L'ISLAM ET LE PANAFRICANISME SONT-ILS COMPATIBLES ?
Vložit
- čas přidán 11. 03. 2023
- L'émission "Les funérailles des tabous" revient et tente de d'accompagner la Renaissance de la communauté Afro par l'excellence.
Pour cet épisode les questions centrales seront :
Quel est l'apport de l'islam au sein de la communauté afro ?
L'islam est-il compatible avec le panafricanisme ?
Nos invités vont tenter d'y répondre au travers de leurs connaissances, leurs expériences et des faits historiques.
Votre avis est important, alors dites-nous dans les commentaires si selon vous les africains doivent tous adhérer à l'islam.
Production: Philippe FABIGNON & Mbeko TABULA
Présentateur : Ludovic-Hermann WANDA
Chroniqueuse : Flory ROUNORD
Invités : Ousmane TIMERA et Tasta DOUGOUTIGUI
Réalisation : LF Production
![Ep #08 [Héros : OUSMANE BADARA] Le livre LVNMP / Egyptologie Islam & Panafricanisme / Complexe NOIR](/img/n.gif)
*Pour aller plus loin sur la réalisation de vos projets, nous vous invitons vivement à cliquer sur le lien suivant pour obtenir prochainement six vidéos qui vous aideront à augmenter vos chances d'atteindre vos objectifs :
www.lesfuneraillesdestabous.com/kit-video
Bonjour,
je me rendrai bien volontiers à certaines funérailles des tabous "pour y cracher sur leur tombe " je ne fais que paraphraser Boris Vian n y voyez là rien de personnel.
En effet, les tabous sont les totems qui plongent leur tronc dans nos soubassements mentaux en s 'enracinant fermes et profonds aux dedans des scories de nos consciences ...en d autres termes ils ont la vie dure ! Et l es exhumer n est pas choses faciles ,c est la tout le mérite de votre émission.
A mon sens , mes chers(es) frères et soeurs ,Il serait fort judicieux pour l auditoire et les internautes et particulièrement savoureux, autant pour l érudition et la précision historiques des événements majeurs qui marquèrent nos destinées et épopées africaines aux sens larges, à travers l Histoire et les bouleversements de nos humanités nègres passées présentes et futures...d inviter sur ce plateau qui se propose d être un rendez vous culturel de la "diaspora éclairée" l eminent professeur Chech Coovi Ratmiré Gomez .
Nous avons très vraisemblablement besoins de lumieres de cet homme pétri de savoir et de sagesse , cet émission aurai tout a y gagner .
Cela permettrait -sans vouloir porter ombrage aux intervenants les plus qualifiés sur ces questions brûlantes qui nécessitent rigueurs historiques et connaissances polyvalentes des enjeux géopolitiques variés (,mais ce n 'est que mon opinion) .Toutefois, par ses connaissances fines des questions de nos pluralites culturelles bien que d essences communes et sa grande maîtrise des domaines du champs ethnographiques sémiologie et linguistique etc. .. voir aussi spirituels, Mr Gomez élargirai sans coup férir une audience et un panel des plus larges bien que déjà important d Afro descendants des caraïbes en passant par les mondes arabes sans parler du reste...
L œuvre poursuivie par ce grand homme en droite ligne de C A Diop trouverai ici un écho des plus favorable et aurai pour effet d 'accentuer d autant dans cette autoroute de l information où la voie et les voix de nos peuples méritent que l on y apporte un tronçon voir que l 'on positionne sur l Axe centrale .
Alors Mmes Ms à vos portables ..
L'aliénation spirituelle, l'aliénation culturelle est très puissante chez le peuple noir. Merci à cette émission qui le confirme sans l'ombre d'un doute.
Exactement toujours là à se voilé la face un arabe ne peut pas prier dans un mosquée qu'on l'iman est noir un point c'est tout
@@elisosngangadiakongo6291 vraiment la il y a une malhonnêteté. Vous réduisez ce qui se passe en France à l'universel. J'ai mon frère qui a été imam dans une mosquée en Arabie pendant des années.il a été obligé même de fuire parce qu'on voulait pas qu'il rentre à cause de sa science. vous pouvez sillonner internet il ya plein de noir qui sont des imams en Egypte, Soudan, etc il ya même un imam noir à la Mecque où il est vraiment difficile de voir un noir du nom de adl Abkara. revenons sur le vrai sujet.
Toujours ces kemites haineux et frustré qui parle sans connaître. Musulmans avant d'être noir on ne lâchera pas l'islam pour vous faire plaisir soyez-en certains
@@elisosngangadiakongo6291 tu es d'une malhonnêteté incroyable, continuez à agir ainsi dans votre sectarisme vous nous trouverez au bout de votre chemin.
@@thevision9562 oui c'est bien si tu es spirituellement un arabe avant d'etre noir ca c'est ton point vue que beaucoup ne partage pas , certain africains veulent redevenir eux meme.
intéressant mais je comprends pas pourquoi vous vous limitez à 40 minutes.Un sujet comme ça mérite plus de temps
Dans le sens de la vidéo :
czcams.com/video/RgiNX0gbyog/video.html
Je suis d'accord. Il faut rallonger ce genre de débat. C'est trop intéressant pour une petite vidéo de 40mn
Effectivement ils sont trop serré sur l'heure ça se sent que le monsieur a quelque chose à dire.
@@maguetteka2292 un concentré c'est mieu
chrché le TlTRE : Bible l'image de la Bête c la loi donné au nom de Babylone ? et Antechrist Dajal au nom d'un homme ?
L'aliénation mentale des nôtres est incurable. Le peu d'Africains chanceux se remet en question car la seule voie du salut de notre peuple est celle des ancêtres.
Que le plus grand des ancêtres soit témoin.
Exactement celles des ancètres et rien d'autres
Islam n'est qu'un progressisme du souk'
Ce que déplore avec cette émission, c'est le temps ! Je trouve le temps assez court ce qui donc ne laisse pas les différents intervenants approfondir leur idées. Il serait plus intéressant de faire des production plus longue mais diffusé en deux en trois parties.
Merci pour votre travail. Force à vous. Force à nous
Bonne suggestion 👌
Dans le sens de la vidéo :
czcams.com/video/RgiNX0gbyog/video.html
Exactement 👌
✔️✔️✔️
Vrai
Bonjour et merci pour vos messages ainsi que votre engagement, cela nous motive encore plus pour améliorer l'émission.
Nous lisons et entendons toutes vos remarques qui nous aident à progresser.
Nous avons besoin de chacun de vous, pour accompagner l'évolution de la communauté Afro.
Merci de nous partager un max, on est ensemble !
Il faut faire un acte 2 sur le même sujet avec Ousmane Timera et la sœur. Le temps de parole imparti était trop peu. La prochaine fois essayez de faire l'émission plus longue, laissez le temps à Ousmane de développer ses idées. Merci à vous pour le boulot que vous abattez.
Grosse Force
J’ai pour ma part un thème d’émission plus intéressant encore :
Existe t’il réellement un peuple noir ? Est ce que l’africain de l’ouest afrique est similaire a l’africain éthiopien ? L’un ou l’autre a t’il des similitudes avec le noir aborigène australien ou océanien ?
J’ai ma petite réponse perso, c’est non évidemment, les kemites et autres vendeur d’histoire laissent courir l’idée qu’il y a une grande histoire noire partageant tous une même culture et un même héritage mais c’est totalement faux
Faites pas trop les victimes... vous ne serai jamais vos ancêtres qui ont souffert pour de Vrais eux!!! Cheikh Ahmadou Bamba MBACKÉ vous connaissez ???? Non alors Vos gueules sur l islam et les musulmans... si vous voulez priez en vous frottant à des arbres c est votre problèmes !!! Mais ne faites les grands intellectuels dans ce cas là ! Bande de complexé(es)s.
@@delgres3024 tourne 7 fois tes pouces avant d écrire des conneries monumentales !!
Voila les vrais émissions SANS FILTRES
MERCI OUSMANE !!!
Ceci est incroyable.... je suis doctorant en Anthropologie Religieuse et j'etudie de manière comparative les differentes religions du monde. Je travail notamment sur les anciennnes religions africaines...
Deja la premiere rencontre avec l'afrique se fait avant la naissance de l'islam
Le propos d'ouverture d'Ousmane nie la violence intrinsèque à l'islam en disant que ce serait par legitime défense que les musulmans seraient entres en conflits avec les autres alors que ce sont precisément les musulmans et leurs prophètes qui commencent les hostilités (en proclamant la fausseté des dieux des autres jusqu'a finir par detruire leurs idoles...Tolérance religieuse quand tu nous tient...) et tout ceci est avéré dans le Coran qui relate les complaintes des Quraychites envers le prohète musulman
Ensuite dire que l'islam interdit l'esclavage est une vision qui deformatrice d'une ideologie qui consacre le système d'esclavage
Ensuite insinué que c'est par le commerce que les africains sont devenus musulmans est partiale, partielle et surtout inexacte
ensuite c'est faux que le systeme de l'esclavage etait présent partout Il FAUT FAIRE LA DIFFERENCE ENTRE LES DIFFERENTS SYSTEMES DE DOMINATION DE L'HOMME
Le monothéisme est née en Afrique et théoriser que l'Islam serait la suite logique des anciennes religions est très tirer par les cheveux...
Sur la conquête...Oh la la... ON PARLE DU BAKT (Recherchez le BAKT)
Les impôts etaient donner pour l'armée? et ce serait prescrit dans les lois musulmanes>? lol La JYZYAH c'est pas un impôt pr la défense...
Les religions africaines sont FONDAMENTALEMENT OPPOSEES à l'idée, au concept du "prophète"
Il n'y a pas de prophete pas de possibilité de prophète en Afrique traditionnelle et donc Théologiquement l'Islam dit des choses contraires aux traditions africaines
De plus sur les "apports" de l'islam... tout ce qui à été signalé par Timera existait deja dans nos traditions africaines...... mais bon...
De plus dire que l'islam n'est pas "culturellement" arabe est grave!!! Considerer la datte comme fruit sacré ou le dromadaire (chameau) comme animal sacré n'a rien d'intrinsèquement culturel? Devoir parler à dieu dans UNE LANGUE liée à UNE CULTURE n'a rien de culturel? Le voile ce n'est "culturel"? Comment peut-on nier la culture sous-jacente à n'importe quel religion?
TIMERA dit que les cultures africaines doivent être réformé pour qu'elles s'accordent avec l'islam....mais bien sur il n'y a rien d'une imposition culturelle la bas hein?
Sur le point du complexe d'infériorité.... il n'est pas individuel encore une fois il est CULTUREL!!!!!
Associer le panafricanisme au tribalisme et à l'afrocentrisme ou à de l'adolescence est digne des plus grandes malhonneteté intellectuelle et ce n'est pas comprendre le panafricanisme...
Aussi nier la dernière réalité c'est quelque chose quand même
L'émission est géniale
Grosse Force
Hotep Salam Shalom à tous!!!!!!
Y'a tellement d'autre choses à dire dsl j'écris en écoutant
Tu as tout à fait raison, le frère. Le gars est dans le déni et a passé 45 minutes à défendre sa chapelle. Le tout sans être réellement contredit.
@@EricGoule81 c'est exactement ça le problème...il a défendu sa chapelle comme tu dis
Je comprends la complaisance des hôtes mais il aurait fallu effectivement pointer les inconsistances de son propos de manière plus approfondie et surtout ne pas laisser des contre-vérités aussi grosses être dites
MERCI ...👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾ouf plus je descendais dans les commentaires et plus j'étais triste... jusqu'à votre commentaire !! J'en dirais pas plus a part une chose ... Au début ne nous étonnons pas d'être 3 ou 4 car la desalienation sera très très très longue pour certains.... Ashe 🙌🏾
@@fastouch Ashe Ashe Ashe
C'est dangereux de laisser des choses comme ça se dire sans réagir
Le silence apparaît comme un consentement alors que pour beaucoup la raison de leur silence est le manque d'information sur le sujet
Ils peuvent venir mentir et faire passé la majorité silencieuse pour une majorité qui serait de leur côté
C'est pour ça que même si la route est longue il faut la prendre
@@jelpibaf5392 voilà tu as tout dit mais ne perdons plus nos forces à vouloir ramener les brebis perdus moi j'ai ouvert les yeux seul tout seul c'est très important pour la suite car ce sont tes convictions fortes qui feront que RIEN ne pourra me faire retourner en esclavage ( mental social religieux culturel scientifique etc...) Rien Rien ...laissons les ouvrir les yeux seuls sinon aux premiers obstacles ils les ouvriront parce qu'ils ne savent pas ils croient...
Bien que je ne suis pas toujours d’accord avec Ousmane, il faut tout de même reconnaître son talent intellectuel. Merci d’avoir élevé la qualité du débat.
On est d’accord qu’il est assez bon pour ceux à ses côtés dans cette vidéo mais n’empêche qu’il soit tout de même un beauf.
Je suis tout à fait d'accord avec ton analyse
Apprenez l islam en tant que bantu jai lu la lettre de loepold II et l islam est la seul réponse
chrché le TlTRE : Bible l'image de la Bête c la loi donné au nom de Babylone ? et Antechrist Dajal au nom d'un homme ?
Il parle posément d'un sujet que personne ne connait devant lui, donc tout le monde boit son discours et ses mensonges.
Les premières conquêtes Islamique débutent dès 637 avec Omar Ibn Al Khatab en Israël qui convertira de force Juifs et Chrétiens, tuera une partie, exilera les rebels et imposera le Dhimmi (taxe Islamique imposée aux non-musulmans).
Et c'est comme ça pour chaque conquête, notamment celles de Saladin, connu sous le nom de Saladin le conquérant.
L'islam s'est propagé par la conquête, le sabre et le sang, tout comme le christianisme, cela est un fait.
L'islam ne s'est pas propagé par le comportement de certains marchands.
C'est une aberration de dire ça.
Mettez vous dans le contexte, croyez vous que des marchands Africains voyant d'autres marchands arabes musulmans faire leurs ablutions et se prosterner vers une direction leur donnerait envi de se convertir ?
Il dit beaucoup d'erreur et malheureusement personne n'est là pour le contredire.
Hâte de revoir monsieur Timera sur votre chaîne .
*3 raisons pour lesquelles l’islam n’est pas compatible avec le panafricanisme*
1 - Muhammad possédait des esclaves noirs. ll était lui-même participant du racisme de son époque, donc nullement un modèle de piété pour la génération d’aujourd’hui.
Référence : « Omar raconte : « Je suis allé à la maison du prophète et je vis le messager d’Allah se tenant dans le grenier, et un esclave noir du prophète était au sommet des escaliers (…) » Sahih Bukhari n°7263
2 - Muhammad a dit : « celui qui quitte l’islam, tuez-le ». Donc si la loi islamique était en vigueur en Afrique, tout apostat aura pour sort d’être tué. Le véritable islam est par essence contraignant car celui qui quitte la religion est vu comme ennemi, et à la moindre critique de sa part, il en paiera de sa vie.
3 - Muhammad lui-même confesse que Jésus et Moïse étaient Noirs, et que donc les Africains, à travers le Messianisme, sont la véritable religion.
Références : « Moïse était de teint brun, les cheveux raides et une grande taille comme s'il il était du peuple d'Az-Zutt. » - Bukhari (4 :55 :48) + « j’ai soudain vu un homme au teint brun et aux cheveux raides marcher entre deux hommes, et de l'eau lui coulait de la tête. J'ai demandé : « Qui est-ce ? » Les gens disaient : « Jésus, le fils de Marie. … … » (Sahih Bukhari Volume 4, Livre 55, Numéro 649)
Ce Ousmane Timera est un charlatan, n’écoutait pas ses propos car il va toujours à l’encontre des sources islamiques authentiques et de la sunna du prophète). Un exemple tout simple lorsque le présentateur le questionne à propos du djihad, Ousmane est incapable de répondre avec vérité, pourtant son prophète a déjà traité la question :
Référence : Il a été rapporté que 'Amr bin 'Abasah a dit : "Je suis venu voir le Prophète (ﷺ) et j'ai dit :" Ô Messager d'Allah, quel Jihad est le meilleur ? Il a dit : Celui d'un homme dont le sang est versé et son cheval est blessé.'" (Sunan Ibn Majah 2794)
Conclusion : le meilleur djihad islamique est non pas un « cheminement spirituel », mais verser son sang pour Allah.
Et encore pourquoi dire "l'islam n'est pas arabe" alors que Allah a révélé le Coran en Arabie, en langue arabe, à un prophète arabe, la langue du paradis d'allah est l'arabe, tout converti doit prendre un prénom arabe, les savants ayant autorités sont à 99% arabes... enfin bref, Ousmane est un charlatan.
En bref, le Messianisme est la véritable religion africaine, les blancs ont voulus blanchir les personnages bibliques mais ne vous y trompez pas, Cham et Sem étaient Noirs, et les sémites sont leurs descendants, et sont donc Noirs. L’islam n’est qu’une énième infiltration de notre culture abrahamique authentique par des étrangers racistes.
Merci à tous les intervenants pour cet entretien reconnu d'utilité Publique. Je tiens néanmoins à soulever quelques bémols, à savoir le format trop court du contenu ne permettant pas aux invités le développement des argumentaires, ce qui émane une grande frustration pour ma part. Je suis prêt à participer financièrement pour avoir un format plus long et certainement pas le seul. J'ajouterai une remarque pour la prise de son, veillez à l'augmentation du volume sonore, celui-ci est très faible. Hotep salam shalom.🙏🏾✊🏾🙌🏾💪🏾👍🏾F.U.B.U exigeons l'excellence.
Malgré que c'est juste 40 minutes. J'apprécie la pertinence du débat. Merci à Ousmane Timera que Dieu te bénisse. Merci aux autres débateurs
Intéressante discussion, mais vraiment très dommage que le temps de parole soit restreint pour l'étendue de ce qui doit être dit. Il serait vraiment TRÈS INTÉRESSANT de faire une suite avec les mêmes invités. Et par ailleurs. Il faut penser à sequencer vos émissions ❤️👌. Merci monsieur Timera Ousmane pour le niveau élevé de la discussion qui s'impose en ta présence.
*3 raisons pour lesquelles l’islam n’est pas compatible avec le panafricanisme*
1 - Muhammad possédait des esclaves noirs. ll était lui-même participant du racisme de son époque, donc nullement un modèle de piété pour la génération d’aujourd’hui.
Référence : « Omar raconte : « Je suis allé à la maison du prophète et je vis le messager d’Allah se tenant dans le grenier, et un esclave noir du prophète était au sommet des escaliers (…) » Sahih Bukhari n°7263
2 - Muhammad a dit : « celui qui quitte l’islam, tuez-le ». Donc si la loi islamique était en vigueur en Afrique, tout apostat aura pour sort d’être tué. Le véritable islam est par essence contraignant car celui qui quitte la religion est vu comme ennemi, et à la moindre critique de sa part, il en paiera de sa vie.
3 - Muhammad lui-même confesse que Jésus et Moïse étaient Noirs, et que donc les Africains, à travers le Messianisme, sont la véritable religion.
Références : « Moïse était de teint brun, les cheveux raides et une grande taille comme s'il il était du peuple d'Az-Zutt. » - Bukhari (4 :55 :48) + « j’ai soudain vu un homme au teint brun et aux cheveux raides marcher entre deux hommes, et de l'eau lui coulait de la tête. J'ai demandé : « Qui est-ce ? » Les gens disaient : « Jésus, le fils de Marie. … … » (Sahih Bukhari Volume 4, Livre 55, Numéro 649)
Ce Ousmane Timera est un charlatan, n’écoutait pas ses propos car il va toujours à l’encontre des sources islamiques authentiques et de la sunna du prophète). Un exemple tout simple lorsque le présentateur le questionne à propos du djihad, Ousmane est incapable de répondre avec vérité, pourtant son prophète a déjà traité la question :
Référence : Il a été rapporté que 'Amr bin 'Abasah a dit : "Je suis venu voir le Prophète (ﷺ) et j'ai dit :" Ô Messager d'Allah, quel Jihad est le meilleur ? Il a dit : Celui d'un homme dont le sang est versé et son cheval est blessé.'" (Sunan Ibn Majah 2794)
Conclusion : le meilleur djihad islamique est non pas un « cheminement spirituel », mais verser son sang pour Allah.
Et encore pourquoi dire "l'islam n'est pas arabe" alors que Allah a révélé le Coran en Arabie, en langue arabe, à un prophète arabe, la langue du paradis d'allah est l'arabe, tout converti doit prendre un prénom arabe, les savants ayant autorités sont à 99% arabes... enfin bref, Ousmane est un charlatan.
En bref, le Messianisme est la véritable religion africaine, les blancs ont voulus blanchir les personnages bibliques mais ne vous y trompez pas, Cham et Sem étaient Noirs, et les sémites sont leurs descendants, et sont donc Noirs. L’islam n’est qu’une énième infiltration de notre culture abrahamique authentique par des étrangers racistes.
chrché le TlTRE : Bible l'image de la Bête c la loi donné au nom de Babylone ? et Antechrist Dajal au nom d'un homme ?
Vraiment Bravo à M. Timera vraiment qui a élevé le débat sans a priori !!!
chrchez le TlTRE : Grand Signe , Bible : savoir qu'est-ce que la Bête ils nous le cache sous nos Yeux autant que sa ?
Toujours intéressant ces débats
Je tiens à saluer les initiateurs de cette émission. La thématique à l'ordre du jour, ce sujet sur les questions de spiritualité,de religion est essentiel. Merci de l'aborder et bravo pour ce format.
Svp soyez récurent
On aime voir nos nobles qui mettent toujours la barre haute dans des vrais conversations avec les beaux mots de BiG Herman
Le problème c'est que certains noir musulman tombent dans le panarabisme
😮💨
Toi t’es le meilleur 🤣 !!!!
Un Noir qui est fier d'etre Noir qui parle sa langue d'origine, le Français, l'Anglais et qui veut apprendre la langue du Coran c'est un plus !
@@JeanMichel-ft9mc ,quelle langue africaine est fière d'être parlé par les arabe, les français et anglais ?
Arrêtez vos bêtises de sous homme.
@@infamousjigs lol
SVP, Veuillez mettre des intervenants ayant un minimum de maîtrise du sujet ( l'intervenante n a pas du tout sa place dans ce débat.). Merci Ousmane pour tout ton intervention.
Sujet très intéressant.
Partie 2 svp.
je vous en prie bien que je comprennent qu'il faut adapter le format a ce qui fonctionne sur internet , je prefere que vous puissiez tenir une emission sans stress de temps ( sur twitch par exemple ) et en faire ensuite le decoupage pour youtube. franchement merci pour tout surtout aux intervenants
On naît Noir, on devient musulman...pas le contraire !
L'aliénation fait voir les choses autrement malheureusement 🙂
Tu n'a pas choisi d'être noir et tu finira sous terre puis rendra des comptes à ton créateur petit insolent de faible être humain.
Musulman n'est pas une espèce humaine ? On nous aurait trompé ? 😂
@@guerriors Pour être croyants il faut d'abord croire et apprendre, quand tu viens de naître tu n'a pas ce bagage religieux. Il est nullement question d'exclure les musulmans de l'humanité.
@@luckylucky2642 alors pourquoi les musulmans s'excluent eux même ? Si on fait tous partis de l'espèce humaine pourquoi séparer les gens en deux mondes. Croyants et non-croyants en adaptant son rapport à l'autre selon le côté duquel on le met ?
@@guerriors Tant que l'un et l'autre ne croiront pas la même chose il y aura division. Et le fait d'imposer les choses auquelle ont croient joue aussi, aucun "camp" ne veut tort.
Très instructif 👌🏾, j'espère une partie 2
Merci pour ce débat… très pertinent 🙏🏾👍🏾
Ma question est : pourquoi l’islam n’a t’il interdir l’esclavage ? Pourquoi le prophète Mohamed avait et commercialisait les esclavages ?
Rapporte tes preuves il n'a jamais eu d'esclaves.
@@nubianegreen4786 🧢
Très bon débat et très instructif
Ousmane Timera est juste incroyable en débat et échange ouvert ! Toujours autant de plaisir de l'entendre parler
Dans le sens de la vidéo :
czcams.com/video/RgiNX0gbyog/video.html
*3 raisons pour lesquelles l’islam n’est pas compatible avec le panafricanisme*
1 - Muhammad possédait des esclaves noirs. ll était lui-même participant du racisme de son époque, donc nullement un modèle de piété pour la génération d’aujourd’hui.
Référence : « Omar raconte : « Je suis allé à la maison du prophète et je vis le messager d’Allah se tenant dans le grenier, et un esclave noir du prophète était au sommet des escaliers (…) » Sahih Bukhari n°7263
2 - Muhammad a dit : « celui qui quitte l’islam, tuez-le ». Donc si la loi islamique était en vigueur en Afrique, tout apostat aurait pour sort d’être tué. Le véritable islam est par essence contraignant car celui qui quitte la religion est vu comme ennemi, et à la moindre critique de sa part, il en paierait de sa vie.
3 - Muhammad lui-même confesse que Jésus et Moïse étaient Noirs, et que donc les Africains, à travers le Messianisme, sont la véritable religion.
Références : « Moïse était de teint brun, les cheveux raides et une grande taille comme s'il il était du peuple d'Az-Zutt. » - Bukhari (4 :55 :48) + « j’ai soudain vu un homme au teint brun et aux cheveux raides marcher entre deux hommes, et de l'eau lui coulait de la tête. J'ai demandé : « Qui est-ce ? » Les gens disaient : « Jésus, le fils de Marie. … … » (Sahih Bukhari Volume 4, Livre 55, Numéro 649)
Ce Ousmane Timera est un charlatan, ne suivez pas ses propos car il va toujours à l’encontre des sources islamiques authentiques et de la sunna du prophète. Un exemple tout simple lorsque le présentateur le questionne à propos du djihad, Ousmane est incapable de répondre avec vérité, pourtant son prophète a déjà traité la question :
Référence : Il a été rapporté que 'Amr bin 'Abasah a dit : "Je suis venu voir le Prophète (ﷺ) et j'ai dit :" Ô Messager d'Allah, quel Jihad est le meilleur ? Il a dit : Celui d'un homme dont le sang est versé et son cheval est blessé.'" (Sunan Ibn Majah 2794)
Conclusion : le meilleur djihad islamique est non pas un « cheminement spirituel », mais verser son sang pour Allah.
Et encore pourquoi dire "l'islam n'est pas arabe" alors que Allah a révélé le Coran en Arabie, en langue arabe, à un prophète arabe, la langue du paradis d'allah est l'arabe, tout converti doit prendre un prénom arabe, les savants ayant autorités sont à 99% arabes... enfin bref, Ousmane est un charlatan.
En bref, le Messianisme est la véritable religion africaine, les blancs ont voulus blanchir les personnages bibliques mais ne vous y trompez pas, Cham et Sem étaient Noirs, et les sémites sont leurs descendants, et sont donc Noirs. L’islam n’est qu’une énième infiltration de notre culture abrahamique authentique par des étrangers racistes.
@@fruitdelesprit4286 Sauf que le prophète avait affranchi ses esclaves ensuite bilal compagnon du prophète (noir) dirigé la prière parfois 3 Cela dépendait du pacte qu’avait les tribus non musulmanes avec le prophète
@@fruitdelesprit4286 et toi 😂😂😂😂 pourquoi tu dis des teucs que tu ne maitrisent pas?
Ousmane timera estun noirabe des plus aboutis.
Il incarne a lui tout seul l'aliénation de notre peuple
Formidable les explications de Mr TIMERA, passionnant! Dommage ce fut un peu court ! dans tous les cas merci pour l'émission
Bonjour,je suis votre émission depuis une semaine et trouve cela excellent et cour il faudrait rallonger ou faire plusieurs partie je vous remercie pour votre travail 👍🏾
Ousmane chapeau a toi heureusement que tu es la🎉❤❤
Je m'attendais à un débat entre l'islam et le panafricanisme au contraire on a assisté à des explications d'un musulman sans aucune contradiction dommage il yavait vraiment matière à faire débat vraiment intéressant.
Timera toujours au top
Un plaisir de l'écouter
❤❤❤👏🏽👏🏽👏🏽
Bonjour,
Pourriez-vous étudier la possibilité d'un format beaucoup plus long (90 min).
Dans chacune des émissions il y a une pléthore d'interventions qui méritent d'être beaucoup plus longue.
Merci pour cette émission qui mérite d'être connu d'avantage.
J'ai une question, si l'islam n'est pas arabe, alors pourquoi tout est dit, écrit et récité en arabe ?
Si l'islam accepte les cultures, puis-je être musulman et sacrifier un coq à mes ancêtres ?
Vous mélangez tout, comment ça sacrifier un coq à vos ancêtres, y'a des règles à respecter, vous pensez que c'est la foire?? Et si y'a qu'une langue, c'est tout simplement pour mieux nous unir et se comprendre entre musulmans, l'Islam c'est l'unicité, c'est pas une religion reservé qu'à un peuple, l'Islam c'est Une communauté !!
@@Bakar129 alors, merci d'appeler nos culture "foire" et dans ce cas, dire que l'islam respecte les cultures, c'est faux ?
@@jeremiemence3186 non je ne manque pas de respect à ta culture, tu m'as bien compris, ne fait pas semblant, je t'explique tout simplement qu'il y'a des règles à respecter dans la spiritualité, que ça soit l'Islam où tes croyances, ne fait pas dire ce que j'ai pas dit.
@@jeremiemence3186 depuis quand l'Islam ne respecte pas les cultures ???! Tu inventes des choses? Donne moi un exemple ?
@@Bakar129 non, je me base sur ce que j'ai entendu. Il dit que l'islam accepte toutes les culture et même en parlant du monde arabe, il dit qu'il ne faut pas confondre l'islam et leur culture. Du coup je me suis posé la question : si dans le cas d'une culture traditionnelle, nous sacrifion un coq aux ancêtres avec une prière (comme plein de culture font avant de tuer un animal, Halal, Cachere, Agneau de Dieu, etc.. ), est-ce que cela serait accepté dans l'islam ?
Tu me dis que "non", du coup, cette culture n'est pas acceptée dans l'islam, hors certaines, si !
Tu vois mon raisonnement ? C'est juste un chemin de réflexion que j'essai de comprendre.
Pour la langue, la Bible est en des dizaines de langues et les chretiens se comprennent, non ? Qu'il y ait une langue originale, bien sure, c'est évident. Mais, la question est, pourquoi autant la garder ?
Deux renoi musulman et en face, aucun panafricaniste, donc pour moi il n'y a pas eu de débat 🤷🏾♂️ Dans les commentaires beaucoup applaudissent l'islamologue qui répond aux questions de son point de vue de musulman mais où est le point de vue du panafricaniste 🤔
Le présentateur lui même est panafricaniste à 100% ainsi que la.dame en rouge. Aucun menagement et la plupart des questions tabou telle qu esclavage ou excision ont été abordé
@@batteurspourlapaix9030 Je sais que les deux sont des panafricanistes, mais ils ont plus la posture d'interviewveur, ils posent leurs questions, le mec répond, ils soulignent peut être deux, trois trucs dans sa réponse mais il n'y a pas vraiment de débat, ce qu'il dit n'est pas trop remis en question c'est pour ça que je dis qu'ils ont la posture d'interviewveur avant tout.
Si tu met un panafricaniste en face qui est la pour débattre, il y aura forcément des réels confrontations d'idée et la ce n'est pas le cas, il n'y avait pas de débat !
Oui débat trop stérile
@@batteurspourlapaix9030 le présentateur il a une moustache de colonisateur. Bref l islam est la seul véritable vérité !.
Oui en effet vous avez tout à fait raison, aucun débat! Je respecte toutes les religions cependant il est bien que certaines personnes en Afrique Subsaharienne arrêtent de se voiler la face et analysent sérieusement les fondations des religions importées en Afrique noire. L'Islam est une religion Arabe (Le Coran est écrit en quelle langue?) et ils vivent leur religion au sein de
leur culture, et sincèrement je les admirent pour cela car ils transmettent leur culture et leur foi à leurs enfants. Cependant, la grande majorité de nous les noirs sommes entre autre tellement divisés par toutes ces religions importées qu'il n'y a aucune unité entre nous et nos cultures s'effacent sans même que l'on s'en rend compte.
LES 3 CONCLUSIONS SONT TRES BONNE ET HUMBLE DE LA PART DES INTERVENANTS MERCI POUR CET EPISODE.
Mais en fait je n’ai pas entendu parler de panafricanisme ! C’était pourtant dans le sujet !
*3 raisons pour lesquelles l’islam n’est pas compatible avec le panafricanisme*
1 - Muhammad possédait des esclaves noirs. ll était lui-même participant du racisme de son époque, donc nullement un modèle de piété pour la génération d’aujourd’hui.
Référence : « Omar raconte : « Je suis allé à la maison du prophète et je vis le messager d’Allah se tenant dans le grenier, et un esclave noir du prophète était au sommet des escaliers (…) » Sahih Bukhari n°7263
2 - Muhammad a dit : « celui qui quitte l’islam, tuez-le ». Donc si la loi islamique était en vigueur en Afrique, tout apostat aura pour sort d’être tué. Le véritable islam est par essence contraignant car celui qui quitte la religion est vu comme ennemi, et à la moindre critique de sa part, il en paiera de sa vie.
3 - Muhammad lui-même confesse que Jésus et Moïse étaient Noirs, et que donc les Africains, à travers le Messianisme, sont la véritable religion.
Références : « Moïse était de teint brun, les cheveux raides et une grande taille comme s'il il était du peuple d'Az-Zutt. » - Bukhari (4 :55 :48) + « j’ai soudain vu un homme au teint brun et aux cheveux raides marcher entre deux hommes, et de l'eau lui coulait de la tête. J'ai demandé : « Qui est-ce ? » Les gens disaient : « Jésus, le fils de Marie. … … » (Sahih Bukhari Volume 4, Livre 55, Numéro 649)
Ce Ousmane Timera est un charlatan, n’écoutait pas ses propos car il va toujours à l’encontre des sources islamiques authentiques et de la sunna du prophète). Un exemple tout simple lorsque le présentateur le questionne à propos du djihad, Ousmane est incapable de répondre avec vérité, pourtant son prophète a déjà traité la question :
Référence : Il a été rapporté que 'Amr bin 'Abasah a dit : "Je suis venu voir le Prophète (ﷺ) et j'ai dit :" Ô Messager d'Allah, quel Jihad est le meilleur ? Il a dit : Celui d'un homme dont le sang est versé et son cheval est blessé.'" (Sunan Ibn Majah 2794)
Conclusion : le meilleur djihad islamique est non pas un « cheminement spirituel », mais verser son sang pour Allah.
Et encore pourquoi dire "l'islam n'est pas arabe" alors que Allah a révélé le Coran en Arabie, en langue arabe, à un prophète arabe, la langue du paradis d'allah est l'arabe, tout converti doit prendre un prénom arabe, les savants ayant autorités sont à 99% arabes... enfin bref, Ousmane est un charlatan.
En bref, le Messianisme est la véritable religion africaine, les blancs ont voulus blanchir les personnages bibliques mais ne vous y trompez pas, Cham et Sem étaient Noirs, et les sémites sont leurs descendants, et sont donc Noirs. L’islam n’est qu’une énième infiltration de notre culture abrahamique authentique par des étrangers racistes.
@@fruitdelesprit4286 en fait il n’a pas eu de vrai panafricain en face de lui du coup il a pu quand sortir un tas de bêtises effectivement 😂 sinon sa tête est vide car moi l’ apostat j’en sais beaucoup plus que lui sur tous ces sujets sur lesquels il ose se prononcer avec tant d’ignorance
@@snkn9021 , c'est vous l'ignorant. Il n'existe aucune punition contre l'apostasie en Islam. Dieu est clair dans le Coran: Que croit celui qui veut, que ne croit pas celui qui ne veut pas.
@@daoudaabdul-roquib9253 l’apostasie est puni par la mort dans l’islam cela est une réalité en Afrique ils le font pas car les pays sont laïcs mais partout où la charria est appliqué c’est la peine de mort
@@daoudaabdul-roquib9253désolé mon ami mais dans certains pays ont peut mourir à cause de l'apostazi.
J'autrai prefere une plus grande opposition academique face aux invites musulmans. Ca aurait ete interessant d'avoir des invites specialistes pour contredire l'islamalogue.
Je suis musulmane mais je suis d'accord. J'étais à moitié seulement convaincue par Ousmane timera car bcp de ce qu'il a dit demande de notre part qu'on fasse confiance à sa parole. Je suis dans le doute pour le reste donc je vais mieux me renseigner.
Autrement on a l'impression qu'il parle tout seul. Les convaincus ne verront jamais leur opinion mise à l'épreuve et ceux qui ne le sont pas vont se dire qu'il n'y a eu personne pour porter une vraie contradiction.
Ça ne sert aucun camps au final, à part ceux à qui une parole suffit.
@@mpenziwamungu731 Google c'est gratuit éduque toi au lieu de nous raconter que tu connais rien
@@fasokura9925 Pourquoi s'exciter? Toi tu sais tout sur tout?
J'ai littéralement dit que je vais me renseigner. Si toi tu sais tant mieux. Beaucoup ne savent pas y compris ceux qui étaient sur le plateau.
Moi j'essaie autant que possible de fonder mon opinion sur des fait. Je suis Ousmane Timer depuis ses débuts sur youtube est c'est un frère pour qui j'ai bcp de respect et d'amour.
Mais il y a là deux récits contradictoire et si je suis d'accord avec lui sur une partie, l'autre partie sur laquelle je suis moins renseignée demanderait de moi une confiance aveugle en sa parole.
J'essaie de ne pas être un mouton, c'est tout. Si pour toi c'est une raison pour prendre les gens de haut, libre à toi. Quant à moi ma religion m'interdit l'arrogance et me recommande la justice, serait-ce contre moi-même. Je pense donc que pour plus de justice il aurait fallu avoir un contradicteur plus solide pour Ousmane Timera. Ce serait mieux pour établir la vérité, qu'il ait raison ou pas.
@@mpenziwamungu731 Tout a fait d'accord. Il n'a pas mentionne le fait par example que certains Hadiths, et textes religieux plus ou moins authentique, repandu dans le monde Arabe ont menes a la traite esclavagistes et au racisme anti noirs. La version Talmudique de la malediction de Sham adopte par le monde Arabe a confirme aux yeux de bcp d'entre eux l'inferiorite du noir.
@@psa2969 Je suis d'accord que certains hadiths et textes religieux défendent clairement l'esclavage. Pour ma part je ne suis pas une inconditionnelle des hadiths d'autant plus que plusieurs travaux historiques démontrent que beaucoup de hadiths sont très peu fiable en réalité.
Maintenant la question c'est est-ce par cet esclavage et la guerre que l'islam été adopté par les Noirs? Vous semblez penser que oui ( dans un autre commentaire), moi j'ai tendance à penser que non. Cependant je serait prête à regarder les faits historiques car pour ma part les musulmans n'incarne pas toujours le message de l'Islam.
Toujours un plaisir d'échanger dans le respect. Bonne soirée à vous.
Le problème de ce débat c’est le manque de pragmatisme et c’est le problème général de l’Afrique
Je suis restée jusqu'à la fin magnifique échange merci
Eeeh bahh voilaaaaa carrement hier je reregardais une de vos emissions sur la diaspora en attendant que vous reveniez. 🙌🏾
Très belle émission, épisode vraiment intense. Ça aurait été cool que l’épisode dure plus longtemps pour permettre d’aller au bout des choses.
Une partie 2 peut être ?
L’Afrique est foutue quand je vois cette comédie. Un israélien, 2 noirabes contre une digne sœur d’Afrique qui n’a pas renié ses ancêtre
TJRS AU TOP MR. TIMERA
NAWAARI !
Interessant débat, un peu court à mon goût !
Une question... Que comprenez-vous par Les voies d'attendre le divin sont multiples?
On peut tout dire, il n’y a aucune religion au monde d’aujourd’hui qui peut s’accommoder avec la pensée africaniste dans son essence, si ce n’est que mimétisme occidental, je ne sais être plus explicite dans un commentaire mais j’espère un jour avoir la possibilité de la partager dans un cadre médiatique et ce dans tout ces méandre
Une fois de plus forcé de constater que vous ne répondez pas à la problématique posé !
J’ai plus eu l’impression de participer à un cours de théologie islamique qu’à un débat d’idées en vue de nous émanciper et de nous emmener vers l’unité !
C’est dommage, j’espère que vous ferez mieux la prochaine fois.
chrché le TlTRE : Bible l'image de la Bête c la loi donné au nom de Babylone ? et Antechrist Dajal au nom d'un homme ?
C'est toujours comme ça face à l'islam et le politiquement correct la peur d'être taxer d'islamophobe
Nous ne pouvons pas simplement te servir un verre d'eau et te rafraichir, il faut que tu aile chercher toi même la source mon ami.
Un sujet n'est jamais fixe, un titre peut aussi traiter de plusieurs sujet, à toi de chercher plus loin dans ta réfléxion. J'espère que tu sera plus ouvert la prochaine fois
Il s’agit de connaître ensuite voir le pour et le contre
chrché le TlTRE : Coran : Dhul-Qarnayn identifié de la meme facon que dans la Bible (on la vu) ? Allah ouwa rlem
Très bonne émission.chapeau à vous m.timera
C'est la seconde fois que je laisse un commentaire sur cette chaîne. Et c'est toujours pour la même remarque. Il est assez remarquable que des individus se réclamant d'une tradition noire ou du panafricanisme soient aussi aveugles sur leur manière tellement occidentale et moderne d'aborder les choses. Sur l'islam ici, on retrouve exactement les mêmes questions qu'on entend sur bfmtv. Et au final, la mentalité ancienne, qu'elle soit noire ou autre d'ailleurs, leur est totalement étrangère.
Et c'est cela que l'islam peut apporter : une vision ancienne et traditionnelle, au sens le plus vertical, de la vie.
FAUX
D'alleurs l'intervenant à 16:00 oublie le royaume du rwanda-urundi ect
100% monothéiste
Imana est leur dieu
Merci
Ces gens ne connaissent ni leurs traditions, ni l'islam, ils n 'aprehendent les choses qu'à travers les prismes que leur proposent la société occidentale. Bravo à monsieur Timera d'avoir donné les bonnes réponses et remis les choses dans leur contexte.
Merci à toi, j'aurai pas dit mieux que ce que tu viens d'exprimer. Quel frustration personnelle que d'entendre toujours les mêmes poncifs négatifs sur l'islam véhicule de l'esclavage noire que les historiens blancs ont cherché à imposer sur le continent africain pour tenter de pondérer le poids de leur histoire coloniale en Afrique alors que l'esclavage antéislamique était déjà bien encrée dans le continent et pareil pour la "colonisation" de l'islam en terre africaine qui n'a là aussi aucune réalité au sens du jihad et de l'expansion de l'islam puisque l'histoire des premiers champs de bataille islamique ont montré qu'il s'agissait là de bataille en terre occidentale pour la libération des peuples opprimés.
"Il est assez remarquable que des individus se réclamant d'une tradition noire ou du panafricanisme soient aussi aveugles sur leur manière tellement occidentale et moderne d'aborder les choses."
Les seuls aveugles ce sont les noirs islamisés qui répètent comme des robots , les mensonges propagandistes de cette secte appelé ISLAM , les panaficanistes abhorrent toutes ces "religions" dites révélées , on ne vous entend pas trop sur le phénomène des terroristes islamistes et des princes saoudiens et qataris qui ne font RIEN pour votre OUMA !!????
Un prophète est ppar nature , un imposteur , car s'il ya un créateur , il n'a pas besoin d'un intermédiaire pour se signaler a ses créations !! AMON
Au final , vous êtes toujours anti africain , pro "arabe" et pro occidentaux !!! dans votre paradigme
Bonjour très bonne émission Big UP à mes sœurs. Je suis issue de 3 types de Soninkés du Sénégal ( badugula, fuuta et gajaga). J'ai séjourné en Casamance où plusieurs ethnies et religions se côtoient très pacifique ment parfois au sein de la même famille). j'ai eu l'impression que ce qui reliait ce monde c'était une philosophie de vie très africaine que je n'ai trouvé nulle part ailleurs.
No comment
Ousmane il est trop puissant haha !! Toujours un plaisir de l'écouter !! Sinon le peuple réclame plus de régularité dans les émissions
Exactement. Plus de régularité de sa part ne fera qu'accroître le plaisir des auditeurs 👌👌👌
*3 raisons pour lesquelles l’islam n’est pas compatible avec le panafricanisme*
1 - Muhammad possédait des esclaves noirs. ll était lui-même participant du racisme de son époque, donc nullement un modèle de piété pour la génération d’aujourd’hui.
Référence : « Omar raconte : « Je suis allé à la maison du prophète et je vis le messager d’Allah se tenant dans le grenier, et un esclave noir du prophète était au sommet des escaliers (…) » Sahih Bukhari n°7263
2 - Muhammad a dit : « celui qui quitte l’islam, tuez-le ». Donc si la loi islamique était en vigueur en Afrique, tout apostat aura pour sort d’être tué. Le véritable islam est par essence contraignant car celui qui quitte la religion est vu comme ennemi, et à la moindre critique de sa part, il en paiera de sa vie.
3 - Muhammad lui-même confesse que Jésus et Moïse étaient Noirs, et que donc les Africains, à travers le Messianisme, sont la véritable religion.
Références : « Moïse était de teint brun, les cheveux raides et une grande taille comme s'il il était du peuple d'Az-Zutt. » - Bukhari (4 :55 :48) + « j’ai soudain vu un homme au teint brun et aux cheveux raides marcher entre deux hommes, et de l'eau lui coulait de la tête. J'ai demandé : « Qui est-ce ? » Les gens disaient : « Jésus, le fils de Marie. … … » (Sahih Bukhari Volume 4, Livre 55, Numéro 649)
Ce Ousmane Timera est un charlatan, n’écoutait pas ses propos car il va toujours à l’encontre des sources islamiques authentiques et de la sunna du prophète). Un exemple tout simple lorsque le présentateur le questionne à propos du djihad, Ousmane est incapable de répondre avec vérité, pourtant son prophète a déjà traité la question :
Référence : Il a été rapporté que 'Amr bin 'Abasah a dit : "Je suis venu voir le Prophète (ﷺ) et j'ai dit :" Ô Messager d'Allah, quel Jihad est le meilleur ? Il a dit : Celui d'un homme dont le sang est versé et son cheval est blessé.'" (Sunan Ibn Majah 2794)
Conclusion : le meilleur djihad islamique est non pas un « cheminement spirituel », mais verser son sang pour Allah.
Et encore pourquoi dire "l'islam n'est pas arabe" alors que Allah a révélé le Coran en Arabie, en langue arabe, à un prophète arabe, la langue du paradis d'allah est l'arabe, tout converti doit prendre un prénom arabe, les savants ayant autorités sont à 99% arabes... enfin bref, Ousmane est un charlatan.
En bref, le Messianisme est la véritable religion africaine, les blancs ont voulus blanchir les personnages bibliques mais ne vous y trompez pas, Cham et Sem étaient Noirs, et les sémites sont leurs descendants, et sont donc Noirs. L’islam n’est qu’une énième infiltration de notre culture abrahamique authentique par des étrangers racistes.
✔️✔️✔️
C'est un noir aliéné qui se ment à lui même et nie la réalité violente et anti-noir du coran esclavagiste durant 1400 ans jusqu'en 1967 l'Arabie saoudite, l'arrière esclavagisait des boir mais à du arrêter Grâce à la pression de l'occident et l'onu car l'islam autorisé l'esclavage selon les savant et imans de la mecque sauf lui il connaît mieux l'islam que les imans et les compagnons du prophète arabe bédouin du désert 🏜 ...les aliénés noirs chrétiens et juifs sont aussi des millions en Afrique hélas....mais la colonisation et l'esclavage ne sont pas une fatalité mais le temps ça soigner cela
@@manimano435 arrêter d'accuser à chaque fois les autres d'aliéné juste parce qu'ils ne sont pas d'accord avec votre vision de voir l'histoire !!
Franchement les intervenants ont été très pertinents, notamment le Dr
Franchement pour des débats cme ça il faut des gens qui ont vraiment niveau pour affronter ce monsieur timera
Il y a que nous les noirs qui faisons ce genre de débat stérile,les autres peuples ont leur divinité qui est le socles de leur culture. C'est incroyable de dire que l Islam n'est pas un problème en Afrique.
Comparez l'Afrique musulmane et les autres africains et vous remercierez l'islam. Juste au niveau de la prévalence du sida ou des massacres interethniques.
@@fariddrif1732 Ahbon, les massacres au Nigeria? Centre Afrique ? Soudan ? Éthiopie ? Mali ? Se ne sont pas des pays africains Musulmans ? Breff
@@user-ei4gk8ii6i l’anglais et le français sont bien plus utiles. Énerve toi si tu le souhaites✌🏽
@@stephane7673 ce sont des pays avec un brassage des religions, pays des musulmans sauf le Mali mais y a pas grand-chose là-bas
@@user-ei4gk8ii6i je suis français.
Excellente émission ! J'ai retenue une chose qu'a dit Ousmane Timera que la religion est venu transformer l'état des choses réformer tout ce qui ne va pas . Chose que je n'avais jamais entendu venant des musulmans qui ont plutot tendance a dire qu'il faut obeir à ceux qui est écrit . Donc a bons entendeurs soyez de bons faiseurs !
Et qu'est-ce qui va aujourd'hui ?
Votre émission est pour l'instant celle qui me rassure sur l'avenir des panafricains.
@@doussar c'est dommage...
Il faut un épisode 2
Machallah Ousmane 👍👍
Je suis africain avant d'être musulman parce que je peu changer ma religion mais je ne peu pas changer africain que je suis .
Il faut changer ta façon de penser au jour du jugement dernier tu va voir si ALLAH va te demander africains etc
L'Afrique est une construction sociale. Ta religion si tu crois réellement en elle vient directement de Dieu...Es-tu sûr de comprendre ce que tes propos signifient ?
Autant une religion peut définir un homme, autant se dire africain ,non. Un malien n'a rien à voir avec un camerounais ou un égyptien avec un congolais
@@feliz2892 arrête tes phrases à 2 balles. Être africain c’est un fait et pas une construction “sociale”. Quand on naît noir, on est par définition lié à l’Afrique.
@@thevision9562 فهم السؤال نصف الجواب
يبدو أنك مافهمت السؤال
Très belle émission
Superbe émission mais de grace faite au moins 1h ,surtout pour des themes important comme celui-ci.
Le sujet est très intéressant. Mais je ressens que le débat est très centré sur l'islam et non sur la problématique de l'arrivée de l'islam en Afrique subsaharienne. J'attendais un débat sur comment étaient formées les religions africaines avant l'arrivée de l'islam et comment ce dernier a pu se propagé dans le monde noir tout en soustrayant nos croyances traditionnelles.
Et j'espère que pour la résolution d'une telle problématique, il vous faut un bon médiéviste, un bon panafricain et un bon théologien.
Merci pour les efforts que vous venez dd mener et bonne continuation 🙏
Merci pour ce sujet en tant que Musulmane et panafricaniste j’ai trouvé cela fort interessant…. Dommage que l’émission soit si courte 😢
L'allégeance des Africains musulmans (et chrétiens aussi) est dirigé vers le pays des oppresseurs et jamais vers leur propre continent.
Bonjour , pourquoi dans l'islam tous les lieux saints sont hors Afrique ?
@@papatango5085 lol définit moi déjà l'islam
@@bokarbaka3777 L’islam est une religion abrahamique s'appuyant sur le dogme du monothéisme absolu et prenant sa source dans le Coran, considéré comme le réceptacle de la parole de Dieu révélée, au VIIᵉ siècle en Arabie, à Mahomet, proclamé par les adhérents de l'islam comme étant le dernier prophète de Dieu
@@papatango5085 oui vraiment, certains disent que les vrais arabes étaient noirs mais tous les lieux saints sont hors du continent Africain et le Coran est écrit en Arabe. Les traites négrières sont effacées, comment voulez-vous que les noirs avancent s'ils se voilent la face sur le passé de leurs Ancêtres par honte. Ce monsieur parle de fait historique sans donner aucune date et il est historien?
Très bon débat 👍
Le temps, le temps... J'ai vu 40 min passées comme 4min. On attend la partie 2 3 4... SVP 🙏🏽
Belle émission, dommage que la question du monothéisme en Afrique avant l’arrivée des religions Abrahammiques n’est pas été plus étayée.
Ousmane timera 100% d'accord avec toi 🤝🏿👏🏿
PArce que tu es musulman ou parce que tu es musulman ??
@@chardoncrepu le religion c'est du domaine privé. Voit en moi un être humain et africain. Que je soit musulman chrétien juif ou animiste ou athée ça ne va rien changer à ta vie.
C’est un bon Ousmane Timera 👍🏾
Cette emission n'a rien apporté de fond sur la question posée comme thème parce que le panel est mal constitué. Il aurait fallu avoir face à cet ismalogue un véritable contradicteur, spécialiste de l'histoire du continent comme Mr. Trabelsi, Prof. d'université tunisien noir, et historien pour que le débat soit solide. Mais là, on avait l'impression d'avoir un confériencier musulman qui nous sert un discours auquel il faut bien s'attendre d'un musulman pratiquant.
Des sujets très intéressants et sensibles mais à mon sens qui ne sont pas très bien exploités comme il faut faute de temps. Essayez un peu de mettre un peu plus de temps dans vos émissions pour une bonne exploitation du sujet.
Merci!!
Dans le sens de la vidéo :
czcams.com/video/RgiNX0gbyog/video.html
Bonsoir, tout d'abord excellente émission, comme à votre d'habitude...
Ensuite, en regardant l'émission, un propos du frère Timera m'a interpellé. Celui où il dit que dans le Coran, il est écrit que même la diversité des religions doit être préservée. Ceci ne serait-il pas en contradiction avec le fait que les non-musulmans à la fin de leur vie ne peuvent accéder au paradis ?
Ce fut en tout cas un réel plaisir de vous écouter sur ce débat très enrichissant.
*3 raisons pour lesquelles l’islam n’est pas compatible avec le panafricanisme*
1 - Muhammad possédait des esclaves noirs. ll était lui-même participant du racisme de son époque, donc nullement un modèle de piété pour la génération d’aujourd’hui.
Référence : « Omar raconte : « Je suis allé à la maison du prophète et je vis le messager d’Allah se tenant dans le grenier, et un esclave noir du prophète était au sommet des escaliers (…) » Sahih Bukhari n°7263
2 - Muhammad a dit : « celui qui quitte l’islam, tuez-le ». Donc si la loi islamique était en vigueur en Afrique, tout apostat aura pour sort d’être tué. Le véritable islam est par essence contraignant car celui qui quitte la religion est vu comme ennemi, et à la moindre critique de sa part, il en paiera de sa vie.
3 - Muhammad lui-même confesse que Jésus et Moïse étaient Noirs, et que donc les Africains, à travers le Messianisme, sont la véritable religion.
Références : « Moïse était de teint brun, les cheveux raides et une grande taille comme s'il il était du peuple d'Az-Zutt. » - Bukhari (4 :55 :48) + « j’ai soudain vu un homme au teint brun et aux cheveux raides marcher entre deux hommes, et de l'eau lui coulait de la tête. J'ai demandé : « Qui est-ce ? » Les gens disaient : « Jésus, le fils de Marie. … … » (Sahih Bukhari Volume 4, Livre 55, Numéro 649)
Ce Ousmane Timera est un charlatan, n’écoutait pas ses propos car il va toujours à l’encontre des sources islamiques authentiques et de la sunna du prophète). Un exemple tout simple lorsque le présentateur le questionne à propos du djihad, Ousmane est incapable de répondre avec vérité, pourtant son prophète a déjà traité la question :
Référence : Il a été rapporté que 'Amr bin 'Abasah a dit : "Je suis venu voir le Prophète (ﷺ) et j'ai dit :" Ô Messager d'Allah, quel Jihad est le meilleur ? Il a dit : Celui d'un homme dont le sang est versé et son cheval est blessé.'" (Sunan Ibn Majah 2794)
Conclusion : le meilleur djihad islamique est non pas un « cheminement spirituel », mais verser son sang pour Allah.
Et encore pourquoi dire "l'islam n'est pas arabe" alors que Allah a révélé le Coran en Arabie, en langue arabe, à un prophète arabe, la langue du paradis d'allah est l'arabe, tout converti doit prendre un prénom arabe, les savants ayant autorités sont à 99% arabes... enfin bref, Ousmane est un charlatan.
En bref, le Messianisme est la véritable religion africaine, les blancs ont voulus blanchir les personnages bibliques mais ne vous y trompez pas, Cham et Sem étaient Noirs, et les sémites sont leurs descendants, et sont donc Noirs. L’islam n’est qu’une énième infiltration de notre culture abrahamique authentique par des étrangers racistes.
@@tamararose2720 Bonjour,
Dan ce cas je vous invite chère amie à réécouter attentivement le passage précis dans la vidéo. Entre 22'04 et 22'12. Il dit très bien "diversité religieuse" et non de la tradition ou de la culture comme vous le prétendez...
Merci bien 👍🏾
La condition pour rentrer au paradis est la miséricorde Divine, les bonnes actions sont demandées de tous , mais seul Dieu décide qui rentre et il est le plus savant. J'espère avoir répondu à votre question
@@aminataguindo4520 Bonjour,
Vous dites qu'au final dans l'Islam, seul Dieu décide de qui va au paradis et que donc n'importe qui pourrait y entrer ? Pardonnez moi, mais j'ai l'impression que vous réinventez l'Islam là. Je vous cite juste ici une seule sourate (sourate 4 verset 91) disant que ceux qui meurent mécréants ne seront jamais acceptés et recevront un châtiment douloureux... Il est indéniable que dans l'islam, il faut être musulman pour accéder au paradis, je ne vois pas comment vous arriverez à m'expliquer le contraire.
Donc non, je n'ai pas compris ce que votre commentaire.
@@lekineafro Il est Le Juste !
Ousmane Timera ❤❤❤ Universalité est vraiment la clé ! Ce centré sur soi c'est se renfermer et cela est contre-productif !
NON Le repli sur so elle le seul moyen de se sauver
Ca aurait sauvé bcp de peuple
Comment les amérindiens ont disparu ??
IL a donné la clé ousmane ...ne jamais rien acheter d'eux
Ils n'auraient jms du commercer avec les arabomusulmans...
Ça c'est un échange du débat !!! Ça c'est bon ça 💪🏾💪🏾💪🏾🤝🤝🤝🔥🔥🔥
Y’a bon 😂
Un débat c'est minimum 3h sur ce type de sujet 😑
Master class du Frere Ousmane Timera
*3 raisons pour lesquelles l’islam n’est pas compatible avec le panafricanisme*
1 - Muhammad possédait des esclaves noirs. ll était lui-même participant du racisme de son époque, donc nullement un modèle de piété pour la génération d’aujourd’hui.
Référence : « Omar raconte : « Je suis allé à la maison du prophète et je vis le messager d’Allah se tenant dans le grenier, et un esclave noir du prophète était au sommet des escaliers (…) » Sahih Bukhari n°7263
2 - Muhammad a dit : « celui qui quitte l’islam, tuez-le ». Donc si la loi islamique était en vigueur en Afrique, tout apostat aura pour sort d’être tué. Le véritable islam est par essence contraignant car celui qui quitte la religion est vu comme ennemi, et à la moindre critique de sa part, il en paiera de sa vie.
3 - Muhammad lui-même confesse que Jésus et Moïse étaient Noirs, et que donc les Africains, à travers le Messianisme, sont la véritable religion.
Références : « Moïse était de teint brun, les cheveux raides et une grande taille comme s'il il était du peuple d'Az-Zutt. » - Bukhari (4 :55 :48) + « j’ai soudain vu un homme au teint brun et aux cheveux raides marcher entre deux hommes, et de l'eau lui coulait de la tête. J'ai demandé : « Qui est-ce ? » Les gens disaient : « Jésus, le fils de Marie. … … » (Sahih Bukhari Volume 4, Livre 55, Numéro 649)
Ce Ousmane Timera est un charlatan, n’écoutait pas ses propos car il va toujours à l’encontre des sources islamiques authentiques et de la sunna du prophète). Un exemple tout simple lorsque le présentateur le questionne à propos du djihad, Ousmane est incapable de répondre avec vérité, pourtant son prophète a déjà traité la question :
Référence : Il a été rapporté que 'Amr bin 'Abasah a dit : "Je suis venu voir le Prophète (ﷺ) et j'ai dit :" Ô Messager d'Allah, quel Jihad est le meilleur ? Il a dit : Celui d'un homme dont le sang est versé et son cheval est blessé.'" (Sunan Ibn Majah 2794)
Conclusion : le meilleur djihad islamique est non pas un « cheminement spirituel », mais verser son sang pour Allah.
Et encore pourquoi dire "l'islam n'est pas arabe" alors que Allah a révélé le Coran en Arabie, en langue arabe, à un prophète arabe, la langue du paradis d'allah est l'arabe, tout converti doit prendre un prénom arabe, les savants ayant autorités sont à 99% arabes... enfin bref, Ousmane est un charlatan.
En bref, le Messianisme est la véritable religion africaine, les blancs ont voulus blanchir les personnages bibliques mais ne vous y trompez pas, Cham et Sem étaient Noirs, et les sémites sont leurs descendants, et sont donc Noirs. L’islam n’est qu’une énième infiltration de notre culture abrahamique authentique par des étrangers racistes.
Merci Mr Timela que Allah swa nous guident
Sa serait bien si vous mettiez les références des livres des perssone dont vont parler en com
Comment les arabes musulmans sont venus en Éthiopie sans passer par l’Égypte qui était un territoire africain et noir ? Et Mr Ousmane a bien fait de dire il pense que l’islam interdit parce que l’islam n’interdit pas l’esclavage. Et surtout c’est malhonnête de dire que l’islam n’a pas été propagé par la violence, effectivement si les arabes ne parlaient pas nos langues et que les noirs ne parlaient pas arabes comment est-ce qu’ils ont pu pousser nos ancêtres a y adhérer? Combien d’esclaves noirs africains ont été castré par les esclavagistes arabes musulmans? Il y en a des milliers
Voir des millions de castrés vu que le nombre d'esclave entre le début et la fin de la traite arabo-musulmane est resté le même en 13 siècles.
Regarde sur une carte geographique et tu verras si cest une obligation de passer pat l'egypte pour arriver en ethiopie
Les bateaux existaient a cette époque
@@morsay69200 depuis a l'époque de Noé jusqu'a Moïse les peuples traverseraient la mer .
@@laobazou1238 donc l'islam a pu se répandre a travers la mer entre l'Arabie et l'abyssinie comme il s'est propagé entre l'Afrique du nord et l'Afrique subsaharienne a travers le commerce
Pourquoi islam oblige à prier en arabe ?
@@tamararose2720 voici la réponse trouvé sur Google :
L'islam considère que le Coran a été révélé en arabe et que le sens des mots est important, donc les musulmans doivent prier en arabe pour rendre leurs prières plus significatives et profondes. Reciter le Coran et les versets du Hadith en arabe montre le respect et la dévotion à Dieu. Les musulmans croient également que le sens caché et les bienfaits spirituels ne peuvent être exprimés pleinement qu'avec la langue arabe.
@@tamararose2720 je crois tu n'a absolument pas compris ma publication , la Bible de base était écrit en hébreu une langue sémite comme l'arabe, pourquoi avons aujourd'hui les Bible dans toutes les langues possible où chacun pourrait comprendre facilement alors que dans l'islam seul l'arabe est autorisé à prier, si vous ne voyez pas un problème avec ça je suis désolée
En lisant l'intitulé de la vidéo, j'ai cru que le débat allait être de qualité. Malheureusement, c'est une déception totale. Et là, je ne blame pas les invités musulmans qui, comme tout bon partisans, ont passé tout le temps à défendre et à enjoliver, dans la mesure du possible, 'Islam, parce qu'ils considérent cette religionest la leur. Je blame par contre les organisateurs de l'émission, qui ont jugé bon de débattre d'un tel thème, un thème aussi crucial et fondamental, sans inviter de contradicteurs, capable de démontrer, preuve historique à l'appui, que beaucoup de ce que cet islamologue a dit, est irrémédiablement faux.
j'espère vraiment qu'ils vont lire ton message, ils en ont grandement besoin.
Très intéressant émission selam de la Monténégro ❤❤❤
C'est dommage que la consultante en business n'a pas fait attention à ces propos vis-à-vis de sujet très important et ne pas dire des choses comme ça ( les peulhs ont propager l'islam de façon violente ) un moment faut connaître son sujet avec tout le respect que j'ai pour toi faudrait faire attention aux intervenants, qui soient calés, méticuleux sur les sujets qui sont abordés comme le frère ousmane car cela est source de problème, de troubles déjà qu'on se rejette beaucoup de fautes entre nous mais là c'est dangereux. Merci à toi frérot pour pour tes sujets intéressants et pertinants.
Je ne veux pas dire que les invités ne sont pas compétents, cependant les spécialistes qui pouvaient bien animer ce débat manquent à l'appel. Salut !!!
Tu peux le dire, ils étaient incompétents !
Personne pour contredire Ousmane qui n'a fait que mentir sur de nombreux points.
Les premières conquêtes Islamique débutent dès 637 avec Omar Ibn Al Khatab en Israël qui convertira de force Juifs et Chrétiens, tuera une partie, exilera les rebels et imposera le Dhimmi (taxe Islamique imposée aux non-musulmans).
Et c'est comme ça pour chaque conquête, notamment celles de Saladin, connu sous le nom de Saladin le conquérant.
L'islam s'est propagé par la conquête, le sabre et le sang, tout comme le christianisme, cela est un fait.
L'islam ne s'est pas propagé par le comportement de certains marchands.
C'est une aberration de dire ça.
Mettez vous dans le contexte, croyez vous que des marchands Africains voyant d'autres marchands arabes musulmans faire leurs ablutions et se prosterner vers une direction leur donnerait envi de se convertir ?
Il dit beaucoup d'erreur et malheureusement personne n'est là pour le contredire.
Emission très interréssante.Merci pour le contenu
Faite des emission plus longue svp !!
Le problème c'est que Mr Timera parle de son idéal et ignore la réalité des choses, du monde, et des choses qui se sont produites dans le monde depuis 1400 ans 🤷🏾♀️
Tu fais d'amalgame, entre Islam et arabe, y a une différence. Beaucoup d'arabes ont utilisé l'islam pour leur intérêt. Essaye de réécouter l'émission.
@@rachidy199entièrement d'accord avec toi malheureusement l'ignorance a divisé beaucoup d'homme
Les animateurs confondent l'islam et la culture arabe. Or Timera a une acceptation multiculturelle de l'islam
Belle conclusion
Salam, en précision j'aimerais ajouter pour appuyer le propos du frère.
Le coran possède plusieurs noms en l'occurrence : Al dhikr-Le rappel
Al furkane - le discernement
Bravo , mais tu ne répond au questions posées et tu raconte qu’une partie de l’histoire
quand on parle d’un sujet faut le maîtrisé entièrement pas qu’une partie de l’histoire sinon mauvaise réponse 🤷🏾♂️
Incroyable toutes ces connaissances Ousmane. Étonnant pour quelqu'un qui rejette la Sounna (lorsque ça l'arrange).
Ce n’est pas qu’il rejette la Sunna mais il veut une cohérence avec le Coran et le convenable. Quand un hadith dit que Muhammad a couché avec Aïcha quand elle avait 9 ans, il faut accepter ce hadith ? Un tel hadith est du pain béni pour les ennemis de l’Islam. Il y a d’autres hadiths bizarres que certains musulmans conditionnés suivent comme des moutons. Lui appelle à la réflexion par exemple et c’est louable.
@@hous2tim964 Des savants pendant 1400ans ont été d'accord sur l'authenticité de cela et c'est Mr Timera arrivé en plein 20ème siècle qui remet ça en cause.
Cela n'est pas son premier égarement, ils en a de nombreux autres. Ce qui va à l'encontre de ce que lui juge bon il va le rejeter. Il est plus influencé par la philosophie que par la Sounna. C'est pour cela d'ailleurs qu'il remet en question tout ce qui vient des traditionalistes, car lui son fondement c'est le doute, comme tout les autres philosophes.
@@mohaasenegalais5429 il faut remettre en question les ancêtres et ne pas faire comme les polythéistes
@@lamine5012 Ijmaa' al muslimin (l'unanimité) , troisième fondement du droit islamique, ça te dit quelque chose. On parle ici d'érudit ayant étudié le Coran et la Sounna toute leur vie. C'est plutôt toi qui fait du suivisme aveugle avec un homme sorti de nul part. Dont les savants sont Kant et Descartes. Un conseil mon chère frère si tu souhaites apprendre sincèrement ta religion débarrasse toi des paroles de Philosophe panafricaniste comme lui qui utilise l'Islam pour attirer les gens vers lui.
@@mohaasenegalais5429 qui t'a dit que je le suivais j'ai juste dit qu'il faut toujours ce remettre en question c'est simple.
Pleins de choses à retenir mais également Pleins de sujets sur lesquels on pourrait en discuter encore des heures. Dommage que le temps soit compté.
Ce serait bien d'inviter encore monsieur Timera dans l'émission.
En tout cas débat très intéressant.
Boujour faites une partie 2 svp
Mon oncle est décédé que Dieu le fasse entrer en Son Amour avec Ses Anges et les Pieux ancêtres.
Je peux vous assurer que j'ai assisté moi-même à son lavage mortuaire. Il était musulman et j'ai vu de les propres yeux et tout ceux de mon village en Gambie également et ma famille en France qui sont venus se recueillir sur son cercueil avant d'amener son corps au bled.
Ils peuvent tous témoigner ainsi que moi même qu'il sentait un parfum que je n'avais jamais senti de la vie tellement ça sentait bon, son corps est resté intact même plusieurs jours après sa mort, il a rajeuni c'était incroyable et magnifique.
Il était musulman donc dans les religions dîtes révélés.
S'il était mauvais vous croyez vraiment que son corps serait resté intact comme ça l'a été avec une odeur de parfum béni et rajeunir comme ça ?
c'est très bon signe. Puis je vous demander de quoi votre oncle est décédé si ce n'est pas indiscret ???
Merci 🙂
D'une tumeur à l'estomac
Quelle baratin de ousmane timera...! Réussir un tel coup de maître en essayant de nier ce qui a été l'islam en Afrique "noir" juste pour éviter de voir la vérité en face,ca prouve les problème identitaire grave que nous avons et cette faculté de ne pas les regarder en face...
Il faudrait une émission avec de vrais historien, tidiane N'Diaye est un bel exemple. Ça pourrait mettre certains point sur les "I" SUR CE QUE FUT CE CRIME DE L'ISLAM ET DE L'ESCLAVAGE en Afrique "noir"
Pour réconforter les noirabes
Dans le sens de la vidéo :
czcams.com/video/RgiNX0gbyog/video.html
Tidiane ndiaye hyn? 😂👌🏿🤙🏿
Vous confondez les choses que l'islam favorise l'esclavage est un fait, mais pas un esclavage racial plutot des non musulmans..donc que les arabo musulmans aient commis des crimes racistes ne veut pas dire que leur religion est raciste..
@@afrosamourai400 tu est noir tu arrive à trouver des excuse pour une religions raciste les chrétiens qui sont venu apprendre le Christianisme en Afrique etais aussi raciste
Le concept est top mais malheureusement bcp trop court, c’est vraiment dommage.
Bon débat dans l’ensemble cependant j’aurais bien aimé voir un rismo Congo ou un kemi seba pour mieux développer le panafricanisme
Rismo Congo n'as pas le niveau.
Kemi Seba n'est pas musulman ?
J'ai l'impression que les panafricanistes attaquent beaucoup l'Islam, comme si l'Islam était un danger. Excusez moi si je me trompe mais c'est mon ressenti. J'ai ressenti un peu d'agressivité et c'est pas la première fois sur cette émission.
Vous avez un problème avec les arabes et les maghrébins et vous mettez l'Islam dedans. Ce n'est pas l'Islam qui a dit de réduire les êtres humains en esclavage et si les rabes le font ça n'a rien à voir avec l'Islam. Est ce que si un panafricain est pédophile cela veut dire que le panafricanisme encourage la pédophilie?
L islam est un obstacle à leur pseudo suprématie noir , car il ne leur donne pas le meilleur rôle et les relégue au bas de la hiérarchie social. Le noir n à aucune légitimité à disserter sur l islam, il devrait se contenter de pratiquer dans l entre soi ,entre noir, et laisser les élites savantes arabes expliquer aux fidèles les notions théologiques et de maintenir une vérité sur l histoire que les noirs ont tendance à falsifié en leur faveur.
@Nobody J'entends ce que tu dis alors pour les noirs africains musulmans pourquoi on nous dit qu'on est arabisé? Limite ça devient une insulte. Moi je suis musulmane mon dieu c'est Allah. Je respecte les gens qui cherchent leur Dieu mais en retour je veux qu'on nous respecte en tant que noirs africains musulmans. Plusieurs fois je me suis faites agressées verbalement car apparemment être africaine et musulmane c'est pas compatible d'après les dires de mes agresseurs.
@@hawasankara6121 tu ment 🤥😂
Ce noir arabisé nous raconte des coneries.
excellent
Quand ceux qui posent les questions ne sont pas cultivés sur le sujet, normalement ils devraient inviter des personnes suffisamment outillés pour que la contradiction soit possible. Là c'est tellement déséquilibré qu'on a l'impression que vous avez invité quelqu'un pour l'écouter malgré votre intention de vouloir de la contradiction. Le sujet est pertinent mais dans la démarche, cela s'apparente à trouver un prétexte pour s'exprimer tout simplement.