ТВЧ установка 160кВт - Силовой трансформатор
Vložit
- čas přidán 21. 09. 2022
- Основное видео • Шкаф, с ценою в ГЕЛЕНД...
Второе видео • Ремонт шкафа, с ценою ...
Ч1 • Ремонт мощной ТВЧ уста...
Ч2 • Ремонт мощной ТВЧ уста...
Ч3 • Ремонт мощной ТВЧ уста...
Ч4 • Ремонт мощной ТВЧ уста...
Ч5 • Ремонт мощной ТВЧ уста...
Ч6 • Ремонт мощной ТВЧ уста...
Ч6/2 • Основная проблема ТВЧ ...
Ч7/7 • Ремонт мощной ТВЧ 160к...
Мой Instagram / akakasyan
Основной канал / akakasyan
Наши группы
club79283215
vipcxema
club100966297
Сайт
www.kit-shop.org/
Заработай на своих покупках
epn.bz/ru?ref_type=epnbz&invi...
backit.me/ru/cashback?ref_typ...
Мое лабораторное оборудование
Мультиметры
1 ali.pub/4qwdfg
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
2 ali.pub/4qx4a1
gotbest.by/redirect/cpa/o/qag...
3 ali.pub/4qwd55
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
4 ali.pub/4qwctv
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
5 ali.pub/4qwcw0
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
6 ali.pub/4qwd89
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
7 ali.pub/4qwdd4
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
8 ali.pub/4qwdjj
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
Токовые клещи ali.pub/4qwfch
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
Блок питания
ali.pub/4qwg5g
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
Генераторы сигналов
1 ali.pub/4qwh0y
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
2 ali.pub/4qwh7y
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
Паяльники
1 ali.pub/4qx4gu
gotbest.by/redirect/cpa/o/qag...
2 ali.pub/4qx4lp
gotbest.by/redirect/cpa/o/qag...
3 ali.pub/4qwggj
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
Транзистор тестер ali.pub/4qwcws
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
Тестер микросхем ali.pub/4qwczw
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
Тахометр ali.pub/4qwfkg
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
Шумомер ali.pub/4qwfru
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
Микроскоп ali.pub/4qwg1k
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
Связаться со мной по срочным вопросам можно по почте
artur.kasyan@mail.ru
Я ВКонтакте (пишут многие, поэтому отвечаю редко)
akakasyan
Основной канал / akakasyan
English channel / @kasyantv
Еще один канал / @akakasyaneng - Věda a technologie
в конце ролика не хватает момента когда владелец установки вручает мастеру ключи от нового гелика!!!!))
Шикарная работа!!! Поздравляю с успешным завершением трудного ремонта. 🤝🤝🤝🤝👍👍👍👍
Такое впечатление, что при разработке электронной аппаратуры китайские инженеры смотрят исключительно в раздел даташита "Absolute maximum ratings"
"китайские инженеры" смотрят с переводчиком русского на адекватный на каналах кита-шопа и акиКасьяна . ))))
Так шо, ви первый раз это заметили?
у них нет халявы от подписоты как у акикаки
И их китайский переводчик переводит им это как minimum load value
А что нельзя было попросить Ака сразу склепать эту халабуду индукции?За такие деньги ,он бы завод построил по выпуску подобных девайсов!
Наше поздравление с успешным этапом ремонта👍
1. По метизу можно пройтись магнитом, если немагнитная нерж, то держать будет.
2. Измерить контур можно генератором с ограничительным сопротивлением. Находим резонанс, смотрим приведенное сопротивление нагрузки (с заготовкой).
3. Могу ошибаться, но зазоры (индуктор - заготовка) позволяют происходить витковым замыканиям. Это может приводить к выходу из строя модулей.
4. Тормоза с затворной ёмкостью можно обезопасить увеличением дед тайма в системе управления.
П.с. изготовителю индукторов отдельный респект 😉. Аккуратисты.
Я-бы предложил владельцу этой установки обеспечить нагнетание очищенного воздуха внутрь обоих шкафов, с вертикальной продувкой. Для очистки воздуха можно использовать двухступенчатую систему механической очистки - циклон + автомобильный воздушный фильтр, например от Камаза или другого грузовика. Такая система обеспечит надёжную фильтрацию воздуха до преемлемой чистоты. Обслуживать фильтрующую установку сильно проще, чем убирать всякую гадость с плат и модулей.
с самого начала я был уверен что Вы однозначно найдете все проблемы этой установки и отремонтируете все максимально качественно .
Красота! Проделана огромная работа!
Не обязательно дефицитные медные или латунные, нержавейка тоже хорошо подойдёт. Главное чтобы она не магнитная была
Молочага! Поздравляю с победой, спасибо,что поделился этой историей! Успехов.
Поздравляю с завершением проекта. Жду реверс инжиниринг с учётом ошибок. Хота мне кажется это и так реверс инжиниринг от китайцев, только с ошибками ради удешевления. :)
Проделана огромная работа! как победили пропадание возбуждения силовых ключей....
Судя по видео на рекомендации забили и оставили железные гайки😀
Поздравляю. Шикарный сериал и концовка великолепная!
Good job, that was interesting repair series.
Артур, привет. Так что по итогу сделал с платой управления, что-то нигде не показал и не расказал? Как победил пачки импульсов?
Удачи в ремонте
Дело мастера боится 👍
Касьяныч, ты лучший !!!! Колосальная работа проделана.
Греть руки возле индукционки - конечно топ 👍
Класс сериал!!! Позновательно и блин интересно!!!!
Мои поздравления! Теперь заказами закидают)
Нагрев звёздочки,завораживает
Ака малорик отличная работа я уж начал сомневаться в тебе а нет уважаю молодец классная работа
Поздравляю ! 🙂
Было круто смотреть видеоряд. Возвращайся сломанным ещё)
красавчик я и не сомневался что ты всё сделаешь
Kit-Shop-Красавчик!!!
о Ака сразу два видоса круть 🙃
Интересное видео лайк! Думаю пора уже для народа для всеобщего повторения замутить такую установку на 7 - 15 квт на лампах или тиристорах.
На лампах воды потребует много, да и молнии ловить придется (электроустановки выше 1000в.). Но реально.
А тиристоры рулят от 60кВт до 5мВт и в звуковом диапазоне (шумные).
Шестеренки красиво накаляются
Respect 🤙
в данной инсталляции в согласующем трансе этот зазор не критичен, так как резонансный режим работы + хорошее охлаждение, все части магнитопровода имеют примерно одинаковое тепловое равновесие (тепловой баланс) между собой.. если можно так сказать.. в не охлаждаемом такое не допустимо..
а вот эпоксидкой с ферритовой пылью я бы не стал замазывать..
если честно от капов я ожидал больше кВАр'ов..
Спасибо вам за новый интересный и полезный ролик. Всех благ! В чем же была причина выхода из строя установки?
Похоже что плата управления и не соответствующие по характеристикам igbt транзисторы
Зазор в трансформаторе не допустим - это брак производителя.
Самое залипательное в конце, как греется вал или шестерня)))
Когда подключён индуктор у вас почти КЗ во вторичке и индуктивность приближена к индуктивности рассеяния, если отключите индуктор то получите индуктивность намагничивания, она будет около нескольких тысяч мкгн
Так точно, сам об этом сразу подумал, индуктор это КЗ по вторичке, откуда индуктивность возьмется?
@@sergeysakevich3515 Вы там ниже почитайте всю переписку, изучите какие индуктивности бывают у трансформаторов и как они определяются, и как они участвуют в работе резонансного преобразователя, потом язвите!
@@zakharpopov827 А я и не язвил, просто неточно написал. Надо было написать "индуктор это КЗ по вторичке, откуда БОЛЬШАЯ индуктивность возьмется?", но я подумал что это и так понятно. А язвить как раз вы стали. Ну и ради бога)).
это красиво
этот цех в Иране находится? жесть. понятно что он у них бахает.
отличная работа! приятно смотреть Ваши видео. рад что подписался:) лайк и репост!
Возьми небольшой магнит и проверь болты с гайками. По виду они из аустенитной легированной стали (немагнитной)
Дашитах одна проблема если соблюдать токовой режим это по цепям управление ,один ключ не успевает выйти из режима другой уже включается при большой чистоте.
КЛАСС
Маленькая индуктивность первички,это вторичка нагружена индуктором ,или я не так схему понял?
крутоая штука
Ну а починка конечно хороша
Сталкивался с подобными установками мощностью 160 - 250 кВт. Слабое место это изначально неправильно подобранные модули управления. По силовой части проблем не было.
Эта штука называется нагрузочный пост индукционной установки. И транс или банки (конденсаторы) в нем если чтото замкнет, то это не останется незамеченным.
Конденсаторы с водяным охлаждением👍
у меня тот же самый вопрос
Не важно сколько ом обмотка, а вот приведенная к первичке индуктивность индуктора это важно.
И активное сопротивление на резонансной частоте (при таком заполнении индуктора) на "холодную заготовку"😉
И второе. Нужно доработать схему защиты от улета частоты вверх, чтобы там триггерная защелка была (это я функционально выражаюсь) и не было вот таких срывов колебаний как автор наблюдал. Улетела частота, сработала защита, колебания прервались, и пока ресет не нажали не запустились больше.
Знали бы вы сколько моментов в этой установке можно было бы сделать иначе, лучше и проще. Я был поражен тому, что 160кВт установка имеет только интегрированную в драйвер защиту, ну и токовый трансформатор, а работа регулировки мощности вообще непонятно почему так реализована, зачем задирать частоту... Может быть моему уму не понять замысел китайских инженеров (это я без сарказма, возможно причины для этого есть). Но в целом тут отошли от классических решений по управлению инверторами. С одной стороны жесткая логика - хорошо, все же тут индукция и мк возможно будут не совсем надежными, с другой стороны - слишком мудреная схема, а эти сложности в итоге не решили проблемы.
1:10 под хомутики наверно от отклоняющих систем импорных телеков сгодится, там нержавейка вроде или латунь никелированая.
у наших было латунное без покрытия, у импорта всегда в никеле
У меня 5КВт ный индуктор, полный мост резонансная схема, так же как здесь последовательный контур, индуктивность при подключенном индукторе составляет около 40мкгн
А где взрывающиеся модули? Я же убила больше пяти часов времени на ваши ролики, а вы так и не показали как они взрываются... :( А если серьезно, поздравляю с успехом! Отличная работа и ролики тоже интересные. Спасибо что сняли все это на видео, теперь я сама какую угодно ТВЧ-установку починю. Хотя, наверное, нет. :)
На конденсаторах частота указана. Сколько ?
Что в итоге с защитами и пропуском импульсов?
Вот и мне ничего не понятно. Может и IGBT модули вылетелили в 7й части потому что не исправлен данный косяк. А учитывая то что электроника собрана из говнодеталей таких как конденсаторы Rupycon косящих под бренд (Rubycon), не удивлюсь что был серийный заводской косяк, или вообще недоработка схемы.
Это недоработка производителя, в том что при улете частоты вверх не "защелкивается защита" а начинает перезапускаться и это проявляется в срывах генерации в виде пачек импульсов. Нужно сделать чтобы при улете частоты свыше максимальной управление уходило в защиту и перезапуск происходил после устранения причины. А причина как я выше писал слишком короткий индуктор (малое сопротивление) и частота улетает вверх
👍👍
Нерж гайки тоже можно. Если хорошая нерж.
Посмотрел все части и так и не понял из за чего она сломалась 🤦♂️
Всмысле. Как минимум защита на плате управления косячная. Он же её отключил из-за того что неправильные импульсы были, а без защиты норм работать стала.
Этим зазором регулируется соотношение этих индуктивностей
А с управляющей частью всё?
На 60-80 кГц калят тоненькие стальные шпильки 5-8мм диаметром.
Охлаждение в нагрузочных постах бывает кривое, на банки много не надо, на вторичкк транса надо поболее и болше всего на индуктор.
Индуктивность рассеяния это индуктивность измеренная со стороны первички при замкнутой вторичке
а вот недавно Константин показывал производство гидромолотов, и там ребята вместо воды используют для закалки масло почему-то
на одном из каналов по металообработке объясняли про это. Если кратко - есть металлы которые в масле закаляются, а в воде нет и наоборот. Либо по разному закалка происходит. Поэтому под каждую гайку свой болтик.
Изучите резонансную топологию ИИП, поймете зачем нужен зазор
А инержа подойдёт?
Шкафы такого оборудования должны быть герметичными, а охлаждение производится фильтрованным воздухом, у нас шкафы Siemens такие, хотя помещения не грязные, но фильтры есть.
Данный комментарий написан с целью продвижения данного крайне интересного канала и его популяризации :з
Индуктивность первичек правильно измерил? Без нагрузки?
Судя по 44мкгн -- неа)). Да он так и показывал, мерял с подключенным индуктором.
а причина то в чем была?
а работяги включают ее после помещения нагрузки в катушку или она работает без выключения?
может без нагрузки ее включать нельзя?
Поэтому и частоту уводят на 85 кГц. Не понятно? Или догадались?
@@nat87serg
и что это дает?
там авторезонансный генератор и по сути это мощный дв передатчик, который работает без нагрузки, а без нагрузки передатчик включать нельзя
Я бы тоже очковал и попросил включать без меня.
Ай-я-я-яй , а резонанс контура посчитать-померить ?!!!
Резонанс померять мог бы вживую...
Даже с нагрузкой (типа лом какой-нить туда воткнуть)
А что будет при замыкании витков индуктора металлом шестерёнки, например?
КЗ и отключение прибора. У нас так.
@@user-xp6km6vf6q либо дырку в трубе порожгёт :)
Судя по трансу килогерц 8-10кГц и это еще маленький, есть на 1000кВа на 2,4кГц
Замазка трансформатора - без толку! Нужно перебирать, но после эпоксидки будет очень трудно разобрать. Зазо 0,65 - огромный и совершенно не допустим. Считай 10% сердечника (два куска П из 20) не работают, нужно увеличивать дедтаймы. Иначе неизбежно будет взрыв из-за превышения вольт-секундного произведения. Измеренное значение 44мкГн - это индуктивность рассеяния, ибо замер идет с подключенным индуктором.
Надо, было,конечно, измерить резонансную частоту контура. От неё уже судить о настройке инвертора.
Трансформатор не такой и большой, посмотри на ТЗ-800, привет работникам Степанованского трансформаторного завода!
Так резонанс поменяется при внесении в индуктор заготовки. Хотя да, можно проверить не выходит ли резонанс без нагрузки за диапазон рабочих частот инвертора
Он мало меняется 10% где-то
@@dimondss1 , дык, нагрузку не долго и втыкнуть (вставить в индуктор) ;)
Можно даже и нагреть её заранее (фиг знает, как с нагреванием свойства меняются...)
Вопрос, а не могли ребята забыть выключить установку и вытаскивая шестерню, зацепить и коротнуть витки? Как устройство отнесется к кз на витках?
Защита срабатывает и прибор выключается. Включаешь и пользуешься дальше.
Это же сколько килограмм феррита
Почему нельзя стальными гайками крепить индуктор к ящику? Там же не гуляет магнитное поле.
от обмотки до гаек рукой подать, будет нагреваться нефиг делать. Не до красна, конечно, тем не менее, довольно быстро открутятся, со всеми вытекающими...
Если не нерж, а сталька, то до красна нагреются.
Так надо было сделать ролик и резюмировать как то...
Индуктивность намагничивания это индуктивность при отсутствии нагрузки во вторичке. Она не участвует в передаче энергии
Зазор нужен чтобы между индуктивностью намагничивания и индуктивностью рассеяния было соотношение не более 10, может и 20, ну или таким чтобы рабочая частота при смене нагрузки (самого индуктора - количество витков, не детали) не улетала свыше как он сказал 80 кгц, или той что ключи переживут.
Не нужен там зазор. 10% серденчика не работают.
@@RogovAB Уважаемый это резонансная схема, изучите как она работает и как подбираются индуктивностями намагничивания и индуктивностью рассеяния, а кроме как зазором это соотношение не уменьшить. Применяют иногда шунтирующую индуктивность но это малых мощностях
@@zakharpopov827 Ну вот он померил индуктивность рассеяния, и там оказалось 45 мнГн. Вы хотите сказать Инд.намагничевания будет не более 450мкГн? Да там все 45миллигенри будут. 1/10 там точно нет и не будет.
@@RogovAB Конечно гигантская будет, у меня например 38-43 мкгн а без 1000мкгн, если на кольцевых без зазора. Но это нормально, если индуктор в процессе работы не меняется, на деталь там пофиг, она не влияет на процесс с еë точкой Кюри и т.п. (надеюсь понимаете почему). Но в данном случае индуктор сменный и поэтому при других параметрах индуктора точка резонанса может уехать с 30кгц до 200кгц например. А частота выше 80кгц не поднимется и что будет, А будет работа ниже резонанса и выход из строя ключей. Поэтому наш автор наблюдает картину когда частота резонанса улетает вверх, дальше уже не может и схема управления начинает прерывать непрерывную последовательность импульсов, наблюдаются срывы. Вот для эксперимента он бы индуктор поставил с бОльшим количеством витков чтобы частота резонанса опустилась ниже, поскольку индуктивность первички возрастёт вследствие увеличения сопротивления нагрузки. И ключи будут жить и срыва колебаний не будет. Поэтому в таких системах нужно снижать индуктивность намагничивания введением зазора и секционированием обмоток, чтобы при изменении нагрузки резонанс не уходил свыше той частоты которая ограничена возможностью самих ключей, но и в защиту от превышения частоты нужно триггер включить было Китайцам чтобы срывов не было. Срывы идут когда частота ФАПЧ достигает максимума срабатывает защита но не защелкивается а снижаясь возобновляется и так циклами хаотично.
@@zakharpopov827 То есть вы хотите сазать, что этот кривой-косой зазор только на одном из 20 кернов это специально по дизайну? Без прокладки, без равномерности по площади серденчника... Секционирование это вообще не про индуктивность.
Vidal vchera v tik tok!
Если это было принесено на проверку и ревизию, то всё это должно было блестеть, а не как помойка выглядеть. Да и самому, как то приятнее работать, я хз...
Тоже обратил на это внимание. Столько потратить времени на ковыряние в пыльном шкафу
Посмотрите ТЗ4-800 или ТЗ7-1600 (ТЗ это тэ зэ)
Не знаю, может пригодится... Есть достаточно проработанная разработка индуктора на основе сварочника мелкого. Занимался человек из Питера. Пенсионер. Материал весь доступен. Если надо, могу ссылку кинуть на его канал. Там реально есть что посмотреть.
А вот это, то что притащили тебе на стол, это, на мой взгляд, убожество откровенное. Могу быть не прав. 🥴
Скинь сюда ссылку, интересно глянуть.
А что Шестерёнки такие маленькие ?
После ремонта Ака аппарат херачит как немой! И ничего не взрывается.
О-о-о-о....... латунные гайки не дефицит.
Хм почему ящик трансформатора не сделали герметичным охлаждение же все равно жидкостное.
Нагрузочный пост, можно было легко сделать пылезащищенным. Как и шкаф. Водяное охлаждение - обдувай радиатор с водой, снимая тепло из воздуха, в закрытом пространстве, если нужно еще и принудительное охлаждение блоков внутри.
Мне кажется, что легче было тебе такую установку разработать с нуля.
19:12 мужа обожгла себе лапы.
Молодец, но за кадром осталось... В чем же была причина пропусков частоты???
Защита на плате управления. В нескольких видео это было сказано.
Для резонансника нужен зазор, если вы сейчас зазор поменяете то сместите рабочий диапазон.
Вроде для паралельного резонанса а для последовательного не нужен Это дефект Инача зазор был бы по всему сердечнику и равномерный
@@thesvalker3720 Не важно где, эквивалентный зазор, результирующий важен, хоть на всех хоть на одной. Ниже я написал почему. Параллельный резонанс это резонанс напряжений, используется при работе на низких напряжениях или когда на низких частотах работаем или индуктор с большим количеством витков (для плавки а не для закалки). В основном, когда не используется промежуточный (импульсный) трансформатор и в параллельный контур конденсатор-индуктор напрямую осуществляется ударное возбуждение от тиристорного инвертора (и то там дроссель развязывающий перед контуром стоит). В данном случае это резонансный инвертор и тут используется резонанс токов (последовательный контур), чтобы обеспечить наибольший ток в первичной обмотке, так как вторичка один виток всего и нужно обеспечить там наибольший ток.
Опять первый!
ну дык в чем причина то? я так понял как горели так и горят и спаслись только 50% мощностью?
13:43 Что бы ваша установка работала долго нужен всего-лишь пылесос и...
Жаль это не БТГ на 160 квт🤣
Из пустого в порожнее