Video není dostupné.
Omlouváme se.
Er hat sein eigenes Spiel bei einem Reseller gekauft! - Gronkh Reaction
Vložit
- čas přidán 1. 03. 2024
- 🎥 Orginalvideo: • I bought my own game f...
Gronkh reagiert auf "I bought my own game from a reseller - Here's what happened." von Boot-Cat Studio
····················································································
📺 REACTION-STREAMS jeden Sonntag ab 18 Uhr:
/ gronkh
🗄️ Schau den ganzen Stream:
gronkh.tv/streams/825
➡️ CHANNEL:
@Gronkh @GronkhTV @BestofGronkh @GronkhRPGs
🔗 SOCIAL & CO:
gronkh.chat (Discord)
gronkh.shop
/ gronkh
/ gronkh
/ gronkh
#gronkh #gronkhreaction #gronkhtv
(edit: Es geht hier um Key Reseller. Wirkliche Streamer und CZcamsr und so sind großartig fürs Marketing, aber darum geht es hier gar nicht :P)
Ich entwickele jetzt seit ein paar Jahren spiele und kriege bis heute um die 20 E-Mails pro Woche von "Twitch Streamer", "Leute die Spiele Wikis machen", "kleine CZcamsr", "Steam Kurator", etc.
ob ich nicht denen ein paar Steam Keys geben kann als "Kollaboration".
Anfangs wusste ich nicht das es Key Reseller sind, also habe ich immer mit "bitte supporte kleinere Indie Devs, indem du das Spiel kaufst" geantwortet, aber es kam immer nur "Sorry ich kann es mir nicht leisten" obwohl das spiel nur 6€ kostet.
Mittlerweile gebe ich Keys nur an Business E-Mails, die bei Creator auf deren CZcams oder Twitch, stehen oder denen direkt über Discord, wenn diese ein Public Discord Server haben oder so.
Ich finde es schade um kleinere Content Creator, die genuine über E-Mail nach Keys fragen und besonders kleinere Indie Entwickler, die unbewusst hunderte an Keys damit verlieren.
Richtig so! Leider findet zu viel Betrug statt.
Für Indie Devs finde ich es auch schade, bei AAA Games finde ich es so genau richtig. Ich kenne keinen, der AAA Games auf Steam für 60-70€ kaufen würde, 40-50€ aber? Deutlich eher.
Am besten einfach nur versenden, wenn diese Leute wirklich eine ordentliche eigene Seite haben, Social Media Accounts und/oder sonstige seriöse Quellen. Aber klar, ganz verhindern kann man es nicht.
Sieh es am Ende so, dass aber durch Keys trotzdem die Leute am Ende des Tages das Spiel so geholt haben und die es am Ende sonst vllt. gar nicht gekauft hätten weil es zu teuer gewesen wäre o.Ä., für dich ist es trotzdem beschissen weil einfach kein Geld gemacht dadurch, aber noch weniger hätte es gebracht, wenn die Leute das Spiel gar nicht gespielt hätten. Außer natürlich man sieht es als "Jetzt hat irgendein Ar*ch da draußen Geld gemacht damit und ich habe nichts davon", aber dafür ist es eh schon zu spät und es lohnt sich nicht darüber aufzuregen.
für kleinere creator könntest du ja antworten dass du über discord sprechen willst... und die dir zeigen sollen was sie machen :D oder steam macht review keys die dann auch eingelöst werden müssen innerhalb von ein paar tagen/stunden jenachdem wie mans einstellt ... werden die nicht eingelöst verfallen sie... + hat man das spiel schon und löst den key ein verfällt der reviewer key... und wird nicht zu einem steam gift falls sowas möglich ist bei steam...
Den spaß hab ich auch mal erlebt. Am Anfang auch noch völlig Blauäugig die Keys einfach rausgehauen :D Aaaaaaber... ich hab mir immer dokumentiert welche Keys wohin gingen. Als ich dann irgend wann durchblickte was da ablief, hab ich die alle auf Steam ungültig gemacht :D
Ich entwickelte auch Spiele.. aber meine waren immer kostenlos. Hab durch Werbung finanzieren lassen was auch sehr viel Geld einbrachte. Aber hätte es gekostet, hätte ich tatsächlich free keys rausgehauen. Aber zugegeben bin mittlerweile eher Freelancer und Berater geworden was die Entwicklung angeht.. Marketing hat sich mittlerweile etwas geändert. Da musste ich wieder reinkommen.
"just pirat it" ist eine Aussage die ich schon von vielen Entwicklern gehört habe.
Ist ja auch frech, dass Entwickler daran null verdienen, um ein Review geprellt werden und sich die angeblichen Reviewer die Tasche voll stopfen. Die Reseller haben ja gar nicht so viel davon, die kriegen nur eine Provision als Verkaufsplattform. Das meiste Geld kriegen in so einem Fall die Verkäufer und das sind die, die angeblich ein Review machen wollten. Da ist es völlig verständlich dann zu sagen "dann holt euch lieber einen illegale Kopie", wobei da dann oft Share Plattformen dran verdienen für den Download Speicherplatz und man das Risiko eingeht, dass da ein netter Virus als Bonus mit dazu kommt. Aber es gibt halt auch viele Nutzer, denen es egal ist, Hauptsache eine günstige "legale" Kopie auf Steam im Besitz, dass da der Entwickler nichts davon sieht, egal. Viele Nutzer sind daher nicht besser als diese Scammer.
@@Hoto74 naja, viele dieser reseller sind einfach WordPress Webseiten und werden von den scamern selbst betrieben. Das ist echt nicht schwer, das sind 30 Minuten Arbeit.
*pirate
@CJO-lq8bp ein sehr interessantes Profilbild CookieJarObserver
@@Hoto74 btw für diejenigen hier welche sich bei piracy sorgen machen einen virus zu bekommen, dem rate ich einen blick auf das r/piracy subreddit. Es gibt dort einen netten Megathread mit sicheren seiten, und solang Windows Defender an ist kann 99% der zeit nix schiefgehn.
(Bevor hier jetz jemand schreibt "Wahh wieso gibst du leuten einfacher zugriff": 1. ist das eh nur eine google suche weit weg 2. Lieber piraten leute sicher, als das wir demnächst Mirai 2.0 haben weil niemand weiß wo man relativ sicher piraten kann.)
Ich tendiere nur für AAA-Spiele (was heutzutage kaum noch vorkommt) von Key-Resellern mir einen Key zu holen. Die großen Spiele sind das Geld was sie auf ihren eigenen Shops (Uplay und so) verlangen nicht ansatzweise wert und so verhalte ich mich dann auch bei meiner Kaufentscheidung. Hatte interessanterweise noch nie Probleme mit Key-Resellern gehabt.
Bei einem Indie-Spiel oder etwas wie Helldivers 2, Baldurs Gate etc etc kaufe ich direkt auf Steam.
Edit: Erstmal ein paar der Bots reported. Ist ja echt schlimm hier.
Same... so handle ich auch.
Indieentwickler unterstütze ich gerne.
Die heutigen AAA Games sind schon Scam an sich. :(
Bei AAA Spielen wo man sich nicht über die Qualität sicher ist, ist das schon vernünftig.
Ein Spiderman 2 hab ich aber wieder gern für 70€ gekauft auch wenn es für mich etwas 30 Spielstunden gewesen sind 🥲
Dafür steht es als Blueray im Schrank..
Baldur' Gate? BioWare ist alles, aber kein Indy Entwickler. Ansonsten stimme ich dir zu.
Das einzige Problem daran ist, dass oftmals die Keys auf diesen Seiten bspw. mit gestohlenen Kreditkarten erworben wurden und nun das Geld durch das Kaufen und Verkaufen der Keys "gewaschen" werden soll
Piraterie > shady Keyseller Shops unterstützen
"Keiner benutzt in 2024 noch Keys"?
Ich glaube wenn das so weiter geht mit der Digitalisierung, dann werden die Spiele wieder auf SSDs mit Pfand verschickt weil runterladen dauert zu lange in DE
Ich wünschte echt, es wäre so. Ich wohn aufm Land und zahle in der Theorie für sehr gutes und schnelles Internet - das ich aber nicht bekomme, weil die Leitungen völlig veraltet und mies sind. Irgendwelche Spiele runterladen dauert teilweise über 24 Stunden. Ich vermisse echt die Zeiten, wo man ne disk/SSD eingelegt hat und gleich loslegen konnte.
Ja, das waren noch Zeiten. Floppy disk rein und los ging's. ( Ja ich bin wirklich so alt ) 😅
@@Aghul oder statt SSD mit Pfand einen "Download-Service", wo bspw n Saturn oder whatever für sagen wir mal ein paar wenige Euro (also
@@Aghul Wäre da nicht evtl. Starlink für dich eine option? Ich kann dir dazu auch nur sagen, dass es nicht immer an der Leitung liegt. Ich hatte mal einen 100Mbit Vertrag mit Vodafone. Da ist die Leistung aber Abends zu Stoßzeiten auf etwa 1Mbit mit Paketverlust eingebrochen. Sonderkündigungsrecht ausgeübt und zur Telekom gewechselt. Zu der Zeit die beste Entscheidung die ich treffen konnte denn plötzlich hatte ich eine saubere Verbindung mit ~90Mbit(aufgrund der Leitung) aber die komplett stabil. Ist zu Stoßzeiten vielleicht mal in Richtung 83Mbit runter aber das sind m.E. alles Werte wo man absolut mit leben kann.
"dann werden die Spiele *wieder* auf SSDs mit Pfand verschickt" Hab ich was verpasst? Es wurden Spiele auf SSD´s verschickt?! Bei den Größen mancher Spiele zwar Nachvollziehbar aber nie mitbekommen.
Ich gehe davon aus, dass das Problem wahrscheinlich nur durch den Einsatz temporärer Schlüssel gelöst oder zumindest erheblich minimiert werden kann.
einfach keine keys wie Werbeflyer rausschmeißen - problem gelöst... also wirklich es gibt indie spiele die ihre keys nicht massenhaft kostenlos rausgeschmissen haben & es gab dadurch so gut wie keine Keystores die das game dann verkauft haben & trotzdem ist das game durch die decke gegangen & von genug Kuratoren bewertet
Kaufe die ganzen Sims 4 Erweiterungen auf so ner Seite. Bin der Meinung EA bekommt schon genug Geld, hätte aber halt trotzdem gern die Sachen dafür. :'D
Finde die Preise auch einfach krank 🤣 klar, jetzt ist das Hauptspiel ja kostenlos, aber davor hat Sims 4 und jedes DLC *an sich* jeweils 40€ gekostet 🤯 sorry, das seh ich nicht ein 😂
@@leaness98 Sowas von! Kosten nicht alle Sims 4 DLC zusammen irgendwas über 1000€? xD
@@IIShana-chanlaut Steam 1224€ 💀
Ja das ist komplett wahnsinnig..
Shhh, hab sogar was gefunden wo man alle packs gratis kriegt, semi kompliziert aber sowas von Wert.
Als jemand, der in naher Zukunft sein erstes Spiel auf Steam veröffentlichen wird und gerade erst die Grundlagen des Marketings gelernt hat, finde ich das definitiv interessant. Ich habe die Idee mit der Blacklist direkt an meine Gruppe weitergegeben und auch schon den Plan, das bei einem Bekannten vom Game-Verband anzusprechen. Vielleicht können wir ja zumindest auf deutscher Basis eine Blacklist anlegen.
Macht ggf. Sinn alle gmail outlook hotmail etc. mail Konten auf dem Entwickler Mail Account auto zu blockieren und nur Business Emails zuzulassen.
Bzw., kannst du Leute die anfragen nicht darum bitten dir die Accounts zu schicken um die Keys personalisiert an diese zu senden, bzw. gleich bei diesen Accoutns zu aktivieren? Damit könnten sie die nicht mehr an Reseller weitergeben und Accounts verkaufen ist eh eigentlich verboten. Oder aber Keys für Spielversionen mit "Wasserzeichen", wo z.B. oben in der Ecke "Presseaccount" oder personalisiert der Empfänger steht? Aber egal wie, am Ende müsste man nicht verkäufliche Keys generieren.
@@Mohrrunkel Ich habe bereits mit unserem Anwalt gesprochen, um einen Vertrag zu erstellen, der den Weiterverkauf ohne schriftliche Zustimmung untersagt, um zumindest eine rechtliche Absicherung zu haben. Allerdings haben wir noch keine wasserdichte Lösung gefunden. Wenn ich für jede Anfrage einen Key aktiv einem Account zuordnen müsste, wäre das einfach zu aufwendig. Dafür könnte ich schon fast eine Teilzeitstelle einrichten. Eine Möglichkeit wäre, für Reviews einen separaten Zweig anzulegen, der einen eigenen Key erhält und dann die frei rauszugeben. Dabei hätten die Reviewer jedoch keine vollständige Version, sondern eher eine Review-Demo. Das würde jedoch wieder zusätzlichen Aufwand bedeuten. Alles in allem gibt es derzeit keine zufriedenstellende Lösung. Wahrscheinlich wäre das Beste eine Steam-Schnittstelle, über die Reviewer sich mit ihrem Account bewerben können und dann direkt freigeschaltet werden. Leider gibt es das derzeit nicht.
Kann man nicht Steam sagen das bestimmte Keys gesperrt werden sollen, also man erstellt nun +1000 Keys für diese ganzen Tester und sagt dennen direkt die können das nur 10 Tage zocken und dann wird der Key gesperrt?
Ansonsten man könnte auch eine 2te Version das Games machen wie eine Demo/Prologe bei Steam und nur dafür gibt es diese Tester Keys und alle anderen Keys gibt man halt nur an die Offizellen Reseller aus, dann kann ja nur noch mist passieren wenn jemand mit geklauten Kreditkarten welche kauft und dann über Kinguin etc. weiter verkauft..
Technisch gesehen kauft man ein Spiel direkt bei Steam wird beim Kaufabschluss im Grunde auch nur ein Key seitens Steam generiert der direkt mit dem Account verbunden wird.
Es gibt aber einige eher ältere Spiele wo das dann nicht der Fall ist meist welche die eine manuelle Key Eingabe verlangen (z.B. sehr viele alte EA Spiele auf Steam) wo man einen separaten Key hat den man abrufen kann und unter anderem auch bei EA Launcher/Origin einlösen kann.
Sagen wirs mal so. Bei einem EA/Ubisoft etc. mit preisen von 60+€ brauch man sich auch nicht wundern wenn leute halt sparen.....
Warum man aber bei nem 10€ indie game das machen muss keine Ahnung
naja aus dem gleichen Grund. Geld sparen.
Vor Allem Kinder und viele Jugendliche haben nicht eben mal 10€ und gerade diese Altersgruppen spielen besonders viel.
@@persel_hd Dann sollten die Eltern ihren Sprösslingen mal lehren, dass man im Leben nicht alles haben kann und auch mal verzichten können muss. Die Publisher mit ihrem Free to Play Spielen, Lootboxen etc. erziehen die Kids schon zur genüge zu Konsumopfern.
@@Hoto74 Dein Kommentar widersrpicht sich voll selbst
@@Hoto74Hast du Kinder?
Würde es sehr feiern wenn du mal eine Top 10 deiner besten und unbekannten indie games raushaun würdest als Video 😊
Ein auflaufdatum für die Keys wäre nice.. also wenn promotion anfragen rein kommen, der entwickler erstellt die keys die gewünscht werden und hat die option das die keys innerhalb von zb 4 wochen eingelöst werden müssen, wenn das nicht passiert verfallen sie. das wäre zwar auch keine 100% sicherheit aber der entwickler hätte die sicherheit das die keys in eben 4 wochen nichts mehr wert sind.
Das Funktioniert und kann man als Publisher/Creator bei Steam einstellen ^^
Ja, das würde es einschränken, kann man ja auch schon einstellen, verhindert den Verkauf aber nicht. Es wäre gut, wenn man die Gültigkeit nach dem Einlösen beschränken könnte. Für ein Test braucht man den Key schließlich nicht ewig. Und wenn der Tester den Link zum Testbericht geschickt hat, kann der Publisher/Ersteller die Beschränkung aufheben. Wobei davon der Aufwand meist zu hoch wäre.
Besser wäre es, wenn Steam selbst eine Anfrageplattform hätte. Das würde es wesentlich einfacher und sicherer machen.
@@qq84Hat Steam ja auch, nennt sich Curator Connect da kann man bis zu 5 Exemplare an Kuratoren oder deren Gruppen Schicken, da sie so aber keinen Key bekommen sondern es einfach der Steambibliothek hinzufügen können interessiert die das zu 99% nicht weil nicht Verkaufbar
Auflaufdatum...? Mmmmhhh....ich hätte bitte gern heute Mittag einen Nudelauflauf.... ;-)
@@qq84 Naja, also immer zu erwarten, dass Steam sich um alles kümmert ist aber auch nicht gerade das Gelbe vom Ei.
Wenn man schon die Möglichkeit hat die Keys zeitlich einzuschränken, dann wäre das schon eine Menge wert. Es ist zwar keine 100%-Option um einen Verkauf zu verhindern, aber ein Zeitfenster von einer Woche zum Einlösen der Keys wäre für legitime Review-Zwecke vollkommen ausreichend, für den Verkauf aber ziemlich schwierig.
Deswegen kaufe ich Keys dann bei seriösen Händlern und nicht bei Reseller. Ich kaufe bei Green Man Gaming z.b. Da gibt es aber auch nur die Spiele, bei denen der Entwickler die Keys auch direkt an GMG rausgibt.
Generell kaufe ich auch keine Spiele, bei denen man ein Account kaufen muss. In seltenen Fällen sind das Legit Accounts von jemanden die extra einen neuen Account nur für ein Spiel gemacht haben um es dann "gebraucht" wieder zu verkaufen. Auf der anderen Seite könnte es halt auch ein über nen VPN gekauftes Spiel sein oder halt mit ner geklauten KK.
Was den Rabatt angeht kann man das sich so vorstellen: Steam nimmt 30%, aber ein Entwickler kann auch einen Steamkey an einen Händler verkaufen. Dabei nimmt der Enwickler den Steamverkaufspreis minus den 30% die Steam nimmt. Die 30% sind dann die Provision vom Händler. Man tut das um halt mehr Reichweite zu bekommen. Der Händler kann dann aber einen Teil der 30% die Steam normalerweise nimmt als Rabatt dem Kunden weitergeben.
Wer also einen Rabatt von über 30% anbietet, der hat den Key entweder im Ausland günstiger eingekauft (was weder Steam, noch der Entwickler wollen) oder mit einer geklauten KK gekauft.
Der niedrigst mögliche Preis ist also der niedrigste (aktuelle) Steampreis minus 29%. Der Händler verdient dann nur an den 1%.
Fun Fakt: Wer Blizzard Spiele Keys jemals günstig gekauft hat, der hat die Goldseller Mafia in WoW unterstützt....
Ebenfalls: Die meisten über einen VPN gekauften Spiele waren damals aus Russland, später aus Argentinien oder die Türkei.
Um das zu verhindern gibt es nur 2 Methoden: Geoblocking oder den Preis der Spiele in den armen Ländern an den internationalen Preisen anpassen...Geoblocking wurde gesetzlich verboten...
Wurde es, macht steam aber trotzdem xD
Wollte gestern bei steam was aus China kaufen und meinem hauptaccount schenken, hieß gleich -> nö aufgrund des Preisunterschieds ist das nicht möglich
Das Geoblocking Verbot trift nur für Länder innerhalb der EU zu.
auf die Frage was ist besser als Key´s. Schwierig klar. Mein Navisoftware Hersteller z.b. gibt mir beim Kauf der Software einen Key. Nach der Install kommt das Regestrieren. Dort geb ich diesen Key ein. Dann öffnet sich eine weitere Seite, dort ist der Key eingegeben. Es wird eine Geräte ID ausgegeben. Beides muss man beim Hersteller eintragen und damit wird eine PIN generiert. Festgelegt auf diese eine Installation. Erst danach wird aus der Trial Testversion eine Vollversion.
Aber auf die Frage was wäre besser als nen Key. Der Hersteller muss dir ja irgendwas geben. Früher ne CD heute nen Key. Aktuell nen Key als Zahlenkombination. Später evtl. als PDF keine Ahnung. egal wie die Key lösung ist auf jeden Fall für den Käufer die schnellste möglichkeit an ein gekauftes objekt zu kommen ohne dafür aus dem haus zu müssen und es sofort nach kauf nutzen zu können.
Hab selbst kein Laufwerk mehr und finde Keys wirklich wichtig, aber es ist einfach geil, wenn man seine Sammlung als Hardcase auf dem Regal stehen sehen kann.
Interessantes Video.
Bei Indie-Entwicklern mag das so noch funktionieren, bei großen Publishern vermutlich eher nicht.
Vor mehreren Jahren gab es mal von einer Spielezeitschrift einen Artikel zu Keysellern - wo sie am Ende auch vor dem Grundstück des Besitzers irgendwo in Indien standen. Leider weiß ich nicht mehr, welche das war. PC Games, Gamestar, irgendwie sowas...
Da war das Fazit, dass viele dieser Keys aus Kreditkartenbetrug kommen. D.h. man kauft mit den gestohlenen Kreditkartendaten im Ausland Keys bevor die Karte gesperrt wird und setzt die dann wieder über Keyseller in Geld um.
Daher mein Fazit - wer bei Keysellern kauft die nicht z.B. HumbleBundle oder sowas sind unterstützt zumindest Kriminelle. Herzlichen Glückwunsch.
Aber muss jede selber wissen.
Ich denke, die zeitlich begrenzte Aktivierung der Press Keys würde da schon sehr helfen, wenn man nur 24h oder so Zeit hat, um die Schlüssel zu Aktivieren🤔
Bei Vorbesteller-Editionen ist es technisch ja auch möglich, dass man bestimmte Codes (z.B. für ein bestimmtes Pokémon oder bestimmte Charaktere bei Kampfspielen) nur bis Tag X gültig lässt. Bei Presse Keys sollte das auch möglich sein. Den Code vielleicht in der Woche des Releases ablaufen lassen. Wenn eine Redaktion in der Release-Woche kein Test zu deinem Spiel machen will, wird sie es garantiert auch nicht Wochen später machen.
24h wäre übertrieben. aber 1 Monat wäre ansatzweise noch okay. nicht jeder sitzt 24/7 an konsole oder pc. es gibt auch welche die unterhalb der woche garnicht zocken, und den code eventuell erst am wochenende eingeben.
Oder wenn man codes als geburtstagsgeschenk bzw weihnachtsgeschenk verpackt. da hat man den code auch ca 2 wochen zu vor gekauft.
@@LunesseHD es geht hierbei um Keys für die Presse, also Spiele-Journalisten. Diese sollten hoffentlich schon unter der Woche spielen und am PC sitzen. Da man seine dienstlichen Mails auch täglich (am besten mehrmals) checken sollte, sind 48 Stunden vollkommen ausreichend für einen seriösen Reviewer den Code einzulösen.
@@LunesseHD Hi👋 was ich mit meinem Gedanken gemeint habe, das man die Keys mit Zeitstempel versehen kann, quasi Ablaufdatum, so wie die Gutscheine, bis dann und dann haste Zeit um die zu Aktivieren, nicht mehr und nicht weniger🤗
@@LunesseHD1 Monat?! Also wer es innerhalb einer Woche nichtmals schafft den Key einzulösen (was nicht heißt, dass man es auch gleich spielen kann), der wird sicherlich auch keine Stunde oder mehr Zeit haben um eine Review zu machen.
Seriöse Reviewer sollten auch Interesse daran haben, seriös zu bleiben. Deswegen denke ich, sollte jeder seriöse Reviewer einen öffentlichen Steam Account besitzen, an den man wie bei einem Trade auf dem Marktplatz ein "Key-Offer" senden kann. Somit könnte der Reviewer bei Bedarf diese Liste durchsuchen und nur die Keys aktivieren, an welchen er auch wirklich Interesse hat. (Im besten Fall wird der Key natürlich nicht angezeigt und in dem Moment erst erstellt, wo der Reviewer den Key annimmt.) Somit würde der Key sicher bei der Person ankommen, für welche der Key auch gedacht wäre, ohne das der Key verkauft werden kann oder der Steam Account mit "Müll-Games" zugespammt wird.
Das ist auch eine gute Idee, Steam könnte einfach ein ganz neues System dafür einbauen, extra für die Presse im dem Berreich wo sich die Leute dann am besten auch per Ausweiß noch anmelden müssen (Obwohl Steam steht nicht so auf Persönliche Daten, vielleicht könnten sich auch Seriöse Presseagenturen zusammenschließen, wäre bisle komplizierter wegen Streamern und kleineren Pressestellen). Damit würde man die Schwarzen Schafe alle davon abhalten und Idie Entwickler hätten dann nur noch das Problem mit das ihre Keys mit geklauten Kreditkarten gekauft (von Offizellen Resellern) und weiterverkauft werden..
Also ich habe es bisher immer so gehalten, dass ich Spiele von solchen Seiten nur kaufe wenn es mich wirklich nicht interessiert ob der Entwickler, oder eher Publisher Geld bekommt. Das wären so Spiele wie von Blizzard gewesen, hätten die in den letzten 10 Jahren mal irgendwas kaufwürdiges gemacht.
Das letzte Spiel das ich über solche Seiten gekauft habe ( und einzige an das ich mich erinnern kann ) war Mortal Kombat 11. Und ich war so froh dafür keinen Vollpreis bezahlt zu haben. Ich glaube ich habs am Ende vielleicht 3 Stunden gespielt.
Bei Indis ist es halt ein No-go. Ich finde aber auch bei Studios die einen nicht auch andersrum übers Ohr hauen.
Danke 🙏. Bin Selber Indie-Entwickler und viele unterschätzen die Arbeit die ein "kleines Spiel " macht.
In großen Firmen gibt es für jeden Schritt locker 5+ Leute die sich nur darum kümmern.
Wenn man aber die Models/Grafiken, Animation, Sounds, Musik, Programmierung, Game Design, Level Building, Story und Bug fixing (vor allem Bugs zu fixen dauert länger als viele meinen) komplett selber macht und bei Steam eh schon 30% abgeben muss dann ist das ein Schlag in den Magen wenn dazu noch "Reviewer" kommen die dann nicht mal dein Spiel reviewen sondern einfach nur den Key verkaufen... Danke das es noch so Menschen wie die dich gibt.
@Neltsathis Die Leute die das Entwickeln können am wenigsten dafür wie es rauskommt. Denn WANN es rauskommt entscheidet auch WIE es rauskommt. Und das WANN entscheiden die Chefs von den Entwicklern und nicht sie selbst. Es also nicht zu kaufen führt eher dazu das die Entwickler und Leute die das Spiel geschaffen haben darunter leiden als die die du mit der Aktion eigentlich treffen willst, den die Chefs sagen sich dann: Schlechte Verkaufszahlen, müssen halt paar Leute gehen. Und wenn du ein Spiel nur 3 Stunden spielst, dann liegt das nicht an dem Preis des Spiels und das rechtfertigt auch nicht den Kauf von so einer Website. Du verlangst dein Geld ja auch nicht zurück nur weil du aus einem Kinofilm wieder raus kommst und er hat dir nicht gefallen. So fair muss man dann schon sein, denn im Falle von MK 11 ist das ein ziemlich gutes Spiel. Bei Indies ist das natürlich genau das gleiche, wo hier aber Entwickler und Chefs oft die selben sind.
@@Blackiiiiil Ich muss danken, dass es noch Leute wie dich gibt, die es sich trauen ihre Kreativität in die Welt hinaus zu packen und auch noch eine Passion für's Gaming haben.
Indi Entwickler sind der Grund warum mir Gaming heute überhaupt noch taugt.
Und wenn man will, dass das Bestand hat, dann sollte man es auf jeden Fall auch unterstützen :)
@@Blackiiiiil Ich glaube du missverstehst mich da ein bisschen. Ich möchte niemanden 'treffen'. Die Rechnung ist da ganz einfach.. Günstige Spiele sind in meinem Sinne. Die nächste Frage ist ob ich es mit mir und meinem Gewissen vertreten kann. Und ich habe aufgezeigt wann das der Fall ist.
Es ist mir klar, dass auch hinter dem miesesten Spiel ein passionierter Entwickler stecken kann und wahrscheinlich auch wird. Aber wie du selbst feststellst, interagiere ich mit dem überhaupt nicht. Dass selbst die Korrelation zwischen 'wenig Einnahmen = Entlassung' und 'gute Einnahmen = sichere Arbeitsstelle' im besten Falle Fadenscheinig ist, wissen wir spätestens seit letztem Jahr.
Der Vergleich mit Filmen hinkt hier halt. Wenn der Film ab der Hälfte aufhört zu funktionieren, verlange ich natürlich mein Geld zurück. Im Gaming ist das Geld verbrannt. Hier hast du jetzt aber auch die Filmemacher und das Kino selbst die auch nicht interagieren.. Wenn mir Versprechungen gemacht und ich entsprechend zur Kasse gebeten werde und die Versprechen dann nicht gehalten werden, dann werde ich mich da natürlich auch beschweren.
Jedoch habe ich auch Probleme damit wer das Geld bekommt. Im Falle von MK ist das WB. Und NRS, die Leute nicht nur ins Crunch schicken, sondern auch seltsame Snuff Filme zeigen, damit irgendwelche Fatalities auch schön realistisch aussehen. Natürlich ohne gleichzeitig psychologische Hilfe zur Seite zu stellen.
An solchen Stelle denke ich mir ein Unternehmen das seine Entwickler nicht vernünftig behandelt, muss jetzt auch nicht unbedingt existieren. Dass ich das Spiel selbst nicht mochte macht mir diesen Gedanken einfach nur leichter.
Natürlich bin ich bei dir, dass ich nicht das Recht habe, oder haben sollte, zu entscheiden ob und was ich zahle, nur weil mir ein Aspekt am Spiel nicht gefällt. Da gibts ja zum Glück auch Reviews für.
@@Nelsathis "Der Vergleich mit Filmen hinkt hier halt. Wenn der Film ab der Hälfte aufhört zu funktionieren, verlange ich natürlich mein Geld zurück. Im Gaming ist das Geld verbrannt. Hier hast du jetzt aber auch die Filmemacher und das Kino selbst die auch nicht interagieren.. Wenn mir Versprechungen gemacht und ich entsprechend zur Kasse gebeten werde und die Versprechen dann nicht gehalten werden, dann werde ich mich da natürlich auch beschweren. "
Das ist richtig, beschweren sollte man sich hier ja auch. Ich weiß nur nicht ob das im Falle des Films so einfach wäre sein Geld zurück zu verlangen. Denn "nicht funktionieren" liegt hier eher im Auge des Betrachters und ist somit schwierig dann zu begründen wieso du jetzt dein Geld zurück bekommen solltest. Wenn Versprechungen gemacht werden, d.h. wenn Features in Games fehlen die in Trailern gezeigt wurden (übrigens gleiches gilt für Filme und Filmszenen) dann kannst du dein Geld zurück verlangen, nicht aber wenn diese nicht deinen Vorstellungen entsprechen und/oder sie (mechanisch) nicht richtig funktionieren. Um es kurz zu machen find ich es heutzutage ein wenig schnell gesagt wenn man direkt zu Resellern greift (was du ja nur selten tust) nur weil in der Vergangenheit die Firmen Sachen verkackt haben. Und ja, eigentlich kann ich auch die Klappe halten denn ich hab selber vor paar Jahren Mortal Kombat X von einem Reseller gekauft haha 🤣
ich find bei keys auf andren webseiten kaufen kommts immer drauf an wie Geldgierig die entwickler scheinen, Also bei Sims 4 und Planet zoo seh ich bei besten willen nicht ein alle 3 monate für ein dlc vollpreis hinzublättern wenn schon das Hauptgame soviel gekostet hat und es nichtmal bug fixes gibt sondern einfach nur so ist das die den hals nicht voll genug bekommen. Aber bei Indie entwicklern direkt immer über steam vollpreis
Keys mit Verfallsdatum sollten doch technisch möglich sein.
sind sie auch, ist nur etwas aufwendiger
Einfach Schalas Theme im Hintergrund. Was ein OG er einfach ist
Ich, die auch Schweizer Kronen gedacht hat 🤦♀️🤣. Eric's Kopf und meiner hatten wohl den selben Inneneinrichter 🙄🤣!
Schweizer Kronen?! Schwedische Kronen (SK, Euro-Raum, aber ohne Euro), Slowakische Kronen (SKK, mittlerweile Euro), aber Schweizer Franken (CHF).
@@M3dicayne jaaaa. Das weiß ich auch. War halt trotzdem meine spontane Antwort 🤷♀️. Passiert schon mal, das mir was rausrutscht & 5 sec später so: hä? Warte, das war murks.
Wenn das bei dir nie passiert, ist das schön für dich, allerdings entgehen dir dann auch so einige lach flashs mit anderen Leuten 😳🤣.
@@Migres4443Für wahr...^^
Deswegen würde ich für mein spiel ein Demo build in meiner CI/CD implementieren und diesen bei steam als demo hochladen dieser build hat dann einen inneren ingame timer der X stunde spielzeit bereitstellt ist diese um kann das spiel nicht mehr weiter gespielt werden, man könnte noch andere sachen implementieren um eine art Prevention zu erzielen, ich entwickel derzeit mein eigenes game und muss sagen jetzt bin ich etwas beunrihigt. Ich nehme das definitiv in meine issues auf. so ein UseCase muss auf jedenfall abgedeckt werden.
kleine erinnerung: MMOGA ist genauso seriös wenn nicht sogar weniger seriös als G2A oder Kinguin
Achtet auf das impressum, wenn keins da ist meiden, wenn die in Hong Kong oder Dubai sitzen ebenfalls meiden.
sehr viele key seiten sitzen zufälliger weise neben einander in Hong Kong selbst wenn die deutsch aussehen.
und selbst wenn die einen sitz in Amerika haben ist das eventuell nur eine fassade (Siehe G2A sitz)
Ja ein Kumpel hatte bg3 mmoga gekauft ne Woche Gings und dann wurde er gesperrt große entwickler sind da viel dahinter
Habe bisher noch keine schlechten Erfahrungen gemacht. Schon etliche male keys gekauft, sowohl G2A, Eneba, MMOGA, Kinguin & KeyForSteam.
Man sollte halt seinen gesunden Menschenverstand einsetzen. Einige Seiten leiten einen zu kleineren, vermutlich weniger vertrauenswürdigen Verkäufern weiter, sollte man dann natürlich meiden.
Bezüglich der Sperrung: kann gut sein, dass er sich einen Key für einen account geholt hat. Wer sowas macht, ist dann aber sekbst schuld ^^
@@deralucard8584 Hatte das Problem noch nie, und ich benutz mmoga jetzt schon mindestens 10 Jahren.
Einer der wenigen Re-Seller die wirklich Seriös sind ist halt GamesPlanet. Aber auch nur weil die direkt dahinter sitzen und kein Marktplatz wie die anderen sind.
@@Smurez Was hat das bitte mit Gehirn einschalten zu tun, weil du bisher glück hattest? Hast du das Video nicht gesehen, wo die DAME erzählt hat das Ihr Key nicht Einlösbar war von Kinguin? Du kannst IMMER Pech haben. Nur weil die Seite vielleicht immer bei dir geklappt hat, heißt das rein gar nichts, da die Seite meistens nur eine Plattform für Reseller ist und hinter jedem Reseller kann ein Schwarzes Schaf sein. Also schalte am besten du mal dein Gehirn ein und behaupte nicht so nen quatsch, nur weil du bisher glück damit hattest.
PS: Keyforsteam ist keine Seller Seite, es ist eine Vergleichsseite und auch die Listen hin und wieder unwissentlich Scamer Seiten, meistens werden die aber recht schnell wieder aus der Datenbank gekickt.
das am ende mit dem blind run kannst auch gern nochmal reacten :D echt ne geile story
Schau mal in das Game rein, das hat der Entwickler verdient.
Das krasse ist halt, wenn du gerade erst anfängst mit Game Development dann hast du eigentlich nur 2 Optionen. Entwerder du bist ein absolutes Supertalent und machst deine Musik, Artworks, Soundeffects, Coding selber wie Toby Fox, was richtig krass wäre weil Musiktheorie sein eigenes Hobby ist wo man ohnehin schon Jahre damit verbringen kann.. Zeichnen oder 3D modellieren was ein gewaltiges Monster ist (perspektives zeichnen, Anatomie, Farbtheorie) eigene Sound effects machen die zu einander passen und so weiter und so fort..
Oder du bezahlst andere die diese Talente übernehmen können weil alle die oben genannten Hobbys nicht von heut auf morgen gelernt werden können sondern Jahre brauchen um sie zu beherrschen. Was dein Spiel aber dann auch noch teurer für einen selber macht.
Indie Devs brauchen jeden support den sie kriegen!
Was ist daran krass, das hört sich eigentlich ganz normal an: entweder kannst du etwas selber oder du musst es kaufen.
@@freecalradia was an dem multi talent part hast du nicht verstanden ? Ich versuchs garnicht zu erklären weil du anscheinend null ahnung von keinem der oben genannten dinge hast
@@doesfireburn8532 ich verstehe tatsächlich nicht was daran krass sein soll. Ich finde es normal dass Kosten entstehen wenn man kein Multitalent ist. Musst du nicht so persönlich nehmen
Danke Gronkh das du das auch noch mal zusammen fast. Ich bin sehr schlecht in engelisch❤
Was hindert dich es besser zu lernen?
@@miiiooo7731 Zeit.
wahrscheinlich zeit@@miiiooo7731
finde bei seiten wie kinguin kommt es drauf an WAS du kaufst.
wenn du das 10. EA FIFA spiel kaufst was die jetzt mal auf 80 euro raufschreiben einfach weil die geldgierig sind ... dann habe ich so garkein problem damit dort einen key dafür zu kaufen.
wenn es aber ein indie game für 30 euro ist, oder aktuell helldivers 2 oder last epoch, games wo viel arbeit und liebe reingesteckt wird, wo man nicht mit microtransactions ausgeblutet wird und wo der preis fair is, da denke ich sollte man auch so fair sein und es sich "fair" kaufen.
Gebe ich dir voll recht, Bei Blizzard, EA, activision etc. völlig legitim.
Sehe ich auch so, kaufe bspw. Sims packs auch immer da weil ich bei EA absolut kein Mitleid habe und die Packs ihren „echten“ Preis nicht wert sind, Indie spiele würde ich nie dort kaufen.
Die einzigen spiele die ich auf keyseiten gekauft habe und kaufe, sind 1. Spiele die massiv überteuert sind (Suicide squad, Skull and bones, Forspoken,etc) und spiele die in DE nicht (mehr) kaufbar sind (Prototype, Lust from beyond, Dead Island, Tormentor, etc.) Wobei das ja auch nicht mehr geht.
Das ist genau meine Herangehensweise.
Indie spiele kaufe ich immer auf Steam oder direkt beim Entwickler.
Aber ich sehe es z.B nicht ein für das 500te Sims 4 DLC 40€ hinzulegen. Oder für das nächste CoD die vollen 70
Naja, Diebstahl bleibt Diebstahl. Wie wäre es denn mal damit:
Wenn du nicht bereit bist das 10. EA FIFA Spiel, auf dem 80€ steht, zu kaufen, dann lässt du es eben sein und spielst es nicht?
EA mag gierig sein. Aber zumindest leisten die etwas. Du bist halt mit einer solchen Aktion nur gierig und leistest auch nichts dafür.
Das ist doch ne Ausnahme. Ich kann mich noch erinnern, als die Entwickler immer meinten, dass es ok ist bei Resellern die Keys zu kaufen
7:55 noch nie etwas von keyless gehört das funktioniert doch mitlerweile sogar bei Autos. ;)
ich hab mich das auch schonmal gefragt, wo mein key herkam. hab bei einer großen seite FF7 remake gekauft zum sale preis. hat sich trotzdem irgendwie falsch angefühlt, auch wenn mit dem key alles in ordnung war, kann ich aber nicht beschreiben das gefühl.
Gronkh ist so Retro! Der hat nicht mal ein Key-Diskettenlaufwerk (5,25 Zoll) dabei ist das jetzt voll Vintage!
kodierte Konversation per Fax wäre der Kopierschutz und Kaufschutz der Wahl, kicher. Die Alternative wäre, jeden Key in eine Blockchain mit der Identität der Käufer zu verbinden.
also ich habe für mich die folgende Regel: den jährlichen FM und Indiegames hol ich mir so über Steam, bei den Spielen die nen hohen Preis haben und von nem großen Studio kommen geh ich auf Instant Gaming. In manchen Fällen weil ich es fragwürdig finde welcher Preis für einige Spiele gesetzt wird, bei anderen weil ich als Student der 20h pro Woche neben der Uni arbeiten muss weil ich es mir nicht leisten kann.
23:10 vieleicht sehs zu einfach aber wäre es nicht am leichtesten ne zeitbregrenzung für keys reinzumachen? Also für die keys die, die entwickler an irgendwelche kuratoren freigeben. 1-2 tage nur einlßnbar und fertig, somit können die se auch net weiterverkaufen zumindest nicht mehr so leicht.
Ich kriege nach dem Video erst mal Werbung für instant gaming 😂
Hahahaha in der Werbung direkt InstangGaming reingeknallt 🤣🤣🤣🤣🤣
Das ist schon krass. Ich kauf ständig meine spiele auf so Seiten. Hab damit gerechnet das die Entwickler dadurch weniger Geld als auf Steam bekommen aber garkeins! Jetzt fühl ich mich schlecht
"Auf so seiten"? Nur mal eine Frage, welche Seiten meinst du?
Falls du Fanatical, Humblebundle, GreenManGaming und Co. meinst die sind vollkommen in Ordnung, stehen meist in verbindung mit den jeweiligen Devs, Kinguin und G2A allerdings nicht.
Erwähne dies, weil manche dazu tendieren diese obengenannten Seiten im selben licht wie Key-resellern zu sehen...
@@TakahiroShinsaku zu 90% ist/war es Eneba.
Also damals Call of Duty World at War wurden meine Keys wiederverkauft, was natürlich doof ist. Hab dann neuen bekommen. Irgendwann auch wieder. Damals konnte man nämlich noch nicht so richtig keys registrieren, sondern nur das Spiel aktivieren.
Selbe damals mit All Points Bulletin.
Aber sonst glaub nie Probleme gehabt. Für uns war damals normal über solchen Seiten zu kaufen. Ich hab gern günstige gesucht. Aber mittlerweile durch die Steam Rabattaktionen ist es egal geworden. Weil man da auch sehr günstig erwerben kann.
Die Lösung wäre das Devs Zeitlich begrenzt einlösbare keys generieren können ... so ist es gegeben das die keys auch genutzt werden und nicht einfach verkauft... zeitlich begrentze keys sollten auch anders aussehen ... zb. 7D-JASAW-ASAW-ASAS wobei das 7D der indicator ist dass dieser limitiert ist... auf 7 Tage^^ und der dev kann einstellen ob stunden oder tage bis maximal 7 tage
Wäre ja ne idee, wenn man keys über ein Steam Feature an Accounts schicken könnte. So fliegt das eher auf ob curator die keys an andere curator schicken, oder ob die keys rein zufällig immer von verschiedenen leuten eingelöst werden
wäre es nicht am einfachsten einfach einen timer in den code zu setzen, so kann man einen key bsp an einen Creator senden und dieser hat dann auch nur x minuten zeit
Ich versuche da immer eine Mitte zu halten. Ich hatte zB die Elden Ring Collectors Edition offiziell gekauft, allerdings für die PS4 weil es nur noch diese gab. Ich wollte allerdings auf dem PC spielen und dachte mir, "ich habe jetzt die entwicker mit 200 euro unterstützt, ich hole mir das Spiel für etwas günstiger auf so einer Website. Ebenso mache ich das mit manchen DLCs, insbesondere wenn es sehr viele gibt. Ich habe Planet Zoo oder JWE2 über Steam gekauft, da ständig DLCs dafür rauskommen kaufe ich sie oft über andere Webseiten. Mir ist bewusst dass die Entwickler damit unterstützt werden und eigentlich müsste ich alles offiziell kaufen. Tue ich nicht aber zumindest möchte ich sie gerade teilweise unterstützen
Ich spiel jetzt nicht den Moralapostel, möchte nur einen Gedanken anstoßen.
Diese Seiten interessieren sich nicht dafür, wen sie beklauen. Selbst wenn du den Entwickler durch eine teure Collectors unterstüzt hast, gibst du dieser Seite Geld, um am Laufen zu bleiben. Damit hilfst du denen auch dabei, weiterhin auch kleine Entwickler auszunehmen, deren Spiele sich vielleicht für sie nicht mehr lohnen.
Im WorstCase verhindert du damit eventuell, dass fähige Indientwickler ein neues Werk anbieten können.
Damit wird langfristig nicht nur allen kleinen Entwicklern geschadet, sondern auch uns Gamern.
Tatsächlich habe ich schon von einigen Entwicklern gehört, dass es denen lieber ist, das du piraterie betreibst, als ihre Spiele auf solchen Seiten zu kaufen, da die Spiele durch Raupkopie und Co den Entwicklern weniger Schaden verursachen. Natürlich ist es denen am Liebsten, du kaufst das Spiel dort, wo sie legal angeboten werden.
@@ExcellionDark Ja, solche Leute/Händler/Reseller sollte man nicht unterstützen.
@@ExcellionDark Praktisch gesehen hält man eine Plattform am Leben, die Spiele für günstiger verkaufen, egal wie. Ob das jetzt jemanden schadet, kann einem recht wurscht sein. Entwickler müssen solche Plattformen so oder so akzeptieren, genauso wie Leute auf Patreon akzeptieren müssen, dass ihre exklusiven Inhalte heruntergeladen und kostenlos angeboten werden. Mein erster Gedanke ist da viel eher wie viel es kosten würde, so ein Steam Curator Konto zu kaufen und damit nahezu kostenlos Keys für mich abzuschnorren, aber da spricht nur mein limitiertes Budget. Speziell Indie Spiele haben öfters keine Raubkopien, weil so wenig Leute das Spiel besitzen.
eine lösung dafür wäre die keys mit nem ablauf datum zu versehen, wenn die keys zb für eine convention am 23.04.2024 erstellt werden, dann laufen die keys zum 30.04.2024 ab wenn bis dahin nicht eingelöst. ich denke da ist dann der zeitdruck zu hoch um die noch gewinnbringend zu verkaufen.
eine andere option wäre solche promotion keys account gebunden zu machen, also dass man promotion keys direkt zu einem steam account zu ordnet.
wenn also ein reviewer anfragt, statt den key raus zu schicken, bekommt man von diesem die mail addresse des steam accounts und hat als developer dann die möglichkeit über steam den key in diesem account zu adden. dann hat der reviewer das spiel auf seinem account ohne selbst den key jemals eingegeben zu haben.
ich mach es auch aber nur wen es grade nicht mehr im sale bei steam ist wo ich mir das ein oder andre game gekauft hätte.. wen ich die verpasst hab z.b winter oder sommer sale z.b greif aber auch er auf humble und instant-G
Das eingefachste wäre, wenn valve einfach das generieren von zeitlich begrenzten Keys anbieten würde. Dem kann der Entwickler auch vorgreifen, wenn er eine Kopie seines Spiels, nur für Kuratoren anbietet. Im code dieser Kopie kann er jede erdenkliche Sperre unterbringen.
Ja leider habe ich Assassins Creed Reihenfolge 3/4 bei Steam den Rest bei Ubi nur wegen Primeloot ^^ der bei Steam nicht ging ^^ und einige im Original gekauft und Key eingelöst 😅
Hmmm.... könnte man Review-Key Spiele anpassen? Quasi eine eigene Version mit Wasserzeichen, die es einem Nutzer sehr einfach macht zu erkennen, das das gerade gekaufte Spiel nicht für den Endkunden gedacht war? Einem Reviewer sollte es egal sein, wenn irgendwo auf dem Screen was eingeblendet ist, das die Version als Review copy ausweist.
Aber endkunden könnten so sehen, das ihr Key illegal verkauft wurde und den Developer anschreiben mit der info.
Ich habe mir irgendwie nie Gedanken darüber gemacht, woher die Keys eigentlich kommen... konnte mir nicht vorstellen, wie das geht. Aber klar, wenn Keys für Review Zwecke verschenkt werden... oof... ich weiß auch nicht wie ich ein Game piraten würde...
Ace Attorney Soundtrack ❤
Also ich habe auf der Seite Kinguin schon so oft eingekauft und bisher nie gute Erfahrungen gemacht. Habe aber keine Indie Games gekauft, sondern eher Skins in spielen oder Währungen.
Viele Inhalte waren z.B Türkei oder Argentinien etc aber durch VPN konnte ich es easy einlösen. Habe aber dementsprechend auch gezahlt. Statt UVP 20€ nur 4,19€ 😂
Ich kaufe bei King auch nicht, hatte ich 1 mal gemacht, direkt probs..seit dem kaufe ich über steam oder mal auch über ein anderen...aber je nachdem wieviel "wert" das spiel für mich hat. Ich bin da recht fair, hatte beim Epic damals Subnautika geschenkt bekommen, habe dann da dann auch denn zweiten teil gekauft weil ich das fair fand.
Gronkh sollte ein Video zum Anzeigenhauptmeister machen könnte sehr lustig werden für uns!
2025, das Jahr der 8 Zoll Disketten 🤣🤣🤣🤣🤣
2026, das Jahr der 5 ¼ Zoll Disketten 😂😂😂😂
Krass hab für die Uni nicht mal vor ner Woche ne Arbeit zu genau dem Thema geschrieben
9:00 man bekommt doch auch mittlerweile keine CD mehr in den Geschäften sondern Keys.
Wäre es nicht eine ganz einfache Möglichkeit, die Steam bieten könnte, dass man als Entwickler Schlüssel generieren kann, die zeitlich ablaufen. Wenn man die dann an zwielichtige Review-Seiten rausgibt, können die das Spiel lange genug spielen, um es zu reviewen, aber wenn sie die weiterverkaufen, will die keiner haben, weil wer will schon ein Spiel "leihen" und dafür dann 50% vom Neupreis zahlen? Kann man dann ja beim Einlösen noch mit einem entsprechenden Hinweis versehen, wofür der Schlüssel gedacht ist und dann ist es schon mal deutlich schwerer, so Schlüssel zu verkaufen. Und normale Keys gibt man dann an Leute raus, die sich als zuverlässige Partner erwiesen haben und dann kann es auch Kooperationen mit CZcamsrn geben, die Schlüssel verschenken können.
An sowas habe ich auch gedacht. Einfach Keys, die man nur eine Woche lang einlösen kann. Denke schon, das Valve dort was machen könnte
Der schicke ich das Finanzamt und fertig 😂
Ich habe früher auch viel bei Keyseller gekauft. Heute bin ich selbst Entwickler und mache das normalerweise nicht mehr. Steamsales sind in der Regel echt gut und dann nehme ich lieber die mit als auf Keyseller. Ausnahme ist bei Arsch teuren AAA Games die dann 80 Euro verlangen und selbst im Sale noch so bei 60 Euro sind. Entweder warte ich dann ab oder eben Keyseller.
Die Mühlenstein laufwerke werden bald die Keys ablösen🕯🕯
bei den Key Reseller Seiten verkauft der Seiten Inhaber ja nicht die Keys sondern verschiedene Verkäufer die diese nur da drüber anbieten.
Woher die Keys kommen gibt es diverse Möglichkeiten
Eine ist halt man kauft die ein in Länder wo die Währung so im arsch ist das die Spiele umgerechnet fast nichts kosten.
Das ist sofern es Retailkeys sind erstmal nicht illegal aber dennoch Shady AF.
Eine andere Möglichkeit ist das es Review Keys sind die eigentlich gedacht sind für Magazine und Seiten um die Spiele zu testen.
Allerdings ist es nicht selten das man auch als kleinere CZcamsr oder Streamer so Keys relative leicht bekommen kann.
Auch hier ist das erstmal nicht unbedingt Illegal aber auch wie bei den Retails Keys einfach arschig.
Dann aber gibt es noch eine Möglichkeit und zwar das es Hehlerware ist also geklaute Keys.
Sei es im klassischen sinne indem man einfach Retails Keys aus dem Laden klaute oder welche bei Steam mit geklauten Kreditkartendaten gekauft hat.
Bei letzteren also die geklauten Keys mach man sich sogar dann als Käufer strafbar.
Sowie das dann das Spiel wieder entfernt werden kann oder direkt der ganze Steam Account gesperrt wird.
Hatte das schon im Stream gesehen, lass hier einen Algorhythmusgruß.
Einfach die Einlösung zeitlich begrenzen für Keys die gestellt wurden , sollte doch nicht so schwer sein eine Liste dieser Keys an Steam zu senden mit der Bedingung das sie nur innerhalb eines bestimmten Zeitrahmen eingelöst werden können nach der Herausgabe . Z.B. verteilts du auf einer Convention Keys dann weißt du schon vorab wann sie Stattfindet und wie lange , dies kannst du ja wiederum auf dem Flyer oder worauf auch immer er gedruckt ist anmerken und hast vorher Steam darüber informiert . Nun hast du zb. 3 Tage Zeit Ihn einzulösen oder er verfällt ...Ich denke es wird sich für solche Plattformen nicht mehr rechnen da die Beschaffung der Keys ja auch Zeit in Anspruch nimmt . Selbes kann man auch Problemlos auf Streamer oder Tester anwenden ... Nur das du für die Verschenkung der Keys einen Vorgegebenen Zeitraum hast , Ich denke das ist nur fair !
Alternative für 2024 für Keys? Ich bin für Code zum Abtippen in der C't :D
also die reaction wo er sich das spiel noch anschaut auf steam hätte man ja drin lassen können ^^
Eine Funktion von Steam bei der der Entwickler/Publisher den Key als "notforsale" markieren kann und die Key Seiten die zum Verkauf stehenden Keys gegenprüfen können und Seller blockieren die das Game anbieten wollen.
Das würde aber die kooperation der Sale-Seiten voraussetzen.
Und bei üblicherweise viel zu günstigen Preisen ist es doch per se fraglich, ob die überhaupt legale Keys verkaufen.
08:01 Gronkh du Ferkel ♥
Ich denke, wenn bekannt und nachgewiesen ist, dass diese Personen unter falschem Vorwand Keys bekommen haben und diese dann weiter verkaufen könnte valve deren Profil zumindest sperren. Klar, kann man einen neuen Account erstellen, aber je schwerer man es macht und auch Zeichen setzt, desto besser.
Ich bin allgemein kein Freund von digitalen Spielen. Ich will die Spiele halt in der Hand haben. Daher fliegt für mich der Pc eh bei den meisten Spielen automatisch raus. Bin aber halt schon ewig Sammler, und seit paar Jahren in dem Bereich selbständig und betreibe einen Webshop.
Sind Games die ich online auf PS4 Store kaufe auch Key based?😅😊
Höchst interessant
Wenn man mal genau darüber nachdenkt ist ne Pirated copy kein Verlust für den Entwickler....
Leute die sich Spiele piraten sind in der Regel auch die Leute die sich das Spiel wahrscheinlich sowieso nicht gekauft hätten von daher kann man nicht von einem lost sale reden
Aber aus persönlicher Erfahrung kann ich sagen das ich mir schon jede menge Spiele erst gepirated habe nur um sie dann nach ausführlichem testen im nachhinein zu kaufen um so sachen wie regelmässige updates multiplayer zugang ect zu bekommen
Also in gewisserweise kann Pirating so paradox es auch klingt verkäufe sogar fördern
Erinnert mich daran, dass die Kinobesucherzahlen kurzfristig eingebrochen sind, nachdem Mega-Upload geschlossen wurde. XD
erst kürzlich dabei und kann mir diesen Vaterersatz NICHT mehr wegdenken
Ich habe nie verstanden wieso man überhaupt bei Kinguin kaufen sollte. Meistens wenn ich mal ein Angebot hatte was wirklich billiger war als bei Mmoga dann waren es auch nur vllt. 1 Euro Rabatt zu Mmoga. Dafür hast du bei Mmoga aber nen funktionierenden Kunden Support und nicht wie bei Kinguin dieses Schild neben jedem Produkt das die Seite nicht dafür haftet wenn du dein Spiel oder was auch immer nicht bekommst. Klar kannst du auch für etliche Euro diese Schutzpakete etc. abschließen aber wieso sollte ich es dann überhaupt kaufen?
jeder key für Gronkh einfach slay-daddy-slay XD persönlicher geht es nicht XD
aber ist schon krass was wie die drauf sind . Ich nutz auch viel lieber Humble Bundle
Ich verstehe jeden, der sich aufgrund seiner Lebenssituationen Spiele nur von solchen Seiten holen kann. Ich persönlich mache es daher so, dass wenn ich Indie-Titel bei dir im Stream oder in VODs als let's play anschaue, und mir gefallen die, dann kauf ich das Spiel. Selbst wenn ich nicht vorhabe, es selber zu spielen. Aber ich will Indie Entwickler unterstützen so sehr ich kann, weil ich weiß, dass viele Leute es evtl nicht können und es echt traurig wäre, wenn solche Entwickler irgendwann nichts mehr entwickeln können.
Man müsste die Keys die rausgeschickt werden einfach auf Maximal 7 Tage Aktiv Status lassen können, nach den 7 Tagen verfällt der Code und das Spiel wird blockiert bzw. Deaktiviert. Schade echt, ja auch ich kaufe mal Spiele über Keyseller, aber das sind meist Spiele die 60-80€ Kosten und dort dann für 30-50 angeboten werden, meist Zahlt man dort dann aber auch wiederum Steuern und dann ist man quasi auf dem selben Preis, aber auch diese Keys können geschlossen werden, hatte das Thema schon bei Epic mit Goat Simulator, der Key war binnen 2 Tagen gebannt. So sollte es auch sein, finde ich.
Bester kommentar
Alternativen zum key :rauchzeichen ab 1.4 😂😂😂😂
2:06 Kenne die Seite ebenfalls, allerdings nur sehr selten benutzt, so eine Seite ist Ideal wenn man Spiele kaufen möchte bei denen man die Devs oder Publisher nicht unterstützen will. Wobei ich so tief im Boykot bin, das ich jegliches interesse an deren Spiele verloren hatte(Ubisoft, Blizzard, EA etc.) Oder die sind einfach so schlecht das ich _keines_ ihrer Spiele spielenswert finde.
Ansonsten ein zwielichtiger Weg Geld zu sparen, bevorzuge da dann doch eher Seiten wie Fanatical, Humble, Greenman und wie sie alle heißen.😉
Wenn ich schon seh, dass Kinguhuhn NFTs handelt, ist das schon ein No Go für mich
7:55 es gibt keine Keys mehr, man bekommt bei GTA 6 dann einfach 20kg Disketten zum installieren
Hab das mal aus Jux grob nachgerechnet.
Bemessungsgrundlage: Diskette zu je 1,44MB und ca. 20g Gewicht
Speicherplatz an Hand der Größe von GTA5 mit ca. 100GB (GTA6 wird wohl deutlich größer!).
Würde man ca. 69.000 Disketten mit einem Gewicht von 1,388 Tonnen benötigen. 🙂
Da wiegt in etwa mein Auto.
Wie lange da wohl eine Installation dauern würde?
Wusste gar nicht dass es siwas gubt. Merk ich mir, wenn ich etwas von den großen Marken kaufen möchte. Geht das auch auf Konsole?
Wenn du einen PS/Xbox Key findest ja. Gibt es meistens auch.
Ich vermisse die Spiele CD Boxen
Bei Lucius 1 waren solche Seiten leider die einzige Möglichkeit für mich noch irgendwie an das Spiel zu kommen, weil das Spiel im deutschen Store nicht verfügbar bzw. die Seite mit einer deutschen IP-Adresse einfach als "nicht verfügbar" angezeigt wird. Mit dem Code war das einlösen dann kein Problem.
Ansonsten bin ich gerade bei kleinen Studios kein Fan von solchen Seiten. Shiver Games konnte ich zum Glück mit Lucius II und Lucius III so gut unterstützen, wie ich es als einzelner Mensch machen kann.
Also die letzten sachen die ich bei Keyshops gekauft habe, waren etliche SIms 4 DLCs... Wenn die uns abziehen wollen, zieh ich die ab.
Aber bei son preis für 8 euro, oder 10 euro auf steam, für n normales game, da schau ich denn auch nicht drauf, und unterstütze so den Indie entwickler. Aber bei EA kenn ich keine gnade!
Valve muß ja selbst daran interessiert sein diesen Handel zu unterbinden. Die verlieren ja auch Geld weil sie für die mißbräuchlich verwendeten Keys keine Verkaufsprovision erhalten. Eine Lösung wäre eine eigene Whitelist für Reviewer zu machen. Alle Steamkonten die dort hinterlegt sind können dann Reviewkeys benutzen. Keys aus diesem Pool können aber nicht mit normalen Steamaccounts verwendet werden. Bei versuchten Mißbrauch könnten im jeweiligen Steamkonto zumindest alle "ReviewKeys" ungültig gesetzt werden.
Das ding ist es gibt bereits viele gute Möglichkeiten für Entwickler der presse, Kopien zukommen zu lassen die solches reselling nicht ermöglichen aber das problem sind einfach die Entwickler die dann halt einfach Kopien an irgendwelche scammer selber schicken.
Oja, die Seiten sind richtig shady. Als mein erstes Spiel rauskam, hat mir auch so einer geschrieben und meinte dann, er würde mir 50$ für 100 keys geben. Und ich hatte ihn nur gefragt, ob er ernsthaft glaubt, dass ich mein Spiel für 0,50 Cent verkauf und hab den Kontakt eingestellt. Richtig komische Leute dort...
Die Spiele kosten nicht die Welt. Hingegen die Welt braucht Leute, die aus Lust Spiele entwickeln
Das ist schon harter Tobak! Egal ob Großer Publisher oder Indie Publisher hat sowas verdient. Es ist halt nen möglicher Vertrauensverlust von Seiten der Publisher und trifft am Ende alle! Auch diese die eigentlich wirklich nur die Games Supporten und Werbung machen wollen, weil sie von dem Game überzeugt sind! Sehr schade sowas!
Peace
Ich persönlich kaufe Keys nur dan auf einer Reseller Platform wenn ich es schon einmal, oder merhmals, gekauft habe, allerdings auf einer anderen Platform, und selbst dann meist nur wenn es auch wie so manche Games im Original Preis leider nicht runter gegangen ist, selbst nach Jahren, z.b ein Spiel wie Hades habe ich mir selbst direkt bei Steam gekauft, und auch für 2 Freunde, statt für diese Keys zu holen.
Ich hab Mal vor Jahren ein call of duty auf Ner Key Seite gekauft, als ich am nächsten Tag von der Schule heim kam war es verschwunden aus der steam lib und ich hatte ein popup, dass das Spiel gesperrt wurde weil der key aus einem Lagereinbruch stamme
Warum baut Steam die Keys nicht in Single use Keys um? Sie werden dadurch deutlich länger und passen in keine CD Hülle mehr aber das muss es doch schon gewesen sein. Da Heutzutage der Großteil eh online verkauft wird. Und Kopy Pasta ist wohl das Erste was man lernt nach dem Anschalten für den PC.
Das 2. was mir einfällt, warum gibt es keine Zeitabhänigen Steam Keys gerade für Reviewer? Du kriegst 1 Monat (oder x Zeit wie es der Entwickler halt einstellt) nach Erstmaliger Aktivierung und danach wird der Key dauerhaft gesperrt.
Also Steam könnte viel tun, aber das will Steam nicht. Steam grenzt lieber sein Angebot ein bevor sie etwas Anders machen würden. Deshalb sehe ich hier auch keinLicht am Ende des Tunnels. Steam ist halt big coorporation und braucht sich um sowas nicht mehr zu kümmern. Leider sind sie halt die mit der meisten Auswahl, weshalb auch ich Kunde bei Ihnen bin. :(
Mann könnte zeitlich beschränkte Keys für diese Zwecke einführen. Like “du hast ab jetzt 1 Monat Zeit den Code einzulösen, wenn du dies nicht tust..Pech gehabt”
1 Monat ist zu viel, ich würde da eine Woche oder gar noch weniger daraus machen. Wenn der Reviewer nicht gerade auf Urlaub ist, dann wird der schon täglich seine e-Mails überprüfen und kann dann den Steam Key locker einlösen.
Oder Steam könnte auch locker eine Seite einrichten, bei der erst beim Aufruf der Seite der Key generiert wird, der dann ab da dann zeitlich begrenzt ist. Dann könnte man die Zeit noch kürzer fassen.
Vielleicht nicht die beste Idee, aber ich glaub eine mögliche Lösung wäre, wenn man als Indie Entwickler seine Spiele einfach ingame monetarisiert.Also das Game ist quasi kostenlos herunterladbar und dann aber nur für ne halbe Stunde spielbar oder nur den ersten Level oder so. Wenn man dann das volle Game haben möchte schaltet man das dann direkt ingame für ein paar Euro frei. Weiß nicht ob sich das rentiert, aber würde jedenfalls den illegalen Resellern den Wind aus den Segeln nehmen. 🤔
So beliebt wie ingame Monetarisierung ist, würde man sich wohl die gesamte Indie-Game-Zielgruppe vergraulen. Viele kaufen gerade Indie-Games, weil die so etwas nicht tun.
ich teste spiele auch an über illegale seiten
und wenn es mir gefällt, spielbar ist und keine dauerhafter absturz dreck
dann ich es auch auf steam.
ich habe in den letzten jahren zu oft dreck gekauft der eine reine abzockmasche war.
ich denke ich habe sogar den einen titel gekauft gehabt wegen dem steam am ende die 2 stunden regel eingeführt hat. ( hatte sich vorher schon angekündigt, aber das eine spiel war der letzte tropfen - denke ich denn die rückerstattungszahlen bei dem spiel gingen durch die decke).
Kaufe wenn dann nur überteuerte Spiele von großen Publishern auf Kinguin und muss sagen, dass ich noch nie ein Problem bei Kinguin hatte, die negativen Reviews kann ich tatsächlich gar nicht nachvollziehen.
Hab nie verstanden, warum man auf solchen Seiten kaufen muss... Gerade bei solchen Titeln.
Mich würde mal interessieren, ob man mehr oder weniger machen würde, wenn man das game kostenlos raushaut und das Geld dann über Spenden wieder rein holt. Quasi ähnliches Prinzip wie bei CZcamsrn/Streamern. Gerade als Erstentwickler mit einem Preis im 1stellingen Segment könnte ich mir vorstellen, dass das mehr bringt.
Es sei denn man hat natürlich Glück wie Minecraft, Stardew Valley oder Palworld. Sowas gibts natürlich auch, ist aber eher die Ausnahme würde ich behaupten.
Die beste option für Steam ist und bleibt einfach geduld und auf Sales warten wenn man knapp bei Kasse ist oder einfach nur gerne Sparen möchte. Habe auch vor kurzem erst Spiel mit 85% Rabatt gekauft bei Steam das is bei Resellern zu der Zeit teurer gewesen. XD
08:30 Nein, er meint sowas wie Blockchain. Die Art und Weise, wie das kommende Windows 12 aktiviert werden muß, weil auch dort die Keys entfallen werden.