Polen bereitet Produktion eigener Kampfpanzer vor - Rumänien will 300 K2 Black Panther beschaffen!
Vložit
- čas přidán 23. 07. 2024
- Polen hat die letzte Charge an M1A1 Abrams Kampfpanzern erhalten. Die Polnische Industrie bereit sich derweilen auf die produktion des K2 Black Panther an heimischen Standorten vor. Zumal Rumänien nun auch K2 Kampfpanzer beschaffen möchte.
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Quellen:
www.armyrecognition.com/news/...
www.armyrecognition.com/news/...
grupapgz.pl/en/12995-2/
www.gov.pl/web/obrona-narodow...
www.defensenews.com/industry/...
armyrecognition.com/news/army...
0:00 Lieferung von M1A1 Abrams an Polen
1:04 Produktion des K2PL in Polen
2:20 Rumänien will nun ebenfalls 300 K2 beschaffen!
Wer noch mehr zum K2 Black Panther erfahren möchte, kann sich unsere Dokumentation hier auf dem Kanal anschauen: czcams.com/video/YoVEAM-Z_8Y/video.html
Nexter will KMW aus dem Weg räumen.
@@42er ?
반경3km이내에서 k2전차한테 걸리면 살아나갈 방법이 없습니다.
@@42er ??
@@cjfdlskfkche5162 gilt auch für Leo 2.
저는 한국인입니다. 독일, 폴란드, 유럽의 번영을 기원합니다.
Dankeschön. Das wünsche ich Ihnen auch 😊
Witam a ja jestem Polakiem i życzę Niemcom i Koreańczykom z południa pomyślności. Trzymajmy się razem a będzie dobrze. Pozdrawiam 😉
Dziękuję i życzę Korei pokoju i szczęścia. Naszym sąsiadom, Niemcom i nam samym życzę, żebyśmy tych wszystkich wojskowych sprzętów nigdy nie musieli użyć. Wszyscy zaś pomóżmy Ukraińcom jak tylko umiemy.
Sprzęt musi być i profesjonaliści do jego obsługi Bez względu na to czy jest jakiekolwiek zagrożenie jako element odstraszania Potencjalny agresor zastanowi się dwa razy czy warto wchodzić w konflikt.A dla naszych sojuszników pozdrowienia
@@paweniemiec6939 👍
Polen wird Panzer, Haubitzen und eventuell sogar Flugzeuge im eigenen Land fertigen. Südkorea ist an Zusammenarbeit inkl. Technologietransfer interessiert. Deutschland wollte das nicht, kann nicht die gewünschten Stückzahlen liefern und Polen will nicht abhängig von Deutschland sein. Durch den Produktionsstandort in Polen werden die südkoreanischen Produkte für andere Staaten in Europa interessant.
K.a ob Deutschland nicht wollte,tippe eher auf Frankreich, zumindest klang das beim MGCS so, wollte Polen verständlicherweise mitmachen.
Die Regierung in BRD ist instabil. Mit Deutschland Geschäfte zu machen ist sehr riskant. Stellen wir uns Mal vor Polen bestellt in Deutschland Leopard II Panzer und es werden 300 Stück geliefert (ich weiß die Panzer werden nicht mehr produziert). Polen wird von grünen Männchen angegriffen und bestellt beim Rheinmetall Ersatzteile für die Panzer zzgl. Ammunition. Da mischt sich die Regierung und sagt, Nein wir dürfen keine Waffen an Polen liefern, die grünnen Männchen stehen unter Artenschutz 🤷
Leopard wcale nie jest gorszy. Może jest nawet lepszy i produkuje go nasz bliski sąsiad, ale podam przykład Włoch 133 leopardy w zamówieniu pierwsze dostawy planowane na 2028! pełna realizacja 2037! Być może nie mamy tyle czasu a potrzebujemy ponad 1000 czołgów. Docelowo zostaną tylko Abramsy i K2PL ,Leopardy pojadą do magazynów głębokiego składowania lub jeśli będzie potrzeba trochę dalej za granicę. My i tak przekazaliśmy ponad 350 czołgów na Ukrainę.
ja 533 Panzer wären besser, aber die Politik...
A wojna może bedzie za 4-7 lat
A WCZYM JEST LEPSZY LEOPARD OD ABRAMSA? GENIUSZU NA POLECENIE NIEMCOW ABRAMS DAJE SZANSE PRZEZYCIA ZALOGI PO TRAFIENIU BO MA ODILOZOWANY MAGAZYN AMUNICJI WIEC W CZY JEST LEPSZY JAK W LEOPARDZIE PO TRAWIENIU CALA ZLOGA GINIE TO PO CO TEN ZLOM JEST POTRZEBNY.
Problem polega na tym, że niemieccy politycy swoim zachowaniem w stosunku do Rosji spowodowali spadek zaufania do nich. Polska zakontraktowała koreański sprzęt między innymi dlatego, żeby być pewnym, że w razie konfliktu nie zabraknie części zamiennych, lub nie usłyszą od niemieckich sojuszników, że nie mogą korzystać z niemieckiego sprzętu, żeby nie zaogniać sytuacji. Przykre, ale z punktu widzenia Polski był to ruch nieodzowny. Przy okazji uzyskamy transfer technologii , co pomoże w rozwoju polskiego przemysłu zbrojnego.
bliski? heh
Recently, South Korea's STX has launched three engines: the SMV1360, SMV1000, and SMV750, and the prototype K9A2 with the SMV1000 will be tested for 3,600 km driving performance in Egypt. Hanwha Defense's Polish general maintenance center is under construction, and the third production line of K9 is under construction in Korea. In the next five years, South Korea's army equipment will have a pure Korean power pack option.
Polska ma złe doświadczenia z Niemcami przy modernizacji Leopardów 2A4 do wersji Leopard 2 PL . Mimo podpisanych umów firma Niemiecka nie dostarcza części na czas i w ilościach jakie powinny .Firmy Niemieckie same to przyznają . Modernizacja trwa już ponad 10 lat . Współpraca jest śmieszna i bez sensu Nowe czołgi zostały by dostarczone za 20 lat.
würde mich interessieren woran das liegt, und ob zumindest jetzt alles schneller geht ?
Das 2012 gestartete Modernisierungsprogramm für polnische Leoparden sollte 2020 abgeschlossen werden und 2021 sollte die Armee die letzten optionalen 14 Leopard 2A4-Panzer erhalten, die auf den Leopard 2PL-Standard gebracht wurden. Der aktuelle Plan geht davon aus, dass die letzten modernisierten Panzer im Jahr 2027 in die Armee eintreten werden, dann beträgt die Verzögerung sieben Jahre. Der Umfang der Modernisierung erhöht zwar den Wert des Panzers, ist aber bei weitem nicht ausreichend - obwohl er unter anderem verstärkt wurde. Turmschutz und Wannenschutz blieben auf dem gleichen Niveau, was dem Standard aus den 1980er Jahren entspricht. Dies ist noch gefährlicher, da sich beim Leopard 2A4 ein Teil der Munition in der Wanne befindet, direkt neben der Fahrerposition. Trotz der Zeit und der damit verbundenen Ressourcen erhalten polnische Soldaten nicht die beste Ausrüstung, die die Industrie herstellen kann, sondern die beste, die die Zusammenarbeit mit einem ausländischen Partner ermöglicht. Infolgedessen finden wir in modernisierten Panzern anstelle moderner Kommunikationsmittel beispielsweise deutsche SEM 80/90-Funkgeräte aus der Mitte der 1980er Jahre und MG3-Maschinengewehre, die mit allen anderen in Polen verwendeten Waffen nicht kompatibel sind.
Das Hindernis für eine gründliche Verstärkung der polnischen Panzer war unter anderem Konflikt zwischen den deutschen Partnern Krauss Maffei Wegmann und Rheinmetall, Streit um die Rechte an technischer Dokumentation und Modifikationen alter Leoparden.
@@steveyoutub76 NIC NIE IDZIE SZYBCIEJ A DLACZEGO BY MIALO NAGLE ISC SZYBCIEJ CZYZBY JAKIS SABOTAZ ZE STRONY NIEMIEC?
@@steveyoutub76 Der Preiss ist Heis !!!
Der Leopard 2A8 ist in Rumänien aber noch im Rennen nur die 300 Abrams sind aus dem Rennen
sicher?
@@steveyoutub76Stimmt. Sieht aber danach aus dass die Rumänen das südkoreanische Modell vorziehen.
@@mircodaniel4295 ich sehe nicht, dass sie in Polen kaufen. "Was die Polen können, das können die Rumänen erst recht..." Das Land ist weit gekommen, seit dem Ende Ceaușescu. Ansonsten erkundigt man sich bei Rheinmetall, die lassen in Ungarn bauen, warum nicht auch in Rumänien.
@@frankgennerich1709 Polen hat schon welche gekauft und die stehen vor der Verhandlung für 2. Batch. Bis Rheinmetall eine Fertigungslinie in Rumänien aufgebaut hat, wird einfach zu viel Zeit vergehen. So viel Zeit hat Rumänien nicht. Rumänien grenzt direkt an der Ukraine. Abgesehen davon wird auch der Preis große Rolle bei der Beschaffung spielen. Ich wäre sehr überrascht, wenn die Rumänen für Leo2 entscheiden würden.
@@mircodaniel4295 Lieferung 2035, vergiss es
Jedno jest pewne to Polska przygotowuje się do obrony przed Rosją. Niestety Niemcy nam nie pomagają wręcz przeciwnie. Nie ma jednej Europy to zlepek państw o różnych interesach i to wykorzystuje Rosja.
und die Grünen bzw. die deutsche Ampelregierung leben in ihrer Scheinrealität
.... bo najlepij sie patrzy przez ideolgiczny tunel .
Dlatego potrzeba nam Armi UE , polskie czolgi Fjutina nie przestraszą, pociskow wystarcza nam na kilka dni.
@@mrmanituuu7925 Armi UE, które może być wykorzystana do zaprowadzania porządków w Polsce XD. Polska potrzebuje swojej armii, i sojuszy z Państwami regionu Międzymorza.
Das mit den Interessen war leider schon immer so, die USA, die quasi aus Europa bestehen haben das übergangen indem sie aus alles eingewanderten Europäern ein Land gemacht haben...
Ich hoffe dennoch das es in Zukunft eine bessere Zusammenarbeit von D und Pol gibt, vorallem im Hinblick auf die Herausforderung Russland!
Endlich kommt die Panzerproduktion in Europa in Schwung. Was ich mir jedoch nicht dachte, das es südkoreanische Panzer mit Produktionsstandort in Polen sind. Alles sehr eigenartig!
KMW wollte sicherlich nicht in Polen produzieren, also haben sie sich jemanden gesucht der das macht. Für Südkorea auch sicherlich gut. Hätte keinen Sinn gemacht Ersatzteile über den Globus zu schicken uns die Koreaner können sich damit neue Technologie finanzieren. So ein ähnliches Joint Venture haben ja auch Rheinmetall und Australien abgeschlossen mit dem Boxer.
Ist nicht unüblich! Deutsche Panzer werden auch in Australien, Ungarn und Co. endgefertigt. Nun auch der K51 in Italien
@@mauertal Ich habe mich da falsch ausgedrückt. Ich hatte eher die Produktionszahlen im Auge. Da geraten Frankreich, Deutschland, Italien usw. schön ins Hintertreffen. Von dort kommt ja fast nichts. Wenn die Polen und die Südkoreaner fertig sind, ist Polen das Zentrum der europäischen Panzerproduktion.
Und das zweieinhalb Jahre nach dem Beginn eines großen Krieges in Europa!
Wieso klingt doch schlüssig
Das war jedoch zu erwarten seit vielen Jahren ist es üblich Panzer so zu bauen.
eine Wunderwaffe aus Polen unglaublich
No widzisz wolfi-niesamowite..W obecnych czasach cudowna broń z Polski i gówniane auta z Niemiec😂
Z Niemiec mamy teraz głównie nielegalnych emigrantów, przerzucanych przez granicę przez niemiecką Policję 😁😁😁
Am Wochenende kann man n Polen Kurse zur Landesverteidigung besuchen ;) bis bald
leider zu weit weg
Schon Einstein sagte einst in etwa, dass man gegen organisierte Gewalt nur mit organisierter Gewalt begegnen kann. Einstein war bekanntlich kein Militarist.
Jugendliche nach der High School können auch einen Monat lang eine militärische Ausbildung absolvieren. die Armee zahlt 6.000 PLN im Monat.
@@robertklimczak5630 also ein "Erste Hilfe Kurs" ;)
@@haraldmusik1828 der ist nur eine Woche(BW damals)...da geht noch 3 Wochen schießen
Man sieht auf jedenfall wie schnell aus Korea geliefert werden kann.
Denke die werden Ihre Kapazitäten sogar noch erhöhen.
Der Black Panther wäre rein vom Preis her, sicher ne Alternative für die Ukraine. Aber da sich Seoul immer noch schwer tut, Waffen in die Ukraine zu Liefern,kann man nur hoffen das sich dass bald andert.
순전히 가격적인 측면??푸하하하..
durch das strategisch sehr dumme Abkommen von Putin mit Nordkorea könnte sivh die Haltung Südkoreas gegenüber Russland ändern
Next year 58 tanks and 2026 70 tanks
vom preis? lol. der k2 is 4. generation mit modernerer technik. leopard ist aus der zeit des kalten krieges. 3. + generation
@@kin-cz9vu was ist der? Wir sind hier nicht beim Flugzeugbau, Panzer können einfach mal modernisiert werden oder wo steht der 2A8? Der K2 ist um einiges leichter hat aber auch weniger Schutz. Ähnelt mehr dem Leclerq von der Konzeption her uuuuuund entgegen Frankreich ( viell.auch Deutsche) bietet Korea Technologietransfair, nur darum gehts. Ansonsten ist der Tank einfach nur vergleichbar gut. Was zeichnet denn die sogenannte 4te Generation von Panzern aus?
Ich finde dass koreanische Panzerkampfwagen ist nicht geeignet für europäisches Schlachtfeld .
Wie können die so schnell Panzer bekommen ? Wir bekommen die neuen Leos erst bis 2030 :D
Poland ordered in 2022 180 K2 in the same year we have 18
Because these tanks were taken from a batch ment for the ROK. The actual K2PL hasn't even finished development yet.
ja,und Kraus Maffei Wegmann hatten früher mal über 40 Panzer im Monat produziert, ohne politische Vorgaben macht KMW/KNDS nichts 😞
M1A1s !? Und dann erst die moderneren M1A2 SEPV3 ?
A1M1FEP sind nicht moderner als A1M2sep3. Sie waren auf Lager. Sie wurden im Austausch gegen Panzer abgegeben, die die Ukraine von Polen erhalten hatte. Polen hat diese Panzer teilweise bezahlt. Die Unterstützung für die A1M1-Panzer geht zur Neige und sie müssen auf die A1M2 aufgerüstet werden. Offenbar soll diese Modernisierung in polnischen Werken durchgeführt werden. Wir werden sehen, ob dies passieren wird. Infolgedessen wird Polen einen Typ amerikanischer Panzer haben. Zumindest ist das der Plan.
Zgadza się. Pozyskano 116 Abramsów M1A1 w wersji FEP (plus wozy zabezpieczenia technicznego) z zapasów US Marines, dodatkowo zakupiono 250 Abramsów w wersji M1A2 SEPV3 (plus wozy zabezpieczenia technicznego). Podobno M1A1 mają zostać w późniejszym czasie przerobione na M1A2 SEPV3, ale czy tak będzie to czas pokarze.
@@nikodemdyzma6061 Ta pisowska propaganda za bardzo ci się w tym łbie za mocno zagnieździła ......
@@nikodemdyzma6061 nein, wenn der PostKommunist und Antieuropäer Kaczyński sich nicht einmischt...
@@nikodemdyzma6061 dyzma i wszystko jasne.
Daran sieht man, dass KMDS es verschlafen hat rechtzeitig Produktionskapazitäten zu schaffen.
Die aktuelle Nachfrage in Europa hätte selbst dann nicht von KNDS & Rheinmetall bedient werden können. So oder so hätten dann einige Länder bis 2035 warten müssen, bis dahin ist dann aber auch der MGCS fast bereit für die Serienproduktion.
nicht nur knds, ganz europa hat durch den verlass auf die USA die eigene industrie vollkommen gegen die wand gefahren.
WANN war denn "rechtzeitig", sofern keinerlei Aufträge vorlagen???? Die BW hätte EINEN Tag nach Kriegsbeginn, SÄMTLICHE noch als Option gebuchte Leo 2 und sonstiges Gerät kaufen sollen. Davon wäre mittlerweile schon ein erster Teil in Auslieferung!
Hat denke ich recht wenig mit KNDS zu tun. Polen will denke ich seine eigene Rüstungsindustrien stärken und eine Konkurrenz zu KNDS und Rheinmetall aufbauen.
Hyundai Rotem hat scheinbar einen weitrechenden Technologietransfer mit im Paket und um seine Produkte besser in Europa verkaufen zu können braucht es einen Standort hier.
@@mauertal Das Lustige ist, dass Hyundai Rotem diese Produktionskapazitäten hat.
Ist damit die polnische Panzerarmee nicht inzwischen deutlich stärker als die deutsche?
Ich glaube mit der Statistik her ist polen etwas stärker da aber die Bundeswehr rüstet auch auf also schwierig aber ich könnte mich auch irren
JA! Die leisten sich halt auch kein BW-Beschaffungsamt mit 10000 Menschen und keine Sanitätsarmee, die stärker als die kämpfende Truppe im engen Sinn, ist!!!
Ja, ich habe mal von den sowjetischen Panzern die in die Ukraine geliefert wurden und deren Anzahl unbekannt ist die Hälfte abgezogen und komme auf 510 Panzer, selbst wenn alle weg wären wären es noch deutlich mehr als unsere 328 Kampfpanzer, und in ein paar Monaten wird der Unterschied noch größer sein da täglich mehr Panzer in Polen eintreffen.
@@mauertal Und als Nachbar Russlands ...
Nein, völliger Schwachsinn. Wir haben ja (inkl. Neubestellungen) alleine 500+ Leopard 2 in den Ausführungen A7, A7V und A8. Die sind allesamt moderner als die Panzer, die Polen jetzt beschafft
Was wurde eigentlich aus dem Video zum Leo 3.0?
Leo 2 RC 3,0 , kein Leo 3 😉
Der K2 ist der beste momentan verfügbare Kampfpanzer. Technologisch wie ökonomisch. Außerdem lassen sich Dummys viel wirksamer einsetzen. Good choice, PL and Romania.
Diese Aussage würde ich aber massiv in Frage stellen. Ökonomisch definitiv eine preiswerte Wahl, aber der technologisch beste KPz ist er mit ziemlicher Sicherheit nicht.
@@adhx7506 kaputt kriegst du alles.
@@adhx7506 We don't need "The best tank in the world". We need technology and industrial capacity to manufacture on our own a very good MBT platform. K2PL will be "the best. Not in the world, tho. It will be the best tank, FOR US.
Greetings from Poland. We love Leopards! 😀
@@HanSolo__ Greetings from Germany. I agree that it is a very good choice. Though, I feel like that the decision to completely leave german weaponery out in the latest procurements by the polish army, could also be due to anti germany resentments. Especially because the PiS party was responsible for the new contracts with tnaks, howitzers and so on. What do you think?
@@Ereptor96 right, Kaczynski und seine Speichellecker..
Finde es bissen schade das alle jetzt den k2 kaufen aber naja bleitb ja nichts anderes ruberig oder bis 2040warten 😁
Finde das gut. Freue mich für Südkorea und der Arschtritt ist genau das, was die deutsche Industrie/Beschaffungspolitik braucht.
Es haben sich in den letzten Jahren deutlich mehr Neukunden für den Leopard 2 entschieden als für den K2.
@@jonny2954 Auf diese Weise können Sie sich trösten. Aber bestellten all diese Kunden zufällig weniger Leopard-2-Panzer als Polen selbst K2-Panzer bestellte? Der Stückpreis wird durch die Massenproduktion des gleichen Produkts reduziert.
@@Robert-ze1vw So far Poland only ordered 180 K2. Everything else is nothing more than hot air. However more than 600 new Leopard 2 are already under contract in Europe.
@@jonny2954 Du hast Recht und du hast Unrecht. Sie haben Recht, denn Polen hat einen Vertrag über die Lieferung von 180 K2-Panzern unterzeichnet. Sie irren sich, denn es gibt einen unterzeichneten Rahmenvertrag über 1.000 K2. Nachfolgende Vereinbarungen werden im Rahmen der Rahmenvereinbarung abgeschlossen. Der nächste soll im September, also in etwa 60 Tagen, unterzeichnet werden. Auf der Messe in Kielce. Ich weiß nicht, was passieren müsste, damit dieser Vertrag nicht unterzeichnet wird. Typischerweise wird ein Teil der Vertragsunterzeichnung auf die oben genannten Messen verschoben. Insgesamt wird es 360 K2-Panzer geben. Natürlich kann eine Rahmenvereinbarung nur als Willenserklärung behandelt werden. Aber es ist nicht wahr. Hierbei handelt es sich um eine übergreifende Vereinbarung, die den Rahmen und die Bedingungen großer Verträge festlegt.
Wenn die Produktion der K-2 anfängt is es besser die älteste panzer aus der bestand zu entfernen. Die Logistik für drei oder mehr Panzer ist einen Albtraum.
Falls man die Leopard 2, die Polen hat, aufrüsten und modernisieren kann, könnte es sinnvoll sein, wenn D. sie aufkauft. Dadurch könnten wir unsere Stückzahlen, die wir in der BW haben, schnell erhöhen.
@@OpenGL4ever die enden alle in die Ukraine wenn ich die Polnischer kollegen richtig verstanden habe. Jetzt benötigen sie die alle noch einmal auf trieb mit der heimische Produktion und die gehen alle in der Ukraine wenn Deutschland damit einverstanden ist.
Es ist besser der Deutsche Produktion auch auf höchstem Stufe zu bringen und wieder panzer für die Niederlande und Deutschland zu bauen. Beide Länder haben zu wenig und brauchen wieder auf kalten krieg Kapazität heran zu wachsen.
Wszystkie Leo2A4 które posiada Polska mają zostać zmodernizowane do wersji 2APL i trafić do rezerwy ze względu na to, że są już na nich przeszkoleni żołnierze. Pozostałe T-72 i PT-91 mają trafić na Ukrainę. Finalnie w użyciu zostaną tylko K2 i Abramsy.
@@pikley8061 you would need 16-18 to remain active. About 12 for training of qualified crews and four for the training of new reserve crews. Old crews will be lost due to health and accidents. Without repeating training the reserve will become useless. I hope we never need to use them.
@@jacksonteller1337 true
my Polacy musimy kupować od innych bo niemcy produkują 2 czołgi rocznie i w dodatku nie można nimi strzelać do wroga
Niemcy to też inni. Każdy kraj na świecie sprzęt dla swojej armii kupuje taki jaki uważa za słuszny i robi to tam gdzie uznaje to za korzystne.
was kann man damit nicht? ich konnte in der deutschen Armee gut mit einem Leo auf andere Panzer schießen und treffen 😀, erkläre bitte das Problem....
To niech Polska zacznie produkowac swoje czolgi - to sie dowiesz ile wydasz na to swojej kasy !!!.
W punkt 😂1👌👌👌👌👌👌👌🇵🇱👋
Jakiego wroga?
Ruscy to przyjaciele niemiec.
😍
Wäre schön, wenn sie mal ein Video machen könnten, wer derzeit der bessere Panzer ist. Der K2 Black Panther oder die neueste Leo-Version. Auch eine Gegenüberstellung der K9 zur PZH 2000 wäre schön.
Der bessere Panzer ist, was Polen stückzahlmäßig geliefert werden kann.
Es gibt nicht wirklich "den besten Panzer".
Jeder Panzer hat seine Schwächen und Stärken.
Man kann aber sagen das der Leopard und der K2 zu den Weltweit top 3 gehören.
@@Aleks96 Stimmt, aber der deutsch-französische Wunder-Panzer der 2065 irgendwann mal, vielleicht, eventuell ausgeliefert wird ist sicher nicht "der beste Panzer". 😅
@@gargoyle7863Ich glaube sie haben, wie viele, nicht verstanden, dass das MGCS nicht aus einem einzigen Panzer besteht. Sondern ein Hauptfahrzeug, das gar nicht alles können muss, und mehrere unbemannte Begleitfahrzeuge mit Sensoren, Raketen, ggf. großen Geschützen,...
In Norwegen hat der K2 in der Vergleichserprobung schlechter abgeschnitten als der Leopard 2A7V. Entgegen dem was so mancher Pole und Koreaner im Internet verbreiten...
👍
Czy wojna faktycznie nas czeka?
Chciałbym tylko przypomnieć kolegom z Niemiec. Rosjanie byli w Berlinie, chętnie wrócą. Jak nas Polaków i Ukraińców pobiją to wszyscy razem odwiedzimy Berlin… Sami im nie dacie rady. Zwłaszcza z Ukrainą i Polską tam.
Besser wäre wohl ein Panzersystem, usw für alle Staaten in ganz Europa in großen Stückzahlen zu bauen. Damit lässt sich wahrscheinlich aber nicht mehr so viel Geld verdienen.
Da hast Du Recht - ein Panzersystem für alle - Wer würde das bauen und wie lange würde das dauern? Es geht nicht ums Geld sondern vor allem um die Zeit. Für den Westen Polen ist eine Pufferzone - Polen hat im Osten keine eigene Pufferzone.
Sowas zu entwickeln dauert aber jahre und diese zeit haben wir nicht.
es müsste initiiert werden, wie damals die 4700 Leos für D und andere Länder, diese 100 Stück sind einfach zu wenig um wieder richtig ranzuklotzen und mehr Kapazität aufzubauen und dann schneller zu sein bei der Produktion. Da Polen und Rumänien wahrscheinlich die Länder mit den meißten Panzerbedarf sind, aber K2 holen,wird sich da nix ändern,außer D kauft einfach mal 1000 und nicht nur 100 und bietet sie zum Teil Interessenten an.
Rheinmetall bekommt Italien, Hyundai bekommt Polen und Romänien. Wir danken unseren für zusammenArbeit für die Sicherheit Europas🇪🇺 und Asiens 🇮🇳🇰🇷🇯🇵🇲🇴🇻🇳🇭🇰🇹🇼, die von höchster Wichtigkeit sind, gegen die Autokraten Welt. Ich gönne dieses Geschäft den Koreanern. Deutschland🇩🇪 und Korea 🇰🇷 wissen wie man Panzer baut.
nur Ungarn traue ich nicht über den Weg....Rheinmetall hat da nichts zu suchen...
Polsce po tym jak przekazała ze swoich rezerw czołgi T72, zależało na najszybszym pozyskaniu nowych maszyn. Rheinmetall proponował najszybsze dostawy po 2030r, stąd wybór K2 z Korei. Hyundai dostarcza czołgi które były produkowane dla armii Korei Południowej, jeszcze żaden nowy nie dotarł do Polski.
@@pikley8061 Te czołgi Są nowe ze stanów magazynowych ale też dostosowywane do potrzeb Wojska Polskiego .
@@andrzejprzybysz6653 oczywiście że to nie są nowe czołgi. Tak samo jak K2 które obecnie dostarczono nie są nowymi czołgami. Abramsy nie mogą być nowymi czołgami ponieważ Amerykanie zakończyli produkcję już jakiś czas temu. Dopiero w tym roku przywrócono tą produkcję. Nowe będą wersje SEPV3, czyli te 250 sztuk.
@@pikley8061 mal zum Verständniß für dich, die Amerikaner stellen niemals ihr Panzerproduktion ein um sicherzustellen das die Fertigungsstraßen weiter betrieben werden können. Sie stellen jedes Jahr Panzer her, vielleicht nur 5, oder 10 aber niemals " keine"
Wieso redest du in der ersten Minute von amerikanischen Panzern, zeigst dabei aber Videos von Leopard Panzern? Das ist verwirrend.
Danach geht da dabei den K2 so weiter..
In dem Video ist nicht für eine Sekunde ein Leopard Kpz in den entsprechenden Themen zu sehen.
ich habe sehr gelacht :D
der auf den fetten LKW ist ein M1A2 Derivat, vermutlich SEP V3
vielleicht noch nie abrams mit wald-camouflage gesehen^^
Niemcy nie są solidnym partnerem .... Polacy was nie lubią - nie mamy zamiaru być od was zależni - pokazaliście jak jesteście solidni w sprawie dostaw dla Ukrainy - nie można na was polegać, a Korea - Korea skorzysta, to dla nich szansa otwarcia ich rynku zbrojeniowego Europy - Polska tylko na tym skorzysta, chętnie udostępnimy im teren i infrastrukturę pod budowę fabryk
nie chodzi czy lubisz czy nie. po prostu nie maja mozliwosci realizacji naszych zamowien..oby niemcy zrealizowali szybko zamowienia innym .moga byc potrzebne naszym sasiadom.
deswegen wäre es gut, Polen würde die eigenen Leo2 wieder an D verkaufen oder andere Länder in der EU, sie sind in Polen verschwendet und stehen nur rum, die müssen bewegt werden.
Głupi wóju , w polityce to ty sobie możesz ''lubić '' PiS dzielców . A nam Polakom potrzebni są solidni partnerzy , niestety Niemcy ostatnimi czasy zeszły na psy i nie są w stanie zabezpieczyć technicznie i produkcyjnie potrzeb własnych a co dopiero nasze .I dlatego są Koreańczycy .
W polityce nie ma sympatii i trudno oczekiwać od Niemców ż nie będą się kierowali własnym interesem. Generalnie zaspali jak cała Europa, skupona na konstruowaniu butikowej broni, piekielnie drogiej i skomplikowanej więc produkowanej w homeopatycznych ilościach. M też nie jesteśmy lepsi. Dopiero po pelnoskalowej inwazji zabralismy się za zakupy, przełacamy, nie dbamy o offset. Tego co kupimy do 2035 roku starczy na pół roku wojny pełnoskalowej, może mniej. Bez rodzimej produkcji i to możliwej do przeniesienia za granicę możemy pomachać szabelką ale i tak inni będą nam mówili w którą stronę.
W przeciwieństwie do durnej Polski dbają o wlasny interes narodowy
Korea dostarczy Polsce 180 K2BP w ciągu 2 lat Niemcom zajęło by to 10 lat (Francja jeszcze gorzej) i tyle w temacie. Brawo Zieloni itp. i nie dotyczy to tylko uzbrojenia. Może dopiszę Polskie LEO (ponad 100 szt. mamy 200) miało być modernizowane w 2 lata z braku części modernizują 10 lat i końca nie widać.
Rumors says, that heavy industry in Germany don't exists... It would need investments, but there is no money for it, at least Scholz says it can't be done... One more evidence germans were saving money on their security.
Stary, zieloni nie mają ŻADNEGO głosu w kontekście produkcji zbrojnej. Pisz to dalej. Ludzie lubią się pośmiać.
Leo 2PL modernizują Polacy w Polsce. Wina za uwalenie tego programu leży wyłącznie po stronie PiS. Mniemy nadzieję ze będą odsiadywać wyroki zanim dojdą te zarzuty do, już teraz, przeogromnej ich puli.
@@HanSolo__ Zieloni są w rządzie Niemiec wobec tego jak nie maja wpływu. ŻARCIK?
@@abcbca3412 You might be suprised but the german Green party actually turned around quite substantially since the war in ukraine and are pro weapon supports for ukraine and pro arms industry now. So they have to some degree learned from they former naivety.
das Argument kann ich nachvollziehen, dennoch glaube ich nicht das das das moderniesieren ohne Grund so lange dauert, das hat doch sicher mit dem Zerwürfniss von Kaczynski mit D zu tun, aber da fehlt mir der Einblick. Hatte Polen denn 200 Leos bestellen wollen oder das nur behauptet? ich vertsehe nicht warum dann KMW bei solch einer hohen Menge von 200 Leos nicht die Kapazitäten aufbaut ? das wäre doch eine wirtschaftliche Sicherheit, wahrscheinlich ging es um Technologietransfair, ich finds schade das das so gelaufen ist, ..und warum gibt es solche Probleme bei der Modernisierung der Leos?
Bestimmt nicht so viele Nuller wie Deutschland, Spass und Freude gehören zu Wohl eines Volkes, einer Nation
Es sieht aber schon sehr traurig aus, bei der Liebe zu seinem Staat/ Deutschland
heißt übrigens "Posen" ...
Und die deutsche Flagge ist weiterhin schwarz-weiß-rot?
In den letzten 80 Jahren mal auf den Kalender geschaut?
@@JS-mb7yo leider ja
@@JS-mb7yo Was hat das mit der deutschen Flagge zu tun? Warum sollte man als Deutscher Städte im Ausland nicht beim deutschen Namen nennen? Wir sagen doch auch Warschau und nicht Warzawa, Moskau und nicht Moskwa und Mailand und nicht Milano! Daraus einen historisch hergeleiteten Herrschaftsanspruch zu stricken ist schon reichlich schräg?!
@@bottishg klar kannst du ausländische Städte beim deutschen Namen nennen. Nur ist das was anderes als sich hinzustellen und zu behaupten dass heißt nicht so, sondern die deutsche Bezeichnung wäre korrekt
Ich Frage mich, wie viele Panzerfahrer hat Polen 🤣🤣
Gib mir einen motivierten, freiwilligen LKW-Fahrer.............UND............ich bilde dir DEN in 4 Wochen Intensivstschulung zu einem brauchbaren Panzerfahrer aus! Dabei wird der Mann MEHR Zeit im Panzer fahrend verbringen, als ein BW-Panzerfahrer in einem ganzen Jahr!
Aktuell, vor der gesamten noch ausstehenden Restlieferung, bzw der angestrebten Produktion im Inland, sieht es wie folgt aus:
116 AbramsM1A1
46 K2 black panther
235 Leopard 2 unterschiedlicher Ausführung
sowie "vermutlich" ca 200 PT 91 und T72, welche nach der Lieferung an die Ukraine in einer nicht näher bezifferten Anzahl übrig geblieben sind.
Somit ist die aktuell verfügbare Anzahl recht überschauber und die Vielfalt der Modelle sorgt für zahlreiche Sorgenfalten bei Logistikern.
czcams.com/video/B_KsmSV7k1Q/video.html
Danke @@LanceHardW00d
@@LanceHardW00d Also die ehemals Sowjet-Panzer könnten noch weiter gereicht werden. Diese machen meines Erachtens im Westverbund keinen großen Sinn mehr. Auch frage ich mich ob es gut ist so einen Mischmasch von Panzermodellen anzulegen. Besser wäre es doch sich auf ein System festzulegen und da eine ordentliche Stückzahl im 4stelligen Bereich zu ordern und dann darauf auszubilden. Das ergäbe eine schlagkräftige Truppe.
ich weiß nicht so recht was ich davon halten soll.
einerseits kann ich ja bei dem krieg absolut nachvollziehen, das jetzt eben bei dem bestellt wird, welcher am schnellsten liefern kann.
aber z.B. 2 verschiede MBT´s, der eine läuft mir herkömmlichen diesel motor der andere mit turbine. das wird doch logistisch und ersatzteiltechnisch ein absoluter albtraum.
ist auch ziemlich enttäuschend das die nix in europa bestellen, vorallem da wir ja so dringend eine gestärkte rüstungsindustrie brauchen, stattdessen machen sich polen von ländern abhängig, welche am anderen ende der welt sind und ganz andere probleme haben.
ist es nicht auch so, das polen viel von dieser rüstung mit EU geldern bezahlt? ich hab es nurmal irgendwo gelesen, also bitte korrigieren falls es nicht stimmt, aber alleine was die EU an gelder in die polnische infrastruktur geballert hat und jetzt geben die die riesen aufträge an vollkommen fremde länder.
vertrauenserweckend oder bündnisstärkend finde ich das absolut nicht, es zeichnet sich echt ab das es eine europäische "kern-nato" wie DE, frankreich, norwegen usw. und dann halt noch die östlichen parteien, die eher in richtung USA und süd korea schielen wie rumänien, polen und generelle viele im ost block.
Die Abrams sind Teil von US Hilfen an Polen quasi als Ersstz für die Panzer welche Polen an die Ukraine geliefert hat.
Polen hat ja noch modernisierte Twardy und auch Brigaden mit Leopard 2A4/A6 Panzern.
Bei dem bestellt wird, welcher Produktionskapazitäten Lokal bauen will und Technologietransfer mitbringt.
KNDS braucht Jahre um einen Panzer zu bauen. Die Koreaner bauen eine Fabrik und produzieren Panzern schneller, als die deutsche Bürokratie Baugenehmigung geben kann.
Deutschland kann halt nicht schnell genug liefern und Polen ist direkt an der NATO Ostflanke und fühlt sich bedroht.
Außerdem ist USA nicht nur das stärkste NATO Mitglied sondern auch die Weltmacht NR. 1 sich Militärisch von denen abhängig zu machen ist nicht wirklich komisch.
Südkorea ist nach Amerika der größte Produzent und bietet Polen nicht nur schnelles liefern sondern auch Technologie Transfer.
Europa hat kaum Produktionskapazitäten derzeit und die meisten europäischen Panzer basieren im Kern noch immer auf Panzern von 1970-1980 und die wenigen modernen Modelle aus Europa sind meistens Prototypen oder Technologie Demonstratoren die wenig mit Serienpanzern zutun haben.
@@scratchy996 może nie zauważyliście ale w czasach pokoju dwa razy podchodzono w polsce do czołgów lekkich z wieża bezzalogowa ,wyposarzona w armate120mm. Również dwa razy robiono system aktywnej obrony . Wszystko to było sprawne ,działało i było gotowe do wdrożenia., z powodów oszczędności w ramach pokoju zaniechano produkcji Również raz zrobiono całkiem sensowny bwp , nie pływał,co jest mania naszych dowódców, ale w tych czasach co nastały nie odbiegał by od przeciętnych europejskich bwp. Zaniechań w polsve produkcji czołgów. I bwp. To osobna historia. Dopiero od paru lat zauważono zacofanie że zagraża bezpieczeństwu. era pokoju się kończy. Mamy nawet bwp 1. Marder to przy nich statek kosmiczny.. moze byc teraz bwp1 jako taksówka uzywany, jako bwp nie nadaje się. . Było tego bardzo dużo ale z 400 bwp1 oddano ukrainie.. Czolgi , czy Europa ma takie moce produkcyjne jakie potrzeba do zaspokojenia potrzeb .? Do 2026 mamy miec dodatkowo ponad pięćset czołgów.. K2 przypomne ze lubił silniki niemieckie. Tak logistyka cierrpi, ale gdy się przezbroimy będą dwa typy czołgów k2 I abrams jednej wersji.. By logistyka nie cierpiała czolgi będą w każdej dywizji jednolite.. . Plany są by były trzy korpusy po dwie dywizje. Każdy korpus dodatkowo w jednostki korpusne jak jednostki logistyki i brygada artylerii.. dlatego też chcemy dobić do posiadania okolo tysiaca dział samobieznych i kilkaset wyrzurni rakiet typu himars.. ,pragnę nadmienić ze realizujemy projekt rakiety wielostopniowej , trwają testy . Jest inowacyjna. Dość dużo patentów na te rozwiązania w niej jest złożonych. Ma być rakieta różnego przeznaczenia rozdzieli się na wynoszącego satelity, jako rakieta balistyczna i rakieta obrony przeciw rakietowej.. w następnym roku 2025 będzie space x wynosić pierwszego satelitę radarowego którego zrobiliśmy. Ma wynosić te satelity jak wspomniałem rakieta polska. W razie wojny wątpimy by rosja nie użyła bomby atomowej w kosmosie do likwidacji satelit. Polski system jest też po to by można było szybko uzupełnić satelity. Satelity nie są duże ale bardzo dobre..
Lass mich raten: der K2 ist einfach billiger und Osteuropa muss sparen?
nope, Just Koreans would not sell the eastern Europe to putin like germans.
Zuerst. Deutschland und Frankreich weigerten sich zweimal, Polen die Teilnahme am Programm zum Bau eines neuen europäischen Panzers zu gestatten. Zweitens. Dieser Panzer wird nicht so schnell auftauchen, und Polen lieferte im ersten Kriegsjahr 300 Panzer T72 und PT 91 an die Ukraine. Drittens. Deutschland kann Maschinen nicht so schnell liefern wie Korea oder die USA.
Viertens. Das Programm zur Modernisierung des Leo2a4 auf den LeoPL-Standard dauerte sehr lange, da die deutsche Industrie nicht in der Lage war, Elemente für die Modernisierung des Panzers rechtzeitig zu liefern.
Dadurch stiegen die Kosten für die Modernisierung ebenso stark wie die Kosten für die Anschaffung einer neuen Maschine.
Drittens denken Sie in Stereotypen. Polen ist kein armes Land. Es ist die 20. Volkswirtschaft der Welt. Und in den letzten 30 Jahren hat sich nur China schneller entwickelt als Polen. Rumänien steht nicht still wie Deutschland.
Manchmal lohnt es sich, darüber nachzudenken, was man schreibt.
@@kjungst we are ukraines second largest supporter. You are an elementary school dropout
günstiger wird er sicherlich sein. Schon allein aufgrund der teilweise automatisierten Fertigungsmethoden.
@@kjungst bot
Wenn man wirklich sehen will wie gut der Panzer K2 PL ist müssen sie ihn in die Ukraine schicken.
🤣xD yes, yes, Poland is sending its brand new K2 tanks to Ukraine, it's better if Germany sends its wonderful new Leopards, they finally worked so well, besides, Germany is one of the richest countries in Europe, besides, Poland is a frontline country bordering Russia, Belarus and Ukraine and we can not weaken ourselves by giving our new equipment to Ukraine, so countries that are not frontline countries should help Ukraine
Anstatt „Minus“ zu sagen, fangen Sie bitte an, das Wort "Bindestrich" zu verwenden. Allerdings danke fuer Ihre Arbeit :)
Es bleibt beim Minus.
Danke sehr.
alle sagen Minus :-D
@@steveyoutub76 Ich sage Bindestrich, also nicht alle
@@dawidmaciejkramkowski1124 ich sage Strich, interessiert auch niemanden.
대략 2300대정도의 K2PL제품이 주변 국들이 구입 하는것 으로 예상 하고 있습니다. 하지만 폴란드 정치권에서는 독일의 레오파드전차를 원하고 있네요. 안타까운 마음입니다. frome South Korea
👋👋👋👋
No właśnie nie podpisano umowę na produkcje czołgów z Koreą . Na wasze trzeba czekać 20 lat a potem problemy z serwisem . Dzięki
폴란드정치권??정확하게 폴란드 여당과 삐뚤어진 매스콤과 인민선동 덕택이죠.므식한 말씀 금지.
@@jungking4033 Ja, verantwortungslose Politiker sind das Schlimmste, das gefällt uns auch nicht. Ohne koreanische Journalisten wüssten wir nichts über Waffenkredite aus Korea.
@@jungking4033 따라서 이전 정부는 조달에 그다지 유능하지 않았고 혼란스러웠으며 중대한 결함이 있었습니다. 하지만 새 정부는 좀 더 효율적으로 주문뿐 아니라 생산 협력까지 시작했으면 좋겠다. 특히 한국은 협력할 의향이 있기 때문에,무기 회사의 몇 가지 트릭도 고려하십시오. 그들은 특히 잠수함의 경우 일부 주문을 다르게 처리하려고 합니다. 대형 잠수함 3~4척을 주문하면 다음 소형 잠수함도 같은 국가에서 주문하게 될 것입니다. 한국에 대해 말하는 것이 아니라 다른 나라에 대해 이야기하는 것입니다. 제안이 거부되어 기쁘고 잠수함 검색이 투명해졌습니다.조금 실망스럽긴 하지만, 공적자금 횡령에 대한 책임은 이전 정부에서 물려지기 시작했다. 전 법무부 차관이 체포됐고, 브와슈차크 전 국방장관은 의회 면책특권을 박탈당했다. 당신은 거짓말을 한 혐의로 민사소송을 당했습니다. 블와슈차크 씨는 또한 의회 선거 기간 동안 자신이 소속된 정당의 지위를 향상시키기 위해 군사 기밀을 누설한 혐의도 받을 것으로 예상됩니다.공공자금 횡령은 심각한 혐의이며, 체포되면 유죄 판결을 받을 가능성이 높습니다.모든 것이 사기가 많았음을 의미하며 이것이 체포의 시작이었습니다. 사람들은 정부가 돈을 자신이 승리한 지역으로 나누고 다른 지역의 필요를 무시하는 것에 싫증이 났기 때문에 야당에 투표했습니다.이는 부패로 간주될 수도 있습니다.다른 사람을 희생시키면서 자신의 지방 정부를 위한 업무를 준비하는 행위