"Нарциссизм и мазохизм". Понятный психоанализ
Vložit
- čas přidán 8. 09. 2024
- Ссылка на вебинар "Счастливый человек"
olgademchuk.or...
"Нарциссизм и мазохизм". Понятный психоанализ
Нам кажется, что нарциссы и мазохисты, это какие-то разные люди. Но если внимательно присмотреться, то между ними много общего.
1. Зависимость от того, как их воспринимают другие
2. Хрупкая самооценка и зацикленность на себе
3. Терпение ради соотвествия идеальному образу
В этом видео мы исследуем, почему нарцисс мазохистичен, а мазохист нарциссичен.
✅Список вебинаров, лекций и школ Ольги Демчук, видео-запись которых можно приобрести olgademchuk.or... ✅
Если вы хотите поддержать развитие канала, то можете сделать это, пройдя по ссылке olgademchuk.or...
Ольга Демчук - практикующий психоаналитик, автор многочисленных статей о глубинных процессах в психике, которые вы можете прочесть на её сайте:
olgademchuk.org
Ольга Демчук организатор и преподаватель Школы интуитивного мышления "Шпионские игры", Школы холистического мышления "Игры разума", Школы психоаналитиков "Сталкер".
Образование в психологии: магистратура по специальности психолог
✅Список вебинаров, лекций и школ Ольги Демчук, видео запись которых можно приобрести olgademchuk.or... ✅
Приглашаю вас 1 мая на вебинар "Счастливый человек. Как разрешить себе им быть" olgademchuk.org/happy
Можно участвовать онлайн, можно приобрести видео-запись.
Во мне есть нарцизм и мазохизм, когда все «хорошо» в моем понимании, я начинаю презирать других и могу унижать, что-то не получается, я жертва и жалею себя. Мир гордыни и ненависти к себе и другим. Война внутри, война снаружи, чаще все виноваты вокруг меня, а я святая ) Невозможность быть собой и дай дай мне восхищения, эмоции. Рабство. Спасибо за тему, мне понравилось раскрытие.
То же самое. С юности не мог понять, почему мне нравится быть жертвой, в то де время гордыня непомерная. Т.е. я сам решаю, когда хочу быть жертвой, а когда хочу быть центром внимание и давить неполноценных по моему мнению. Постоянный внутрений конфликт.
Как точно описали меня. Постепенно выхожу из этого.
Подвиньтесь, все восхищение для меня 😅 капец) это и про меня тоже 😅 как теперь жить) я столько лет в терапии…) иногда думаю что я лучше б все это не знала))))))
"Стыдно за урода" - это одновременно и очень смешно и очень жизненно 😀
Спасибо большое за видео, доступно и понятно :)
Подсознательно я хотела бы быть нарциссом, но так как есть запрет на агрессию во вне, то остаюсь мазохистом... Точнее играю эту роль, потому что подсознательно считаю себя именно нарциссом. И от того. что мне "приходится" играть не ту роль, воспринимаю это как еще большую жертвенность "Я могла бы быть Нарциссом, я достойна быть нарциссом, но я делаю вам всем одолжение и не нарциссничаю. Вы мне должны! Вот вам счет!". И очень-очень злюсь на открытых нарциссов, потому что они себе разрешают быть такими, какой я себе запрещаю. Но при этом презираю нарциссов, потому что считаю себя выше них, ведь я жертвую, значит я "святая!". В общем, похожа на собаку, которая гонится за собственным хвостом и очень удивляет, чего ей больно, когда его все же удается укусить
Долгое время мое "саморазвитие" строилось в том числе на попытках перейти в состояние нарцисса. Это состояние мне казалось как раз правильным и живым
Я была мазохистом пока не извелась, устала и стала работать над собой. Теперь слава Богу стала сама собой и ваши лекции очень помогли с собой разобраться. Спасибо большое, всё так и есть как вы говорите.
Вы большая молодец, что признали это и занялись собой! 👏👏👏
Здравствуйте, как Вы из этого выбрались? К кому Вы обращались? Как долго работали над собой или ещё продолжаете? Какие почувствовали облегчения и когда? 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
@@nailbarmontenegro9873 я стала слушать психологов на ютубе, на волнующие меня темы. Прослушала очень много, много о себе стала узнавать, о некотором со слезами. Так же на ютубе искала и выход из всего, например училась принимать себя, прощать,любить себя,быть себе хорошим родителем и т.д.. Денег на психологов у меня нету, несколько сеансов только взяла где рассказала о наболевшем, о своих ошибках, грехах, о обидах,обо всём что беспокоило, так сказать облегчила душу. Легче становилось почти сразу как начала с собой работать, сейчас прошло где то около 2-х лет, жизнь стала намного легче. Я перестала отменять себя ради других, перестала позволять плохо к себе относиться и больше не ведусь на манипуляции. Больше не считаю себя хуже других, чувствую себя уверенно,стала хорошо относиться к себе и к другим. Отпали люди которые использовали меня и были мне в тягость, когда я не могла сказать «нет». Ещё работаю над собой, но уже не так сильно. Ещё молилась Богу и просила помочь.
А что делать если мне нравится когда меня оскорбляют? Раньше такого не было, а теперь мне даже это нравится.
@@user-um2ml3gt4m вы наверно приняли оскорбления и согласились с этим, от безисходности. Нужно отвергнуть. Вообще много может быть причин, надо разбираться.
Бываю мазохистом. Давно заметил, что покупаю других значимых своей заботой. Знание о такой черте в своем характере реально помогает вовремя остановиться.
Блин, в таких случаях вспоминается цитата из "Пиратов Карибского моря":
- Ты либо безумец, либо гений.
- Это две крйности одной и той же сущности
Очень полезное видео! От всей души благодарю! Узнала себя и своего партнёра, с которым на данный момент расстались из-за болезненного узнавания: я в нём увидела нарцисса-манипулятора, а он во мне объект наполнения энергией, то есть жертву. Эти созависимые отношения меня до сих пор вымучивают, никак ещё не получается проработать детские травмы и научиться устанавливать личные границы. Но, так как я это уже осознаю - работаю над самооценкой и пытаюсь услышать потребности своего внутреннего ребенка. Спасибо Вам огромное, дорогая Ольга. Вы помогаете исцелить души. Желаю Вам всех благ и побольше благодарных подписчиков. Ведь, когда человек благодарит, значит он обязательно изменится во благо себе и окружающим. С уважением...
Ирина, я тоже попал в этот ад, создал блог, там много советов можете найти для себя. Это видео сегодня выставлю. Посмотрите 112dsm.com. Есть курсы у меня по детским паттернам, могу поделиться.
На мой взгляд человек, который называет другого нарциссом-складывает с себя ответственность за свой нарциссизм! Спасибо вам очень понравилось видео!
Благодарю, Ольга, вы как Фонарик, подсвечиваете нам в очередной раз наш мозг, и знакомите нас с чудными Монстриками.
Мазохист я ещё тот. Надо понимать исходя из этого, что и манипулятор ещё тот) очень хочу заработать себе принятие, хорошесть, любовь.
Только как писал кто-то ранее здесь я очень устала, просто вымоталась, потому что не приносит это все нужных плодов, миллион потраченных усилий на практически нулевой выхлоп. Чем больше принесено в жертву, тем меньше все это кому-то нужно. А у кого-то уже даже ноги устали их вытирать об меня.
Так что хочу только выйти из этого, признать наконец бесполезность, а точнее вредность этой стратегии
Здравствуйте Ольга! Спасибо за информацию.Прослушав вашу информацию я по-другому взглянула на некоторые стороны своей жизни и подумала о пословице ,,если бы молодость знала , если бы старость могла" .Жаль , что в молодости у нас не было психоанализа , который помогал бы нам разбираться в себе и близких.Спасибо ещё раз , информация интересная и доступно изложена.
Оооо! Как это знакомо! Как на весах, туда- сюда, туда- сюда! То святой, то ничтожество, то бог, то дьявол, то царь, то раб...то ангел, то скотина обыкновенная...😂 Человеком не рождаются, человеком ещё стать нужно. Все очень понятно!Спасибо Вам Ольга! Помогаете найти себя настоящего и принять этих всех перечисленных выше товарищей в себе и других.И вовремя отлавливать за хвост.
❤❤❤
Ну спасибо!)) Я как всегда самоотверженно убралась в отделе на работе. Расставила и достала все что не могут другие из за лени. Села себя хвалить и жалеть, а вы тут говорите что я мазахистка!!😢 А я думаю почему меня не хвалят. Хвалят только когда выйду из себя и припомню им все мои заслуги😅
Все же видео можно понять когда уже готова допустить это психика. Я как раз стала меньше проявлять перфекционизм в работе и настаивать на соблюдением порядка других и тут вдруг это видео....
Я был почему - то уверен, что я не нарцисс, но глубоко ошибался. Вот оказывается почему я имел пристрастие к просмотру видео про моду, искусство и т. д.. Будто делаю макияж, а потом боюсь его хоть малость испортить. Вы провели связь с мазохизмом, я думаю моя сестра махохиста и то, что вы на этот счёт говорите в моих глазах очень похоже на правду. Я думаю, что не замечал это в своей психике из - за того, что не обращал на это достаточно внимания, а на передний план вышли совсем другие вещи, которые затемнили эту часть меня. Но сейчас я осветил эту часть себя и этому рад, оказывается эта часть меня одна из основных частей от которой на мою голову сыпятся проблемы. Спасибо вам.
Привет вам и низкий поклон от слона Димы, он сидел на цепи всю жизнь, а вы, своей благословенной рукой, его освободили! СПАСИБО! 😊🤗
Мазохисты это скрытые или ничтожные нарциссы. Отличное видео
Да- за два года насмотрелась много о нарциссах - а толку!?
Реально ещё больше загоняешься в статус жертвы и безответственности
Важно работать над собой, иметь правильные здоровые границы , перестать верить в религиозные навязчивые идеи страданий и начать уважать себя
Спасибо)
..захожу в зал - все на меня смотрят, а потом порчу всем праздник..
Классная куртка, кстати я в себе и нарциссизм и мазохизм нахожу
Скрытый мнимонтчтожный нарц тоже входит на мягких лапках и не видишь для себя опасности то, наоборот кажется любящим , заботливым и тем, кто долго мечтал о тепле и уюте в семье...а потом...🤦
Как же это было не очевидно и невероятно интересно!
Спасибо, Ольга! Очень интересно и узнаваемо)) Вы даёте ориентир, благодаря которому я могу понять в какую сторону мне копать, прислушиваясь где цепляет. Я ещё заметила, что когда начала ценить и чувствовать благодарность к своим ВИ и ВНО как защите и некоему ресурсу, они стали намного адекватнее и спокойнее)) и в каких-то стрессовых ситуациях я могу даже опираться на них для устойчивости. А вот с ВР у меня пока хуже дела, видимо по причине многолетнего жертвования и ответственности (поэтому меня бесят сомнительные комплименты типа "ну ты же сильная!"🤣) Очень мне не хочется присваивать свой мазохизм и его манипулятивность 🤣 это ж сразу провалюсь в жалкую ничтожность🤣 а "святость" резко выталкивает самооценку в облака🤣 Вот прямо как у собаки уши торчком встали когда Вы сказали "Стыдно за урода!"🤣 Мне очень нравятся Ваши яркие мыслеобразы.
А я впервые осознала такую простую вещь, что родитель, от которого в детстве зависишь, становится идеалом, которому неосознанно стремишься соответствовать. Получается, что если моя мама всегда упахивалась в дым и стенала об этом, то вот тебе и овчарка: либо упахиваешься и лежишь пластом хвалишь себя за самоотверженность, либо не хочешь упахиваться и тогда просто лежишь, но и это очень больно, потому что тебя жрёт овчарка😅 Прямо загляденье🙈 Спасибо за это видео❤
Как же гармонично всё устроено во вселенной!!! Долго была мазохистом, потом были отношения с нарциссом, который отзеркалил его же во мне. Много работаю над собой и в последнее время нарциссизм стал просто уже душить, стал лишним. Неделю прорыдала в поисках как мне из этого выйти ... И тут Вы, Ольга, со своими нарциссично-мазохистичными качельками и с выходом в "реальное Я") Благодарю❤
Такая тонкая талия, Ольга отлично сохранила фигуру, загляденье.
Запишите, пожалуйста ролик, как не раскабанеть после 40
И, наверное, только с помощью осознанности можно держать себя в балансе? Так чтобы ВНО и на ребенка не лаял, и мимо людей спокойно проходил? Лекция великолепна как всегда! Благодарю за ваш труд!
Или скорее через духовное понимание, что какими бы мы ни были и какими бы ни были другие люди, мы все есть одно целое и мы все совершенны с точки зрения божественной любви, растить и укоренять в себе это понимание и тогда ВНО нет нужды будет вступать в действие.. через это понимание уйдут суждения себя и других , и тогда эти качели нарциссизм-мазохизм со временем будут все меньше и меньше по амплитуде колебания..
концептуально согласна с вами, но до духовного понимания дорасти трудно, все хотят быть исключительными
Бесконечно рада, что нашла ваш канал, спасибо!
Я согласна с Вами , что похожи, и что у многих ( в том числе и у себя) присутствуют обе черты. Но разница между ними громадная. Это как ( -2) , и (2.) Модуль одинакова, а вот направление, абсолютно разное...Мазохист безжалостен к себе, а нарцисс к людям, мазохист в первую очередь себя винит, а для нарцисса виноваты другие.... Если отвергать мазохиста, то можно отделаться призрением, он сам себя гнобит .... Когда отвергаешь нарцисса, это подлость, месть, нахальность. И всё это с улыбкой, и с гордостью.
Очень похоже на правду. Но нарцисс мне кажется может и в жертвочку поиграть, когда его отвергают или когда конфликт. А в основном будет в позиции преследователя унижать, гнобить, ругать, опускать.. Он король, а ты говно.
Благодарю за Вашу работу❤ во мне есть и тот и другой, преобладал мазохист. Учусь отслеживать их и успокаивать))
Я так рада, что есть ваш канал!! Чувствую себя понятой тут, учусь тут!
Ольга, обожаю вас и боюсь! Придется все видео смотреть, учиться) 📑 Как вы правы… Как это больно
Спасибо. Вы супер. Я как - то издалека чувствовала все, что вы сказали в себе, а теперь все стало ясно.
Спасибо
Как приятно понимать себя все больше )) и наконец-то принимать а не лепить что-то другое и придуманное
Освобождает!
очень понятно, емко и интересно! и спасибо, Ольга, что вносите уточняющие нюансы в материал, они реально раскрывает тему лучше.
Подсела на вас. Спасибо. Очень ценно.
Ольга, спасибо вам большое за лекции
пользуйтесь на здоровье!
@@OlgaDemchuk вау!)
Да...Ольга очень умно и доходчиво...Большое спасибо.....
Ольга, как же точно вы передаёте чувства через изменения интонации 😁👌🏽
Я Вам безмерно благодарна за эту информацию!! Она очень ценна!
Дааааа ,это забавно конечно что нарциссы считают себя святыми))))) но это реально так)
Большое спасибо за видео, Ольга! Нарцистично-мазохистичные качельки, это точно)
Бывший парень был и нарциссом и мазохистом... А причины: холодная семья, критика, задаривание подарками и отсутствие любви, патологическое недоверие родителей и самое главное насилие.
Как приятно понимать себя все больше
Да,Вы правы,в первую очередь,посмотреть необходимо на себя.Благодарю!
Супер обзор, многое объясняет и прояснят, как же это похоже на мои ощущения.
Ольга, Благодарю вас за то, что поделились!
Спасибо.Это любопытно.Версия хорошая!😊🌸🌸🌸
Ольга, благодарю, интересно рассмотреть и увидеть себя с этих сторон, а не только окружающих.
Хотелось бы услышать понятийный разбор слова сочувствие,спасибо
Как всегда восхищаюсь изложением.
СПАСИБО🙂🙏
Спасибо. Прямо про меня
Очень понятно изложено. Благодарю.
Одно из лучших видео! Для меня. Спасибо!!!
Всë конспектирую. Спасибо!
Ольга, какое конкретное описание, спасибо вам ❤️
Очень качественный разбор ! Спасибо!
Очень интересно, спасибо большое!
вот это полярность,не подала бы.❤
Дякую, Ольго!
Спасибо❤
Ольга, с благодарностью смотрю Ваши видео, лучше понимаю себя. Хотела поблагодарить взносом, но ссылка на оплату не активна.
Блгодарю ,Ольга. Очень интересно
Благодарю ❤
Спасибо огромное за этот разбор, стало реально понятнее какова структура мазохистической и нарциссической личности.
Спасибо, Ольга! Очень доступно.
Это 100% попадание в характер моего мужа.
Спасибо очень интересно было
часто представляла как держу дома какого-то слабого человека, как морю его голодом, как бью его, оскорбляю, но при всем этом говорю слова любви о том, какой этот человек милый и забавный, представляю, как я забочусь о его внешности и вкусно кормлю, но так же мне нравится представлять как обращаются так же и со мной.
что это.😦
Спасибо! Теория понятна, но вот, что с этим делать то? Совсем непонятно. Выход есть?
Отличное видео, спасибо!
Спасибо, очень узнаваемо. А что такое истинная личность, можно узнать ее параметры и характеристики?
я полагаю, что в этом, как раз, сложность истинной личности. это нужно чувствовать, а не осмыслять кукухой. у нее нет параметров и характеристик, есть лишь ощущение присутствия, твердой почвы под ногами, и какой-то веры в себя, что ли... но это, опять же, вода водичка. очень сложно описать.
Татьяна, на канале есть видео на эти темы, есть вебинар, я там 2 часа про это рассказываю olgademchuk.org/lozhnoe-i-istinnoe-ja
классно. а можно, интересно, сказать, что ложное Я - это "ветхий человек", а истинное Я - это "новый человек" по Евангелию? там сказано "отвергнись СЕБЯ" - это же, наверное, вот этого вот ложного Я отвергнись? а с другой стороны сказано о Преображении.. но это, наверное, Истинное Я должно во что-то духовное преобразиться.. там же сказано, что не сразу из плотского человека - духовный, а сначала надо из плотского - в душевного, а из душевного - уже можно в духовного. а если сразу "из грязи в князи" - то будет "святой сатана", как это обычно и бывает.
Кавказская овчарка отдыхает,
За моим "внутренним уродом" Цербер наблюдает.
Он хороший,но внутри злость скрывает.
Его,четырёхлетнего, мама не выбирает.
Это момент из моего детства. Мне 4 года,братику 1 год . Я жалуюсь маме,что он сломал мои игрушки,и люльку мою. Мама не реагирует на мои жалобы. Я смиряюсь,но в тайне хочу унести братика через дорогу и бросить там. Так всю жизнь. Внешне согласна,внутри протест. Цербер двумя головами грызёт обоих, третья голова в наблюдении.
Ольга, помогите,пожалуйста, себя расшифровать. Внутри ощутила, что есть Я большое- назвала его- Внутренний наблюдатель(,,надзиратель''). Он, в последний раз, прям кричал ,, Разреши себе жить!'' и так несколько раз. Я отвечаю, хорошо,Разрешаю. Вижу рядом маленького ребёнка за решенкой, типа тюрьмы. Освобождаю ,мысленно, решенка появляется. Как это можно понять?
посмотрите видео "Комната боли" и "Брошенный собой"
Хорошая тема, но не очень понятно как использовать эту информацию, чтобы разобраться с вытекающими проблемами.
🌹🌹🌹
А,так вот почему мой нарц говорил мне терпи
Спасибо за прекрасный интересный ролик! 🙏🏻 Подскажите, пожалуйста, верно ли я понимаю, что
1. ВНО ("внутренний наблюдающий объект", он же "внутренний психопат", который мочит "внутреннего ребенка") - это тот же "душегуб" - согласно Вашей же терминологии в других видео?
2. Поскольку ВНО нападает то на ВР, то на объекты вовне, - можно ли говорить о том, что Вы полагаете, что вся агрессия личности принадлежит ВНО?
нет, я так не считаю, ВНО обеспечивает достижение определенной цели
Кавказская овчарка которая нужна, чтобы погавкать на внутреннего ребёнка! 👍Супер), т. к. Стыдно за урода🎯 зашло прямо в точку так понятно стало!
Что за истиное Я????😮А что не у всех так? Здрасте, я Мазоха
Ну вот, кажется я поняла что со мной не так - у меня нарциссизм. Действительно очень боготворила своих родителей, ну они были просто огромных размеров, и я чуть ли ни каждый день старалась показывать им свою любовь. Все стало хуже, когда мой отец (которого я на полном серьезе Богом считала) погиб, когда мне было 8 лет.
Было очень странное чувство, тк мой отец такой могущественный, что он не мог просто взять и погибнуть на войне. Я очень долго не верила в его смерть, и даже когда я лет в 20 приехала к дедушке по папиной линии и он мне как-то так сказал.., и я правда поймала себя на мысли, что я думаю, что мой отец на самом деле живой. Очень странные чувства. А еще когда я увидела статью в газете про моего отца и там было написано, что я маленькая и жду отца, мне показалось, что меня разоблачили, раскрыли какую-то тайну прилюдно (я долго плакала).
Ну и мама.. Она всегда была отстраненной, было время, когда она из-за отсутствия денег оставила жить у родственников. Потом я дождалась момента, чтобы жить с ней, прожила два года и она умерла (мне было 17).
И я правда чувствую, что слишком сильно идеализирую их, хотя не всегда они относились справедливо, но они до сих пор в сознании какие-то неземные фигуры. И я сама в себе чувствую... видимо не агрессию, как я думала, а именно какую-то "грандиозность", это чувство правда похоже на агрессию, но с примесью какого-то вдохновения. Кстати, благодаря вам я действительно поняла, что какие-то чувства свои игнорирую. Хотя казалось наоборот, будто все время рефлексирую.
Кстати, у многих психологов слышала про нарциссизм, мне казалось, что мои родственники нарциссы (но оказались жертвенными, судя по этому видео). Может ли нарцисс не уметь манипулировать? Или это всегда сорпровождается манипуляциями?
Лиля, спасибо за глубокие размышления. Тронута вашей откровенность и стремление понять. В конце видео я говорю о том, что нарциссизм и мазозизм идут всегда вместе. Жертва собой для великого идеала. Человек в таком состоянии не видит других, он общается как-бы сам с собой. Поэтому его поведение шаблонно и манипулятивно, он по другому не умеет.
@@OlgaDemchuk Спасибо вам большое за ответ! Да, действительно есть такое. Из-за этого жертвенного идеала мне сейчас сложно отыскать нужную работу. Очень долго мучилась в деятельности, которая не подходила, но с уверенным лицом бросалась в бой с собой. Сейчас я как-то опустошена и разбита. И ваши ролики мне очень помогают: сначала сильно плохо, а потом лучше. Спасибо вам за ваше дело!
@@user-dq9pz8hq2o так и есть, сильно плохо в начале, а потом легче. Потому что разоблачается ложь о себе, её трудно нести, она энергозатратна. Правда лёгкая, не нужно принуждать себя верить.
Благодарю, 🙏 постараюсь попасть на вебинар, если не попаду, вдруг, можно запись купить?
Светлана, купить запись можно
Мазохист может заболеть, но не сознательно, конечно, серьёзным заболеванием? Ну, чтобы привлечь к себе внимание родителей, близкого человека итд. Ну, то есть, неосознанно получать таким образом внимание, любовь, заботу?
да, может
@@OlgaDemchuk ого, интересно. Спасибо за ответ 👍
❤❤❤
Спасибо за видео)) Как усмирять ВН.психопата? Уже замечаю его не постфактум, а во время процесса,но не знаю как выйти из этого.
Переходить на причинно следственнон многофакторное мышление, уходить от рефлекторного реагирования
Ольга добрый день. А откуда Вы берёте эту информацию? Какие у Вас источники? Или это Ваши оригинальные разработки? Вопрос не только к этому ролику, а в целом к каналу
Не очень поняла ваш вопрос. Я практик, перед этим училась. Многие наработки собственные. То, что я говорю взято из практики. Ни на какую чужую теорию не опираюсь.
@@OlgaDemchuk, дело в том, что во многих видео на Вашем канале Вы касаетесь нарциссической симптоматики (которой я интересуюсь), не называя её "нарциссической": грандиозность и ничтожность, идеализация и обесценивание, эмоциональные качели, чёрная дыра, ложное я, вторичность убеждений и симпатий, слияние с партнёром, зависть и мстительность, перенос по типу "я хороший - ты плохой", вспышки ярости. Везде Вы употребляете слова "люди", "все мы", "вы замечали у себя", "это свойственно каждому" - как бы отказываясь от называния диагнозов и обвинительного характера ролика... Мне - в силу моего интереса - было бы интересно почитать литературу, в которой симптомы нарциссизма описываются так же тактично. Или, если это Ваши собственные разработки, Вам впору самой выпустить книгу "Этика работы с нарциссической травмой"
@@NTraveller книга в процессе. Я действительно не употребляю исторически сложившихся, но на мой взгляд давно утративших суть терминов. Исследуя внутренний мир, могу с полной убежденностью сказать, как практик, что это присуще всем, в той или иной степени. И книга, несомненно, будет называться не так, как вы предложили.
@@OlgaDemchuk, если об этом ролике конкретно говорить... Я слышал на канале с психоаналитическим направлением созависимых людей называли "мазохистами". Но мне привычна такая терминология: мазохизм - это сексуальный фетиш, сексуальное возбуждение от игры в подчинение; зависимое расстройство личности - неспособность к самостоятельным действиям, патологическая опора на чужое мнение; созависимость - участие в чужой зависимости (алкогольной, наркотической, психопатической, зависимости от нарциссического ресурса) в качестве "спасателя" и "угодника"; и, наконец, а) грандиозный (открытый) нарциссизм и б) депрессивный (скрытый, ничтожный, "ранимый") нарциссизм - два вида нарциссизма один из которых очевиден и подходит под популярное представление о нарциссизме, второй, при сохранении части симптоматики, скрыт, депрессивный нарцисс носит маску "жертвы", "столпа нравственности" и т.д. Как я интерпретирую этот ролик, под "мазохизмом" Вы подразумеваете депрессивный (скрытый, ранимый) нарциссизм
Оля, спасибо. Значит месть это некий детский способ реагировать? Каков механизм этого способа? Что получает психика отомстив? И почему иногда люди мстят в ущерб себе?
Думаю месть это восстановление самооценки и идеалистического образа себя.
@@OlgaDemchuk Если с этого угла смотреть тогда понятно, почему люди иногда мстят в ущерб себе. Добиваются идеала любой ценой.
❤
Мой муж и я!
Всё понятно, вопрос: " Как заткнуть овчарку и выпустить себя настоящего (свою самость)" ?
Например,свое ложное идеальное Я осознано, внутренний ребенок подавлен, а самость лезет наружу... Что делать-то дальше?🤔
Алина, вы наверное недавно подписаны на мой канал. Есть видео конкретно про ВНО, про ВР и множество где говорится о их взаимодействие. Ещё есть видео о задавании вопроса "Что делать?". Посмотрите их, пожалуйста, вам многое станет понятнее
Нарцисс и мазохист это одно и тоже, что социхопат и социофоб? В этих видео много общего.
*
В итоге - всё нарцыссы...
и мазохисты
и все это в одном целом называется Спасатель ))
Это вы скрытого/жертвенного нарцисса в мазохисты записали? Разные же понятия.
а великолепного/святого мазохиста в нарциссы
Спасибо, Ольга! Узнала себя и мужа в этих персонажах. А какие есть пути выхода из этих ролей/состояний, когда уже осознал и признал это? Работа с внутренним ребёнком? Родительские установки? В какую сторону смотреть?
Наталья, думаю иногда нужно просить помощь других, если у самой не получается. Обратитесь к специалисту.
Исчерпывающе.
❤❤❤+++
В интернете сейчас популярно деление нарциссов на грандиозные, перверзные и т.д.
Ольга, какое ваше мнение?
Мне не очень понятно зачем всё время добить, я за синтез, за понимание целостного, причинного.
@@OlgaDemchuk Я увлекаюсь психологией. Это мое хобби. И голова иногда пухнет, некоторые психологи видят очень большую разницу между "подвидами". В итоге я вижу, у всех набор общих схожих черт. Так и не поняла, в чем разница
@@archibaldcashflow3023 с вертелями скорее вы описываете, а не я
@@lara_englishroom думаю истина одна на всех
@@archibaldcashflow3023 "дифицитарник" какое облезличивающее понятие. Вы считаете, что есть люди без диффицитарности? И если да, что за эталон, с которым вы их сравнивайте? Ведь должен быть Идеал, в сравнении с которым вы эти самые деффициты определяете.
Вопрос есть ответьте пожалуйста. Насколько гармоничны отношения между мужчинами нарциссам к женщинам мазахистам?
Разве такие отношения можно назвать гармоничными ?
То есть получается, что мазохисты и созависимых это одно лицо? И Мазохисты и Нарциссы это тоже одно лицо? Но ведь говорят, что НРЛ не лечится? Значит и созависимость не лечится?
Не лечится, а не выбирается личностью осознанно как патерн поведения