Se pourrait-il que le Seigneur ayant prėvu le dėveloppement technologique des XXe et XXIe siècles aurait laissė l’énigme à rėsoudre du suaire pour lutter contre l’apostasie et l’immense ignorance religieuse de nos contemporains.
Dieu respecte sans doute trop notre liberté pour nous donner une preuve irréfutable de quoique ce soit Le concernant. Nous ne pourrons jamais prouver que ce Linceul est bien celui du Christ. Bcp d'indices raisonnables nous y amène mais le dernier argument, celui qui clos le débat, restera toujours du domaine de la Foi.
Si c’est vrai, c’est extraordinaire ! Très bonne vidéo qui me pousserait à y croire même si ça paraît incroyable qu’une telle relique existe et soit parvenue jusqu’à nous 😳
Et pourtant! La science objective s'est penché sur le sujet et les indices qu'elle a mis en évidence dont pencher la balance vers une.relique authentique !
Dans les années fin 1990-début 2000, une émission de EWTN avec Père Pacwa S.J., a eu lieu sur le linceul dans laquelle deux époux ont présenté des "evidences" selon lesquels des empreintes de gobelets "a intervals plus ou moins reguliers" seraient visibles permettant d'expliquer la grande qualité de tissu du linceul : certainement pas un linge funéraire (destiné a être détruit dans la tombe) mais une nappe ...du Jeudi Saint -- le seul objet suffisamment grand pour servir de linceul a Jésus a un moment ou acheter un linceul neuf était prohibitif compte tenu du Sabbat qui commençait? -- Au total un "détail" d'importance s'il en fût! Qu'il conviendrait peut-être de faire rechercher et approfondir ?
Ne dis pas ça, chez les cathos ça a été interdit.. (mais eux vont te dire que ça n'était pas interdit mais autre chose, mais ça revient au même, ils parlaient déjà comme macron lol ) ..de lire la bible pendant des siècles ! il n'y avait que messieurs les curés qui y avait droit et aussi de l'interpréter.. J'en veux pour preuve les témoiganges des catholiques qui n'étaient pas d'accord avec rome en ce qui concerne la doctrine de la foi et de la grâce et du pardon des péchés etc.. selon le Christ Jésus témoignait par les apôtres dans le nouveau testament. Maintenant je vais te dire un témoignage perso: Dans les années début 80 je mettais greffé à un petit groupe de chrétiens qui chantaient priaient dans un lieu 2 fois par semaine, évidement c'était libre, et les cathos de la ville où j'étais m'ont dit que c'était une secte etc.. je leur ai décrit ce qui se passait pendant les réunions avec les qques oeuvres de chartité que ces gens là pratiquaient en secret mais ils ont insisté en disant et répétant c'est une secte ! okay.. Dix ans plus tard, je vais chez les cathos car j'avais qques potes et d'autres choses à faire et qu'apprends je ? ils chantent ils se réunissent pour prier ils font des oeuvres etc etc.. Alors quoi ? ai je demandé.. Mais comme seule réponse que j'ai eu c'est, Nous c'est de dieu les autres c'est du diable !J'ai éclaté de rire et j'en ris encore :))) Alors tu vois..Cette race de vipère n'a pas encore finit de nous par son hypocrise monstrueuse !pfff.. et attention, ça c'est un exemple parmi tant d'autres.. Pkoi ? Parce que si tu recherche Christ je te suggère de faire gaffe à tes fréquentations si divine qu'on en dise,et d'ailleurs ne dit on pas l'habit ne fait pas le...
@@suzypaton1597 vous êtes passée à côté de Jésus donc vous insultez les catholiques, alors barrez vous vers les autres religions ou chez les franc-maçons, on a pas besoin de personnes comme vous.
Le linceul de Turin, le suaite d'Oviedo et le voile de Manopello sont un sujet d'etudes passionnantes et complementaires. Une série de video please sur ces 3 artefacts😉
C'est le vrai linceul de notre Seigneur Jesus-Christ... En 1978 beaucoup d'erreurs sont commises Et les juifs qui ont assassiné Jésus trouveront toujours une excuse. Amen ✝️
@@kevinspot4070 C'est Ponce Pilate qui, bien qu'à contre-coeur, a ordonné la crucifixion, cédant à la demande du grand prêtre et de ses partisans. On ne peut donc pas accuser le peuple juif dans son ensemble, car tous les disciples de Jésus étaient juifs.
Du coup ces prétendues nouvelles découvertes sont sans intérêt . Elles peuvent même jeter le doute sur les études sérieuses effectuées avant , études qui montrent qu'il ne peut s'agir que du linceul du Christ.
@@sheldoncooper3984 Les études sérieuses mises bout à bout montrent qu'il s'agit du linceul du Christ. C'est à celui qui étudie la question de faire la démarche finale d'affirmation.
@@sheldoncooper3984 Pas exactement. C'est la datation au carbone 14 de 1988 qui a daté le tissus du 13 ieme ou 14 ieme siècle. C'est la seule étude qui n' aillent pas dans le sens de l'authenticité.
@@s.a7210 merci. Je précise que je suis un convaincu de l'authencité du Saint Suaire et de la preuve matérielle de la résurrection qu'il représente. Cependant à vouloir en faire trop, on dessert la cause initiale. De mon point de vue Arnaud Upinsky a déja fait l'essentiel du travail scientifique. Cordialement
@@romainbaudy2994 oui, je suis assez d'accord avec vous. C'est en effet comme dit dans la vidéo voir ce qu'on a envie de voir... Enfin au moins, on ne pourra pas dire que le Père Fleury n'aura pas été exaustif sur les recherches effectuées.
Pourquoi étudier un tissus qu'au moyen-âge, l'église n'a jamais considéré comme le linceul du Christ ? Adorer les pseudo reliques et les statues revient à s'identifier aux religions païennes.
Le moyen âge était bien incapable de réfuter l'authenticité du linceul comme de le falsifier. Il s'agissait pour l'épiscopat de maîtriser une dévotion inédite.
@@PJulienFleuryCultureBible Ce n'est pas le moyen âge, mais bien l'église catholique qui a réfuté l'authenticité du linceul. Pour l'instant, seule la foi, assure de cette authenticité. Il y a du pour et du contre, peut-être qu'un jour la certitude prendra le pas sur le doute. En encourageant l'adoration des reliques l'église en a encouragé le trafic. Le fond de commerce de l'église dès le moyen âge est basé sur ... le commerce ! Un monastère possédant des reliques attire plus les foules qu'un autre n'en possédant pas, tout se vend du cierge aux indulgences en passant par les messes. Les penitents pouvaient même acheter leur place au paradis en laissant à l'eglise, une part de leur bien mobilier et immobilier. Et le profit du monastère riche, rejaillisait forcément sur la ville, on peut voir ça encore à Lourdes par exemple. Je ne porte pas de jugement et je n'attaque pas la foi des croyants, je constate et je constate que j'ai un peu de mal avec ma religion.
@@PJulienFleuryCultureBible et d'un conflit entre un évéque en difficultés financières ( le toit de ces batiments s'effondrait ...) et qui voyait une autre devotion recuperer tous ses pélerins : conflits de personnes, de notoriété et d'argent : comme aujourd'hui d'ailleurs ( Cf le C14 et tant d'autres trucs : mediator, nerfactor, santé publique , tres actuel, )
S'il te plaît, arrêtez. C'est faux. L'évêque de l'époque a écrit au Vatican pour dire qu'il avait enquêté et découvert qu'un artiste local l'avait fabriqué. La lettre est au Vatican
L'évèque de l'époque 🤯? Haaaa, ça explique alors. Franchement,,,,,trop fort ton artiste 😁. Juste un conseil, puisque tu es intelligent. Fais une étude sur les peintures et les couleurs au siècle de ton évèque. Tu risque d'être dans la grande surprise. Un peintre d'un si grand talent en ce temps là, serait le plus grand peintre de notre histoire.
Se pourrait-il que le Seigneur ayant prėvu le dėveloppement technologique des XXe et XXIe siècles aurait laissė l’énigme à rėsoudre du suaire pour lutter contre l’apostasie et l’immense ignorance religieuse de nos contemporains.
Nous avons la preuve matérielle de la résurrection de Jésus et pourtant il n’y a jamais eu aussi peu de croyants (en France du moins).
c'est clair !
God Bless
Pas si sûr .... le "petit reste" se ressaisi et d'une façon profonde, pas du tout extravertie mais ... profonde
les occidentaux croient en l argent ils ne croient pas en DIEU
Amen 🙏❤️
Dieu respecte sans doute trop notre liberté pour nous donner une preuve irréfutable de quoique ce soit Le concernant.
Nous ne pourrons jamais prouver que ce Linceul est bien celui du Christ.
Bcp d'indices raisonnables nous y amène mais le dernier argument, celui qui clos le débat, restera toujours du domaine de la Foi.
Si c’est vrai, c’est extraordinaire ! Très bonne vidéo qui me pousserait à y croire même si ça paraît incroyable qu’une telle relique existe et soit parvenue jusqu’à nous 😳
Et pourtant! La science objective s'est penché sur le sujet et les indices qu'elle a mis en évidence dont pencher la balance vers une.relique authentique !
Dans les années fin 1990-début 2000, une émission de EWTN avec Père Pacwa S.J., a eu lieu sur le linceul dans laquelle deux époux ont présenté des "evidences" selon lesquels des empreintes de gobelets "a intervals plus ou moins reguliers" seraient visibles permettant d'expliquer la grande qualité de tissu du linceul : certainement pas un linge funéraire (destiné a être détruit dans la tombe) mais une nappe ...du Jeudi Saint -- le seul objet suffisamment grand pour servir de linceul a Jésus a un moment ou acheter un linceul neuf était prohibitif compte tenu du Sabbat qui commençait? --
Au total un "détail" d'importance s'il en fût! Qu'il conviendrait peut-être de faire rechercher et approfondir ?
Аминь Господь Аминь 🌈☦💕
grâce à la science moderne, nous savons maintenant que le Saint Suaire est authentique et nous avons le véritable visage de Jésus, merci.
Tout a fait...
ben non en fait, nous savons que c'est un faux du 14e siècle.
אמן אמן אמן
Amen Amen Amen
Аминь Аминь Аминь ☦
la science est incapable d' expliquer ce phénomène , et ça , au moins c' est sûr
'שוע אמן
C'est tres dommage qu'on ne voit presque que vous sur la vidéo au lieu de voir le suaire.
Bonjour père nous avons ce sujet sous une forme écrite ??
C'est dingue que les échantillons disparaissent,
Ils sont volés...
@@charlesquint4413 ok donc c'est porte ouverte a la NASA!
Jésus Christ, Merci de nous prévenir ! : @
En effet, beaucoup de personnes qui ne lisent pas ta parole se feront piéger ...au prix de leur vie !
Ne dis pas ça, chez les cathos ça a été interdit.. (mais eux vont te dire que ça n'était pas interdit mais autre chose, mais ça revient au même, ils parlaient déjà comme macron lol ) ..de lire la bible pendant des siècles ! il n'y avait que messieurs les curés qui y avait droit et aussi de l'interpréter..
J'en veux pour preuve les témoiganges des catholiques qui n'étaient pas d'accord avec rome en ce qui concerne la doctrine de la foi et de la grâce et du pardon des péchés etc.. selon le Christ Jésus témoignait par les apôtres dans le nouveau testament.
Maintenant je vais te dire un témoignage perso: Dans les années début 80 je mettais greffé à un petit groupe de chrétiens qui chantaient priaient dans un lieu 2 fois par semaine, évidement c'était libre, et les cathos de la ville où j'étais m'ont dit que c'était une secte etc.. je leur ai décrit ce qui se passait pendant les réunions avec les qques oeuvres de chartité que ces gens là pratiquaient en secret mais ils ont insisté en disant et répétant c'est une secte ! okay.. Dix ans plus tard, je vais chez les cathos car j'avais qques potes et d'autres choses à faire et qu'apprends je ? ils chantent ils se réunissent pour prier ils font des oeuvres etc etc.. Alors quoi ? ai je demandé.. Mais comme seule réponse que j'ai eu c'est, Nous c'est de dieu les autres c'est du diable !J'ai éclaté de rire et j'en ris encore :)))
Alors tu vois..Cette race de vipère n'a pas encore finit de nous par son hypocrise monstrueuse !pfff.. et attention, ça c'est un exemple parmi tant d'autres.. Pkoi ? Parce que si tu recherche Christ je te suggère de faire gaffe à tes fréquentations si divine qu'on en dise,et d'ailleurs ne dit on pas l'habit ne fait pas le...
@@suzypaton1597 vous êtes passée à côté de Jésus donc vous insultez les catholiques, alors barrez vous vers les autres religions ou chez les franc-maçons, on a pas besoin de personnes comme vous.
Jésus nous a prévenus, lisez les Evangiles.
Jesus était fils de Dieu...par contre, du côté de sa mère il était d'une excellente famille..
Que pensais vous du suaire d’oviedo désolé pour l’orthographe
Je connais très mal... il faudrait que je me penche sur la question
Le linceul de Turin, le suaite d'Oviedo et le voile de Manopello sont un sujet d'etudes passionnantes et complementaires. Une série de video please sur ces 3 artefacts😉
Dom Dom
czcams.com/video/bdJ7E4mFaYE/video.html
À méditer...
Finalement, l'histoire de ce linceul est cousue de fil blanc. Qui croire, lin...ou l'autre? 🤔 Ma Foi, on ne sait plut trop !😜
C'est le vrai linceul de notre Seigneur Jesus-Christ...
En 1978 beaucoup d'erreurs sont commises
Et les juifs qui ont assassiné Jésus trouveront toujours une excuse.
Amen ✝️
@@kevinspot4070
C'est Ponce Pilate qui, bien qu'à contre-coeur, a ordonné la crucifixion, cédant à la demande du grand prêtre et de ses partisans. On ne peut donc pas accuser le peuple juif dans son ensemble, car tous les disciples de Jésus étaient juifs.
Du coup ces prétendues nouvelles découvertes sont sans intérêt . Elles peuvent même jeter le doute sur les études sérieuses effectuées avant , études qui montrent qu'il ne peut s'agir que du linceul du Christ.
Aucune étude sérieuse n'affirme cela.
@@sheldoncooper3984
Les études sérieuses mises bout à bout montrent qu'il s'agit du linceul du Christ. C'est à celui qui étudie la question de faire la démarche finale d'affirmation.
@@christophecros2867 Pas que je sache. Les études montrent que le suaire date du moyen âge..
@@sheldoncooper3984
Pas exactement. C'est la datation au carbone 14 de 1988 qui a daté le tissus du 13 ieme ou 14 ieme siècle. C'est la seule étude qui n' aillent pas dans le sens de l'authenticité.
@@christophecros2867 Aucune étude sérieuse n'est jamais allé dans le sens de l'authenticité
Pourquoi pas une brosse à dents et un couteau Suisse ?...
A vouloir faire mieux, on fait pire.
vous etes quand meme marrant
@@s.a7210 merci. Je précise que je suis un convaincu de l'authencité du Saint Suaire et de la preuve matérielle de la résurrection qu'il représente. Cependant à vouloir en faire trop, on dessert la cause initiale. De mon point de vue Arnaud Upinsky a déja fait l'essentiel du travail scientifique. Cordialement
@@romainbaudy2994 oui, je suis assez d'accord avec vous. C'est en effet comme dit dans la vidéo voir ce qu'on a envie de voir... Enfin au moins, on ne pourra pas dire que le Père Fleury n'aura pas été exaustif sur les recherches effectuées.
Avec smart phone aussi :)
Pourquoi étudier un tissus qu'au moyen-âge, l'église n'a jamais considéré comme le linceul du Christ ? Adorer les pseudo reliques et les statues revient à s'identifier aux religions païennes.
Le moyen âge était bien incapable de réfuter l'authenticité du linceul comme de le falsifier. Il s'agissait pour l'épiscopat de maîtriser une dévotion inédite.
Ce linceul est bien plus qu'un simple tissus, c'est une sorte d'Evangile en images qui raconte la Passion et la Résurrection de Jésus de Nazareth.
@@PJulienFleuryCultureBible Ce n'est pas le moyen âge, mais bien l'église catholique qui a réfuté l'authenticité du linceul. Pour l'instant, seule la foi, assure de cette authenticité.
Il y a du pour et du contre, peut-être qu'un jour la certitude prendra le pas sur le doute. En encourageant l'adoration des reliques l'église en a encouragé le trafic. Le fond de commerce de l'église dès le moyen âge est basé sur ... le commerce !
Un monastère possédant des reliques attire plus les foules qu'un autre n'en possédant pas, tout se vend du cierge aux indulgences en passant par les messes. Les penitents pouvaient même acheter leur place au paradis en laissant à l'eglise, une part de leur bien mobilier et immobilier. Et le profit du monastère riche, rejaillisait forcément sur la ville, on peut voir ça encore à Lourdes par exemple.
Je ne porte pas de jugement et je n'attaque pas la foi des croyants, je constate et je constate que j'ai un peu de mal avec ma religion.
@@PJulienFleuryCultureBible En fait non.
@@PJulienFleuryCultureBible et d'un conflit entre un évéque en difficultés financières ( le toit de ces batiments s'effondrait ...) et qui voyait une autre devotion recuperer tous ses pélerins : conflits de personnes, de notoriété et d'argent : comme aujourd'hui d'ailleurs ( Cf le C14 et tant d'autres trucs : mediator, nerfactor, santé publique , tres actuel, )
S'il te plaît, arrêtez. C'est faux. L'évêque de l'époque a écrit au Vatican pour dire qu'il avait enquêté et découvert qu'un artiste local l'avait fabriqué. La lettre est au Vatican
L'évèque de l'époque 🤯?
Haaaa, ça explique alors. Franchement,,,,,trop fort ton artiste 😁. Juste un conseil, puisque tu es intelligent. Fais une étude sur les peintures et les couleurs au siècle de ton évèque. Tu risque d'être dans la grande surprise. Un peintre d'un si grand talent en ce temps là, serait le plus grand peintre de notre histoire.
Jesus était fils de Dieu...par contre, du côté de sa mère il était d'une excellente famille..