Como hacer la Medicion correcta en un Circuito Electrico Trifásico
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- čas přidán 25. 06. 2022
- Como utilizar la pinza amperometrica para la medición de un circuito electrico trifasico de 3 fases más neutro. El instrumento utilizado es de la marca Hioki modelo cm-4001
- Věda a technologie
Las pilas del amperimetro: estoy cansado jefe☠️
Buena explicación del tema,aparte señalamiento de cómo no hacerlo..y como dices,es para gente con conocimiento del tema .q le interesa saber más.gracias x el video
Importante aclarar que no cualquier amperímetro tiene la función para medir fuga. Buen video estimado.
No lo podías haber explicado mejor👏👏, nunca vi a nadie medir solo con una d las fases pero seguro q algún listo debe d haber por ahí si colgaste este video
Y vaya que hay...
Ah
Excelente Información gracias por tu explicación lo ignoraba saludos amigo
Gracias
Muy buen video !!! Y esa pinza buenisima.
Esto funciona con cualquier pinza amperimetrica,yo lo hice en un arnes de 40 cables de control y fuerza trifasico,despues de marcar la fuga dividi el arnes en grupos y fui eliminando grupos sin fuga hasta llegar a un solenoide en cortocircuito,lo que dice este señor es cierto.
Se puede usar cualquier pinza Amperimétrica mientras la escala del instrumento sirva para medir los valores de la fuga. Sino da la escala es muy difícil medir algo que no se puede leer. Además la pinza Amperimétrica común no lee correctamente abrazando más de un cable a la vez. Y cuando hay muchos circuitos a controlar hay que estar haciendo todo un trabajo hormiga para hacer la búsqueda. Lo cual se hace en un instante con una pinza de fugas. Entonces para que perder tiempo y complicarse con una pinza Amperimétrica común. Cuando existe una herramienta diseñada para tal fin. El tiempo es dinero. Lo que se ahorran por no comprar una pinza de fugas. Después lo pierden en el tiempo que tardan en hacer la búsqueda de la falla. Saludos
buen punto amigo, ya voy a reunir para adquirir una@@startrekarg
TE LEE LA DIFERENCIAL TRIFASICA DESIQUILIBRADA OSEA HAY UNA DE LAS FASES QUE CONSUME CASI 14ma MAYOR A LAS RESTANTES. Y EN EL CASO QUE FUERA UNA CORRIENTE DE FUGA NO ES LO SUFICIENTEMENTE GRANDE PARA HACER DISPARAR PROTECCION DIFERNCIAL. PROTECCIONES POR ASIMETRIA SERIA LO MAS ADECUADO.
Muy explicado y bien demostrado 👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Muchas gracias. Saludos
Pero q soluciono con eso ? Medir la fuga nada más , y? Eso es fácil lo difícil es encontrar la fuga.
El fin del vídeo era mostrar el método de medición. Y no dar una clase de búsqueda y solucion de una fuga. Pero en algún momento que pueda tengo pensado hacer un vídeo mostrando toda la secuencia completa de búsqueda y medición. Mientras tanto, si querés ver videos de estos temas. Te recomiendo dos youtubers españoles. Elektrika, que muestra mucha teoría interesante y Domoelectra. Que muestra diagnóstico, búsqueda y solucion de fallas a tierra. Y en Argentina el mejor en esos temas es el canalJDBarba. Que enseña casos reales. Saludos.
@@jorgeherva7651 la fuga la da los electrodomésticos ya de por si pues como ejemplo tenemos las vitro
Las lavadoras con mucha electrónica
Eso es lo que por norma me encuentro solución diferencial superinmunizado
Y si la fuga está en la instalacion ,como siempre a desempalmar y empalmar cajas hasta que se llegue al problema
Digo yo
Muy bien. Estoy de acuerdo. Saludos
SE EXPLOTA TODO👏👏👏👏
Bien 👍 gracias por la explicación.
Muy bueno el video!
Muchas gracias
Buenísimo esto no lo sabia
x2 y llevo como 1 mes de practica y a veces se cae el guarda motor de la cinta, quizás sea la humedad del ambiente y hará corto circuito o no se, soy un aprendiz
Excelente explicación
Muchas gracias. Saludos
Gracias Master 👍🏻
Esa pobre pinza está rogando por unas pilas nuevas xd
Gracias. Ya se cambiaron.
es decir pir ejemplo aca en chile tenemos 380... trifásica
..se realiza lo mismo para esa medición....con la pinza tomo los 4 cables y medimos
Igualmente aqui
Muy bueno..gracias x compartir..x favor como se equilibra las fases..desequilibradas
Muchas gracias. Equilibrar fases no es algo fácil de hacer ni de explicar. Porque hay que estudiar los consumos por horarios probables. Luego evaluar las cargas de cada fase. Y ver cómo repartir las cargas para que la mayor parte del tiempo en que se use la instalación. La diferencia de cargas entre las fases sea mínima. Después hay que medir también el factor de Potencia para ver si hace falta compensarlo. Y elegir el método. Porque no existe el equilibrio perfecto. Y todo ese proceso no se puede explicar en un comentario. Porque son muchas las cosas que se evalúan. Eso lo tenés que aprender en persona de alguien que te muestre como. No todo se aprende mirando videos de CZcams. Saludos
@@startrekarg gracias ..ahora estoi seguro..👍
Muy interesante y gracias por la información, podría hacerle una consulta, como podría medir en un circuito trifasico 440v pero con el tierra. Me está dañando tarjetas electrónicas, pero me preguntará que medición tiene mi pozos tierra y están independientes con medidas de 2 y el otro 6 ohmios, como podría detectar la fuga que debe de haber.
Hola..A ver si entendí bien. Tenés un sistema trifásico que funciona con 440 Volt entre fase y neutro. Porque no entendí de que tenías también 440 Volt con tierra. Y además tus pozos a tierra. Tenés solo dos y son independientes de 2 ohms y 6 ohms.? Y tienes fugas de corriente a tierra por esos pozos. Que afectan tus circuitos electrónicos
Hola amigo Luis, esa pinza tiene filtros pasabajos? por el tema de los armonicos?
Hola.. Si tiene filtro.
Buena explicación; y como seria la medición en una Configuración Delta?
La misma. Solo se conectamn 3 cables en lugar de 4
En este tablero se le asigno al neutro el color de cable correcto
Si en caso el circuito no lleva neutro?
Se mide solo entre las fases. Cómo en un motor eléctrico por ejemplo.
Tengo dos pregunts por favor
¿El campo magnetico de los 4 conductores se anulan al medirse juntos?. el rango de mA se debe considerar nornal debido a la resistencia del aislamiento? Saludos.
1- Se anulan los campos magnéticos de los 4 cabkes solo en pinzas normales.
2- El rango de mA no esta relacionado en forma directa con la Riso, porque hay filtros EMI que fugan a tierra corriente. Sea la aislación baja o alta.
No es así...
La medición es:
Es fase por fase (uno por uno)
En la salida del principal
Hola Saul. Como estas. De donde me escribes. Si mides la corriente de fase. Vas a tener tres valores diferentes. Los cuales vas a tener que luego sumarlos en forma fasorial para obtener el valor que deberia circular por el neutro en caso de haber cargas trifasicas y monofásicas conectadas al mismo tiempo. Luego tendrias que medir la corriente por el neutro para verificar si es la misma que te dió la suma fasorial de las tres corrientes de fase que mediste por separado. Y eso teniendo en cuenta de que no te cambie ninguna carga conectada al sistema sino tienes que volver a medir las tres fases otra vez y hacer el calculo de suma fasorial no nuevamente. Si la corriente del Neutro resulta ser diferente al resultado de la suma fasorial de las tres fases. Entonces tienes una pérdida. Y esta perdida puede estar derivandose a tierra por el CP o PE o también por alguna masa extraña ( no Eléctrica). Ahora dime. Si se ha inventado una pinza especial que mide fugas. Y te hace las mediciones y calculos fasoriales en un solo pasó. Tomando los 4 cables juntos adentro de la mordaza. Que sentido tiene hacer todo ese procedimiento de cálculo que propones. ¿ Cuentame por favor?. Tal vez me este perdiendo de algo. Porque en mi caso mi tiempo vale. Si puedo ahorrar tiempo en hacer mediciones adicionales y luego calculos. Cuando no existian estas pinzas amperimétricas de medición de fugas. Earth leakage tester. Se hacia todo manualmente como lo describes. Pero la tecnología ha traido muchos beneficios. Como el simplificar las cosas. Si aun no conoces una pinza de fugas. Estaría bueno que busques el manual en Internet de la marca que quieras, UNIT, kps, Megger, fluke, etc. Leelo bien. Y verás los procedimientos de medida Y luego me cuentas si prefieres seguir haciendo calculos con lapiz y papel o prefieres un equipo de medición que haga todo el trabajo por ti. Cualquier duda me escribes..Encantado. Mis saludos desde Argentina.
@@startrekarg hola cómo estás pinza amperios y pinza de fuga es lo mismo? En monofásico también se abrazan los 2 cables es decir fase y neutro?
Ambas son pinzas de medición de amperios. Solo que la fugas esta optimizada para medir corriente de fuga utilizando mas de un cable a la vez. La común no mide correctamente si se le colocan mas de un cable. Incluso en los manuales hay una X indicando que solo se puede medir en un solo cable.
La medición en monofasico puede ser abrazando linea y neutro. O abrazando linea, neutro y PE, los tes al mismo tiempo. Y la eleccion dependerá de lo que busques saber. Si la fuga retorna toda ppr el PE o una parte se va a tierra por otro cable PE o masa del circuito. Hay cosas que se tienen que ver y aprender en la práctica. Es dificil entenderlo en forma imaginaria. Saludos
@@startrekarg hola cómo estás Sisi entiendo del tema solamente que nunca ví una pinza con la función corriente de fuga....
Yo tengo una común y al abrazar fase y neutro mide cualquier cosa.... Muchas gracias
La pinza de fugas es mucho mas cara que una comun. Como 5 o 6 veces. Y ya tiene un núcleo especial. Que ademas esta protegido contra corrientes parasitas. Y además esta preparada con toda su parte electrónica para hacer un calculo muy preciso. Y ninguna otra pinza común, aunque sea fluke puede medir con precisión varios cables juntos en sistemas monofásicas o trifasicos. No se que marca o modelo tengas. Pero sino es de fugas. No vas a tener precision de medida y a veces hasta vas a tener medidas erróneas. Porque no fue diseñada ni optimizada para eso
Amigo. Eso funciona si y solo si la carga trifásica está equilibrada. Y en este caso No necesita neutro.
No entendí tu explicación. En el caso del vídeo hay un sistema trifásico con neutro con un mix de cargas trifásicas y monofásicas
@@startrekarg En ese caso, al ser varias cargas monofásicas se produce el desequilibrio, por lo tanto debe circular corriente por el neutro. Por cierto el máximo desequilibrio permitido entre fases, a plena carga es de 5%. Según NFPA 200
@@ricardogarcia3900 gracias por el dato. Saludos
👏👏👏
Yo pensé que para saber la fuga se ponía la pinza amperimetrica en serie pero lo puso en paralelo.
También se pone en serie. Depende de lo que se este intentando medir. Si es en el Pe únicamente se pone en serie. En cambio si es en linea y neutro se coloca en paralelo.
2 preguntas te saludo de argentina la 1 preg es si tenemos un circuito monofásico habrazamos los 2 cables y esa pinza ws de corriente de fuga no?
Hola como estas. Te respondo 1) si se abraza neutro y fase. En algunos casos. Se abrazan los tres juntos en un circuito monofasico: neutro, fase y pe ( cable de tierra). Para hacer un estudio más detallado cuando hay varias cosas conectadas. La 2) la pinza es de fugas?. Si lo es. Saludos.
@@startrekarg y si no tenemos tierra da mediciones erroneas?
No. Porqué la pinza de fugas no necesita la tierra conectada. Cualquier superficie metálica esta haciendo contacto con tierra en forma natural.
En relación a tu respuesta sobre esta pinza de fugas hioki, más evolucionada y con otras prestacciones la pinza megger dcm305e es una pinza profesional de calidad, y precisión.
¿Estas de acuerdo con esta apreciación ?
Saludos.
Fran.
Si es profesional y además mide micro amperes, lo que otras no. Pero salvo que hagas una tarea muy específica. No necesitas medir micro amperes para colocar un Diferencial de 30 mA. Hoy en dia lo que no tiene conectividad Bluetooth y de ahi a una app y a la nube. Es del pasado. Porque ya nadie lleva lapiz y papel. Y lo de sacarles fotos a la pantalla. También ya pasó. Ahora se maneja todo por Bluetooth. A donde podes leer valores, registrarlos y también los gráficos. Y generar informes y archivos mas faciles de compartir y consultar. En lugar de buscar un anotador o localizar fotos en un enorme archivo. Saludos
Hola y en un sistema en el que no tengas neutro por ejemplo un motor trifásico?, entiendo que hay no pondríamos el neutro, no?
Correcto
en que rango del selector lo tiene?
Es auto rango
Si hay fuga porque no abre el Diferencial??
Porque cada Diferencial tiene asignado un valor mínimo a partir del cual actúa.
🙌🙌🙌🙌
Estimado. Consulta en este caso hay un esquema de conexión a tierra TT?
Si
Si quiero medir una fuga mido face x face ... Esto te dice que hay una fuga pero no en que face... Si vos estás dilucidando que tenés una fuga para que medis todo junto... Este ensayo mide consumo no fuga ..
Hola Cristian como estás. No sé a dónde estudiaste electricidad o que título tenés. Pero te cuento que lo que muestro no lo inventé. Es el procedimiento que se enseña cuando estudias la búsqueda de fugas o fallas a tierra. Y este mismo procedimiento está claramente descriptor de la misma manera en cualquier manual técnico de las pinzas amperimétricas desde la más barata a la costosa. Ahora bien, si vos sabes más que todos los Ingenieros. Desde los que enseñan hasta los que diseñaron los instrumentos. ¿Que te puedo decir?. Adelante entonces con tus métodos de trabajo. Este canal está muy por debajo de tus conocimientos. Saludos.
Cuando se toma la medición de una sola Face? En que momento se toma la medición de los 4 cables ?
La primera es para verificar consumo y la segunda para verificar perdidas de corriente eléctrica.
Pinza amperométrica?
Si. Es una pinza amperometrica
Gracias por compartir tus conocimientos.
La pinza de fugas que utilizas es Trms con filtro pasabajo?.
Saludos
Fran.
Gracias por ver mis videos. Si es True RMS y tiene filtro. Además de conexión Bluetooth para ver en celu o pc la onda de corriente en forma grafica. Saludos
@@startrekarg Hioki junto con Fluke es lo mejor del mercado, instrumentos para profesionales.
¿Y para medir pérdida a TIERRA?
Con ese método se mide la pérdida TOTAL de corriente a tierra por falla de aislación. Después podes medir también el PE solamente. Pero ahí solo vas a tener la pérdida por ese cable y no la total de todos los caminos haciendo contacto a tierra. Luego están las diferentes medidas para línea trifásica con o sin N. Y circuitos monofásicos con o sin cable PE. Saludos.
Que vozzz papa
Porque arroja esas mediciones? Quiere decir q hay fuga?
Disculpa pero es un canal para electricistas. Tenes que estudiar sobre el tema. Saludos
La verdad q en las capacitaciones q hice no me han enseñado esas cosas. Pero n pasa nada gracias por la respuesta
@enzogonzalez6704 Sinceramente no dispongo de tiempo para darles clases extra a todos los que tuvieron serias falencias de formación en sus cursos de capacitación. Que por mi parte me parecen una especie de engaño hacia los que los hacen. Porque es muy difícil aprender en unos meses lo que toma años. Los cursos no ddberian durar menos de dos años. Saludos
La pinza solo te dice en q circuito está... para encontrarla hay q ensuciarse las manos😅.. buen video...
Así es. Todavía no se inventó la pinza que indica el lugar exacto.
@@startrekarg jamás lo hará!!!
Pero en un circuitous 3 Facisico no hay neutral, estoy confundido
Todo depende de la conexión del transformador de la conpañia distribuidora. Si tiene su salida en triángulo no hay neutro. Si la salida está en estrella, si hay neutro. Eso varía según cada País y cada Ciudad. Para saber cómo es en tu Ciudad. Tenés que consultar a tu compañía distribuidora. Saludos
@@startrekarg muchas gracias por tu explicación. 😀
Que referencia de pinza es esa?
Perdón. No entendí la pregunta. Que referencia de que o respecto a que. Y de cual de las dos pinzas estarías hablando
Y como se mide fuga cuando es 110
Es mismo procedimiento. Tenes que abrazar los conductores activos
Hay necesitas poner neutros individuales con sus respectivos disyuntores
No se puede porque es el TP de un edificio
NOPE. Se miden las trelectures. A, B y C por separado y al final se sman las lecturas.
Para que vas a perder tanto tiempo haciendo 4 mediciones y luego cálculos matemáticos ?. Si en una sola medición podes conseguir el valor final?. Además no estas buscando la corriente de desequilibrio sino la corriente residual.
Muy bien, como sabes que existe una fuga, si no tienes información de cuantos amperaje esta conectado.
Hola. Cómo estás. Gracias por ver mis videos. Te cuento. Para saber si hay una fuga no necesito saber cuántos circuitos hay conectados ni tampoco cuanto consume cada uno. Porque las normas definen valores para ser considerados cómo fugas. Y estos son los que mide el equipo independiente de los circuitos o cargas conectadas. Si el resultado tiene un cierto valor se considera fuga o se descarta si está dentro de los valores que las normas de cada País admiten. A eso hay que agregar que los breakers también tienen un límite máximo. Así que no solo debo tener cuenta las normas sino tambien los valores de los breakers que me da el fabricante. Ten en cuenta que no existe la fuga igual a cero. Siempre hay fugas en todo circuito. Saludos.
@@startrekarg No me queda claro cuando te refieres a los valores que dictamina la norma. Ya que a un siendo el mismo modelo de tablero, tiene diferentes cargas a un estando todos los circuitos ocupados, varia acorde a las necesidades del usuario. Si nos basamos al valor del interruptor principal, no es fiable por que este interruptor esta calculado a la carga total conectada y un porcentaje de seguridad, pero al calcularlo el valor no existe en el mercado, se utiliza el valor inmediato superior. Eso tocante al interruptor principal, pero si es un interruptor de un circuito y en este esta conectado un motor, la protección se calcula tomando en cuenta el valor a plena carga mas el amperaje de arranque, por lo que el interruptor es mayor al amperaje a plena carga. Si no tienes ningún dato ya sea el DU y/o la placa de datos del motor, como sabrás si tiene fuga o no. Supongo lo que me quieres decir a los valores que dice la norma más bien es el porcentaje, ahora bien este porcentaje esta determinado por la NFPA, ya que casi todas las normas de cada país toman como base esta norma y se anexan artículos, ajustes acorde al alcance que se tiene en ese País pero respetando la norma de la NFPA.
Te explico. Un dispositivo RCCB. Residual Current Circuito Breaker. Solo actúa por fuga a tierra de un cable de línea. Para personas según IEC se usa entre 10 mA y 30 mA. En algunas normativas se usan desde 6 mA. Y las normas piden que no haya fuga mayor a un 30% del valor de sensibilidad de disparo del RCCB. Por eso todo lo que planteaste de cálculos de corriente no aplica para este caso. Salvó que fuera un RCCB con protección magneto térmica incluida. Cómo se usan en USA. De lo contrario solo hay que controlar que la fuga a tierra no superé ese 30% que pide la norma. Ya que a partir del 50 % del valor de sensibilidad de disparo podría disparar el mecanismo de protección de fugas. Saludos
entonces como sabes en que fase está la fuga?
Está medición no es para identificar la fase con fuga o falla. Sino que sirve para saber si el sistema tiene una. Ya que la alimentación es trifásica+neutro. Y primero se arranca por ese paso. Después hay que hacer otra serie de mediciones y ensayos para averiguar a dónde está el problema. Hay que medir la R de aislación del circuito, etc. Todo lleva un procedimiento de búsqueda y localización de la falla. Para lo cual hay que saber manejar el instrumental y también interpretar los resultados. No existe instrumento que lo conectes y te haga todo. El instrumento solo es una ayuda que te ahorra pasos. Solo eso.
@@startrekarg muchas gracias👍
Hola ya me suscribi, porqué abrazar a todos los conductores ...??? En criollo explicame , para tomar consumo es cables individuales 🤙🏾😉
Hola. Lo que decis es correcto. Pero acá no mido consumo. Sino pérdidas de corriente. Como las perdidas de agua en los caños. Y el método que usa el fabricante es ese. Abrazando todos los cables. No lo invente yo. Y se basa en un principio matematico. Y funciona a la perfección. Saludos.
Amigo una pregunta si es tan amable y me responde. En la medición correcta que hizo esa corriente de 13,25 mA es la corriente de fuga que va para el cable neutro?
Hola. No. Porque si fuera para el neutro no seria fuga. La fuga siempre es a tierra. Cuando hay corriente en el neutro es porque hay cargas desequilibradas. Lo que ocurre es que cuando hay una perdida de corriente en un sistema trifásico + neutro. Lo que estas viendo en la pinza es la corriente que esta fugando a tierra y no retornando por las fases y o neutro. Porque si el sistema trifásico + N esta equilibrado, la corriente por el neutro es cero. Si hay cargas monofásicas y el sistema esta desequilibrado vas a tener corriente de neutro. Haya o no fugas a tierra. Saludos
@@startrekarg más claro imposible , muchas gracias por su tiempo en aclararme dudas gracias !
De nada. Cualquier otra duda. Escribime. Saludos
@@startrekarg jaja sí disculpe las molestia aprovechando otra duda antes que ud se vaya a dormir. Y es para medir si hay corriente de desequilibrio . Mido con el amperímetro solo el cable de neutro cierto?
Si. La corriente de desequilibrio se mide abrazando solo el conductor de neutro con la pinza amperometrica. Saludos
Se me olvidada que precio tiene pinza de fuga hioki?
Más que la megger dcm305e.
Saludos.
Fran.
Desde España.
Sale mas que esa. Porque es mas modena. Tiene otra tecnología. Imagínate que es dé Febrero 2021. Y la otra es de Enero del 2015. Quedó atrás en el tiempo. Sale como 700 euros. Saludos
Creo que debe ser face por fase
No. Tenes que tomar un curso de electricidad. Saludos
En monofasico es lo mismo neutro y linea juntos??
No entendí la pregunta. Podes explicar mejor. Gracias
@@startrekarg yo tengo monofasico en mi casa agarro los 2 cables N y L para verificar si tengo fuga???
Siempre y cuando tengas una pinza de fugas. Si es pinza amperometrica común. No se puede hacer asi.
@@startrekarg perfecto muchas gracias
y en un circuito bifasico? se procede igual?🤔
No tengo bifasica a di de estoy. Pero calculo que debe ser Igual. Pero al no poder haber hecho la prueba no me gusta afirmar algo que no pude probar
Es posible que aiga una fuga en un circuito sin que nadie usa la Luz ?? Oh como
Hola Edgar como estás. Si. cuando hay un cable de neutro con mala aislación. Hay momentos del día en que transitoriamente se desequilibran las cargas y puede llegar a tener un poco tensión el neutro respecto a tierra y si justo llegan a circular cerca de 30 mA. Entonces actúa el diferencial. Otras veces puede entrar una sobretensión de la red por alguna maniobra o equipo de soldadura o máquinas de obra en construcción. Y está puede generar un breve pulso de corriente que pasa a través de los filtros EMI de los electrodomésticos y como están conectados estos a tierra. Salta el diferencial. Hay varias causas posibles y cada una requiere su estudio. Saludos
Le falta batería alintrento de medision
El instrumento funciona perfectamente hasta con una rayita de batería. Solo cuando aparece un aviso de advertencia no se puede seguir. Y ya lo tengo más que comprobado que es asi. Lo uso todos los dias. Asi que no hace falta en este caso. Saludos.
E cuando es 2 fases y un neutro?
Te referís al sistema de 127v/220v de USA y no sé si es el mismo en México y Brasil. Cómo no lo he probado no te puedo afirmar nada. Más que decirte que en teoría deberías abrazar los tres. Pero mejor que lo confirme alguien que viva en uno de esos Países.
El neutro es la suma vectorial de las tres fases :D
Si.
Fasorial para ser correctos
@@keffrenferrer9842 fasorial es otro sistema de representación. No es que sea la única manera de operar. Tambien se utilizan numeros complejos y por supuesto suma vectorial. Ya que las corrientes se pueden representar como vectores con sentido y dirección.
@@startrekarg en ingeniería eléctrica se usa el término fasor en lugar de vector por ciertas peculiaridades de la matemática teórica que no viene al caso, o bueno si quieres si el vector tiene una magnitud y una dirección, las mediciones eléctricas voltaje y corriente no tienen dirección de la misma forma, tienen un ángulo de fase respecto a una referencia, y se pueden representar bien con los números complejos y las sumas y restas son semejantes a los vectores pero aquí la palabra correcta son fasores.
Te entiendo pero acá no estamos en la Universidad. Esto es un sitio web a donde entran a consultar personas de todos los niveles. Además también estudie Ingeniería y mis profesores me enseñaron con vectores y también con fasores.
Si las cargas estan equilibrada.las 3 faces tienen el mismo amperaje.en el neutro no tiene q haber corriente .tiene q ser 0
Eso solo es en teoria en los libros. En la práctica es muy difícil que las cargas esten equilibradas en un 100 %. En los circuitos de tableros principales hay cargas mixtas. Monofasicas y Trifasicas.
El equilibrio perfecto en una instalacion trifasica, simplemente NO EXISTE.
Solo circuitos con cargas trifasicas(380 sin neutro) pueden tener ese equilibrio de carga, debido a que las bobinas o resistencias(en caso de calefactores por ej)tienen todas la misma resistencia, y en todas circula la misma corriente.
El Sistema Trifasico con Neutro, esta diseñado a proposito para soportar un desequilibrio de cargas, hasta cierto punto.
Esto a que se puede deber y que consecuencias trae?
Hola. Cómo estás. Muchas gracias por ver mis videos y escribirme. Tus inquietudes demandan más que una simple respuesta. Porque es un tema complicado y que da para muchas hipótesis y explicaciones posibles. Lamentablemente no dispongo de tiempo en estos momentos para explicarte todo como hace falta. Para que lo puedas entender bien. Tengo pensado a futuro desarrollar todo eso en un video más extenso. Que responderá a estos interrogantes y los que pudieras tener. Así que mis disculpas hasta que llegue ese vídeo. Saludos.
@@startrekarg Gracias, esperare por el video explicando la inquietud. Hablando de inquietudes y se que no viene al tema, se que por normativa, en varios países el neutro se une a tierra solo en el tablero, ahora, si electricamente se hablaría del mismo punto, no es lo mismo unir el neutro y la tierra directamente en el toma? Cual es la diferencia? He visto instalaciones hechas así y no se si lo hacen por ahorrar dinero en el cable de tierra aparte o por desconocimiento.
Si unis neutro y tierra en un tomacorriente de un instalación que es TT que son las que usan las distribuidoras de energía eléctrica. No podes luego conectar un interruptor diferencial en el tablero porque te saltaría todo el tiempo. Saludos
y vifasica
Igual
Por qué no se puede hacer en un circuito trifásico?
Hola. Se puede hacer la medición en un circuito trifásico cuando las cargas conectadas son también trifásicas. Pero si tenes un circuito trifásico con cargas conectadas entre alguna de las líneas y neutro. O se cargas monofásicas. Tenes que medir tomando los 4 cables con la pinza. Porque vas a tener corriente por el neutro. Y está la tenes que restar (lo hace el instrumento en forma fasorial de la fase o fases conectadas como cargas monofásicas) para poder saber si hay una fuga. Es decir una corriente que no está retornando por ninguna de las fases ni por el neutro. Incluso podés abrazar los cinco cables. Tres de línea, más neutro más tierra. Para saber si la perdida de corriente está derivandose a tierra por tu CP (PE) si está existiera o también se está derivando una parte por otra parte de la instalación que también está haciendo contacto con tierra. Es difícil imaginarlo en forma teórica. Tenes que tener el instrumento y hacer las pruebas. Recién ahí. Terminas de entender todas las posibilidades. Porque sino podés incluso hacer lecturas erróneas y creer que existe una fuga a dónde no la hay. Ahora estoy escaso de tiempo para hacer un vídeo sobre eso. Pero tengo planeado hacerlo ni bien pueda. Espero hayas entendido a pesar de ser un tema complicado. En el video el circuito mostrado corresponde a un edificio de deptos que tiene cargas monofásicas y trifasicas conectadas. Por eso no se puede medir fugas por separado. Sino da error. Cualquier cosa me escribís de nuevo lo que no hayas entendido. Porque es un tema complejo. Me tomo un tiempo entenderlo y aun con el instrumento en mano. Muchas gracias por ver mis videos. Saludos
@@startrekarg Creo que entendí algo, de igual forma investigaré más creo que es muy interesante todo este mundo, le agradezco por haberse tomado el tiempo en responder
Algunos miden fuga en cables separados, se anularán los campos magnéticos
Siempre hay quien mide a su manera. Desafiando a los procedimientos y a los metodos indicados por los fabricantes. Mientras obtenga los valores correctos. Los campos magneticos no se anulan para la pinza de fugas. Porque esta diseñada para su uso de esa manera
@@startrekarg ...para aclararlo , cuando medis fuga abrazas todos los cables verdad...??? Es como se hace y cuando tomas consumo de aun cable
Luis, es mejor este método o medir con meghometro, pregunto qué conviene y lo mas sencillo, después de la lluvia me llaman porqué había saltado el diferencial y cuando fui , dia soleado todo andaba biennn....entonces qué hacemos 😅...???
Lo normal es fase por fase
Para el consumo si. Pero para encontrar pérdidas lo mejor es el método de usar una pinza de fugas abrazando la totalidad de los cables.
Pero pero en los circuitos trifásicos suelen haber colgados otros
No entendí la pregunta
@@startrekargsi medio confuso mi comentario. Hice un curso de electricidad y nos hacían medir el consumo solo en cada fase. No entre fase y neutro. Ahí veo que la medición la esta realizando entre todos los cables.
@juanjobsarg Te entiendo. Probablemente te enseñaron lo básico. Porqué en un curso no hay tiempo de mostrar todo. Y además no se profundiza en lo que para mi es lo mas importante. Entonces después ven cosas diferentes a las que vieron en el curso y se pierden. Tenes que buscar algún curso mas avanzado. Porque me es imposible completar tu formación por este medio. Esta página esta pensada para los que ya tienen una formación avanzada y experiencia laboral . Saludos
@@startrekarg si es lo más probable. Gracias. Saludos
Si en dado caso fuese monofásico
Va la pinza entre fase y neutro
mirá que he visto cosas ridículas esto me supera 🤦🤦🤦🤦🤦🤦
Que casualidad. Yo también he conocido a gente qué es opinologa y se hace la que sabe. Exhibe varios titulos. Y no sabe nada.
@@startrekarg yo también pero este no es el caso 🤷🤷🤷
Siempre puede ocurrir. Hay gente que no sabe cómo medir con una pinza de fugas en un circuito trifásico con y sin neutro. Y se enoja cuando ve este video. Por no entender lo que se está mostrando. Cuando es más fácil preguntar. Pero bueno que puedo hacer. Trato de enseñar.
@@startrekarg ésa supuesta medición no existe 🤔 los conductores se miden individualmente 🤷🤷
Pero que interesante conclusión. Te puedo preguntar que nivel de estudios tenés y que especialidad: electrónico mecánico, eléctrico, youtuber de la onda repara tu mismo, aficionado a los arreglos caseros, etc. Y por último que marca y modeló de pinza amperimétrica utilizas. Fluke, CEM, Kyoritsu, Hioki, etc. Cómo para poder darte una respuesta más acorde a tu inquietud. Gracias. Saludos
En este caso metiendo los 4 cables no seria armónicos en el circuito ?
Para medir armónicos en un circuito trifásico se usan varios instrumentos diferentes. Este instrumento puede medir armónicos a traves de su app y también corrientes de fuga. Y las corrientes de fuga se miden abrazando los 4 cables de un sistema trifásico con cargas mixtas y solo tres cables si las cargas son trifásicas solamente. Y el método no lo inventé yo. Sino que lo describen los fabricantes de pinzas de fuga en sus manuales. Te lo cuento. Porque varios me lo cuestionan como vos y hasta dicen lo mismo que eso es para armónicos, pero ninguno se tomo el trabajo de leer un manual de una pinza de fugas. Saludos.
@@startrekarg , yo se q se usa un equipo y q clase de equipos pero te digo q una forma rápida de darte cuenta q hay armónico en un # eléctrico es en esa forma.
@@nestormendez4580 nunca probé asi. Contame como seria. Asi lo pruebo. Gracias
@@startrekarg así mismo tiene q ser y si no hay armónico no tiene q darte un valor muy alto en amper y luego " alquilar" un equipo pa analizar el sistema , en nuestro país o en mi caso suelo alquilar por q es muy elevado su precio.
@@startrekarg un ingeniero Peruano me lo había indicado hace años atrás.
La batería baja del instrumento da errores de medición !!! mas alla de lo explicado !!!
Pero en este caso son irrelevante los errores. Porque lo que se está mostrando es un método. Igualmente gracias por tu observación. Saludos
La respuesta que no diste:Y dónde está la fuga????
Hola. Cómo estás. En un vídeo short no hay tiempo de dar tantas respuestas. Solo hay 60 segundos. Y la idea del vídeo era mostrar el método correcto para medir fugas en un sistema de 4 cables trifásico. Luego la búsqueda de la "posible" fuga, ya sería en un vídeo dedicado a ese fin. Y digo posible, porque a veces 13,8 mA no es una fuga por perdida de aislación que represente un peligro real. Sino que puede ser el acumulado de varios circuitos electrónicos. Que generan armónicos. Y al ser un edificio de viviendas (40 ). Hay que revisar todo. Para saber si es un problema real. Porque ese total que viste. Es el resultado de la suma fasorial de las tres fases. Entonces, hay que ir al resto de los tableros e ir buscando. Una tarea tediosa que puede llevar varias horas. Y más en un edificio de 15 pisos. Por eso se diagnóstica. Se pasa un informe y un presupuesto. Y si te lo aprueban se hace la búsqueda. En este caso, no me aprobaron el presupuesto. Así que nunca sabré en dónde estaba el problema. Si es que lo había realmente. Ya que el diferencial era de 300 mA, y 13,8 mA, no es mi siquiera la mitad. Saludos
Yo tengo trifásico, pero solo tengo 3 cables.
Entonces solo abrazas los tres cables. O podes probar medir en el cable Pe conectado. Pero el tema es que no te da la total de todo. Sino solo la de ese equipo. Saludos
Porque marca en mA? No se estropiara la pinza,si hay más amperaje en el circuito?
Las pinza de fugas vienen todas con escala de mA y algunas son autorango y automáticamente cambian la escala como la que se ve en el vídeo. En una pinza de fugas con escala manual si se podría dañar si cuando vez que se va de escala no la sacas inmediatamente. Pero es raro que tengas una fuga de un valor de corriente alto en situaciones normales en el interior de una vivienda por ejemplo. Porque saltarian los fusibles, las termomagneticas o los diferenciales si los hubiere. O se provocaría un incendio. Ya que a partir de 280 mA ya puede generarse. Ahora sí estás fuera del cuadro eléctrico. Ahí si podes encontrar pérdidas de 1 amper o más. Y como los fusibles de la distribuidora son muy grandes no lo noten. Pero estás pinzas son CAT III de medición. Para medir delante del cuadro eléctrico y no del lado de la red.
Que ridículo, como puede decir que hay una fuga de 13 amperes y porque no cae el diferencial trifasico que tiene ahí, lo único seria que el neutro no esté aterrizado o no tenga conectado la tierra
Hola Fernando. Por tu comentario veo que no tenes reales conocimientos sobre el tema. Te recomiendo que estudies y luego con el conocimiento adquirido mires de nuevo el vídeo y si aún tenés dudas. Podes preguntarme. Si supieras no estarías comentando eso. Saludos
Locura
No sabías como se hace?
Explicaste otra cosa totalmente distinta a la que empezaste hablando
Buenas noches, creo que lo que el colega se refiere es a que pones el titulo medicion de una fuga y lo que explicas al final es una medicion, pero no explicas si hay fuga o no de corriente y por que cable esta la fuga. Tengo una consulta yo tengo entendido que se mide corriente por los tres cables de manera independiente es eso correcto o estoy haciendolo mal.
Adelante startrekarg, siga con sus videos estare pendiente de nuevos tips.
Muchas gracias por entender. La idea es en algún momento hacer un desarrollo completo. Explicando con detalles. Para el que comienza y para el avanzado. Para que nadie se quede con dudas. Pero aun no lo organize. Mientras tanto si hay alguna pregunta puntual sobre un item. No tienen mas que hacermela.
🤔🤔🤔🤔nooo 🤦🤦 corriente de fuga 🤦🤦🤦🤦🤦
Esn realidad es más complicado. Porque tenés corriente de fuga y de falla posiblemente o solo de fuga. Y hay que averiguar. Pero eso es tema de otro vídeo. Saludos
No entendi un carajo
Este video es para gente que está en el tema. Sino es tu caso. Tenes que tomar clases de electricidad.
En castellano es amperimétrica y no amperometrica
¿Castellano de España o castellano de Latinoamérica?. Porque hay diferencias. Saludos
@@startrekarg el castellano es castellano y punto miralo en la Rae