Una Legion d’Onore agli “svenditori” del nostro Sapiens ( motoristico) …. Quando guidavo una Giulia del 1964 con già 4 freni a disco, sul inalbero Alfa i francesi facevano delle cose imbarazzanti!!! Ringraziamo i geni neo liberisti e le scelte che ci portano alla rovina!!!
Vero. Oltre un secolo di ricerca e sviluppo, un botto di miliardi di investimenti, tutto finirà nel wc, perché la EU con la sua serva (di Washington) Von der Leyen, ha deciso così. Gli ecofinti e i loro aspirapolvere ricaricabili se ne accorgeranno quando sarà tardi.
D'accordo per quanto riguarda Peugeot e Renault, non erano paragonabili, ma una certa Citroën faceva una certa DS, che, motore a parte, era tecnicamente 20 anni avanti rispetto alla pure eccellente Giulia ed a tutte le altre berline della sua epoca.
Si, ti ricordi le catene dei vecchi doppio albero a camme in testa Alfa o la catena per l' aste e bilancieri della 124?....Quando ho visto le catene nuove che sostituiscono la cinghia a bagno d'olio, ho capito che i problemi non erano finiti. A me che faccio il disegnatore meccanico da 32anni, avevano insegnato che le cinghie non si bagnano mai con l'olio (Anche quelle dentate), l'olio minerale aggredisce la gomma (Guarda anche gli OR vecchi che diventano duri col tempo); ed avevano insegnato che per progettare delle trasmissioni a catena, bisogna risolvere determinate formule. Ora avranno inventato degli oli della NASA che non aggrediscono le gomme? O avranno inventato delle gomme spaziali che non temono nessun composto chimico? E le catene ora le fanno in Titanio per essere così misere? I progettisti anni '50 e '60 che avevano fatto i vecchi motori, avevano solo la matita, il regolo ed il tecnigrafo, oltre a conoscere la meccanica; e da questi avevo imparato anche io. Ora hanno i computer, devono cagare i disegni più veloci della luce, sono tutta teoria senza esperienza, ed a quanto pare i commerciali non vogliono perdere tempo per fare i dovuti collaudi. Bastava provare questi motori per 30.000-40.000 Km, in determinati cicli: urbano, extraurbano e autostrada, smontare i motori e si capivano subito le cazzate fatte. Evidentemente non lo hanno fatto, o intendono venderci macchine che durano solo 50.000 Km. In ogni caso, sentendo anche i problemi di case molto più blasonate, è evidente non ci sia più la serietà e competenza di un tempo. Io, se la trovo, mi compro una "nuova" Fulvia 1,6 HF del '66-'69, una volta risolto il problema della ruggine, dura di più di queste cagate moderne tutta plastica e complicazione affari semplici....e vuoi mettere la soddisfazione a guidarla?
le cinghie in bagno d'olio nell'industria sono anni che vengono montate il problema nel termico sono i gas e i vapori della combustione che passano attraverso le fasce, comunque se guardi anche i motori de i decespugliatori 4 tempi , montano una cinghietta per comandare la distribuzione sempre in bagno d'olio e non hanno problemi
Cmq vero che i collaudi sono molto striminziti (che c'entra il commerciale però?) perché si fanno le simulazioni al computer. E questo è il risultato...ma vale per tutti non solo per osa...almeno con i diesel sembra aver risolto...con i benzina ancora no...
@@lorenzogroppo8693 ok, io però non la ho mai progettata una cinghia di gomma a bagno d'olio, perchè è ovvio che ne accorcia la vita (Dettomi a suo tempo da diversi marchi del settore). Puoi anche fare un esperimento con una cinghia usata od una gomma: Se le cospargi di olio, dopo un pò vedrai che lo hanno assorbito, deteriorandosi. Qualsiasi gomma, anche quelle tenere fatte per lavorare esclusivamente a contatto dell'olio (Niente aria, niente acqua e niente luce), gli OR ed anche le guarnizioni per alberi rotanti (DIN 3760 per intenderci), vengono attaccate dall'olio. Mi è capitato di smontare degli OR secchi come plastica, ed avevano visto solo olio e sono progettati solo per olio solitamente in gomma nitrilica. E' ovvio che le cinghie, per un pò di tempo tengono lo stesso e che se gli arriva anche una piccola % di benzina, la situazione peggiora ulteriormente. Fatti una domanda: Le distribuzioni a cinghia dentata esistono dagli anni '70, ma solo ora, per guadagnare una frazione % in riduzione attrito, è venuta una pensata tale ai motoristi. Ma i progettisti di 50 anni fa erano cretini?...No sapevano come me a cosa andavano incontro. Avranno inventato della gomma più resistente o degli oli non aggressivi? Non credo proprio, guarda come si riducono le cinghie (Secche, fragili e screpolate, con pezzi che vagano per il motore), ci sarà anche un piccolo % di benzina, ma questo non va a favore di questi progettisti; è ovvio che l'olio motore si sporca con morchie carboniose, umidità e benzina incombusta, se non sai prevedere che succede questo, non sei un progettista di motori ma un cioccolataio.
@@jackbigbug Ti spiego cosa volevo dire: E' ovvio che per arrivare a questi disastri hanno collaudato ben poco (E se lo hanno fatto solo al computer sono doppiamente cretini, perchè nessun programma riesce a simulare completamente le situazioni reali. Nemmeno Ferrari fa simulazioni solo al PC, dopo la teoria anche una F1 controllata al 100% una per una, fa dei giri in pista per capire eventuali problemi non considerati; e le F1 hanno sempre gli stessi schemi di utilizzo, con temperature, tempi, stagioni e variabili sempre molto simili). Di sicuro qui c'è un problema di tempistiche. Non si fanno controlli e prove approfondite e diluite nel tempo, perchè si deve mettere in produzione immediatamente. Solitamente chi spinge per fare ciò, sono i commerciali (Ufficio vendite - dirigenti- imprenditori- manager...etc.), che hanno la necessità di vendere il più presto possibile. In 32 anni di progettazione meccanica ed in diverse aziende italiane, il ritornello è sempre lo stesso: Bisogna finire in fretta. Così si pensa il meno possibile, si disegna più velocemente possibile, magari senza ricontrollare, si fanno controlli sui fornitori e sui pezzi, il più velocemente possibile, si collauda poco al banco e si fanno fare pochi Km al prototipo. Io non ho altre spiegazioni. Ma quello che mi infastidisce di più è l'estrema incompetenza degli uffici tecnici che trovano queste soluzioni, i progettisti del passato conoscevano meglio le problematiche, ed anche senza computer facevano cose senza questi marchiani errori.
Probabilmente per risparmiare avranno licenziato i progettisti esperti per assumere alla metà dei costi dei neo laureati, che avranno chiesto di simulare un collaudo all'Intelligenza artificiale 😅, meglio sarebbe stato usare l'intelligenza ARTIGIANALE.
eh no, oggi se non prendi roba industrial grade, è tutta merda cinese, dalle lavatrici, elettrodomestici, tutto. In piu, neanche facile da riparare da se, se i prodotti fossero fatti come erano 20 anni fa, per durare, la gente non starebbe a spendere soldi ogni 2-3 anni per nuovi prodotti
VERGOGNA VERGOGNA VERGOGNA AVER BUTTATO NEL CESSO I NOSTRI MOTORI FIAT CHE SONO I MIGLIORI A MONDO PER MONTARE QUESTE CHIAVICHE DELLA PEUGEOT IO LA TROVO UNA VERA E PROPRIA FOLLIA
La cosa migliore da fare è non comprare più auto nuove finché non falliscono tutti. Poi si renderanno conto delle stupidaggini che hanno combinato. La colpa è da dare ai dirigenti delle case automobilistiche e alla politica massacrante sulle auto elettriche. A me sembra tanto che si voglia ridurre l'affidabilità dei motori termici per spingere le persone sull'elettrico, che a poco a poco verrà super tassato.
Vero Basta fare una solo cosa non comprare più auto nuove e se proprio ti serve un auto comprarla usata ma a benzina o diesel non di certo elettrica o ibrida
non è possibile che 250 ingegneri con milioni di licenze per i software non si accorgano dei difetti prima di deliberare un progetto, è una presa in giro. il problema è che hanno ragione loro perchè quando hanno qualche problema con i bilanci vedi che si trovano i soldi per gli incentivi, oppure per qualche sostegno occupazionale.... non sono mica fessi
Si devono vergognare ,il bello e'che hanno avuto pure il culo di ritrovarsi in casa gli ottimi Multijet Fiat ,ma loro non li montano, (forse i sindacati francesi hanno più potere degli italiani )al contrario impongono i loro motori PSA a molte auto del gruppo Stellantis..O le politiche nel gruppo cambiano o la prossima auto mia dalla attuale Giulietta, diventera' una Mazda 3
Mazda 3, bellissima. Io ho una Giulietta t-jet del 2011 che ha fatto 170.000 km pochi giorni fa. Cambiarla, non mi passa neppure per l'anticamera del cervello. La faccio riparare se si rompe, la curo tenendola pulita e in funzione, e se devo trovare un ricambio, esiste. Le auto nuove, le evito, si ok le giapponesi (ho lavorato per 16 anni per Honda meccanica di precisione) e conosco i criteri di qualità, sono ai massimi livelli. Ma Alfa non mi ha ancora stancato.
Io ho una Peugeot 207 1.6 HDi di 14 anni e va una favola tutta originale compresa frizione... embè....poi non ho capito perché PSA dovrebbe montare i motori fiat ...l'han comprata ne faran quel che vogliono
@@jackbigbug Tu dici? So che agli inizi, prima del mio acquisto, aveva problemi di perdite d'olio, ma poi lo hanno sistemato. Resta il fatto che tuttora mi ci diverto alla grande! 👍👍👍
Nel 2002 comprai una 307 hdi 110 hp con volano bimassa difettoso da subito e MAI richiamato da Peugeot nonostante gli innumerevoli clienti insoddisfatti (che si spaccò a 100mila km), vedo che in più di 20 anni non hanno cambiato la loro politica del "CHISSENEFREGA SE SBAGLIAMO", complimenti Peugeot 👏👏👏👏👏👏👏
Dimostrazione del fatto che anche una distribuzione a catena, se progettata col di dietro, è soggetta a rotture. Ora, tralasciando il fatto che Peugeot sembra aver dimenticato come si fa un motore, mi fa imbestialire il fatto che le auto dell'ex gruppo FCA hanno inziato a usare i motori PSA.
la peugeot non ha dimenticato ma ha sempre fatto auto di merda,le uniche che andavano erano le vecchie diesel aspirate il resto dei cessi a pedali che stavano più dal meccanico che in strada.
@@JohnDoe-uw9nq ma lo sono ancora....un piccolo incidente di percorso....tra l'altra vengono incontro se hai qualche problema per sostituire castelletto e catena e si risolve. Non come BMW con l'n47. Il precedente 1.6 tra l'altro andava una favola.
Qualche tempo fa ho cambiato la catena della distribuzione alla mia Moto Guzzi California....catena da 1/2 pollice però doppia, in pratica il triplo di PSA. Quanto noi italiani rimpiangiamo i motori Fire.
Complimenti ancora e poveri francesi ,ma li collaudano sti motori o no ,convinto di più di tenermi ancora la mia bravo multijet con 405000km frizione ancora originale, e in 5 ore sostituisco la distribuzione, buona serata 👍
Un motore nuovo Noooo !!?? Non è solo in Italia , ma anche in Spagna e Francia !!! Evidentemente questo modo di progettare e produrre è fortemente voluto dalla dirigenza Stellantis ex Peugeot & Fiat , oppure non si spiega !!!! Si risparmia su tutto , per dirottare investimenti su un era elettrica , ancora al di là da venire, dove ancora la tecnologia non è a punto e dove si acquistano le materie prime necessarie alla produzione proprio dai competitor ed il risultato è che pagano in primis i clienti, ed a seguire si distrugge tutta la rete di vendita ed assistenza, in quanto si svaluta il marchio (in termini di affidabilità ) che alla fin fine alla lunga (l'affidabilità è quella che ti da da mangiare) .
Anche quello nell'ottica del risparmio, ma sembra ci stiano ripensando dopo le reazioni negative di diverse associazioni che si occupano di sicurezza in auto
Personalmente ho 2 1900 JTD con 240.000 e 387.000 Km. Mio papà un 1300 Multijet con 337.000 e catena distribuzione originale. Dovessi cambiare auto, andrei sulle Giapponesi, punto.
Il cliente guarda solo la carrozzeria con bei fari bei stop bel colore ma il motore non si vede e sotto il cofano e non interessa a nessuno poi dal meccanico scopri che il portafogli si alleggerisce
Io sono in procinto di comprare un auto usata ... Alla fine una giapponese nn me la posso permettere ...e quindi vado su una fiat tipo sw lounge 1600 130cv Multijet usata di 2 anni con 35 Mila km con 12k Non sarà un macchinone .,ma consuma un caxxo tanto spazio autonomia e poi fiat te la ripara chiunque
Come Clienti e potenziali Clienti, dovremmo anche scrivere alle case, proprio una mail, dove gli diciamo che questi cessi se li possono inserire dove non si può dire, e che non compreremo mai da loro. Una mail, ci ridono, qualche decina di migliaia di mail, magari pubblicate in n mila pagine di social network, non ci ridono per nulla. Ho lavorato 40 anni in una grossa azienda di macchinari per il petrolchimico, e la rabbia dei clienti è roba che riecheggia nelle stanze, non ci si scherza per nulla
Conosco bene, ho lavorato per concessionario Peugeot e già a 80000 si rompono ! Solo i clienti più pignoli si accorgevano del rumorino della catena in prima messa in moto e si salvavano !!! Il resto caput!!!!
Ho posseduto una 207 hdi del 2006 comprata nuova, mi ha portato a spasso per ben 438.000 km e solo tagliandi... L'ho venduta solo perché mi serviva un'auto più capiente, da qui a dire che non sanno fare i motori ci passa
Sta di fatto che tra la genialata della cinghia distribuzione in bagno d'olio sui benzina 1000 e 1200( ford è già tornata alla catena su ecoboost , questa è serietà) la catena sui diesel che si rompe e i problemi dell'iniettore dell'adblue diciamo che non sono propio molto attenti e altro consumo per questo ultimo difetto ( costoso da riparare) ha aperto una class action contro peugeot e citroen (gruppo PSA) visto il completo menefreghismo da parte di peugeot
È il tenditore che si rompe, poi di conseguenza salta anche la catena, ma è anche vero che il più del volte i malcapitati hanno avuto un preavviso sotto forma di rumore, ovviamente se questi vengono ignorati succede il disastro, non giustifico quanto prodotto da PSA ma dico che anche chi guida è appena appena attento al carburante che deve rifornire e via
Non cerchiamo scuse per favore su peugeot....io voglio un auto che il cofano lo apre il meccanico per farci il tagliando e basta o al massimo ci faccio il pieno liquido tergi, quella secondo me è un auto affidabile, ma stiamo scherzando che devo star li a sentire il rumore??🤣🤣
@@francoschiavon655 bene, allora buona fortuna, al giorno d'oggi per chi in cerca di un veicolo con tali caratteristiche di fortuna ne ha tanto bisogno
Peugeot E-208, dopo 11 mesi completamente morta per un problema al caricatore interno della batteria, portata con il carroattrezzi in officina me la hanno ridata dopo 9 ( NOVE!) mesi, ovviamente sono per vie legali, MAI PIU' PEUGEOT E GRUPPO STELLANTIS
Ho una Clio 1.4 RN del 1997, con 145.000 km, non la prendo spesso anche perché per andare al lavoro ho usato spesso altri mezzi; per carità la macchina non è mai stata un carroarmato e di pezzi ne ho cambiati ma in 27 anni una cosa così a livello di motore mai vista. Se stanno costruendo così i nuovi razzi per tornare sulla Luna aspettiamoci i fuochi d'artificio.
devo comprare un furgone, budget prezzo listino sui 40k. cosa mi consigliate? mi hanno fatto un'ottima proposta per un jumpy combi m nuovo modello, ma temo un po' questi motori, il serbatoio urea che si rompe, etc
1.4 hdi 70 hp 272500 km fatta distribuzione "per scrupolo" a 180 mila km e cambiato un motorino di avviamento. Consegnata, con lacrimuccia, perfettamente funzionante cinque anni fa in concessionaria quando ho ritirato quella nuova (VW). Quelli erano motori
già,ne ha uno mia moglie ed ha fatto pochissimo meno di 300.000Km,sarebbe ora di cambiare la macchina(il motore è ancora un gioiello) ma è terrorizzata nel farlo,prima di questa ha avuto una Audi A3 da 170 cv 4x4 (aziendale) per 3 anni, che non si sa quante volte l'ha lasciata per strada,adesso finche non si rompe non la cambia 🤣
Ho una Panda di 11 anni vissuti senza alcun problema, motore Multiair, km 215.000 trasmissione a catena, perfetta sotto tutti gli aspetti, motore, elettronica, sospensioni. Unico indizio, è una Fiat! Un marchio sciagurato x la maggior parte degli italiani, nn x me. Ora che "finalmente" sono arrivati i francesi , spero che i famosi esterofili gioiscano per le loro porcherie ! Complimenti agli eredi Agnelli, oggi Elkann, che il buon Marchionne prendeva a calci nel di dietro...
Caro Maurizio. Nessun complotto di sorta. Ormai abbiamo affidato le progettazioni ai computers alle velocità di progettazione ed alla successiva produzione credendo che certi passaggi come i collaudi a fatica e su strada facciano soltanto perdere tempo e denaro inutilmente. Dal canto mio, rilevo poi eccessivi ritardi da parte della casa-madre nel voler comprendere che a volte sia necessario 'tornare indietro' e rivedere certi progetti prima che il disastro commesso possa avere tristi rilevanze sui costi di produzione e sulla immagine del prodotto. Nello specifico, nel caso di questa benedetta cinghia dentata a bagno d'olio, si è voluto insistere su un progetto nato semplicemente male. Le supposizioni che questo sistema di trasmissione della fase meccanica potesse essere una valida e silenziosa alternativa alla catena di distribuzione, si sono dimostrare fallimentari. Sarebbe stato opportuno riprogettare il tutto alle prime avvisaglie, sostituendo il sistema con una semplice catena (magari a doppia maglia dato che lo spazio c'è.) Ovviamente bisognava ridisegnare opportunamente le pulegge ed il tenditore. Nel caso ci fossero stati problemi che non conosco, a ridisegnare e mettere in produzione velocemente questi particolari, ci si poteva appoggiare presso ditte esterne (come Dayco et similia) che avrebbero potuto accelerare le cose. Come vede non sono persona da complotti ma più da problem solving. Cordiali saluti. Walter Bonura
Mai visto un 1.6 hdi o 1.5 hdi con catena rotta, questo è un caso isolato e non comune.. da come ne parli sembra quasi che tutti abbiano quel problema... L'unico problema che affligge questi motori è il sistema adblue che funziona veramente male se funziona.. detto questo, in officina ho visto parecchi 1.6 superare i 500.000 km.. a parer mio 1.6 hdi resta tra i 1.6 diesel più affidabili assieme al jtdm.
La mia moto ha una catena 3 volte più grande comunque psa ormai ha scazzato da quando si è unita al gruppo FCA. Non sono buoni manco a fabbricare trabiccoli figuriamoci auto premium. Comunque dopo 21 anni di Peugeot penso sia il momento di passare ai coreani o i giapponesi
costo? comunque avevo una Seat con il 1200 turbo tsi da 105 cv. montato anche su fabia, polo, a1 e yetj. catena uguale a questa, lunga però. si allungava, il tendicatena non bastava più e saltava un dente. con danni immaginabili. WW passava in garanzia fino a 5 anni o 60.000 km. io l'ho cambiata a 30.000. poi ha ricominciato a far rumore e l'ho data dentro. poi hanno cambiato la distribuzione mettendo la cinghia e le 16 valvole. lo montavano anche sulle golf
A me è successo l'anno scorso con una C3 aziendale ( per fortuna) auto riparata dopo 3 mesi aveva all' epoca 59000 km ! Quanti km potrò fare prima che si devasti nuovamente il motore a quel modo? Grazie buona serata
allucinante. è la stessa filosofia del software. lo butti fuori ancora quando non è testato, tanto i test li fanno gli utenti.. ma questo è hardware, Cristo!
Si potrebbe cambiare solo la catena prima che si rompa???? Almeno altri 90 mila km sei sicuro. Io sono passato ad olio 5w30 e faccio ip cambio ogni 10000. Ma vorrei sapere se si può cambiare solo la catena con una uguale prima che rompa. Il kit viene 12000 euro
Stellantis che mette insieme i marchi più sfigati della storia dell’auto. Tra l’altro avrebbero a disposizione i motori della Fiat che sono molto più affidabili di quelli del gruppo Psa, ma hanno preferito accantonarli perché di vecchia concezione. Da operatore del settore posso confermare che hanno grossi problemi di approvvigionamento dei ricambi.
Suggerimento. Il kit modificato con castello, alberi a camme catena ecc non è disponibile, ma sono disponibili i ricambi singoli modificati per la catena da 8mm. Vanno ordinati singolarmente gli alberi a camme, catena e castello 😉
Bel video complimenti quello che dici io ma non era meglio che la cinta di distribuzione a secco comandava tutte le valvole aspirazione e scarico invece no molto affidabile in quel modo metiamoci una catena cosi si spaca qualche motore
Sono almeno 4 anni che questo problema è conosciuto, adesso hanno deciso di cambiare olio da 0w20 a 5w30, confermo che non lo dicono tanto in giro ma è così
Il problema e' che le persone, soprattutto in Italia, comprano le auto per lo stile ma si interessano poco di queste cose. In altri paesi comprano le auto solo se sono affidabili e longeve e queste notizie girano anche tra i comuni cittadini.
All'ultimo tagliando con un'auto con questo motore , quando ho chiesto informazioni in merito al problema ,l'officina del concessionario ,mi ha risposto che se sei ancora in garanzia Psa sostituisce il motore altrimenti ti arrangi .......e nonostante il difetto sia ampliamente conosciuto non ci sono richiami preventivi . Stellantis/PSA e' un baraccone di farabutti , gli auguro di pagare pegno a caro costo !
Ho il secondo tagliando trra una settimana su una 2008/22 con questo motore. Per adesso nessun problema ma chiederò informazioni in merito e se non avrò garanzie, tra un anno restituirò la vettura invece di riscattarla.
Ho visto un auto VW SEAT alzata su ponte a cui era stata smontata una pompa circolazione H2O comandata da una catenella ESATTAMENTE uguale alla catenella dei CESSI.....NON HO PAROLE.......
@@toolbox777 Non direi. Ha la catena. Quelle a ingranaggio sono solo sui motori da corsa e su qualche supersportiva. Va benissimo ma costa troppo e non è abbastanza silenziosa per un motore da tutti i giorni.
@@andreamassara590 Sia io che @antosvs3571 stavamo parlando degli ingranaggi di rinvio tra l'albero a camme di scarico e quello lato aspirazione. In ogni caso le distribuzioni a ingranaggi che intendi tu non si trovano esclusivamente sui motori da corsa ma anche su grangi motori a gasolio montati sui veicoli industriali e trattori.
@@toolbox777 Ora è più chiaro ciò che intendevi. Riguardo ai motori dei mezzi industriali e agricoli non li avevo presi in considerazione giusto per stringere l'argomento.
In famiglia abbiamo anche una Clio IV DCi 1.5 con quasi 200.000km che funziona alla perfezione, ovviamente essendo io della vecchia scuola la manutenzione é sempre stata puntuale e preventiva. Ho paura a guardarmi intorno per sostituirla, credo sia la prima volta nella mia vita che non so cosa comprare. Troppi problemi, troppe "innovazioni" inutili ed inaffidabili. A questo punto teniamoci stretta la nostra Clio, anche perché secondo me "l'automobile più ecologica é quella che non é stata ancora costruita", sarà di sicuro meno inquinante per il pianeta tenere altri 5 o 10 anni una auto esistente piuttosto che comprarne una nuova.
Ahimè problema molto frequente ( basta andare sui forum Peugeot e Citroen ) , per mettere una toppa sui motori di ultima produzione hanno messo la catena più grande sugli HDI
Ma questi problemi si trova sul vecchio modello 1.5diesel cioè dal 2017in poi o anche adesso? Dopo aver cambiato la catena più robusta non si succede più?
Al momento in famiglia abbiamo una Picanto del 2010 a gpl con 350mila km. Mai avuto problemi E da un anno abbiamo preso da poco una Volvo XC70 del 2006, d5 turbodiesel,quasi 300mila, ottima auto❤
Quando era PSA i motori li facevano bene (ne ho avuti due: il 1.4 e 1.6 hdi e sono stati motori formidabili)...... Il disastro è iniziato con Stellantis. Difatti, nel mio caso, tutti i marchi del gruppo sono depennati🤣
i motori del gruppo psa sono propio quelli che hanno il problema al serbatoio e iniettore adblue e che altro consumo ha aperto contro peugeot e citroen una class action perche' non rispondono e il costo per la riparazione è elevato, eh ma sono i cinesi che fanno cagare....comprate europee mi raccomando io resto in toyota che dopo aver provato per qualche anno i diesel ha eliminato tutto
L importante è non generalizzare con i Francesi....Il 15 dci Renault,motore semplicissimo e vecchio stampo,monoalbero 2 valvole per cilindro,hanno iniziato a progettarlo nel 1995 e l hanno messo in vendita nella clio 2 anno 2001.6 anni di collaudi per essere sicuri dell affidabilità e a parte qualche iniziale problema di bronzine è ancora montato su svariati modelli di marche diverse....ci sono di questi motori con 600mila km percorsi senza problemi.Adesso le progettazioni sono molto più veloci e i problemi poi li paga il cliente....
Il problema è che oggi di disegnano i motori con il simulatore. Tecnicamente perfetti per calcoli termici risonanze eccetera però, alla fine, dove servirebbe esagerare di buonsenso c'è sempre la sorpresa. Basti guardare fior fiori di motori tedeschi recenti che sono sempre sporchi d'olio, alcuni sbronzinano sistematicamente, problemi che potevamo attribuire agli anni 50 e invece...
Non esistono più i progettisti di una volta. Inoltre le case di costruzione vogliono risparmiare sempre di più per aumentare gli utili. Ed ecco qui i risultati.
Ma cosa sta succedendo in PSA? Una volta i motori Peugeot, soprattutto quelli a gasolio, erano sinonimo di affidabilità ed efficienza (io ne ho avuto uno, a 300.000 km l'unica cosa che ancora andava come un gioiello era proprio il motore). Adesso si rompono come crostini...
@@francoschiavon655 Ma anche più di recente. La famosa auto con motore PSA, il vecchio 1.6 turbo, che ho rottamato, era tutta a pezzi TRANNE il motore, che secondo me altri 100.000 km li avrebbe fatti. E per la verità di km non ne aveva 300.000, ne aveva 260.000 e rotti...
A me è capitato con una 306 di appena 38k km . Riparata quella, di tasca mia, sono cominciate a saltare le cinghie servizi, risultato più evidente si scaricava la batteria in marcia! Venduta x disperazione, da allora solo tedesche o ancora meglio giapponesi. Stellantis se potete evitatela come la peste!!
Che vergogna...dovrebbero sparire dalla circolazione e rimontare ancora i diesel fiat...mio cognato ha una IDEA 1300 diesel da 95 cv e ha percorso 370000km senza sostituire niente...top
@@tuttogasfe buongiorno e grazie per la risposta avevo visto il video ma la mia attenzione è andata più sul tipo di problema che sul modello di auto motivo per cui ho posto la domanda
@@tuttogasfe volevo porle un ulteriore domanda, ossia se il motore 1.5 ecoblue 120cv ford del 2021 ha lo stesso difetto visto che a me casa madre mi ha confermato che non ci sono né richiami né controlli da fare. Potrebbe farmi sapere se il mio motore rientra tra questi? Grazie e buona giornata
![CINGHIA A BAGNO D'OLIO [TUTTE LE AUTO CHE LA MONTANO]](http://i.ytimg.com/vi/Qx6_mwwn5GU/mqdefault.jpg)
Una Legion d’Onore agli “svenditori” del nostro Sapiens ( motoristico) ….
Quando guidavo una Giulia del 1964 con già 4 freni a disco, sul inalbero Alfa i francesi facevano delle cose imbarazzanti!!! Ringraziamo i geni neo liberisti e le scelte che ci portano alla rovina!!!
Tutto l'occidente alla rovina per combattere l'inflazione 😂😂😂
👏👏👏grande!
Vero. Oltre un secolo di ricerca e sviluppo, un botto di miliardi di investimenti, tutto finirà nel wc, perché la EU con la sua serva (di Washington) Von der Leyen, ha deciso così. Gli ecofinti e i loro aspirapolvere ricaricabili se ne accorgeranno quando sarà tardi.
Era roba italiana che ora ce la sognamo
D'accordo per quanto riguarda Peugeot e Renault, non erano paragonabili, ma una certa Citroën faceva una certa DS, che, motore a parte, era tecnicamente 20 anni avanti rispetto alla pure eccellente Giulia ed a tutte le altre berline della sua epoca.
Si, ti ricordi le catene dei vecchi doppio albero a camme in testa Alfa o la catena per l' aste e bilancieri della 124?....Quando ho visto le catene nuove che sostituiscono la cinghia a bagno d'olio, ho capito che i problemi non erano finiti. A me che faccio il disegnatore meccanico da 32anni, avevano insegnato che le cinghie non si bagnano mai con l'olio (Anche quelle dentate), l'olio minerale aggredisce la gomma (Guarda anche gli OR vecchi che diventano duri col tempo); ed avevano insegnato che per progettare delle trasmissioni a catena, bisogna risolvere determinate formule. Ora avranno inventato degli oli della NASA che non aggrediscono le gomme? O avranno inventato delle gomme spaziali che non temono nessun composto chimico? E le catene ora le fanno in Titanio per essere così misere? I progettisti anni '50 e '60 che avevano fatto i vecchi motori, avevano solo la matita, il regolo ed il tecnigrafo, oltre a conoscere la meccanica; e da questi avevo imparato anche io. Ora hanno i computer, devono cagare i disegni più veloci della luce, sono tutta teoria senza esperienza, ed a quanto pare i commerciali non vogliono perdere tempo per fare i dovuti collaudi. Bastava provare questi motori per 30.000-40.000 Km, in determinati cicli: urbano, extraurbano e autostrada, smontare i motori e si capivano subito le cazzate fatte.
Evidentemente non lo hanno fatto, o intendono venderci macchine che durano solo 50.000 Km. In ogni caso, sentendo anche i problemi di case molto più blasonate, è evidente non ci sia più la serietà e competenza di un tempo. Io, se la trovo, mi compro una "nuova" Fulvia 1,6 HF del '66-'69, una volta risolto il problema della ruggine, dura di più di queste cagate moderne tutta plastica e complicazione affari semplici....e vuoi mettere la soddisfazione a guidarla?
le cinghie in bagno d'olio nell'industria sono anni che vengono montate il problema nel termico sono i gas e i vapori della combustione che passano attraverso le fasce, comunque se guardi anche i motori de i decespugliatori 4 tempi , montano una cinghietta per comandare la distribuzione sempre in bagno d'olio e non hanno problemi
Cmq vero che i collaudi sono molto striminziti (che c'entra il commerciale però?) perché si fanno le simulazioni al computer. E questo è il risultato...ma vale per tutti non solo per osa...almeno con i diesel sembra aver risolto...con i benzina ancora no...
@@lorenzogroppo8693 ok, io però non la ho mai progettata una cinghia di gomma a bagno d'olio, perchè è ovvio che ne accorcia la vita (Dettomi a suo tempo da diversi marchi del settore). Puoi anche fare un esperimento con una cinghia usata od una gomma: Se le cospargi di olio, dopo un pò vedrai che lo hanno assorbito, deteriorandosi. Qualsiasi gomma, anche quelle tenere fatte per lavorare esclusivamente a contatto dell'olio (Niente aria, niente acqua e niente luce), gli OR ed anche le guarnizioni per alberi rotanti (DIN 3760 per intenderci), vengono attaccate dall'olio. Mi è capitato di smontare degli OR secchi come plastica, ed avevano visto solo olio e sono progettati solo per olio solitamente in gomma nitrilica. E' ovvio che le cinghie, per un pò di tempo tengono lo stesso e che se gli arriva anche una piccola % di benzina, la situazione peggiora ulteriormente. Fatti una domanda: Le distribuzioni a cinghia dentata esistono dagli anni '70, ma solo ora, per guadagnare una frazione % in riduzione attrito, è venuta una pensata tale ai motoristi. Ma i progettisti di 50 anni fa erano cretini?...No sapevano come me a cosa andavano incontro. Avranno inventato della gomma più resistente o degli oli non aggressivi? Non credo proprio, guarda come si riducono le cinghie (Secche, fragili e screpolate, con pezzi che vagano per il motore), ci sarà anche un piccolo % di benzina, ma questo non va a favore di questi progettisti; è ovvio che l'olio motore si sporca con morchie carboniose, umidità e benzina incombusta, se non sai prevedere che succede questo, non sei un progettista di motori ma un cioccolataio.
@@jackbigbug Ti spiego cosa volevo dire: E' ovvio che per arrivare a questi disastri hanno collaudato ben poco (E se lo hanno fatto solo al computer sono doppiamente cretini, perchè nessun programma riesce a simulare completamente le situazioni reali. Nemmeno Ferrari fa simulazioni solo al PC, dopo la teoria anche una F1 controllata al 100% una per una, fa dei giri in pista per capire eventuali problemi non considerati; e le F1 hanno sempre gli stessi schemi di utilizzo, con temperature, tempi, stagioni e variabili sempre molto simili). Di sicuro qui c'è un problema di tempistiche. Non si fanno controlli e prove approfondite e diluite nel tempo, perchè si deve mettere in produzione immediatamente. Solitamente chi spinge per fare ciò, sono i commerciali (Ufficio vendite - dirigenti- imprenditori- manager...etc.), che hanno la necessità di vendere il più presto possibile. In 32 anni di progettazione meccanica ed in diverse aziende italiane, il ritornello è sempre lo stesso: Bisogna finire in fretta. Così si pensa il meno possibile, si disegna più velocemente possibile, magari senza ricontrollare, si fanno controlli sui fornitori e sui pezzi, il più velocemente possibile, si collauda poco al banco e si fanno fare pochi Km al prototipo. Io non ho altre spiegazioni. Ma quello che mi infastidisce di più è l'estrema incompetenza degli uffici tecnici che trovano queste soluzioni, i progettisti del passato conoscevano meglio le problematiche, ed anche senza computer facevano cose senza questi marchiani errori.
Probabilmente per risparmiare avranno licenziato i progettisti esperti per assumere alla metà dei costi dei neo laureati, che avranno chiesto di simulare un collaudo all'Intelligenza artificiale 😅, meglio sarebbe stato usare l'intelligenza ARTIGIANALE.
Nel 2024 il motore dovrebbe essere l ultima cosa che si rompe
eh no, oggi se non prendi roba industrial grade, è tutta merda cinese, dalle lavatrici, elettrodomestici, tutto. In piu, neanche facile da riparare da se, se i prodotti fossero fatti come erano 20 anni fa, per durare, la gente non starebbe a spendere soldi ogni 2-3 anni per nuovi prodotti
,'industria automobilistica europea è la "la cartina di tornasole" dell'europa, poveri noi
Hanno tolto i motori fiat affidabili e hanno messo sta kiavica di motori
VERGOGNA VERGOGNA VERGOGNA AVER BUTTATO NEL CESSO I NOSTRI MOTORI FIAT CHE SONO I MIGLIORI A MONDO PER MONTARE QUESTE CHIAVICHE DELLA PEUGEOT IO LA TROVO UNA VERA E PROPRIA FOLLIA
È veramente assurdo!
Multijet il migliore
Il mio panda del 2001 funziona benissimo
Il 1300 sui fiorino fa 400.000 km senza battere ciglio
La cosa migliore da fare è non comprare più auto nuove finché non falliscono tutti. Poi si renderanno conto delle stupidaggini che hanno combinato. La colpa è da dare ai dirigenti delle case automobilistiche e alla politica massacrante sulle auto elettriche. A me sembra tanto che si voglia ridurre l'affidabilità dei motori termici per spingere le persone sull'elettrico, che a poco a poco verrà super tassato.
Di elettrico bisognerebbe fare più sedie..!
Vero Basta fare una solo cosa non comprare più auto nuove e se proprio ti serve un auto comprarla usata ma a benzina o diesel non di certo elettrica o ibrida
Esattamente quello che vogliono. Eravamo al top, adesso siamo al flop. Stellantis dovrebbe fallire.
@@Leonardo23307 speriamo che possa fallire anche molto presto
non è possibile che 250 ingegneri con milioni di licenze per i software non si accorgano dei difetti prima di deliberare un progetto, è una presa in giro. il problema è che hanno ragione loro perchè quando hanno qualche problema con i bilanci vedi che si trovano i soldi per gli incentivi, oppure per qualche sostegno occupazionale.... non sono mica fessi
Grazie elkan
Hanno rovinato tutto
Si devono vergognare ,il bello e'che hanno avuto pure il culo di ritrovarsi in casa gli ottimi Multijet Fiat ,ma loro non li montano, (forse i sindacati francesi hanno più potere degli italiani )al contrario impongono i loro motori PSA a molte auto del gruppo Stellantis..O le politiche nel gruppo cambiano o la prossima auto mia dalla attuale Giulietta, diventera' una Mazda 3
Ho una Giulietta JTDm2 TCT da più di 8 anni, ed è sempre andata benissimo: di cambiarla non se ne parla!
Mazda 3, bellissima.
Io ho una Giulietta t-jet del 2011 che ha fatto 170.000 km pochi giorni fa. Cambiarla, non mi passa neppure per l'anticamera del cervello. La faccio riparare se si rompe, la curo tenendola pulita e in funzione, e se devo trovare un ricambio, esiste. Le auto nuove, le evito, si ok le giapponesi (ho lavorato per 16 anni per Honda meccanica di precisione) e conosco i criteri di qualità, sono ai massimi livelli. Ma Alfa non mi ha ancora stancato.
Io ho una Peugeot 207 1.6 HDi di 14 anni e va una favola tutta originale compresa frizione... embè....poi non ho capito perché PSA dovrebbe montare i motori fiat ...l'han comprata ne faran quel che vogliono
@@albertoarcudi8431 che fortuna. Quel cambio lì ha dato parecchio grattacapi
@@jackbigbug Tu dici? So che agli inizi, prima del mio acquisto, aveva problemi di perdite d'olio, ma poi lo hanno sistemato. Resta il fatto che tuttora mi ci diverto alla grande! 👍👍👍
Nel 2002 comprai una 307 hdi 110 hp con volano bimassa difettoso da subito e MAI richiamato da Peugeot nonostante gli innumerevoli clienti insoddisfatti (che si spaccò a 100mila km), vedo che in più di 20 anni non hanno cambiato la loro politica del "CHISSENEFREGA SE SBAGLIAMO", complimenti Peugeot 👏👏👏👏👏👏👏
Dimostrazione del fatto che anche una distribuzione a catena, se progettata col di dietro, è soggetta a rotture.
Ora, tralasciando il fatto che Peugeot sembra aver dimenticato come si fa un motore, mi fa imbestialire il fatto che le auto dell'ex gruppo FCA hanno inziato a usare i motori PSA.
il bello che ne faranno una venduta, il verme er kan già stà pregustando l odore schifoso dei soldi
Lo aveva già dimostrato BMW un pò di anni fa, con il famigerato motore N47, soggetto proprio a rottura della catena perchè erroneamente progettato.
la peugeot non ha dimenticato ma ha sempre fatto auto di merda,le uniche che andavano erano le vecchie diesel aspirate il resto dei cessi a pedali che stavano più dal meccanico che in strada.
Non sono proprio capaci a fare i motori, e il bello è che li hanno estesi a tutti gli altri marchi Stellantis.
😂😂😂😂😂😊
Il problema più grosso è che la gente continua a comprarle.. prendete na giapponese e fine dei problemi
E dire che una volta I diesel Peugeot erano i migliori insieme ai Mercedes...
@@benzotekk 😂😂😂
@@JohnDoe-uw9nq ma lo sono ancora....un piccolo incidente di percorso....tra l'altra vengono incontro se hai qualche problema per sostituire castelletto e catena e si risolve. Non come BMW con l'n47. Il precedente 1.6 tra l'altro andava una favola.
Complimenti a questo meccanico molto preparato..bravo.
Sì , ma se non dice in quali modelli sono montati questi motori , a cosa serve ?
Unica cosa da fare: pubblicità negativa così non le compra più nessuno
Qualche tempo fa ho cambiato la catena della distribuzione alla mia Moto Guzzi California....catena da 1/2 pollice però doppia, in pratica il triplo di PSA. Quanto noi italiani rimpiangiamo i motori Fire.
Il povero Ghidella si sta rivoltando nella tomba😮
Probabilmente anche Marchionne, a questo punto.
San Ghidella sempre sia lodato!
La Fiat Con i motori insegna...
Non sono più i motori Peugeot di una volta, ho avuto quattro auto Peugeot, Adesso sono passato a Toyota.
La mia unica esperienza con una Peugeot è stata una 307. Tra turbine e parti elettroniche un' incubo.
Mai più!
Pussa via, vado con vecchia alfa con 380000 km e 20 anni,in luogo di spazzatura non riciclabile di oggi.💪
@@tonyferrari63 fai bene 🤣
Fiat punto,1100 benzina anno 97 250.000 km normale manutenzione va ancora bene.
Spero ibrido perché Toyota sui modelli termici adesso monta motori PSA.
Complimenti ancora e poveri francesi ,ma li collaudano sti motori o no ,convinto di più di tenermi ancora la mia bravo multijet con 405000km frizione ancora originale, e in 5 ore sostituisco la distribuzione, buona serata 👍
5 ore son anche troppe
@@benzotekk sono anche troppe ma visto che la faccio io non ho fretta ,e senza ponte ,e un po scomodo ,🖐
@@agostinomainetti1568 pensava del meccanico... 😂
@@freddogatto8869 tranquillo buona giornata
La collauda il cliente che la acquista.....Se sei sfortunato ti fanno impazzire a furia di girare per risolvere i problemi.
Il bello è che continuano a vendere tanto , soprattutto le peugeot, la linea accattivante offusca la mente a parecchi.
Un motore nuovo Noooo !!?? Non è solo in Italia , ma anche in Spagna e Francia !!!
Evidentemente questo modo di progettare e produrre è fortemente voluto dalla dirigenza Stellantis ex Peugeot & Fiat , oppure non si spiega !!!!
Si risparmia su tutto , per dirottare investimenti su un era elettrica , ancora al di là da venire, dove ancora la tecnologia non è a punto e dove si acquistano le materie prime necessarie alla produzione proprio dai competitor ed il risultato è che pagano in primis i clienti, ed a seguire si distrugge tutta la rete di vendita ed assistenza, in quanto si svaluta il marchio (in termini di affidabilità ) che alla fin fine alla lunga (l'affidabilità è quella che ti da da mangiare) .
L'importante è che sul cruscotto ci sia il super MAXI TABLET,così al posto di guidare guardi quello!!!
😄😄😄😄😄 .... e giu dritti a volare dentro il dirupo ... ma qlcn di stellantis meriterebbe pure la sedia elettrica
Anche quello nell'ottica del risparmio, ma sembra ci stiano ripensando dopo le reazioni negative di diverse associazioni che si occupano di sicurezza in auto
sono migliori i motori fiat non i psa. peccato che la fiat si sia venduta ai francesi
Personalmente ho 2 1900 JTD con 240.000 e 387.000 Km. Mio papà un 1300 Multijet con 337.000 e catena distribuzione originale. Dovessi cambiare auto, andrei sulle Giapponesi, punto.
@@morris9791 io ho una opel corsa del 2004 ho 274.500 km secondo te la catena mi dura ancora?
Dipende che motore è....se è il 1700 diesel è di origine Isuzu Giappone.....la catena dura almeno finché non la senti sbattere da freddo!..
@@capitanandy2535 il 1.3
Il cliente guarda solo la carrozzeria con bei fari bei stop bel colore ma il motore non si vede e sotto il cofano e non interessa a nessuno poi dal meccanico scopri che il portafogli si alleggerisce
Il cliente guarda solo l infotaiment. come fosse un i phone poi se c'è pure il volante meglio
Io sono in procinto di comprare un auto usata ...
Alla fine una giapponese nn me la posso permettere ...e quindi vado su una fiat tipo sw lounge 1600 130cv Multijet usata di 2 anni con 35 Mila km con 12k
Non sarà un macchinone .,ma consuma un caxxo tanto spazio autonomia e poi fiat te la ripara chiunque
L'elettrico non lo vuole più nessuno quindi rimango sul termico... il termico non sono più capaci di farlo quindi vado a piedi ahahah
Obiettivo raggiunto 👍
a me l'auto elettrica piace un sacco
trovi buonissime auto a benzina di una volta la mia ha 32 anni si e' rotto un radiatore e basta
Come Clienti e potenziali Clienti, dovremmo anche scrivere alle case, proprio una mail, dove gli diciamo che questi cessi se li possono inserire dove non si può dire, e che non compreremo mai da loro. Una mail, ci ridono, qualche decina di migliaia di mail, magari pubblicate in n mila pagine di social network, non ci ridono per nulla. Ho lavorato 40 anni in una grossa azienda di macchinari per il petrolchimico, e la rabbia dei clienti è roba che riecheggia nelle stanze, non ci si scherza per nulla
Conosco bene, ho lavorato per concessionario Peugeot e già a 80000 si rompono ! Solo i clienti più pignoli si accorgevano del rumorino della catena in prima messa in moto e si salvavano !!! Il resto caput!!!!
Ho posseduto una 207 hdi del 2006 comprata nuova, mi ha portato a spasso per ben 438.000 km e solo tagliandi... L'ho venduta solo perché mi serviva un'auto più capiente, da qui a dire che non sanno fare i motori ci passa
La 207 HDi del 2006 aveva un altro motore, quello sì che era ben fatto!
Dire che è una vergogna è poco.
Non credo tanto neanche alla incapacità degli ingegneri PSA.
Sta di fatto che tra la genialata della cinghia distribuzione in bagno d'olio sui benzina 1000 e 1200( ford è già tornata alla catena su ecoboost , questa è serietà) la catena sui diesel che si rompe e i problemi dell'iniettore dell'adblue diciamo che non sono propio molto attenti e altro consumo per questo ultimo difetto ( costoso da riparare) ha aperto una class action contro peugeot e citroen (gruppo PSA) visto il completo menefreghismo da parte di peugeot
È il tenditore che si rompe, poi di conseguenza salta anche la catena, ma è anche vero che il più del volte i malcapitati hanno avuto un preavviso sotto forma di rumore, ovviamente se questi vengono ignorati succede il disastro, non giustifico quanto prodotto da PSA ma dico che anche chi guida è appena appena attento al carburante che deve rifornire e via
Non cerchiamo scuse per favore su peugeot....io voglio un auto che il cofano lo apre il meccanico per farci il tagliando e basta o al massimo ci faccio il pieno liquido tergi, quella secondo me è un auto affidabile, ma stiamo scherzando che devo star li a sentire il rumore??🤣🤣
@@francoschiavon655 bene, allora buona fortuna, al giorno d'oggi per chi in cerca di un veicolo con tali caratteristiche di fortuna ne ha tanto bisogno
Peugeot E-208, dopo 11 mesi completamente morta per un problema al caricatore interno della batteria, portata con il carroattrezzi in officina me la hanno ridata dopo 9 ( NOVE!) mesi, ovviamente sono per vie legali, MAI PIU' PEUGEOT E GRUPPO STELLANTIS
era incinta
@@andreasankara
Non oso sapere cosa ha partorito…🤬🤬🤬🤬
che vergogna, ma non potevano continuare a costruire i motori alla vecchia maniera sicuramente
più robusti e affidabili???
Ho una Clio 1.4 RN del 1997, con 145.000 km, non la prendo spesso anche perché per andare al lavoro ho usato spesso altri mezzi; per carità la macchina non è mai stata un carroarmato e di pezzi ne ho cambiati ma in 27 anni una cosa così a livello di motore mai vista.
Se stanno costruendo così i nuovi razzi per tornare sulla Luna aspettiamoci i fuochi d'artificio.
Per esperienza personale e di studio ....gli unici motori che acquisterei sono....TOYOTA e HONDA..e..."FORSE"..MERCEDES......tutto il resto...
@@diegopiccinini6717 Mazda
Spettacolo, continuate a comprarle eh? Video interessantissimo!!
Meraviglioso!!! congratulazioni, sembra che più di tanto i motori non debbano durare. vada per i vecchi XUD indistruttibili.
devo comprare un furgone, budget prezzo listino sui 40k. cosa mi consigliate? mi hanno fatto un'ottima proposta per un jumpy combi m nuovo modello, ma temo un po' questi motori, il serbatoio urea che si rompe, etc
Probabilmente i cam si saranno sfasati, se sono stati costruiti con accoppiamento ad interferenza e non in un albero a cam integrale ?
Ciao, valvole e pisoni si sono salvati dalla rottura della catena?
ottimo video sempre peggio qui!!!! complimenti per i video informativi!
Che marche usate sono da acquistare? Ci sono costruttori seri?
1.4 hdi 70 hp 272500 km fatta distribuzione "per scrupolo" a 180 mila km e cambiato un motorino di avviamento. Consegnata, con lacrimuccia, perfettamente funzionante cinque anni fa in concessionaria quando ho ritirato quella nuova (VW). Quelli erano motori
già,ne ha uno mia moglie ed ha fatto pochissimo meno di 300.000Km,sarebbe ora di cambiare la macchina(il motore è ancora un gioiello) ma è terrorizzata nel farlo,prima di questa ha avuto una Audi A3 da 170 cv 4x4 (aziendale) per 3 anni, che non si sa quante volte l'ha lasciata per strada,adesso finche non si rompe non la cambia 🤣
Ho una Panda di 11 anni vissuti senza alcun problema, motore Multiair, km 215.000 trasmissione a catena, perfetta sotto tutti gli aspetti, motore, elettronica, sospensioni. Unico indizio, è una Fiat! Un marchio sciagurato x la maggior parte degli italiani, nn x me. Ora che "finalmente" sono arrivati i francesi , spero che i famosi esterofili gioiscano per le loro porcherie ! Complimenti agli eredi Agnelli, oggi Elkann, che il buon Marchionne prendeva a calci nel di dietro...
Ma parli del twin air?
Mio papà ha una Fiat Punto 1300 Multijet con catena di trasmissione ancora originale e con 337.000 Km all'attivo... Devono fallire tutte ste 💩acce....
Caro Maurizio. Nessun complotto di sorta. Ormai abbiamo affidato le progettazioni ai computers alle velocità di progettazione ed alla successiva produzione credendo che certi passaggi come i collaudi a fatica e su strada facciano soltanto perdere tempo e denaro inutilmente.
Dal canto mio, rilevo poi eccessivi ritardi da parte della casa-madre nel voler comprendere che a volte sia necessario 'tornare indietro' e rivedere certi progetti prima che il disastro commesso possa avere tristi rilevanze sui costi di produzione e sulla immagine del prodotto.
Nello specifico, nel caso di questa benedetta cinghia dentata a bagno d'olio, si è voluto insistere su un progetto nato semplicemente male.
Le supposizioni che questo sistema di trasmissione della fase meccanica potesse essere una valida e silenziosa alternativa alla catena di distribuzione, si sono dimostrare fallimentari. Sarebbe stato opportuno riprogettare il tutto alle prime avvisaglie, sostituendo il sistema con una semplice catena (magari a doppia maglia dato che lo spazio c'è.) Ovviamente bisognava ridisegnare opportunamente le pulegge ed il tenditore.
Nel caso ci fossero stati problemi che non conosco, a ridisegnare e mettere in produzione velocemente questi particolari, ci si poteva appoggiare presso ditte esterne (come Dayco et similia) che avrebbero potuto accelerare le cose.
Come vede non sono persona da complotti ma più da problem solving.
Cordiali saluti.
Walter Bonura
Multijet tutta la vita, Fiat dove sei perchè sei andata a rovinarti con Stellantis.
Fiat dopo avere tramortito Lancia e Alfa, si è data al suicidio con Stellantis. Prodotti da evitare assolutamente.
GRAZIE 🙏
Mai visto un 1.6 hdi o 1.5 hdi con catena rotta, questo è un caso isolato e non comune.. da come ne parli sembra quasi che tutti abbiano quel problema... L'unico problema che affligge questi motori è il sistema adblue che funziona veramente male se funziona.. detto questo, in officina ho visto parecchi 1.6 superare i 500.000 km.. a parer mio 1.6 hdi resta tra i 1.6 diesel più affidabili assieme al jtdm.
Bisogna vedere perché i 1.5 sono blue hdi sono pochi anni che sono in circolazione per dire che vanno bene
La mia moto ha una catena 3 volte più grande comunque psa ormai ha scazzato da quando si è unita al gruppo FCA. Non sono buoni manco a fabbricare trabiccoli figuriamoci auto premium. Comunque dopo 21 anni di Peugeot penso sia il momento di passare ai coreani o i giapponesi
ma cosa costa il solo kit ricambi per il ripristino ?
costo? comunque avevo una Seat con il 1200 turbo tsi da 105 cv. montato anche su fabia, polo, a1 e yetj. catena uguale a questa, lunga però. si allungava, il tendicatena non bastava più e saltava un dente. con danni immaginabili. WW passava in garanzia fino a 5 anni o 60.000 km. io l'ho cambiata a 30.000. poi ha ricominciato a far rumore e l'ho data dentro. poi hanno cambiato la distribuzione mettendo la cinghia e le 16 valvole. lo montavano anche sulle golf
Che motore è?
Motore 1.5 130 cv su Peugeot 3008 reystaling 2022?
A me è successo l'anno scorso con una C3 aziendale ( per fortuna) auto riparata dopo 3 mesi aveva all' epoca 59000 km ! Quanti km potrò fare prima che si devasti nuovamente il motore a quel modo? Grazie buona serata
Quanti km può vivere la catena e dipende tt di cambio olio ? Grazie
Poi ci si domanda perche' gli usati di cinque o dieci anni sono aumentati a dismisura...
PSA per voi meccanici , è una manna venuta dal cielo!!!
Che roba !!!!
Cosa ne pensate di Toyota Rav 4 2019 4wd ?
Il problema é anche il carter se si rompe quello che fai?
allucinante. è la stessa filosofia del software. lo butti fuori ancora quando non è testato, tanto i test li fanno gli utenti.. ma questo è hardware, Cristo!
Quanti km aveva la macchina al momento della rottura?
Si potrebbe cambiare solo la catena prima che si rompa???? Almeno altri 90 mila km sei sicuro. Io sono passato ad olio 5w30 e faccio ip cambio ogni 10000. Ma vorrei sapere se si può cambiare solo la catena con una uguale prima che rompa. Il kit viene 12000 euro
C'era una volta la fiat...
Continui tu?
E poi la macchina più pulciara la paghi 30 mila euro😢 complimenti per il video, nuovo iscritto ❤
Stellantis che mette insieme i marchi più sfigati della storia dell’auto. Tra l’altro avrebbero a disposizione i motori della Fiat che sono molto più affidabili di quelli del gruppo Psa, ma hanno preferito accantonarli perché di vecchia concezione. Da operatore del settore posso confermare che hanno grossi problemi di approvvigionamento dei ricambi.
si può sapere il modello auto di che anno e quanti km ? Grazie
Suggerimento. Il kit modificato con castello, alberi a camme catena ecc non è disponibile, ma sono disponibili i ricambi singoli modificati per la catena da 8mm. Vanno ordinati singolarmente gli alberi a camme, catena e castello 😉
Bel video complimenti quello che dici io ma non era meglio che la cinta di distribuzione a secco comandava tutte le valvole aspirazione e scarico invece no molto affidabile in quel modo metiamoci una catena cosi si spaca qualche motore
Sono almeno 4 anni che questo problema è conosciuto, adesso hanno deciso di cambiare olio da 0w20 a 5w30, confermo che non lo dicono tanto in giro ma è così
Il problema e' che le persone, soprattutto in Italia, comprano le auto per lo stile ma si interessano poco di queste cose. In altri paesi comprano le auto solo se sono affidabili e longeve e queste notizie girano anche tra i comuni cittadini.
All'ultimo tagliando con un'auto con questo motore , quando ho chiesto informazioni in merito al problema ,l'officina del concessionario ,mi ha risposto che se sei ancora in garanzia Psa sostituisce il motore altrimenti ti arrangi .......e nonostante il difetto sia ampliamente conosciuto non ci sono richiami preventivi . Stellantis/PSA e' un baraccone di farabutti , gli auguro di pagare pegno a caro costo !
Ho il secondo tagliando trra una settimana su una 2008/22 con questo motore. Per adesso nessun problema ma chiederò informazioni in merito e se non avrò garanzie, tra un anno restituirò la vettura invece di riscattarla.
Incredibile!
Non voglio neppure per poco auto della Peugeot
Non ho capito che modello è e di che anno.
Evviva. La. Fiat. Uno
Ho visto un auto VW SEAT alzata su ponte a cui era stata smontata una pompa circolazione H2O comandata da una catenella ESATTAMENTE uguale alla catenella dei CESSI.....NON HO PAROLE.......
Taglio ai costi, taglio ai costi e poi ancora taglio ai costi se l'obbiettivo ultimamente di Stellantis e tagliare i costi, poi questo è il risultato.
E ai dirigenti daranno pure i premi...
Mettere gli ingranaggi al posto dei pignoni in modo da evitare la catena???????
Distribuzione a castata c e sui motori da competizione
Il 1.3 Multijet ha gli ingranaggi come anche i motori Toyota 16v sia benzina che diesel.
@@toolbox777 Non direi. Ha la catena. Quelle a ingranaggio sono solo sui motori da corsa e su qualche supersportiva. Va benissimo ma costa troppo e non è abbastanza silenziosa per un motore da tutti i giorni.
@@andreamassara590 Sia io che @antosvs3571 stavamo parlando degli ingranaggi di rinvio tra l'albero a camme di scarico e quello lato aspirazione.
In ogni caso le distribuzioni a ingranaggi che intendi tu non si trovano esclusivamente sui motori da corsa ma anche su grangi motori a gasolio montati sui veicoli industriali e trattori.
@@toolbox777 Ora è più chiaro ciò che intendevi. Riguardo ai motori dei mezzi industriali e agricoli non li avevo presi in considerazione giusto per stringere l'argomento.
Quanto viene fare un lavoro così?
In famiglia abbiamo anche una Clio IV DCi 1.5 con quasi 200.000km che funziona alla perfezione, ovviamente essendo io della vecchia scuola la manutenzione é sempre stata puntuale e preventiva. Ho paura a guardarmi intorno per sostituirla, credo sia la prima volta nella mia vita che non so cosa comprare. Troppi problemi, troppe "innovazioni" inutili ed inaffidabili.
A questo punto teniamoci stretta la nostra Clio, anche perché secondo me "l'automobile più ecologica é quella che non é stata ancora costruita", sarà di sicuro meno inquinante per il pianeta tenere altri 5 o 10 anni una auto esistente piuttosto che comprarne una nuova.
Ahimè problema molto frequente ( basta andare sui forum Peugeot e Citroen ) , per mettere una toppa sui motori di ultima produzione hanno messo la catena più grande sugli HDI
Ma questi problemi si trova sul vecchio modello 1.5diesel cioè dal 2017in poi o anche adesso? Dopo aver cambiato la catena più robusta non si succede più?
ma perchè stai avendo la malsana idea di comprarti un cancello smerdantis? O siur...
@@andreasankara chiedo informazione perché mio amico ha preso un 2008 1.5diesel anno 2023 se è presente questo difetto
Costo totale?
Domanda ma la casa passa qualcosa in garanzia? O paga tutto il cliente?
Al momento in famiglia abbiamo una Picanto del 2010 a gpl con 350mila km. Mai avuto problemi
E da un anno abbiamo preso da poco una Volvo XC70 del 2006, d5 turbodiesel,quasi 300mila, ottima auto❤
Quando era PSA i motori li facevano bene (ne ho avuti due: il 1.4 e 1.6 hdi e sono stati motori formidabili)...... Il disastro è iniziato con Stellantis.
Difatti, nel mio caso, tutti i marchi del gruppo sono depennati🤣
i motori del gruppo psa sono propio quelli che hanno il problema al serbatoio e iniettore adblue e che altro consumo ha aperto contro peugeot e citroen una class action perche' non rispondono e il costo per la riparazione è elevato, eh ma sono i cinesi che fanno cagare....comprate europee mi raccomando io resto in toyota che dopo aver provato per qualche anno i diesel ha eliminato tutto
Salve, si può sapere la sigla esatta dei motori 15 hdi VF3CU..
L importante è non generalizzare con i Francesi....Il 15 dci Renault,motore semplicissimo e vecchio stampo,monoalbero 2 valvole per cilindro,hanno iniziato a progettarlo nel 1995 e l hanno messo in vendita nella clio 2 anno 2001.6 anni di collaudi per essere sicuri dell affidabilità e a parte qualche iniziale problema di bronzine è ancora montato su svariati modelli di marche diverse....ci sono di questi motori con 600mila km percorsi senza problemi.Adesso le progettazioni sono molto più veloci e i problemi poi li paga il cliente....
costi?
Ma scusate il multijet come funziona/funzionava? Non potevano solo prendere esempio da quel motore?
Il problema è che oggi di disegnano i motori con il simulatore. Tecnicamente perfetti per calcoli termici risonanze eccetera però, alla fine, dove servirebbe esagerare di buonsenso c'è sempre la sorpresa. Basti guardare fior fiori di motori tedeschi recenti che sono sempre sporchi d'olio, alcuni sbronzinano sistematicamente, problemi che potevamo attribuire agli anni 50 e invece...
Non esistono più i progettisti di una volta. Inoltre le case di costruzione vogliono risparmiare sempre di più per aumentare gli utili. Ed ecco qui i risultati.
esatto, tanto di gente da spennare questi ladri la trovano sempre
Anche il mjt 1.3 diesel è BMW serie 1 avevan problemi con catena distribuzione, la cinghia e' ad umido piu' che in bagno olio
Ma cosa sta succedendo in PSA? Una volta i motori Peugeot, soprattutto quelli a gasolio, erano sinonimo di affidabilità ed efficienza (io ne ho avuto uno, a 300.000 km l'unica cosa che ancora andava come un gioiello era proprio il motore). Adesso si rompono come crostini...
una volta diciamo negli anni 80/90 con i diesel aspirati....
@@francoschiavon655 Ma anche più di recente. La famosa auto con motore PSA, il vecchio 1.6 turbo, che ho rottamato, era tutta a pezzi TRANNE il motore, che secondo me altri 100.000 km li avrebbe fatti. E per la verità di km non ne aveva 300.000, ne aveva 260.000 e rotti...
Dai francesi non abbiamo mai avuto nulla da imparare nel campo motoristico; e ora, grazie a John Elkann, ci tocca questo schifo.
Purtroppo é cosi, in officina ci sono capitate diverse Peugeot e Ds con questo problema..
A me è capitato con una 306 di appena 38k km . Riparata quella, di tasca mia, sono cominciate a saltare le cinghie servizi, risultato più evidente si scaricava la batteria in marcia! Venduta x disperazione, da allora solo tedesche o ancora meglio giapponesi. Stellantis se potete evitatela come la peste!!
Salve grazie per questo video molto interessante, ma questa cosa affligge anche il motore diesel 2.0 da 180 CV?
Che vergogna...dovrebbero sparire dalla circolazione e rimontare ancora i diesel fiat...mio cognato ha una IDEA 1300 diesel da 95 cv e ha percorso 370000km senza sostituire niente...top
👏👏👏👏👏👏👏
Buonasera è possibile sapere la motorizzazione di ché anno è e di che macchina si sta parlando?
Motorizzazione e codice motore sono citate nel video, l'auto è Peugeot 308 anno 2020
@@tuttogasfe buongiorno e grazie per la risposta avevo visto il video ma la mia attenzione è andata più sul tipo di problema che sul modello di auto motivo per cui ho posto la domanda
@@tuttogasfe volevo porle un ulteriore domanda, ossia se il motore 1.5 ecoblue 120cv ford del 2021 ha lo stesso difetto visto che a me casa madre mi ha confermato che non ci sono né richiami né controlli da fare. Potrebbe farmi sapere se il mio motore rientra tra questi? Grazie e buona giornata