. Parce que clairement : lâadresse de suffit pas pour faire un top all-time, ce serait trop facile et Rudy Gobert serait top 10.
Chaque Ă©poque a eu sa dĂ©fense, ses avantages, ses inconvĂ©nients et son contexte. Je ne serai jamais dâaccord pour dire quâune Ăšre est meilleure que lâautre. Câest humain de penser que lâĂ©poque avec laquelle on a grandi est la meilleure vu que câest celle que lâon connaĂźt le plus. Mais avec du recul chaque Ăšre du basket est trĂšs diffĂ©rente avec ses qualitĂ©s et ses dĂ©fauts. Câest pour ça que câest si difficilement comparable, et toujours subjectif, du moins Ă mes yeux encore une fois. Jâai grandi avec les annĂ©es 90 et 2000 mais je refuse de dire « câĂ©tait mieux avant » ou « le passĂ© Ă©tait moins bon ». Jâai choisi de respecter chaque Ăšre de maniĂšre Ă©quivalente et je nâaurais pas plus de respect pour un joueur parce quâil a jouĂ© sans une Ă©poque « plus difficile » et vice versa. Câest un vrai parti pris que jâassume.
Mais encore une fois si tu prĂ©fĂšres les annĂ©es 2000 et quâĂ toi 45% dans cette pĂ©riode, ça te suffit pas de souci. Nous avons juste une façon diffĂ©rente de hiĂ©rarchiser nos critĂšres
@@Le6ehomme tu n'as rien compris à mes arguments. Si Cousy était né à notre époque, bien évidemment qu'il ferait des crossovers et dribblerait main gauche. Car tout le monde le fait aujourd'hui suite aux évolutions apportées par chacune des époques qui precedent. Il serait aussi bien plus fort physiquement, car là aussi, il bénéficierait des préparations (et préparateurs) d'aujourd'hui... CQFD
2 Russell d'aujourd'hui ne valent pas 1 Cousy des 60's.
Et enfin, encore ! Tu sors des stats sans les contextualiser. Seth a un meilleur pourcentage que Steph. Est-il plus efficace et un meilleur shooter ? đ€
Tout ça câest du what if concernant Bob Cousy ^^ Je prĂ©fĂšre baser mon argumentation sur des faits rĂ©els. Peut-ĂȘtre aussi que son corps frĂȘle nâaurait jamais supportĂ© la charge de travail quâimpose la NBA dâaujourdâhui. Peut-ĂȘtre mĂȘme quâil nâaurait jamais Ă©tĂ© draftĂ©, qui sait ?
Mais bien sĂ»r que dans un classement all-time un Cousy vaut deux DâAngelo. Trois ou quatre mĂȘme !
Et oui, Seth est un shooter plus efficace que Steph, les stats le prouvent, lâefficacitĂ© se mesure avec des chiffres. Ăa ne fait pourtant pas de lui un meilleur shooter que Steph ^^
Bref sur ce coup lĂ nous ne serons dĂ©finitivement pas dâaccord. Merci pour ce dĂ©bat ceci dit qui reste intĂ©ressant. Comme je te dis tes arguments se dĂ©fendent mĂȘme si je ne les rejoins pas. Ouvre toi juste au fait que certaines personnes puissent avoir un avis diffĂ©rent du tien sans pour autant ĂȘtre persuadĂ© quâils se plantent complĂštement
Je vais pas ĂȘtre impoli donc je vais simplement arrĂȘter la vidĂ©o Ă deux minutes 35đ
le souci avec kobe c'et que sa mort accidentelle joue beaucoup sur sa légende hélas c'est un top 10 sur top 5 un gros doute
Top 3 pour moi
Pas pour moi perso
La vrai question dans tout ça ou est-ce que je peux voir le top 100 all time ?!!
Sur la chaĂźne CZcams dans les playlists ;)
Je le met top 1 ou 2
Pour moi il est top 5 mais je conprend se aui pense autrement
Toi tu vas avoir des problĂšmes⊠đŹ
Certes il faut admettre quâil a raison
Haha jâen Ă©tais bien conscient et ça se voit dĂ©jĂ ^^
Les postes sont différents au basket et ce nest pas pour rien parler de meilleur joueur sans faire une distinction au moins par poste cest une hérésie. En quoi un meneur est meilleur qu un arriere ou un pivot il ny a pas de comparaison. Dc pour mois il faut faire des classements par postes... Avec une meilleure equipe et la on pourrait parler de top 5 et peut etre de meilleur joueur et encore.... En tt cas je trouve que le debat navance pas avec la pensée unique... Vs radotez en plus de partir sur un postulat illogique
Quoi quâil arrive dans le basket il y a 5 postes.
Kobe nâest pas le meilleur all-time Ă son poste.
Alors avec ta thĂ©orie il nâest pas non plus top 5 đ€·đ»ââïž Le postulat de dĂ©part est donc logique.
@@Le6ehomme bosss je suis daccord avec le fait que kobe ne soit pas top 5 moins avec la facon de le demontrer... Merci de la reponse
kobe n'est pas top 5, il n'est pas non plus dans un nba first team all time
Daccord av ton top10 trop oublient hakeem et west bien vuđ
Parce que tout top est subjectif
Pour moi il est ds mon top 5 pour d autre non
le tien est subjectif, le sien est objectif puisque c'est l'avis général!!!
Pour moi kobe individuellement câest le top deux
Oula
#spam
Je suis fan absolu de Kobe et moi mĂȘme je le met pas top 5 mais un argument qui me dĂ©range dans ta vidĂ©o concernant le MVP, tu dit que russ c le mĂ©rite dâune saison jamais vu en TD depuis Oscar Robertson mais Kobe sa saison 2006 Ă©tait du jamais vu Depuis MJ quand il tournait en 37 ppg sachant que Kobe dans la mĂȘme saison nous sort la deuxiĂšme perf all Time de lâhistoire en Ă©tant 6 eme de lâouest quand mĂȘme sa valait bien une rĂ©compense sachant quâon donne un MVP Ă russ en 2017 et puis tu dit que la perf collective compte aussi mais je trouve quâon parle pas assez de saison 02/03 ou la il nous sort une saison de malade mentale individuellement et collectivement le mec nous fait mieux quâun curry unanime avec une saison Ă plus a 30,6,7 dont un mois de fĂ©vrier 2003 a plus de 40 points, il porte les Lakers clairement comparer Ă un Shaq blessĂ© presque tt le temps durant cette saison attention je nâenlĂšve rien Ă TD cette saison lĂ mais je pense que Kobe aurait dĂ» lâavoir
19 ans dâĂ©cart entre les 37 pts/m de MJ et ceux de Kobe.
55 ans dâĂ©cart entre la saison en triple double de Robertson et celle de Westbrook.
On nâest quand mĂȘme pas sur le mĂȘme genre de bail.
Ensuite ses 81 points câest fabuleux mais on ne donne pas un titre de mvp sur une seule Ă©norme perf.
Quant Ă la saison 2002-03, quand je vois que les Spurs (meilleur bilan de la ligue) gagnent 10 matchs de plus que les Lakers 5e ex ĂŠquo Ă lâouest, je ne peux pas te rejoindre.
Dans les 22 derniĂšres annĂ©es il nây a quâun seul mvp qui nâĂ©tait pas dans le top 3 de se conf (Westbrook). Et Ă mon sens câest dĂ©jĂ trop.
DĂ©so, jâai beau retourner tout dans tous les sens mais pour moi Kobe ne mĂ©ritait absolument pas plus quâun seul mvp.
Puis quoi quâil en soit câest un fait, il nâen a quâun. On en va pas lui inventer des trophĂ©es fictifs juste pour le faire monter dans le classement et faire plaisir Ă ses fans dont je fais pourtant partie đ
@@Le6ehomme si on suit ton sens c dommage que la saison quâĂ fait MJ en tournant a 37 ppg ne date pas d annĂ©e 50 alors car dâaprĂšs ton point de vu il lâaurait mĂ©ritĂ© alors vu que c 19 ans dâĂ©cart et pas plus malheureusement
Michael Jordan nâa pas Ă©tĂ© MVP en 1987 non plus malgrĂ© ses 37 points par match, et câest normal, car collectivement, comme Kobe en 2006 il ne dominait pas la ligue.
Et, non, tu nâas pas compris le sens de mon message. Ăa paraĂźt pourtant simple : rĂ©aliser quelque chose qui nâa pas Ă©tĂ© fait depuis plus dâun demi siĂšcle est forcĂ©ment plus exceptionnel que quelque chose qui a Ă©tĂ© fait il y a moins de 20 ans.
Avant Westbrook il nây avait eu quâune seule saison en triple double dans lâhistoire.
Avant les 35 pts de moyenne de Kobe en 2006, il y avait eu 7 saisons a 35 points et plus. Comment penser que lâexploit est aussi symbolique quand en plus dâĂȘtre plus « rare », celui de Westbrook concerne trois colonnes statistiques et non une seule⊠? Je ne capte vraiment pas ce raisonnement.
Je ne suis pas un fan de Russ du tout et je comprends bon nombre de critiques a son égard. Je ne suis pas de ceux qui lui auraient donné le mvp non plus au vu du bilan du thunder.
Cependant il faut se rendre compte que statistiquement, sa saison avait quelque chose de bien plus exceptionnel quâune saison Ă 35 points. Ceux qui diront quâil nâa jouĂ© que pour ses stats devront aussi se rappeler que Kobe prenait 27 shoots par matchs en 2006 (autant que MJ en 1987 qui mettait pourtant 2 points de plus par match en ne shootant quasi aucun trois points).
Enfin, en vrai je ne veux pas entendre de « vols » de MVP de toute façon. Au bout dâun moment quâon soit dâaccord ou pas, quand le trophĂ©e est dĂ©cernĂ© par 100 experts qui votent, il faut respecter ce choix. Kobe a terminĂ© 3e en 2003 et 4e en 2006, câest quand mĂȘme chaud de dire quâil mĂ©ritait plus que les gars qui ont fini devant lui.
Alors quâon le veuille ou non, Kobe nâa fini quâavec un seul mvp en carriĂšre, soit bcp moins que ses principaux concurrents au top 5 all-time.
Mais comme tu as du le voir dans ma vidĂ©o câest quand mĂȘme trĂšs loin dâĂȘtre mon seul argument.
NRV ^^
Pas top 5 mĂȘme pas top 6 selon moi
Tu risques de te faire allumer moi perso je suis pas d'accord mais je te respecte parce qu'il faut vraiment du courage pour faire une vidéo comme ça
Mais ducoup c est quoi tes arguments ? Parce que la il a tout dit .
Mon plus grand argument c'est quand mĂȘme qu'il y a un nombre pas possible de personnes qui sont mis au basket grĂące Ă Kobe pour moi son empreinte elle est monstre
@@kadiatoubah4537 Peut ĂȘtre mais en terme de niveau mĂȘme le top 10 se discute đ Ă partir de ce moment lĂ il est trop dure Ă rentrer dans le top 5
Maintenant que Curry a eu son 4em titre et son MVP final pour moi Kobe est passé top 6 all time