Yu-Gi-Oh! mais TOUT est DÉBANNI, c'est comment ?
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- čas přidán 2. 05. 2024
- La banlist est la prison qui enferme les pires cartes de l'histoire de Yu-Gi-Oh! Et si elle n'existait plus ?
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J'ai une forte impression que les personnes qui critiquent l'existence de la banlist, c'est soit des personnes qui ne jouent pas au jeu, soit des joueurs "casual". Le problème, c'est que la banlist ne leur est pas destinée, elle est faite pour les joueurs compétitifs afin d'avoir un milieu plus sain. Si tu joues casu avec tes potes, rien ne t'empêche de jouer sans banlist si vous êtes tous les deux d'accord. On a bien vu qu'il y a des tournois non officiels sans banlist ou avec une banlist réduite.
Après, je peux comprendre que des joueurs compétitifs puissent critiquer le contenu de la banlist, si ton deck favori se fait hard nerf ou si une carte que tout le monde juge injuste ne se fait pas limiter, c'est compréhensible. On l'a déjà dit mais l'objectif de Konami, c'est de se faire du pognon en vendant des cartes, l'équilibrage du jeu passe au second plan. Une carte vedette a très peu de chance de se faire bannir rapidement, même si elle est extrêmement forte. Par conséquent, il est possible que le jeu soit déséquilibré. Si les joueurs se plaignent de ça, je vois pas le problème, ça ne peut faire avancer le jeu que vers un meilleur environnement (sauf l'odeur, ça passe pas par la banlist malheureusement).
Dans tous les jeux compétitifs, y'a de l'équilibrage, des systèmes de Ban comme dans Yu-Gi-Oh! ou Pokémon (Smogon), des buffs/nerfs comme dans League of Legends ou Valorant, ou de changement de règles comme pour le Speedrun. Yu-Gi-Oh! a choisi d'opter pour une banlist et c'est probablement le meilleur choix, a moins qu'a chaque session d'équilibrage, admettons tous les 3 mois, les joueurs serait prêts à repayer des cartes qu'ils ont déjà avec un errata mais déjà que Yu-Gi-Oh! fait mal au portefeuille, là c'est le compte en banque qui va souffrir.
L'objectif de la banlist, c'est pas de tuer le fun, c'est d'avoir un environnement sain pour jouer au jeu. Pourquoi avoir des centaines d'archétypes et des milliers de cartes pour au final que tout le monde joue les 100 mêmes cartes ? Y'a tellement de manières de jouer au jeu, tellement de combos, de stratégies, de situations, que réduire tout Yu-Gi-Oh! à 3/4 decks différents ce serait vraiment du gâchis. On aura toujours des stratégies qui seront fortes et d'autres qui seront plus faibles mais l'objectif c'est de diversifier le jeu. Quand aujourd'hui je vois Snake-Eyes qui domine les tournois, on est loin du parfait équilibre. Je demande pas à ce que tous les decks soient tous aussi forts les uns que les autres, ce serait demander l'impossible. Mais si on avait au moins le titre de "meilleur deck" qui se jouait entre une dizaine de decks, se serait déjà un énorme pas vers l'avant.
Ce que j'encourage, c'est que les joueurs compétitifs jouent avec la banlist, donnent leur avis sur le jeu, critiquent ou acclament les décisions de Konami, pendant que les joueurs plus casual s'amusent entre eux avec leur propre banlist, s'ils veulent ban des cartes nulles ou autoriser des cartes beaucoup trop puissantes, pas de problèmes, ils sont entre eux, on a rien à leur imposer. Le seul potentiel problème qui pourrait y avoir, ce serait de créer une sorte d'élitisme de la part des joueurs compétitifs envers les joueurs casual.
T'aurais pas postulé à la rédac de teromik par hasard
@@xen0z150 Non, j'ai pas le temps et c'est pas le but. Je donne simplement mon avis sur le sujet en utilisant mes connaissances et en faisant 2/3 recherches vite fait pour savoir si je dis pas de la merde, on est loin de la rédaction de vidéos bien recherchées de plus de 10 min. Je fais ça un peu partout quand ça parle de sujets qui m'intéressent.
Meme sans jouer du tout au jeu je trouve que ne pas comprendre que s'ils font une ban list c'est pas par ""plaisir"" vu que ça revient a sortir les cartes du jeu d'un certains points de vue.
Comme tu dis c'est des gens qui connaissent pas (et qui réfléchissent pas trop sans etre mechant) ou casu' qui ont jamais eu a affronter une personne jouant un deck ou il aura aucun counterplay a cause de ça.
Le seul soucis c'est plus le fait qu'une carte forte a sa sortie devient cher et forçant certains a l'acheter pour que quelques mois plus tard elle soit plus jouable en tournoi et vu du coup chute de la demande de la carte et son prix.
Mais bon pour connaitre warhammer acheter des armées, figurines ,peinture ,etc.. pour qu'au codex suivant (livre de regle de l'armée) l'armée soit hard nerf.
Je suis d'accord sur le fait que la plupart des joueurs qui critiquent la banlist sont généralement des joueurs novices ou des joueurs qui ont un attachement particulier à un(des) carte(s) qui ont été banni.
C'est pire qu'une carte pendule ton message j'ai pas lu ... (clairement pour moi aussi une banlist existe principalement pour le coté compétitif d'un jeu)
Petit commentaire témoignage, je tiens à te dire que je joues absolument pazs à yu gi oh, j'ai bien joué à d'autres jeux de cartes par le passé mais je ne le fais plus du tout en ce moment. Et pourtant, c'est un kiff de vivre ta passion par ta procuration en técoutant nous raconter plein de trucs sur ce jeu/univers. Je pense que si on me donne un deck là tout de suite je risque juste de faire un avc pour comprendre techniquement comment ça se passe, mais en tout cas, merci à toi de nous partager ta passion, c'est un vrai kiff à regarder !
Aujourd'hui je suis passé au magasin au quel je fait mes locals, et j'ai entendu une phrase qui m'a fait beaucoup rire : " Ouai Baronne (de fleur) est bannie, on sair plus jouer. "
Merci pour ton excellent contenu Tero et j'espère en avoir plus !
Dommage pas banni sur master duel mais ça va maintenant j'arrive à la conter avzc un deck qui m'amuse en ce moment
je pense qu'il ne faudrait pas liberer la banlist car lors de ce tournoi c'est dragonlink qui à gagné car les gens ont deja créer des combos et connaissent le deck, alors qu'il n'avait pas joué les autres depuis longtemps, je pense que si ils sortait bien de la banlist les joueurs trouverait des combos encore plus fort,solide et débile qu'avant, car lors de ce tournoi les joueurs n'ont surement pas pu trouver tout les combos possible en combinant les cartes bannis et les nouvelles, sinon continue tes vidéos elle sont géniales😀
Hey Tero, est ce que tu comptes parler des cartes Gémeaux, Spirit. Etc. ? Ces styles de jeu qui sont pas joués car trop faible ou trop compliqué à mettre en place.
😊
Tu es incroyable tes videos sont d'un tout autre niveau , rien de comparable dans le youtube francais en ce qui concerne yu gi oh . Quand on regarde tes videos on sent tout le travaille dériere ,la passion , tout fan de yu gi oh devrait connaitre ta chaine
En soi, la banlist ne gêne personne. Mais quand tu commences à investir dans des cartes pour les voir bannies juste après je comprends que certains joueurs se mettent à grincer des dents.
La coexistence d'une banlist et du PowerCreep dans un jeu où tu depenses du fric à la carte, c'est assez malsain.
faut être un peu con ou ignorant pour acheter une carte meta a l'approche d'une ban list ._.
@@gaell.455Non faut vouloir gagner un WCQ
@@ciizzox bah non pas forcément, on déjà vue des deck inconnue au bataillon gagné des wcq
quand ca m'arrive soit je me fais prêter la carte soit je la revend immédiatement après (puis si j'y arrive pas tant pis j'assume)
@@Bearserker1502 pour maximiser tes chances cest toujours mieux d'avoir un deck meta (et surtout de savoir bien joué parce que le deck est loin de faire tout le travail)
Bonne vidéo, qui aborde un sujet très profond des TCG. personnellement j'ai joué a Yugioh de la sortie ou presque du jeu jusqu'à environ la sortie du premier Cyber Dragon (ca donne une idée, c'est pas d'hier ^^ ( où a cette époque les seuls couleurs de monstres c'était normal et a effets ... En ces temps reculé, JAMAIS je n'ai pu jouer des cartes comme Raigeki, plumeau de dame harpy ou Monster Reborn, et tout le monde était unanime que JAMAIS ca ne serait possible, car intrinsèquement cassé en terme de force etc ... Des cartes comme Jinzo ou trou noir étaient au centre des discutions et déjà classé en "unfair" MAIS on jouer pot de cupidité, tranquillou .. Ce temps a visiblement bien changé, et quand monster duel es sortie y'a quelques années j'ai voulu essayer et m'y remettre (en vain..( et quel ne fu pas ma surprise de voir que les cartes cité au dessus étaient toute jouable ... La "politique" du jeu avait tellement changer que ces cartes que je pensais non jouable a jamais sont désormais obsolète ou presque ... Et c'est rare dans les TCG, surtout a ce point la .. Le jeu a tellement changé que les règles ont changé, la façon de jouer, TOUT. Et contrairement a Magic, dans le sens inverse en terme de vieux-fort. Tout ça pour dire, que plus que la ban-list, c'est la volonté de qu'est ce que le jeu, la direction etc qui es de loin la plus importante, le reste c'est du petit équilibrage, du détails, surtout dans un jeux qui n'a pas 3-4 formats compétitifs tel Magic .. Il y aurait beaucoup de choses a dire mais ce pavé es déja bien long et ne sert qu'a témoigner d'une époque révolu et d'une évolution fort singulière dans le TCG. Je joue a Hearstone, a Magic, et ai toujours aimer les TCG et ce qui s'en rapporte, et niveau changement de ce qu'es un jeu rien arrive a la cheville de Yugioh .. surement en bien pour les joueurs et l'entreprise mais qui a laisser les anciens joueurs qui sont descendu du train a un moment définitivement sur le carreau, avec juste un souvenir lointain d'un autre jeu qui avait le même nom ^^
Alors, ça fait 10 ans maintenant que je joue à Yu Gi Oh (en casu avec un pote pendant 7 ans puis j'ai commencé à me rapprocher du compétitif mais c'est pas trop ça), et ma banlist s'en prendrait à toutes les cartes génériques qui brisent l'interactivité du jeu. Je m'en rend plus compte maintenant depuis qu'avec mon frère nous créons notre tcg et où influencé par Yu Gi Oh, j'allais créer des cartes permettant de trop grosse dingueries. Donc au delà d'une ban list qui s'en prend à toutes les stapples injustes, je pense qu'il faudrait des archétypes avec des méchaniques claires et n'ayant pas besoin de ces stapples pour être compétitif. Il faudrait que ces archétypes aient un/des boss invocables uniquement dans leur stratégie et dont leur(s) effet(s) sont dans la continuité de la méchanique de leur deck.
Si j'ai bien compris, tu veux virer les stapples au maximum, pour que les decks se construisent très principalement autour d'un même archétype, ou un deck où toutes les cartes ont des synergies communes ?
Je suis pas un expert de Yu gi oh, mais dans les jeux de carte de manière générale, le problème que ça pose c'est le deck building.
Si jamais quand tu joues un deck magicien pendule, ta pioche c'est du magicien pendule, tes mobs pour démarer tes combos, c'est magicien pendule, tes protections ce sont magicien pendule, et tes monstres boss ce sont des boss magiciens pendules, t'as un deck de structure en fait. La construction de deck devient hyper fermée.
En plus de ça c'est extrêmement difficile à atteindre quand un jeu de cartes vieillit, parce qu'il faut du coup que quand tu crées de nouvelles cartes pour un nouvel archétype elles ne synergisent pas avec tout ce qui existe déjà, et ça à part en fixant des restrictions sur les noms des cartes sur absolument toutes les cartes d'un archétype c'est impossible. (Et dans ce cas-là, tu as le problème de deck building ultra fermé).
Je veux virer toutes les stapples injustes car trop simples à sortir, trop versatiles et tout (coucou baronne, linkuriboh, et autres dont je n'ai pas les noms). Mais au delà de ça, je voyais plus la sorti d'archétypes avec une méchanique centrale (par exemple quand le montre change de position de combat = effet(s)) qui auraient tous leur boss OP. Avec éventuellement des archétypes "boite à outils" comme Lutincantation qui fait tourner n'importe qu'elle deck rituel sans le rendre injuste et sans non plus dénaturer la strat principale du deck.
C'est exactement ce que fait Cardfight Vanguard d'ailleurs, tu choisis une nation et tu dois rester dans ta nation, tu peux pas "emprunter" d'autres cartes à d'autres nations (exemple tu joues la nation "Keter Sanctuary", tu peux pas aller chercher des cartes dans la nation "Dark States"). Après, Konami, des fois, ne release pas assez de cartes pour un archétype donc c'est compliqué, mais l'idée est intéressante j'pense '^'
Comme le format Trinity en fait (meilleur format de Yu-Gi-Oh d'ailleurs)
Coucou Tero en tant que débutante sur Yu gi oh je tenais à te remercier pour tes vidéos qui sont très Intéressantes et extrêmement bien présenter.
C'est toujours un plaisir d'en apprendre plus à tes côtés.
Continue comme ça 😉
Bisous bisou ^w^)/ 🌈🌸
J'adore tes vidéos sur Yugioh! ca me rappelle mon enfance et j'en apprend beaucoup sur ce jeu que je pensais simple !
Pour la vanne, ils devraient faire un reset complet genre en 2025, laisser le jeu comme ça 6 mois, et ensuite redémarrer derrière, pour pouvoir faire une BL cohérente
Et surtout, pas comment l'équipe de Master Duel qui se touche la nouille clairement, car on a l'impression qu'ils ont jamais joué au jeu
je plussoie , on partait déja avec une banlist mix ocg / tcg qui était déja pas folle et le fait que CHAQUE Banlist c'est un ou deux changement par ci par la qui font pas grand chose n'aide rarement et comme on a zéro communication , c'est impossible de voir la méta du jeu changer . regarde branded qui a eu deux trois limitation de certaines carte qui reste toujours aussi dangereux ou kashtira qui a toujours arise heart et je ne parle pas de snake eyes qui malgré ses trés bon resultats n'a eu que des limitations a un de certaines cartes. POurquoi ils ne font pas un gros coups de balais comme ils ont fait plus tot avec konami ? Je crois que le dernier gros changement eu sur le jeu c'est le ban de chaos ruler
j'avoue pour Master duel , le coup de la BL alternative .. je savais pas et je déteste Cancrelat maxx ....
Je pensais à ça hier et tu sors une vidéo traitant ce sujet. Merci
Super vidéo, concise, complète, et super bien expliquée 👍🏻👍🏻
Salut Tero j'adore ce que tu fais! tu m'as remis à yu gi oh, j'ai racheté des cartes, installé master duel et je m'amuse beaucoup en tournois. Mais je me demandais si tu avais un discord où toute ta communauté peut se retrouver, ça serait sympa d'échanger avec des gens et de jouer ensemble.
Super vidéo d'ailleurs, voilà mon concept de banlist:
Pour moi une banlist c'est pas fait simplement pour bannir les cartes trop fortes, des cartes très fortes peuvent rester en jeu si elles ne conditionnent pas le deckbuilding autour d'elles: un archétype trop présent qui nous force à modifier systématiquement notre manière de construire un deck c'est rarement sain pour les joueurs non meta mais qui veulent quand même s'y frotter. Parfois, ne pas avoir shifter ou faille dimensionelle c'est une sentence de mort et ça comment à me fatiguer
En vrai ils peuvent avoir accès à une large database des tournois et mettre un seuil à partir duquel une carte / deck est problèmatique, par exemple si un deck est jouer par plus de 40% des joueurs dans les tops des tournois peut être qu'une limite/ban est nécessaire pareil pour des cartes individuelles si la carte est présente dans 80% des decks des tops en tournois une limite /ban peut être envisagé imo
Une idée qui m'est venue il y a longtemps c'est qu'au lieu d'avoir des matchs avec des decks autorisant les cartes bannies c'était de faire des matchs avec des decks ne contenant que des cartes bannies pour voir ce que cela donnerait.
Le problème de la banlist c'est que certain top-deck se font ban à peine 1 mois après que tu l'ai acheté, devenant ainsi invendable et inutilisable pour 5 ans minimum. (RIP Samouraï Supralourd)
Tu es vraiment très très fort tero. Top vidéo bravo
2:21 j’adore cette image.
Sinon toujours une vidéo de grande qualité, je trouve que la banliste est effectivement essentielle pour ne pas cassé le jeu mais je pense que konami devrait plus testé certains cartes avant de les commercialisé afin d’ajuster leurs effets au lieu de les bannirs a peine mis en circulation.
Je pense que Konami devrait d'abord les sortir sur master duel car y faire d'éventuels errata y est plus simple.
Comment d'un ressenti, prendre du recul et essayer de comprendre les choses.
Bravo pour ta pédagogie et ton analyse critique. toujours un plaisir de suivre tes vidéos.
Ma carte préférée quand j'ai commencé Yu gi Oh (2003) c'était Garoozis...niveau banlist, je suis pénard !
Avec les cartes bannies j’avais un délire: un deck destruction de main avec duo de délinquant, yata-garasu et sceau temporel. Je comprends pourquoi c’est banni 😅
merci pour cette magnifique vidéo
L'un des top 3 meilleur CZcamsur pour ce qui concerne le Duel de Monstre. Peut-on on dire que tu es un YuGiHeur? 🤣 Force à toi Bro 🤝
Les gens utilisent le terme yugitubeur
Perso de ce que j ai remarquer un jouant un peu a master duel c est pas la bane liste vue que les carte peuvent être réutiliser a l'infini dans tout les deck pour les plus pété pas assez de limitation ...je pense mais le faite de faire des combo infini là ou on a côté des jeux de carte avec des ressource qui rende les partie plus crescendo avec plusieurs tour et de l'interactivité et sur tout pas des archétype ou il faut des formule d'une page les jouer les défie deck pour les casus je pense sa en a rebuter beaucoup il vont trop loin ^^ mais bon pas facile de ne pas casé ou dénaturer un jeux pour l'améliorer.
Si je comprend bien, en fait on souffre beaucoup sur MASTERDUEL. Genre, y a tout un tas de cartes qui n’étaient pas censées être là…
Arise, cancrelat, baronne… votre jour viendra
Hello Teromik supervideo comme toujours pourrait on a voir un jour une video sur la mecanique de despia et ses supports a travers l histoire des marques
Rien qu'à voir le titre j'ai envie de dire... Neptune
Oui, pourquoi pas.
@@stevensaignelonge8153 Oui pourquoi pas.
@@stevensaignelonge8153Oui pourquoi pas
Oui, pourquoi pas.
@@lorwon2061oui, pourquoi pas.
J'ai relancé Yu-Gi-Oh en plein milieu du format Éternel. J'ai jamais voulu jouer Tear et je ne le ferai sûrement jamais mais ça a fait un bien fou quand elle s'est fait limiter. Sur MD c'était un enfer, soit c'était Tear, soit Tear ou encore Tear. À coupler à ça les hand traps plus les C max. Quelques alt+f4 y sont passés
Cheh
Un aspect qui fache aussi beaucoup de monde parfois, ce sont les cartes qui sont très bien équilibrées et qui s'intègrent très bien au jeu, mais qui deviennent broken juste à cause de 1-2 cartes.
C'est d'ailleurs un aspect sur lequel certains ont expérimenté (que ce soit YuGiOh ou d'autres jeux), ne pas interdir des cartes précises mais des combinaisons de cartes. Pour utiliser un exemple "Old-School" : Elma + Gearfried + "Carte bénéficiant des activations de cartes magies". Elma n'est pas si 'Broken' en tant que telle, mais sa combinaison avec juste quelques autres cartes l'a fait bannir.
Enfernité, j'attends toujours
Je viens d'avoir une idée de génie (non): Des tournois avec QUE les cartes qui sont sur la ban-list XD
La banlist est nécessaire pour réguler les cartes trop fortes pour la méta. Je suis d'accord pour une refonte mais il faut savoir pour la méta plusieurs choses :
-Konami doit vendre des nouvelles cartes, donc ils sont obligés de ban les cartes récentes et méta, forçant ainsi les joueurs à acheter les nouveaux paquets
-Les joueurs ralent sur la banlist car ils sont dépensés 300 euros (en moyenne), pour quelques tournois avant de voir leur banlist leur tomber à la figure. En même temps, s'ils veulent gagner, faudra raquer
-il y a un effet powercreep qui incitent les joueurs à acheter les nouvelles cartes plus fortes et essayer de gagner des tournois, donc ca revient à dire que les banlists touchent les cartes récentes
Ce n'est pas vraiment s'en prendre à la banlist, plutot changer la façon dont sont faits les cartes, effet powercreep. Mais ca veut dire trouver un équilibre entre rendre fun et compétitif, pas cher ou pas trop pour attirer les joueurs, mais ca prend du temps et trouver un équilibre est compliqué
J'espère tjrs le retour de Miaou Miaou Mu, Prank Kids c'est mon deck de cœur
et moi qui joue uniquement a master duel, qui a encore le 3/4 des cartes présentai ici encore jouable... et ca vas en vrais ces pas celle qui me fond le plus peur xd
et je confirme aussi que encore une fois pour joué pas mal a master duel, J'EN PEU PLUS DE ŒIL DE SERPENT
Bonne video et merci pour tes videos de qualité 😊
Pour moi, il faut un banlist "relationnel" : Genre tu peux utiliser tout les cartes de Yugioh mais tu ne peux avoir carte A avec carte B dans le deck car ça crée un FTK. Oui c'est un casse-tête mais la méta va montrer rapidement les combos sur Master Duel ou les tounois et permet de réfléchir sur les cartes à bannir.
Il y a un format à Magic qui est casual mais un peu répandu. En gros les cartes ne sont pas bannies mais valent des points (la plupart valent 0) quand elles sont très fortes et t'as pas le droit de faire plus de 10points quand tu construis là où c'est malin c'est que souvent c'est pensé pour cut juste des combos par exemple une combo à 3 cartes ultra puissante les 3 cartes valent en tout 11points moralité tu peux pas avoir les 3 cartes mais déjà 2 ça fait une synergie très puissante. À mon sens les tcg devraient exploiter ce principe on banni pas des cartes (sauf ultra rare exception) mais on fait un système de points. Comme le font les War game en soit
Très bonne approche en effet!
Le format Speed Duel est un peu sur cette forme. Ça permettrait au moins de pouvoir jouer plus de decks rogues, avec plus de potentiel. Ça arrangerait par contre peut-être un peu moins les organisateurs de tournois car ça demande des vérifications plus poussées pour vérifier les decks.
Ce serait un très bon système je pense tout de même au final!
Le format chao existe.
Par contre, paix a votre âme…
Après j'imagine que Konami sortent certaines cartes sans faire gaffe à toutes les synergies qui peuvent se cacher derrière. Par exemple je pense que "Appelé par la tombe" n'était pas pensé comment étant broken, mais juste comme étant une simple magie commune.
Pareil pour les maîtres dragons ou bien les cartes ishizu.
les maitres dragons fut fait pour booster les deck de la méta de l'époque mais je pense qu'une ligne : " cette carte ne peut pas activer ses effets si les monstres présent dans la main , terrain et cimetières de sont propriétaires doivent etre du meme attribut que cette dragon " aurait éviter que l'on ne mélange les cartes maitre dragon. un peu comme pour le support shitzu qui été aussi liés au gardien du tombeau. Des fois , konami peut eviter les génériques si ils introduisent des petites subtilités dans leurs cartes pour les invoquer ou activer les effets .
Quand ils créé original, il savent ce qu'il font (autre élément les cartes sont majoritairement pensé pour l'ocg)
Je souhaite une liste où les cartes des archétypes plus anciens qui ne constituent plus une menace ne restent pas interdites ou limitées, ainsi que les cartes qui ne font pas une grande différence pour la méta mais aident les stratégies de niveau inférieur, une liste qui prend en charge la diversité sans ruiner l'équilibre du jeu.
Je rebondit sur la remarque concernant Magic (bien que pas fan du jeu, leurs idée est pas mal) où les formats standard s'actualise à chaque sorties de nouvelles éditions (en retirant les 4 dernières éditions à chaque sorties). L'interet est l'équilibrage du jeu ce qui donne de bon résultat malgré le fait que tu ne peux plus utiliser les anciens deck dans les tournoi standard. Le plus chiant est de racheté des cartes encore et encore (c'est un gagne pain forcé pour eux ) mais si yu gi oh faisait pareil, il y aurai sans doute moins de bordel et les cartes qui sortent pourraient avoir des effets plus cool, fluide ET MOINS DE PAVE DE TEXTE. On pourrait même réajusté le jeu de manière plus cohérente mais tout ça n'est que purement théorique, Yu gi Oh étant vraiment un jeu de cartes à part.
Le format standard c est bien et pas bien a la fois
La moyenne de prix d un deck standard compétitif ça doit être entre 200 et 500 euros, et a chaque bloc tu vas devoir sortir mini 15% dd ton deck car les cartes seront moins fortes que le précédent et au final tu te fais enfler car au bout de deux ans tu n as plus que des cartes qui valent 10 centimes parce que les formats eternels ont ces meme cartes en mieux (cela si une des extensions ne rend pas l extensions précédentes obsolète, ex nexus of fate ou oko qui a detruit tous les archetypes précédents et detruisant les decks compétitif aggressifs de la meta de la sortie précédentespar exmple)
Des exemples comme ca j en ai plein
Ce qui est interressant dans magic c est les differents formats, permettant différentes banlist et non la rotation d un format
On pourrait tres bien faire ca a yugioh
Un format ou tel ou tel archetype est debanni par exemple
Il n y a pas assez de format a yugioh c est surtout ca le problème
Ok j'ai vu des gens en parler déjà mais je voudrais préciser une chose, la banlist n'est pas pour les joueurs fun qui jouent entre potes et font des locaux de temps en temps, elle est pour les joueurs compétitif (et pour faire racheter des cartes régulièrement on vas pas se mentir). Quand on est compétitif on joue énormément et on a besoin de beaucoup, beaucoup de préparation. Ça veut dire deux choses, déjà pour se préparer il faut une quantité réduite de deck, quand il y a trop de deck c'est un enfer pour la préparation d'un event et ça mets plus l'accent sur la chance de tomber contre tel ou tel deck que sur ta capacité de deck builder. Mais dans ce cas là ça veut dire qu'on joue toujours contre les mêmes deck et c'est là que le changement de meta apporté par la banlist tout les trois mois est agréable. Voilà donc je vous encourage à jouer avec une banlist modifié entre pote, c'est ce que je faisais avant et c'est très cool, mais la banlist est un très bon outil pour le jeu compétitif (quand c'est bien fait ptdr).
Frérot je connaissais rien a YuGiOh et tu m'as donné envie de me construire un deck et de jouer cimer
si il n'aime pas les FTK, il suffit de rajouter une règle : "si le match ce fini tour 1, le gagnant devient alors le perdant", on ne pourra plus FTK
Dans ce cas t'as juste remplacé "celui qui joue en premier gagne automatiquement" par "celui qui joue en deuxième gagne automatiquement"
@@jorgito93700 oui ou alors exiger un minimum de tour pour que la victoire soit concédé
Intéressant merci !
Ce serait bien d'avoir une vidéo: Top X des decks les plus fort de Yu-Gi-Oh (les meilleurs résultats sur les plus grands tournois)
J'aimerai une ban liste qui permettent à des archétypes qui ne sont pas utilisés d'exister, si je devais faire un tournois je pense que l'idéal serait un tournois ou les archétypes surexploités sont banni et où il faut jouer les decks le plus purement possible sans trop de mélanges. Ce que j'aime le plus dans ygh c'est vraiment le système d'archétype qui rends un groupe de cartes unique. C'est pour cette raison que je crée des decks que j'appelle "rétro-équilibré" qui sont généralement centrés sur de vieux archétypes, et surtout qui sont équilibré entre eux pour ne pas voir des victoire écrasante d'un deck sur tous les autres (un peu comme le club yu gi ho de Zouloux). Ce format est parfait pour faire découvrir le jeu à des débutants et pour jouer avec des amis.
Un format assurément fun oui, mais complètement impossible pour du compétitif. Et il ne faut pas oublier que l'objectif de la banlist, c'est le jeu compétitif.
Le problème des archétypes c'est que ça ferme le deck building, et la notion de devoir "équilibrer" son deck par rapport aux autres, est, par essence, l'opposé du compétitif où tu veux créer LE deck le plus fort de tous.
@@Shirubani où du moins ça déplace la compétition sur autre chose que la construction du deck, mais dans tous les cas je cherche avant tout à m'amuser rien de plus
@@chatnoirditneko9367 Un jeu de cartes sans construction de deck, ça perd pas mal en profondeur quand même. Peu importe à quel point les decks sont difficiles à manier. Mais si tu joues surtout pour le fun et avec des gens que tu connais, n'hésite pas à te faire une banlist custom, la banlist "officielle" ne sert qu'au compétitif.
Une banlist qu'il faudrait ça serait une banlist uniquement pour les cartes trops fortes c'est injuste de bannir des cartes pour vendre les nouvelles. Et , plus précisément il faudrait surtout bannir les grosses negates injustes car je dis pas il y en a des cool a jouer pais par exemple je trouve que le ban de baronne de fleurs est une bonne chose cette carte est trop forte et lorsque on tombe dessus on ne s'amuse plus. En gros il faudrait bannir toutes les cartes qui empêchent l'adversaire de jouer (grosses negates et flootgates)
Faut juste être un ultime casu et ne pas connaitre le jeux pour refuser le concept de banlist 🤣
il s'agit pas de le refuser, mais de le remettre en question, pointer ses failles. On joue à un jeu dans lequel certaines des meilleures cartes peuvent taper dans les 100 balles. Investir dans ces cartes est toujours un risque parce qu'il y a cette petite chance qu'elles se fasse ban, et c'est là que réside le problème
@@luriamira4701pas connaissance de ban qui on touché des cartes ultra versatile, non réédité, qui ne causait pas un réel problème pour le jeu et donc les ventes
Comme dit dans la vidéo c'est plutôt la quantité de carte qui n'y ont plus leur place qui rend le concept de banlist problématique.
@@zeddazr9098 honnêtement, il faudrait prendre chaque carte au cas par cas, mais certaine carte qui en revenant ne ferait rien actuellement, pourait pourtant être un problème pour des design d'archetype future
En même temps dragon link c'est pas vraiment un archetype c'est l'équivalent de 60 a l'epoque tous ce qui peut rentrer dans le deck et qui synergie seras fort la ban list lui a just redonner les cartes trop forte de l'époque quo synergise avec les nouvelles cartes. Le deck a tellement changer par rapport au debut ouvil etait jouer que c'est plus le même deck quasiment les seul cartes qui sont rester dans se deck sont limites les rocket(oui j'ai fait un gros raccourci)
Désolé pour le pavé.
Je suis d’accord, le jeux a besoin d’une banlist mais comme tu dis, elle devrait être entièrement revisité car des cartes bannies dessus pour sûrement revenir dans le jeux moderne sans le retourner
En vrai c'est tout bête comme idée de tout déban pour voir, mais j'avoue que je me demande si peut pas y avoir un système de tiers comme sur le pokemon compétitif
On pourrait avoir une sorte de tier anything goes (AG pour les intimes) pour cette catégorie où tout est unban et voir comment tout ça évolue au fil du temps
Vidéo très intéressante et bien faite au passage 👌
Le deck Dragonlink de Quantal dans la vidéo de MBT des 121 cartes debannies possèdent bel et bien deux cartes bannies qui en go 1st prolongeait le combo et augmentait trop la robustesse contre les handtraps (surtout Nibiru) et donc de break les boards contre toutes les interuptions de l'adversaire en go 2nd avec Guardragon Elpy et Eclipse Wyvern
Une vidéo sur Magic et son histoire? 😁
Je trouve ta description du goat format très réductrice. Oui les magies sont très fortes mais déjà certaines sont justement bannies, et tout ne tourne pas autour d'elles, mais il est vrai que chaque deck a peut-être une dizaine de magies et pièges staple assez identiques, ça peut sembler dommage mais ça a un côté intéressant de jouer en sachant au moins un quart du deck adverse, sans non plus faire un match mirroir
super vidéo!
Il faut parler du format Cross BanList, tres intéressant :o
C'est déjà plus juste que le format Traditionnel où tout le monde se croit malin à sortir des ftk
Ça devrais sappeller des "ftg" même 😂
L'époque où c'était les Sabre X qui étaient majoritaires dans la banlist me semblent tellement loin
Moi je pense que Konami au lieu de se full concentrer sur la banlist, devrait faire plus d'Errata
Complètement d'accord. 2/3 des cartes bannies devraient l'être
Ce qui me ferait plaisir c'est plus une mise en avant des vieux format, pas un changement dans la banlist. Je m'en fiche un peu pour moi le jeu est déjà aller trop loin.
Il faudrait tenir des tournois régulier en goat mais aussi en 2002 yugi-kaiba, tele-dad ect et suivre la progression du jeu avec des formats incluants les nouvelles mécaniques au fir et à mesure de leur appararition.
On avait eu une annonce de konami sur des formats alternatifs et puis plus rien.
En parlant banlist
Bannir isolde
À cause des autre deck
alors que j’adore jouer chevalier noble ça fou les boules 😂😂😂
Merci pour le contenue ca claque
Si tu peut décortiquer chevalier nobles ça serais ouf j’imagine que au vue du coffret vendu à l’époque, konami voulait sûrement en faire de belle chose mais hélas 😅😅
Bah oui vas-y t'auras chaos ruler, stun pleine balle et runick en face le vrai bonheur
« Le format éternel on en a marre ! » « QUOI ?!!!! VOUS AVEZ SUPPRIMÉ LES 4 DECK NAN SÉRIEUX »
Il devrais y avoir plusieurs catégorie de compétitions un peut comme dans pokémon pour que les plus fou puisse développer des stratégie vraiment surprenante 🙄🤣
Salut, tu pourrais faire des vidéos sur les Aile Noire et les monstres de type Psychique ? Je les trouve très intéressant
Note : hearthstone n'a pas de banlist, mais les nerfs ont des comms ouais
Et avec une rotation toutes les années (seules les cartes des deux dernières années sont jouables en mode standard), la nouveauté est jouée de manière plutôt régulière (même si le power creep reste la pour vendre les nouveaux boosters)
Le plus gros coup mis à un deck, je crois que c’était les maîtres dragon
En tout cas Merci !!! 🥰♾🥰 Par Contre J'ai Jamais Joué à Yu-Gi-Oh mais y a 1 Jour sur Twitter, je t'ai fait sortir de mon Cimetière xDD
Honnêtement pour moi la meilleure solution ce serait de réaliser plusieurs formats officiels (avec une banlist allégé par exemple, ou sinon seul une période de jeu est autorisé, un peu comme le goat mais mis en avant avec des produits qui sortent pour les joueurs)
Deja sans ban list commencé deuxième c'est partir avec un désavantage dans pas mal de deck (a par certains deck genre Mikanko ou Marqué qui fonctionne bien en deuxième) . Perso je joue beaucoup un deck vaalmonica/ExoSœur, en go first le deck est suffisamment complet pour que meme ash pose pas trop de problème (j'ai souvent au moins 2 cartes qui tuto en main) mais di tu go second bah souvent sur le terrain tu va avoir des monstres de l'adversaire qui annule des effets ou autre. Exemple j'ai un pote qui joue sword soul et bah quand je joue en deuxième il y a littéralement un monstre synchro qui s'invoque avec une seule carte qui peut bannir un monstre qui active son effet (sword soul permet d'invoquer 1 jeton syntoniseur de niveau 4 donc une synchro 8 gratuit) ce qui détruit complètement ton jeu, 1 monstre ce fais bannir, ensuite tu te prend ash ta deja plus que 4 cartes en main et ta rien jouer
C'est pour ça que j'ai arrêté les tournois (pas dans le sens "y a une banlist" dans le sens "on me oneshoter avec certaines cartes trop ", je préfère préciser, j'ai jamais critiquer la banlist, même si c'est embêtant pour certaines cartes mais, je trouve ça normal) et même pas essayer de tenter les gros... j'avais même pas commencer à jouer que je me faisais à chaque fois dégommer car "que je t'invoque deux à 3 synchros le même tour" notamment, pour ne citer que ça. Bref, ça m'a dégouté, je joue plus qu'avec des potes en mode "chill".
Wos cette video pete le score niveau vus !
A Magic, il y a un format sans cartes bans, justes certaines restreintes à un exemplaire, ce qui permet de voir des decks tourner autour sans dominer totalement le format.
2:25 Y'a plein de gens qui font l'erreur en Français mais "versatile" ça ne veut pas dire ça, c'est même le contraire, ça veut dire qui n'a pas de point fort, qui n’excelle en rien, qui est inconstant. C'est uniquement en anglais que versatile veut dire "bon partout" ou "sans faille".
C'est surtout Master Duel qui a besoin d'un gros rééquilibrage en terme de bannlist. C'est de plus en plus déséquilibré. Et puis c'est pareil, on voit toujours les mêmes decks, pas vraiment neutre parce que konami rends dispo de suite des trucs broken.
Je suis curieux de voir les cartes sans powercreep ni banlist. Juste des nouvelles cartes qui offrent des contres, des manières de jouer et des archétypes différents de celles existantes jugées trops fortes. Ou alors des ré editions plus equilibrées ou nouvelles cartes comme pour les pots
La banlist existe depuis aussi longtemps que je joue à magic (20 ans), elle est surtout là pour "casser" les archétypes ou les cartes trop fortes qui explosent les tournois, c'est PAS FUN de se faire rouler dessus par le combo broken du moment, et elle a plusieurs version, une pour les tournois "vastes" où t'as 2000 joueurs en pro tour et où il faut un jeu sain pour pas dégoûter les gens (en gros le T8) et 2 moins restrictives (legacy/vintage) ou des dingueries sont pas ban/juste limitées, et ça pose aucun problème à personne alors que des cartes à plusieurs dizaines voir centaines d'euro se font ban parce trop fortes.
Et le powercreep existe dans magic, mais bizarrement c'est pas si gênant et ça permet de faire évoluer le jeu.
J'vois pas pourquoi ça pose problème dans yugioh...
Je pense que ça pose problème parce que Yu gi oh ne retient pas ses fans de la même façon que Magic.
Dans Magic, les decks sont très ouverts, quand tu construis un deck c'est plus autour d'une mécanique, ou d'un type de carte que d'un archétype au sens de Yu gi oh.
Il suffit de lire les commentaires de cette vidéo, bcp de gens reprochent à la banlist, d'avoir rendu injouable des archétypes qui n'étaient pas forcément si forts tout seul, mais qui arrivaient à invoquer des cartes de d'autres archétypes trop facilement. Ou inversement l'archétype est pas fort mais son boss est utilisé ailleurs et casse le jeu donc deviens limité, ce qui affecte le deck déjà pas fort.
C'est une impression personnelle mais je trouve que les joueurs de Yu gi oh, sont bcp plus attachés aux archétypes, que les fans d'autres jeux de cartes, au moins chez les casuals. Ils ont envie de jouer leur deck magicien sombre avec de la pioche dédiée, un monstre boss dédié, des protections dédiées, etc.
Et vu que Yu gi oh fonctionne en archétype, quand une carte d'un archétype se fait nerf, en règle générale ce sont toutes les cartes de l'archétype qui disparaissent pendant plusieurs années, donc ça fait bcp plus mal, au portefeuille et au coeur.
Dans magic on te ban une excellente cartes de deck enchantements, ça rend pas toutes tes synergies enchantement injouables.
salut tero, personnellement je penses que la bannlist devrais ce centraliser sur les floodgates les cartes empêchant totalement le play adversaire ce qui comme tu as dit détruit l'interactivitée.
je ne joue pas au tcg de yu gi oh mais j'adore l'univers, par contre, je suis plutôt sur hearthstones qui applique une règle de saison, très similaire de celle de magic il me semble, où seules une série de cartes "vanilla" et les x dernières générations de cartes sont autorisées, ça simplifie tout, déjà certaines combos sont impossibles car certaines cartes ne pourront jamais être jouées ensemble vu qu'elles sont de génération trop distantes, ensuite, ça permet de mieux contrôler les combos réalisables vu que seulement une série délimitées de cartes sont autorisées et pour finir, non seulement ça garantit la diversification du jeu et par extension l'économie de la boite, vu que chaque année, les plus anciennes cartes ne sont plus autorisées, donc de nouveaux decks apparaissent et peuvent briller sans craindre de se faire broyer par une série de cartes indétrônables et sorties il y a des années
La banlist peut-être définie par trois contextes : (Je prends ici en compte le format TCG, et non Master Duel/Duel Link/OCG)
-Les sorties récentes ou futures (La libération de Kirin par exemple lors de la dernière banlist.)
-L'équilibrage, bien que souvent questionnable certes
-Mais surtout le modèle économique.
Et pour le 3ème point, vouloir parler des tournois nobanlist m'embête un peu, parce que justement, ça ne réponds pas au critère de modèle économique, et à plus forte raison que ça se joue sur simulateur, faire ça à une plus grande échelle et dans un vrai domaine compétitif serait une toute autre histoire, vu qu'on peut y trouver des stratégies que certains n'ont peut être pas perçu.
Donc j'avoue que j'ai un peu de mal à prendre ça au sérieux, surtout en omettant un contexte compétitif plus poussé et le modèle économique, d'autant plus que tu l'as montré toi même sur ta dernière vidéo avec Plant Link.
Oui, la banlist frustre, surtout quand ça touche des cartes d'archétype, toutefois, la plupart ont pu revenir avec le temps, parce que le jeu a grandement évolué, la banlist a aussi apporté des cartes où le constat était que c'était une erreur de les débannir. (Drident, Snow, Imperial Order)
Oui, la banlist est souvent questionnable, mais très souvent les joueurs ne savent pas forcément faire mieux à chaque fois que je vois des banlist custom, et quand tu vois la comparaison avec le format non-officiel de Pokémon, qu'est Smogon, les stall sont privilégiés parce que le conseil aime jouer stall, dans Yugioh, c'est pas si différent, on peut voir des banlist customs en mode "J'aime pas cette carte, elle est donc ban."
Mais au final, la banlist reste le seul point de référencement où les joueurs pourront se mettre d'accord vu que ça fait parti des règles officielles.
une baliste tous les 3 mois est aussi une preuve que le jeu est complètement déséquilibré et Konami le sait très bien et joue avec
Alors kirin ça faisait 2 ans qu'ils pouvaient la sortir de la banlist facilement ils ont vraiment juste attendu le timing pour vendre des cartes
Alors kirin ça faisait 2 ans qu'ils pouvaient la sortir de la banlist facilement ils ont vraiment juste attendu le timing pour vendre des cartes
@@zigo6150 Je pense surtout que tu n'as pas la même conception d'équilibre.
@@BalthyPluch ba désolé quand tu es obligé de modifier les règles de ton jeu tout les 3 mois c'est que s'est pas équilibré et Konami le sais très bien que pour ramasser du pognon faut changer les règles ( en terme de jouabilité ) très souvent , ils savent que la majorité des joueurs vont suivre
S'il était équilibré il n'y aurait pas de deck ultra dominateur comme c'est le cas ou des cartes broken
On peut dire que les liens ont un peu ruinés ygo. Elles ont pris l'héritage des xyz mais en étant plus fortes....
une banlist qui intègre un pull de carte avec un systeme de point dans le deck building. pouvoir ainsi intégrer max 2 carte ban par exemple ou plus selon le nombre de point attribué pour forcer des choix et empecher les abus
Des fois, au lieu de créer de nouveau archétype, il devrait en remettre à l honneur et bien les booster pour les rendre plus compétitifs comme par exemple Barrière de Glace ou Épée destructrice.
Et peut être aussi réfléchir avant de sortir de nouvelles cartes pt trop puissantes.
Étonné qu'il n'y ait rien sur Exodia, il n'est pas utilisé dans le format actuel, mais sans banlist, sans limitation, il redeviendrait facile à jouer en un tour non ? 3 marmite d'avidité, 3 élégante charité... et quelques autres pour le piocher facilement.
salut comment ta fait pour t'y connaitre et connaître toute c'est info sur yu gi oh
Bonjour,
Je suis un vieux, j'ai commencé le jeu avec les boites de Starter Yugi et Kaïba à leur 1ere sortie en France.
Et c'est vrai qu'au debut du jeu, on avait à peu prêt tous le meme deck et la creation d'une ban-list a apporté du nouveau dans le jeu.
Cela nous a forcer à revoir le jeu et pensé stratégie (ce qui etait devenu plus intéressant sans les cartes les plus cheaté qui brisaient tout instantanément.)
C'etait sympa, meme si certaines cartes se retrouvaient dans la ban-list sans trop savoir pourquoi...
Un Raigeki ok, un plumeau de dame harpie aussi, mais un pot de cupidité ou un Monster Reborn qui sont des cartes emblématique du manga (série animée) qui meme si elles sont puissantes, ne renversent pas la partie instantanément toute seule, on comprenait pas trop...
Mais là ou pour moi la Ban-list à commencé à devenir un cancer, et c'est pour cela que j'ai arrêté le jeu, c'est pour exactement un des points que tu aborde, forcez les joueurs à abandonner leur deck, devenant injouable, et acheter le nouveau pour suivre la méta du moment...
Je jouais un deck sympa, héros des éléments, au-revoir Airman, je suis jouais un deck Dragon, bye bye Dragon Sombre Métallique aux yeux Rouges.
Du coup cela m'a écœuré et j'ai fais une pause, sautant toute la periode XYZ...
Lors de l'apparition des pendules, j'ai été surpris par les Qli et trouvé leurs mecaniques et interactions entre elles, juste incroyable... résultats, la Tour banni, la sentinelle et saqlifice reduite à 1 exemplaire...
Je sais que ce que je dis fais un peu chouineur, mais je comprends pas l'intérêt de détruire un deck en faite...
Tu sors un nouveau deck, fais en sorte qu'il soit plus intéressant à jouer, ne detruit pas l'ancien...
Mon deck Qli était incroyable à jouer et vraiment fort et pourtant, cela ne m'a pas empêcher de me prendre quelques raclées memorable... Notamment face à un deck Magicien qui m'a laissé sans voie...
Aujourd'hui, je regarde le jeu de loin et je ne comprends même pas comment fonctionnent les "Liens." et le nouveau terrain😅😅😅😅...
J'ai essayé Master Duel mais le jeu n'ai plus pour moi...
Place aux jeunes...
Bref, tout ça pour dire que la Ban-list partait d'un bon sentiment et qu'elle etait utile. mais que malheureusement Konami détourne régulièrement son utilité juste pour augmenter ses profits et que c'est vraiment dommage...
En tout cas, j'adore tes vidéos, elles ont un goût de nostalgie incroyable pour moi.
Merci à toi et continue comme ça.
Le problème dans ta proposition de laisser l'archétype méta intact et de proposer des cartes plus intéressantes à la place est que ça engendrerait un powercreep monumental.
Konami doit vendre ses produits, comme toute entreprise. Donc pour pousser les gens à acheter il faudrait que les nouveaux archétypes soient toujours significativement plus forts que l'ancien dominateur du format.
@@leroiburgonde2929
Je suis pas du tout d'accord avec ça ou tu m'a mal compris.
Sortir un nouveau deck intéressant, pour moi, ça veut dire une mécanique intéressante, des interactions entre les nouvelles cartes archétype intéressantes, de nouvelles façon de penser le duel.
C'est eux qui choisissent de sortir des decks archétype ultra-puissant avec des cartes ultra-cheaté...
Il suffirait simplement qu'ils réfléchissent intelligemment à la construction de leur jeu avant de le sortir...
Comprend bien une chose, bannir une carte dans les mois, voir les semaines, voir même dès sa sortie prouve qu'ils ont fait une erreur lors de la construction de leur deck.
Ils n'ont pas pensé à "plaisir de jouer" mais à "puissance de jeu".
Et c'est une erreur...
Et de toute façon, la course à la puissance, ban-list ou pas, elle existe déjà de toute façon...
Les synchro, les XYZ, les pendules et les liens... ça ne correspond pas déjà à cette course à la puissance que tu craint tant???
Attention, j'aime bien les nouvelles façon de jouer que peut apporter ses nouveaux archétype, mais c'est les effets de ses nouvelles cartes qui sont à chaque fois de plus en plus cheaté... elles te permet d'invoquer un monstre puissant facilement, je dis OK, mais l'effet du monstre est complètement craqué... c'est ça le problème, pas la façon dont tu l'a invoqué...
C'est un équilibre qu'il faut rechercher...
Je prend l'exemple du deck Qli que j'ai longtemps utilisé et affronté, 1 Tour sur le terrain c'est très fort, mais c'est pas insurmontable. J'en ai détruite plein de fois et je m'en suis fait détruire tout autant.
Je vais même te dire mieux, un duel Qli Vs Qli, le 1er qui met sa Tour sur le terrain il est quasiment sûre de la perdre en fait.
Honnêtement, regarde la Tour et compare la à certains monstres sortie récemment, elle fait peur à personne. Sans parler que le nouveau terrain à détruit le deck à lui tout seul (ou alors peut être qu'avec des monstres liens ça le relance mais ça je peux pas dire, je comprend rien aux liens😅😅😅)
Et pour finir je vais simplement te dire une chose dont je suis persuadé.
Si toi et moi, on faisait un duel, que tu utilisais les nouvelles cartes et le nouveau terrain et que tu me permettait de mon côté d'utiliser l'ancien terrain et mon deck Qli à pleine puissance, je suis persuadé que tu me balayerai 8 fois sur 10...
Justement parce que cette course à la puissance dont tu a peur, elle existe tout simplement.
@@rominer13 Bien sûr que le powercreep existe, c'est inévitable dans tout jeu de carte. Mais la banlist permet de ralentir ce power creep, pour faciliter le design de nouvelles cartes, en réduisant la puissance ce qui est fort pour ne pas avoir à imprimer du bcp plus fort.
Tu dis " ça veut dire une mécanique intéressante, des interactions entre les nouvelles cartes archétype intéressantes, de nouvelles façon de penser le duel". Mais déjà c'est pas simple ! Et ils font quoi s'ils ont pas d'idées révolutionnaires ? Ils sortent plus de cartes en attendant ? C'est pas acceptable pour une entreprise et ce serait juste la fin de Yu gi oh.
Ensuite ils l'ont fait ce dont tu parles. Les liens, par exemple, sont venus chambouler les règles du jeu, et regarde, tu as du mal à te mettre à la page ou même si j'ai bien compris ça ne te plait pas.
Tu parles également bcp du fait que Qli n'était pas imbattable. Mais malheureusement, en compétition, un deck n'a vraiment pas besoin du tout d'être imbattable pour poser problème. Il suffit qu'il soit significativement meilleur. Et ça c'est pas difficile, si le deck a par exemple 60% de winrate contre les autres decks en moyenne, c'est déjà une vraie différence.
Du coup, tous les compétiteurs qui cherchent à s'armer du mieux qu'ils peuvent s'arment avec ce deck. Et tu te retrouves avec 50% et + de joueurs qui ont le même deck. Et ça c'est un problème. Mais ça ne veut pas dire que le deck est imbattable, c'est juste qu'ne compétition, les écarts de puissance sont décuplés. Et la banlist sert avant tout à la compétition, si tu veux faire du casu, rien ne t'empêche de jouer Qli, tant que ton adversaire est d'accord.
Tu as l'air d'aimer jouer des decks forts mais sans forcément vraiment viser la compétition, et dans ce cas forcément tu es une victime collatérale, mais tous les jeux ont besoin de régulation de puissance.
@@rominer13 ça veut dire quoi intéressant ? C'est le pire argument subjectif que j'ai vu aujourd'hui
@@Bearserker1502
Un deck intéressant ça veut dire pouvoir avoir plusieurs stratégies et système de jeu autour d'un même archétype, une bonne synergie entre elles et être le seul à pouvoir utiliser certains monstre...
Et pour moi, ce nouvel archétype n'a pas besoin d'etre plus puissant qu'un ancien, mais bien sure il faut qu'il soit au moins aussi puissant mais avec des mécaniques de jeu differentes pour attirer de nouveaux joueurs.
Essai un duel 1ere génération (en banissant les Synchro, les XYZ, les pendules et les liens) avec un deck Toon... tu va voir c'est rigolo à jouer...
Pouvoir sortir un même monstre ultra-cheaté avec à la base, 2 decks qui n'ont rien avoir (archétype et/ou mécanique de jeu différente) faut pas s'étonner que le monstre en question sera jouer par tous et donc Ban. Et c'est normal même qu'il se fasse Ban...
Un monstre Cheaté qui s'incorpore dans n'importe qu'elle deck, c'est pas intéressant... Y'a pas d'originalité... Et c'est même pour ça que la Ban-list a été créée et qu'elle doit continuer à être utilisée...
Mais utiliser la Ban-list pour détruire un deck sous prétexte que le nouveau deck sort le mois prochain et forcer les gens à changer la totalité de leur jeu, je trouve ça incorrecte et irrespectueux...
S'a aurai été pas mal de parler plus en detail des 2 banlist qui registre le jeu réel: Banlist pour TCG et Limit Regulation pour OCG, car ils ya des cartes n'ont pas la même limitation on fonction ce quel format on joue.
PS: C'est TIARISHIZU l'actuel meilleur deck de tous les temps par "Tiarmentations" nuances.
(il faudrait aussi que KONAMI puis levé interdiction de "Kitkallos des Tiarmentations".)
Hey, je laisse un com pour te dire que tu es de loin le youtuber français qui fait le contenu yugi accessible et de qualité que j’apprécie le plus! Continue le taff chef
ce qui serais cool c'est une ban List spécifique a un deck genre exodia pas de carte comme pot de cupidité mais blue eyes ouai ce genre de truc
Un tournoi avec les règles de forbidden memories !
Etant né en 91, ça me fait mal le passage en noir et blanc xD
on garde juste la ban list des pioches gratuites et des hand traps abusés. tous les stratégies intenre à un seul deck reviennent en limité à un exemplaire pour pas casser la méta et voilà on est heureux
Il y a eu un rulling sur reverse World mais sans ça et sans ban list je jouerai ftk rw et même go second si T1 l'adversaire n'alimente pas son cimetière c'est win
Donc il faut une ban list en plus ça permet de faire chuter le coût de certaines cartes
Ça serait effectivement un énorme bordel
Moi ce que je trouve triste c'est qu'il ont ban " Crapaud Samouraï " uniquement a cause de "Spright Géant " qui est un archetype méta à un moment précis mais dont beaucoup de gens s'en foutent concrètement. En revanche ça empêche tous les joueurs Frog de pouvoir profiter de leur deck.
Donc merci Konami d'avoir affaiblie les Frog pour un archetype dégueulasse.
Moi, je ne met qu'un seul exemplaire de certaines cartes bannies. Pot de cupidité est là juste pour piocher sans combo derrière.
Personnellement la banlist que je voudrais voir serait simplement:
-Pas de FTK
-Pas de Negate Générique
-Pas de monstre d'archétype qui s'invoque de façon générique de l'extra deck, il faudrait qu'ils aient toujours au moins un monstre de leur archétype requis dans leurs matériels comme c'est le cas pour les Altergeist par exemple !
Rien qu'avec ce que j'aimerais, j'ai été très satisfait de la dernière banlist au niveau des bannis, genre Baronne = Omni-negate Générique, Chargeborelle Sauvage = Omni-negate générique en étant un monstre d'archétype !!
Ainsi avec mon dernier point, exit Dragon Link, Dinosaure et ce genre d'aberrations qui ne font que jouer un type de monstres ! Oui oui, Dinosaure. Je trouve pas ça normal que Dinosaure ait un extra deck aussi versatile et un accès si facile à Laggia et Dolkka. Chaine Lavalval était une preuve que faire un monstre d'extra deck générique plutôt que restreint à son archétype était une mauvaise idée. Altergeist à l'inverse a été la preuve que restreindre l'extra deck à son archétype permet d'avoir un deck plutôt équilibré pour du contrôle, et qui se centre sur lui-même, restant "pur", il ne va pas taxer son voisin pour exister comme le faisaient les decks abusant d'Orcust.
En fait... Tout dépend de comment Konami gère son powercreep, les Tri-Brigade par exemple ont été très présent à une époque, il n'ont pas eu besoin d'être touchés une seule fois par la banlist car assez équilibré malgré tout, et permettant d'exploiter leur stratégie dans des archétypes qui ont plus de mal, avec qui ils s'entraident très bien sans se faire de l'ombre l'un à l'autre ! J'espère que Raikka réussira à être un simili-Tri-Brigade et n'ira pas créer d'abus, ce serait une bonne direction à suivre pour Konami !
Dinosaure, tu veux dire le deck qui fait rien ?
Quant au evolzar ils ont justement était pensé pour être des staple (certainement trop forte) pour les deck Dinosaure
@@Bearserker1502 Oui je veux dire le deck qui a 2 cartes d'Extra très puissantes et faciles à invoquer qui lui sont propres, mais aussi aucune lock réelle ce qui lui permet d'abuser de toutes les cartes dégénérées et génériques. Celui-là même !
@@MetaAma moi, qui joue dino irl, sera le premier à dire qu'il est plus que moyen aujourd'hui, et qu'il faudrait bannir misce, même si pour l'heure le deck en serait mort... ce sera toujours ça de pris. Sinon le deck ce prend quasi toute les handtrap du jeu, ce qui ne l'aide pas forcément
@@Bearserker1502 Mais tant que Misce est là, ça teste une aberration à mes yeux
Ct vrmt intéressant
Tout bannir sauf les cartes kuriboh. C'est la seule banlist qui me semble nécessaire
Moi je veut que tear soit relâcher un peu sans pour autant le remettre à fond